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匿名さん [更新日時] 2024-05-31 23:45:45
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 30401 匿名さん

    鉄骨キチは相手にしない萌芽イイ。
    眼前に負けてるクズ業者の遠吠えなんだもの(笑)(笑)(笑)

  2. 30402 通りがかりさん

    軽量鉄骨の問題

    ・耐火性が低い
    ・リノベーションがしにくい
    ・遮音性が低い
    ・断熱機密がとりにくい

  3. 30403 匿名さん

    >30400 匿名さん
    一般的に真壁造りはホールダウンは使うよ
    試しにホールダウン金物使わないで耐震等級3で建てて下さいって言ってみよ(笑)断られるから

  4. 30404 匿名さん

    >30399 匿名さん
    そんな状況にはならないから心配無用
    >30378を読めよ

  5. 30405 匿名さん

    >30402
    全部木造おじさんの妄想

  6. 30406 匿名さん

    真壁だろうが大壁だろうが木と鉄は相性悪い。
    現代の何重にも防錆塗装された鉄骨が仮にもし錆びるなら真壁だろうが大壁だろうが木造の肝心の接合部の金物、ホールダウン金物もは錆びてボロボロじゃないか?

  7. 30407 匿名さん

    軽量鉄骨 ≫≫ ツーバイ ≫ イナバ物置 ≫在来工法

  8. 30408 匿名さん

    在来工法 ≫≫ ツーバイ ≫ イナバ物置=軽量鉄骨
    な(笑)
    鉄骨なんて断熱性ゼロの牢獄(笑)(笑)(笑)

    鉄クズ野郎が、ツーバイの影に隠れ木造同士を争わせようと煽りレスを繰り返す卑怯者だとバレバレなんだよな~
    鉄骨ジジイは必死すぎだろ…

  9. 30409 匿名さん

    鉄骨は中途半端(笑)
    木造は建築費が安い。RC造はプレミアム感があり、遮音性が高い。しかし、鉄骨は明確なメリットが実は見当たりません。まずRC造ほどプレミアム感をもってもらえない割には建築費がかかる。にもかかわらず耐震性や断熱性などの建物性能は木造とそれほど変わりません。

    「木と鉄では鉄の方が強いに決まっている」と思うかもしれません。たしかに同じ太さ・長さの柱を比べたら鉄の方が強度はあるでしょう。しかし、建物の耐震性は全体のバランスで決まります。木には素材自体が軽いというメリットがありますし、計算によって適所に金具などを用いれば、木造も鉄骨も耐震性能に差は生じないのです。

    https://gentosha-go.com/articles/-/30124

  10. 30410 匿名さん

    >>30408木造おじさんへ
    たぶんその方ホワイトスレで杉ディスってるのと同じ人だよ
    そしてどちらのスレでも毎回敏感に反応してるのも木造おじさん1人
    おじさん討論できないから煽りに反応するしか書き込みできないのはわかるけどさもうちょっとマシに喋れない?

  11. 30411 匿名さん

    構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
    その佐藤先生曰く

    「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

    理由は

    「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
    だからと解説されてますね。
    12分前あたり~


  12. 30412 e戸建てファンさん

    横からだけどやっぱり大手メーカーの鉄骨防錆塗装は凄いわ
    調べるとへーベルの2層塗装でも十分だと感じるので、やりすぎ感すらある


  13. 30413 匿名さん

    在来工法が最弱なのは決定事項。
    在来工法はツーバイの足元にも及びません。

  14. 30414 検討者さん

    災害時でも安心して住める家ランキング

    ツーバイ ≫≫≫イナバ物置≫犬小屋≫在来工法≫竪穴式住居≫軽量鉄骨

    火でグニャグニャになって圧死は嫌だ。暑いし寒いし災害に弱いしなんか取り柄あるの?

  15. 30415 匿名さん

    たしかに最弱は在来工法です。
    法律で禁止になるのも仕方ない。
    在来工法は違法建築ですね。

  16. 30416 e戸建てファンさん

    防錆?耐えられない条件に短時間でも晒されたら意味ないけどね。海沿いとか寒暖差のある内陸は結構難しいよ。

  17. 30417 匿名さん

    思いたいのは結構だけど、、
    木造と言えどクギはもちろん接合部やホールダウン金物など耐震の要は鉄製。
    木造の場合さらに鉄と相性の悪い木に接触した状態で使用する。防錆も及ばないから木造はもっと難しいしいってことになるな。

  18. 30418 匿名さん

    UFO-E、専用スレで論破されちゃってる

  19. 30419 匿名さん

    鉄骨業者必死すぎwww

  20. 30420 匿名さん

    地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
    ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

  21. 30421 匿名さん

    地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。

    https://www.rakumachi.jp/news/column/331573

  22. 30422 通りがかりさん

    鉄骨なんて水害で水に浸かったら錆て補修も出来ずにボロボロに朽ち果てるだけ。
    日本の湿気や塩害を舐めてはいけません♪

  23. 30423 匿名さん

    水に使ったくらいじゃまったく錆びない

  24. 30424 匿名さん

    水害、火災にも弱いのが在来工法。

  25. 30425 匿名さん

    30420:匿名さん
    >地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。

    だからシェア90%占める木造業者が悪質ってことか
    売りたいだけで売った業者が多いから

  26. 30426 通りがかりさん

     それ違うだろ、能登液状化なんて砂丘の上に建物建ててしまったんだから
    そんなところに建築許可出した自治体が悪いんだよ
     多分その辺が宅地になったのは戦前かもしらんが
    やばい事は一部の人間はわかってたはずだぞ。

  27. 30427 e戸建てファンさん

    >>30426
    自治体が建築許可出したことに何が問題あるの?当時の建築許可が法や条例に抵触してるの?

  28. 30428 通りがかりさん

     法律に違反はしてないけど不作為の罪というものがある。

  29. 30429 匿名さん

    軟弱地盤に鉄骨なんて悪質だよな♪

  30. 30430 通りがかりさん

     軟弱地盤イコール液状化と思ってるんだろね

  31. 30431 e戸建てファンさん

    >>30428
    思うのは自由だが、該当するわけないだろ。よくそんな自分よがりな意見を垂れ流せるよな。

  32. 30432 通りがかりさん

     どっちにしたって能戸で倒壊した家を撤去して
    地質的なものに何も手当てしないで建築許可出すなんて事はできない思うな。

  33. 30433 匿名さん

    木造おじさんのコメントだけレベル低い笑

  34. 30434 匿名さん

    軽量鉄骨 ≫≫ ツーバイ ≫ イナバ物置 ≫在来工法

  35. 30435 匿名さん

    鉄骨業者必死すぎwww
    これだから鉄骨みたいな悪質工法は売れないし世界中で普及しないんだよバーカ!

  36. 30436 匿名さん

    鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
    火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
    液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

  37. 30437 通りがかりさん

    軽量鉄骨はやめとけ

  38. 30438 名無しさん

    ツーバイも在来(耐力壁)も耐震変わらんだろ。
    耐力壁使ってないのはローコストか耐震気にしてない所くらいだろうから、ツーバイのメリットってちゃんと計算してますよアピール出来るって事位だと思う。
    軽量鉄骨は特に木造と比べて重いから計算方法も違うけど、実際の耐える力は変わんないんじゃない?

    良く知らないけど

    重ければ地盤に対してもシビアになるし、基礎も木造より大きくなって高価にならない?

    全体的に高額になって実際の耐える力も言うほど変わらず断熱や気密が弱いって考えてるんだけど

    そもそも地震で木造の新基準の家が倒れたなんて言ってるけど、それってそもそもちゃんと建てて無い悪質業者や施工不良だった可能性ない?
    鉄骨はなかなか工務店は手を出さないし、作ってるところはちゃんとしてる会社だけだと思う
    逆に木造は悪質な会社も多々見受けられる

    だから、実はちゃんと作っていればそこまで木造のデメリットって無いんじゃないかなぁ

    まぁ外れの家に当たる確率が高いってのは事実だけど

  39. 30439 匿名さん

    軽量鉄骨は型式認定が問題なんだよ。
    いくら大手でも不正は多いし、建築的に取り返しつかないだろ。

  40. 30440 匿名さん

    RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
    つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

    12分20秒あたり



  41. 30441 匿名さん

    軽量鉄骨は普通ブレース構造だから揺れないよ

  42. 30442 匿名さん

    >それ違うだろ、能登液状化なんて砂丘の上に建物建ててしまったんだから
    そんなところに建築許可出した自治体が悪いんだよ
     多分その辺が宅地になったのは戦前かもしらんが

    液状化が知られるようになったのが、1964年の新潟地震。
    そのときは、県営アパートが大きく傾いた。

  43. 30443 匿名さん

    構造塾も鉄骨なんか薦めてないな(笑)
    鉄骨なんか無駄に金払うなら地盤の良い土地に金をかける方が、よほど地震に強い家になる。

    【構造塾#16】


  44. 30444 匿名さん

    地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
    ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

  45. 30445 匿名さん

    結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな?
    耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

    揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら-5
    揺れは普通で液状化するなら-4
    揺れには強いが液状化するなら-3
    揺れやすいけど液状化しないなら+1
    揺れは普通で液状化もしないなら+2
    揺れに強く液状化もしないなら+3

  46. 30446 匿名さん

    いくら木造おじさんが地盤逃げても耐震性が重要なことには変わりない。

  47. 30447 匿名さん

    地震に自信が無い鉄骨ジジイが1人で木造をディスっでめ、世の中はモ一色(笑)

  48. 30448 匿名さん

    木造に負けてるからね鉄骨。
    悔しさをバネに生きてください(笑)

  49. 30449 通りがかりさん

    能登地震の教訓、地盤が全て。
    各社の耐震性競争が霞むほどに、地盤が全て。
    ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。

  50. 30450 匿名さん

    そんなこと無いな
    むしろ耐震性の重要性が見直されてる

  51. 30451 匿名さん

    軽量鉄骨 ≫≫ ツーバイ ≫ イナバ物置 ≫在来工法

  52. 30452 e戸建てファンさん

    >>30432
    誰がそんな調査するの?
    能登だけ全国と違った手続きとるの?

    やるわけないでしょ笑

  53. 30453 匿名さん

    在来工法 ≫≫ ツーバイ ≫ イナバ物置 ≫軽量鉄骨インチキ工法

    もうさ、鉄骨なんて昭和の爺さんしか選らばないから(笑)

  54. 30454 通りがかりさん

    >>30440 匿名さん

    地震力をそうしないと木造の耐震とイコールにならないんじゃね?

  55. 30455 通りがかりさん

    構造によって壊れ方が違うんだから
    違う構造で耐震等級の比較検討に正確性を求めても意味ないし
    完全には無理だよ

  56. 30456 匿名さん


    佐藤先生は木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能って言ってる。

    だから佐藤先生は動画で木造は耐震等級3をスタートラインにしようって呼びかけてるね。

  57. 30457 通りがかりさん

     次の建物は北欧で一般的な建物だけど、地震に強いよ
    寒冷地仕様だから窓は少ないけど、日本でもエアコン代が
    たまらないのでその辺は気にしない人が増えてるね。
    これの屋根材はガルバリウム瓦だけど下だけ取り外すことができるのが
    メンテナンス上すごく有利だね。
     建物自体は固く作ってるわけじゃないので耐震等級3になんてならないけど
    震度7でもノーダメージにできる。
     外壁は好みでサイディング貼ってもいい。

  58. 30458 通りがかりさん

     次の建物は北欧で一般的な建物だけど、地震に強いよ


    寒冷地仕様だから窓は少ないけど、日本でもエアコン代がたまらないのでその辺は気にしない人が増えてるね。
    これの屋根材はガルバリウム瓦だけど下だけ取り外すことができるのがメンテナンス上すごく有利だね。
     建物自体は固く作ってるわけじゃないので耐震等級3になんてならないけど
    震度7でもノーダメージにできる。
     外壁は好みでサイディング貼ってもいい。

  59. 30459 匿名さん

    在来工法以外ならなんでもオッケー。
    在来だけはアウト。

  60. 30460 匿名さん

    鉄骨ジジイだけだろ在来工法がダメなんて言ってるの(笑)
    真っ当な建築士は鉄骨をクズだと叩いてるぐらいだよ。

  61. 30461 通りがかりさん

    軽量鉄骨はやめとけ





  62. 30462 通りがかりさん

    >>30456 匿名さん

    ここが良く分からないんだけど
    地震で建物への影響を数値化したのが耐震等級で
    スタートの1は
    極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力(建築基準法施行令第88条第3項に定めるもの)に対して倒壊、崩壊等しない程度。
    と決められているので、これになるように建材によって計算方法が判れてて、数値が変わるんだと思ってたんだよね。
    木造なら1でクリアできるけど、ツーバイなら1.25、鉄骨なら1.5になればクリア出来ます…的なね。

    これが本当に1=3なら品確法はどうなってんだろ。
    むしろ鉄骨メインの会社は同じ耐震等級1を作っても本当は3作ってる事になるから建築費も品確法の計算方法で高くなってるし「木造と鉄骨の耐震等級を平等に!」って声を上げないのもわからないんだよね。

  63. 30463 e戸建てファンさん

    品格法じゃなくて元の建築基準法自体の耐震基準が木造と鉄骨じゃ違うからねぇ
    なんでも平等にって駄々をコネられても国も困るわな、、

  64. 30464 匿名さん

    耐震等級なんて時代と共に変わるからね。
    あまりあてにならないをんだよ。

  65. 30465 匿名さん

    今のところ変わってないけど

  66. 30466 匿名さん

    倒壊してるのはほとんどが在来工法。

  67. 30467 戸建て検討中さん

    在来とツーバイで基準が違うのがよくわからないんだよなあ

  68. 30468 匿名さん

    在来はローコスト

  69. 30469 匿名さん

    在来工法と他の工法を比較したところで築年が全く違うのにね。
    恣意的に在来工法を下げる業者って悪質だよ。

  70. 30470 匿名さん

    水道管やガス管など、インフラがダメージを受けるようや立地じゃ住めないな。
    やはり耐震性は地盤も含め考えるべき。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b256fdc7d4dde2c21fb0b39279bd0e98982d...

  71. 30471 通りがかりさん

     次のこれはドイツの会社のものだけど外壁の内側は24ミリの
    パーチクルボードで外側はサイディングで内側はかなり硬い作りで
    外側かなり柔らかくなっている。
     固有振動数がどうなってるかわからないがこの程度の物でも
    振動の相殺効果が出ていて固くはないがかなり強いことが証明されている。


     伝統工法ではなくても地震の振動を相殺できる構造は可能なんだよ。

  72. 30472 通りがかりさん

     これも同じ会社だよ
    ttps://www.youtube.com/watch?v=sQoK3zgkvLM 

  73. 30473 通りがかりさん

     消振構造の利点は多少シロアリなどの害を受けても
    構造の固有振動が変わる訳ではないので建物の靭性がそれほど
    低下しないということにあるんだ。
     ただ日本のハウスメーカは建築基準法の関係でそちら方向の
    技術にトライしずらいみたいだね。

  74. 30474 匿名さん

    シロアリでやられちゃう。

  75. 30475 通りがかりさん

     住宅で木材全部薬剤処理すると1200万くらいかな
    ヘンプの材料費が1200万くらいだから今後ヘンプの
    値崩れが起きると想定すると未来的にはヘンプに軍配があがる。

  76. 30476 匿名さん

    液状化や地割れする土地には、いくら安いからって木造家屋なんて建てるなってこと。

  77. 30477 匿名さん

    河川や海などから遠く海抜が高い地域の地盤が強い土地に住むのがいちばん
    東京の場合、見栄をはって液状化リスクが高い都心に住むのは避けるべき

  78. 30478 通りがかりさん

     東京なら多摩まで行けばあれだけどそこそこ利便性あるしな
    年取ったら病院が近いのが一番だしそれはいい考えだと思う。

  79. 30479 匿名さん

    3階建てだと構造計算が必須なのでそもそも耐震等級3がとれるのか疑問

  80. 30480 通りがかりさん

    シロアリより液状化だよ。
    鉄骨なんて液状化の前には沈みゆく鉄屑だろうに(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1bd47de0bd3824ecaf0219a5eb9d7924d36e...

  81. 30481 通りがかりさん

     液状化なんて、よほどの偶然が重ならなければ起きないし
    地質調査すればわかる
     どこもかしこもで起きることじゃないのが分かってないみたいな
    人が約1名。

  82. 30482 匿名さん

    この記事を読むとシロアリの被害にあった木造住宅は地震を引き金として、そのほとんどが倒壊するといえます・・
    だってさ

    https://realestate-mag.com/2020/11/19/post-4134/

  83. 30483 通りがかりさん

     うん、だから消振が一番なんだよそもそも
    歪まなければそれほどの耐震性は必要がないだろ
    多少食害されても構造の固有振動数はそれほど変わるものじゃない。
     建築基準法の見直しが必要だけどね

  84. 30484 通りがかりさん

     アイジョイスト を柱に使って外壁の内側はケイカルボードや
    モイスみたいな面材を使用してカチカチに作り
     外壁には金属サイディングや樹脂サイディングを使い柔らかくすると
    内と外とで全く違う周期で地震動を伝えるので地震力が相殺されてしまうんだよ。

  85. 30485 匿名さん

    ハザードマップ見ろよ。液状化するエリアは都内や湾岸じゃ相当なもんだぞ。

  86. 30486 通りがかりさん

     極一部と見えるか相当なものと見えるかは
    それぞれだから議論してもしょうがないでしょ
    相当なものと捉えて一人でビビり倒していてください。

  87. 30487 匿名さん

    シロアリ被害の確率より液状化や軟弱地盤の確率のが遥かに高いからね(笑)

  88. 30488 通りがかりさん

    液状化するような土地でビクビクしながら暮らすのは情けないよ…

  89. 30489 通りがかりさん

     液状化なんてセメント液を高圧で注入すれば対策できる
    自分の土地だけやっても意味ないけどね
     まずは道路工事する時に道路から始めれば改善できる。

  90. 30490 匿名さん

    >30487 匿名さん

    国土交通省補助事業
    『シロアリ被害実態調査報告書』の

    表5-1より
    築年数別シロアリ被害

    在来工法の「全体」のシロアリ被害
    ①0年から4年1.9% 
    ②5年から9年4.0% 
    ③10年から14年11.1% 
    ④15年から19年29.3% 
    ⑤20年から24年38.4%
    ⑥25年から29年37.4% 
    ⑦30年から34年35.5% 
    ⑧35年から39年46.7%
    ⑨40年から44年50.2%


    ツーバイの「全体」の被害
    ①0年から4年0% 
    ②5年から9年5.0% 
    ③10年から14年6.1% 
    ④15年から19年14.9% 
    ⑤20年から24年19.2%
    ⑥25年から29年18.2% 
    ⑦30年から34年50.0%
    ⑧35年から39年50.0%
    ⑨40年から44年50.0%


  91. 30491 匿名さん

    液状化に対策は無い。
    自治体がエリアごと嵩上げして地下水位を下げるなんて無駄だしな。

  92. 30492 匿名さん

    シロアリ被害なんて個別問題だからね。しかも確率が低い。
    液状化は大問題だ。ハザードマップの液状化エリアは屑同然。

  93. 30493 匿名さん

    ハザードマップに引っ掛かる様なエリアに家なんか建てる奴は今時いないって…

  94. 30494 通りがかりさん

     液状化対策なんていっぱいあるよ、ほら話聞いても意味がない。

  95. 30495 匿名さん

    色々ある対策は全て業者のインチキだよ。
    ほとんど役にたたない。

  96. 30496 匿名さん

    個人レベルの対策は無い。
    構造塾でも言われてる。

  97. 30497 匿名さん

    液状化するエリアからは諦めて引っ越すのが耐震性を高める必須条件。

  98. 30498 通りがかりさん

     根拠ないけど君の意見は「全てインチキ」

  99. 30499 匿名さん

    う~ん
    エビデンスが無い奴はバカだれ(笑)

  100. 30500 匿名さん

    液状化に対策が無いのは事実。シロアリ対策とはレベルが違う。同列に比較しようと必死な奴は悪徳業者だろ?

  101. 30501 e戸建てファンさん

    >>30494
    液状化対策の実例ってあるの?

  102. 30502 匿名さん

    >シロアリ対策とはレベルが違う。

    国土交通省補助事業
    『シロアリ被害実態調査報告書』の

    表5-1よりB区分「保証期間内」

    在来工法の「保証期間内」の被害
    ①0年から4年1.0% 
    ②5年から9年0.8% 
    ③10年から14年3.3% 
    ④15年から19年2.3% 
    ⑤20年から24年6.6%
    ⑥25年から29年0.9% 
    ⑦30年から34年5.4% 
    ⑧35年から39年7.1%

    ツーバイの「保証期間内」の被害
    ①0年から4年0% 
    ②5年から9年2.4% 
    ③10年から14年6.3% 
    ④15年から19年18.8% 
    ⑤20年から24年0%
    ⑥25年から29年0% 
    ⑦30年から34年サンプル無 
    ⑧35年から39年0%

    B区分「保証期間内」
    つまりメンテナンスして防蟻処理が効いてる期間内。。
    、、見たくない数字だな
    誰か間違いだと言ってくれ。



  103. 30503 匿名さん

    シロアリはメンテすれば良いだけ。
    しかも最近のベタ基礎や基礎パッキン工法なら被害にあう確率は少ない。
    液状化は救う手だてが無い。いよいよ現実味を帯びてきた首都直下地震。液状化するエリアはビクビクだよ。

  104. 30504 通りがかりさん

    >>30496:匿名さん
    最後の方で液状化対策は個人レベルでは無いって言ってますね。やはり液状化エリアに住まない事が一番らしい。

  105. 30505 口コミ知りたいさん

    >シロアリはメンテすれば良いだけ。
    しかも最近のベタ基礎や基礎パッキン工法なら被害にあう確率は少ない。

    長く住むなら少ないとは言えないな

  106. 30506 通りがかりさん

    >>30504 最初から自治体レベルの話しかしてないんだけど?
    だから何?

  107. 30507 e戸建てファンさん

    >>30506
    液状化対策の実例ってあるの?

  108. 30508 通りがかりさん

     液状化被害は住宅だけで起きるわけじゃ無いのは誰でもわかると思うけど
    例えば大きな工場の床とかで起きてカ床に置いてある高価な機械が壊れたりしたら
    住宅が倒壊した被害なんて比べ物にならない被害が出るのは誰でもわかると思うけど
    そういう話ってほとんど聞かないでしょ。
     地下鉄で鉄砲水が起きたとか道路が陥没したとか
    土木工事で液状化を止める方法は確立されてるけど、それが一般住宅工事で
    できるかといえば別の話でやはり土地を造成するときにやってしまわないと
    無理なのかも知れない。

  109. 30509 通りがかりさん

     液状化を止めるために昔はセメント液を使ってたみたいだけど
    今は六価クロムの関係で生石灰を使うのが一般的みたいだね
    どっちにしたってものすごい高圧で注入するわけで
    そんな機械は大きな土木専門の会社じゃなければ
    持ってないだろうね。

  110. 30510 e戸建てファンさん

    >>30507
    >>30508
    実質的には不可能だな。
    まず、本当に効果あるのか不明。
    効果があると仮定しても、どれほどの規模になるのかわからないが、個人宅だけやっても意味無さそう。そして地域まるごとやる価値がある地域ってどこだろうな。

  111. 30511 匿名さん

    液状化リスクが高い地域に住まなければいい
    東京だと都心から東側の地域や湾岸、大型河川の近くを避けたほうが無難

    1. 液状化リスクが高い地域に住まなければいい...
  112. 30512 通りがかりさん

     本当に効果がなかったら地下鉄なんて作れないけどな。

  113. 30513 e戸建てファンさん

    >>30512
    地下鉄はどんな対策してるんですか?
    それは戸建住宅で実現性があるんですか?

  114. 30514 通りがかりさん

     30509が答えだけど? 何がわからないのだろ?

  115. 30515 匿名さん


    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02706/022900075/

    始まりましたね。
    液状化に寄らない被害はどれほどあるのか?
    気になります。

  116. 30516 e戸建てファンさん

    >>30514
    戸建では無理だね。

  117. 30517 通りがかりさん

    液状化対策は難しい。
    地盤の転圧を行い、土の密度と強度を高くする。
    地盤改良して地盤内の水分量を減らす等の地盤改良する方法は有るには有りますけど、更地の状態からでないと工事出来ませんので、既に建物が建っている状態では無理。
    建物自体の対策としては、なるべく軽量な建物にするとか、強固な支持層に届くような杭打ちをするとか。
    液状化が起きると、地中に埋設されている配管類が浮き上がってしまうのも被害を大きくする要因です。

  118. 30518 匿名さん

    >>30515:匿名さん
    液状化リスクのある土地は、いずれ再建築不可になるよ

  119. 30519 通りがかりさん

     「地盤の転圧を行い」なんて液状化と何の関係もないんだけど?
    液状化する砂の層は圧力を加えたくらいじゃ固まらないよ

  120. 30520 通りがかりさん

     液状化のハザードマップだけど本当に信じていいのだろうか?
    地表から2~3メートルが砂でしかも水位も地表近くまであるか
    砂の下が粘板岩でその下に地下水の層がある。
     そんな地盤が本当にマップに書かれてるほどあるのだろうか?
    ちょっと信じがたいな。

  121. 30521 e戸建てファンさん

    >>30520
    定義が違うんだろう。

  122. 30522 通りがかりさん

     能登地震でもマップと実際の被害にはだいぶ乖離があるね。

  123. 30523 匿名さん

    >>30522 通りがかりさん
    液状化による被害と揺れによる被害を見分けられないほど古い家屋が多い地域だったのかな?

  124. 30524 匿名さん

    耐震基準を強めたところで躯体がシロアリにやられれば意味ないしな。
    薬剤メーカーと業者が結託して、有用性の高いホウ酸処理の普及を阻んでくるし。

  125. 30525 匿名さん

    2007年の新潟県中越沖地震で柏崎市の山本団地という所で大きな液状化被害が出た。
    その後、大規模盛土造成地滑動崩落防止事業を適用して地区中に暗渠パイプを敷設、地下水位を下げて地盤改良した。

    でも、金銭の大きな個人負担を団地の住民が強いられたために、以後、他の地域では同事業は全く行なわれていない。

  126. 30526 匿名さん

    シロアリぐらいじゃ対して被害は出ないよ。
    耐震性に影響あるぐらいシロアリにやられた最近の木造住宅の話なんて聞いた事がない。
    それよりもハザードマップで液状化エリアのが危険。
    ほぼ当たってるからな~

  127. 30527 匿名さん

    構造塾の佐藤さんも言ってたが、液状化対策の効果は怪しいもんだし、リスクの高い低いはあっても被害の程は計り知れない。
    そんな土地にビクビクしながら住むなんて間抜けだよ。
    勿論、耐震性なんて気にしない人なら問題ないけどね。

  128. 30528 匿名さん

    軟弱地盤には在来工法。
    ご愁傷さまです。

  129. 30529 匿名さん

    液状化するようなエリアは、軟弱地盤で湿気や水害など様々なデメリットを抱えている。
    まさに諸悪の根元だな。

  130. 30530 匿名さん

    液状化エリアじゃ鉄骨だろうがRCだろうが傾くしインフラが死ぬからアウト。完全にオワリ。

  131. 30531 匿名さん

    この記事を読むとシロアリの被害にあった木造住宅は地震を引き金として、そのほとんどが倒壊するといえます・・
    だってさ


    https://realestate-mag.com/2020/11/19/post-4134/


  132. 30532 匿名さん

    >30531 匿名さん
    「シロアリ被害や廃朽が見られた建物のうち8割が全壊したことがわかります。一方、シロアリ被害がなかった住宅は2割しか全壊しておらず、6割弱が軽微な損傷ですんでいます。」

  133. 30533 口コミ知りたいさん

    >30526
    >耐震性に影響あるぐらいシロアリにやられた最近の木造住宅の話なんて聞いた事がない。

    そりゃそうだろ
    シロアリの被害なんて10年過ぎから増えて
    15年過ぎから爆増するんだから
    >30490

  134. 30534 匿名さん

    液状化する土地に住まない事が一番の地震対策だろ

  135. 30535 匿名さん

    地震保険に入っていても補償されないし、液状化したら
    オ・ワ・リ

  136. 30536 匿名さん

    液状化対策は難しい。
    これから土地を買う人、新築を行う人は、自治体が公開している地質調査データや地番調査会社経由で簡易的なリスク判定ができます。
    基本的には土地を購入後、建築前に地盤調査を行い、液状化判定を行い、必要があれば地盤改良を行う事が一般的です。
    ですが地権者が許す限りは購入前の地盤調査も可能です。調査結果は公開しないことなどなと条件を付けられる事があると思いますが。
    多少費用はかかりますが、それでリスクのある土地を避ける手段もあります。
    本当は土地を売る人が事前に地盤調査を行い、その結果を開示しながら土地取引を行うよう国が義務付けてくれるといいのですが、地権者の反対が強いでしょうね。
    購入前にできる事はあるので、眺望や坪単価だけで判断する事なく自身で調べる事が重要です。
    「この土地はリスクのある土地です」なんて教えてくれる不動産屋は居ません。

  137. 30537 検討者さん
  138. 30538 匿名さん

    液状化の被害は甚大だよ。
    メンテで防げるシロアリなんかとは比較にならない。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/f3e38d4a7079e1f048d0528378885a50869e...

  139. 30539 匿名さん



    防げてないけど?
    >30502


  140. 30540 匿名さん

    家を建てるときに参考になるのは、国土地理院の地理院地図です。無料でブラウザ上で見られて、土地の成り立ちを色分けして地図に重ねるなんてことができます。 例えば今回新潟市で液状化がおきた場所は砂丘と氾濫原の境目だからそりゃ水出るよねとか一目でわかります。
    土地から目を背けてはいけません。

  141. 30541 匿名さん

    >>30539:匿名さん
    シロアリ業者の回しものか?
    ここは耐震スレ、シロアリスレに行けよクズ!

  142. 30542 通りがかりさん

    能登地震の教訓、地盤が全て。
    各社の耐震性競争が霞むほどに、地盤が全て。
    ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。

  143. 30543 匿名さん

    能登地震で耐震性能の重要性が見直されてる

  144. 30544 匿名さん

    最近、液状化のニュースが多いけど、東京に大地震が迫ってる?

  145. 30545 匿名さん

    >>30534:匿名さん
    引っ越しなとしかね

  146. 30546 匿名さん

    >>30544:匿名さん
    インフラが致命的ダメージを受けるからだよ。
    耐震性の高いガス管や水道管でも液状化は防ぎようがない。
    マンホールは盛り上がり、上下水道、ガスは使えず、電柱が倒れ停電。
    復旧にも時間がかかるし、都内マンションなんて一貫の終わりです。

  147. 30547 名無しさん

    材木屋が高温乾燥で内部割れしまくってる角材を躯体構造用として平然と卸してくるからなあ
    あんなん、ちょっと大きな地震で荷重を足されたらあっという間に砕けて終わる

    いくら建築士が許容応力計算を頑張っても、腕の良い大工が現場で施工精度を頑張ってもまさに『豆腐に鎹』だよ

  148. 30548 評判気になるさん

    知らぬが仏は地震が来るまで
    それじゃ施主がかわいそうだよなぁ

  149. 30549 匿名さん

    液状化するエリアに悪徳業者は家を建てたがるからね。
    躯体に自信が無いから、液状化のせいにしたいんだよ。
    型式認定の軽量鉄骨なんて、特に○○。

  150. 30550 通りがかりさん

    液状化するような地域に家を建てて住むなんて津波が来る場所と変わらん。
    ハザードマップにはっきり掲載されている情報なんだから信憑性も高く避ける事も可能。
    住まなけりゃイイんだよ。

  151. 30551 匿名さん

    >30549
    構造塾ってYouTubeで構造の先生が
    鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ



  152. 30552 匿名さん

    でも鉄骨なんかやめとけとも言ってるな(笑)
    木造推し。

  153. 30553 検討者さん

    全部観たけどそんなこと言ってなかった

  154. 30554 匿名さん

    構造塾を全てみたら?(笑)

    【構造塾#16】


  155. 30555 匿名さん

    耐震性は大事だけど、構造より地盤。
    液状化に対策無し。

  156. 30556 匿名さん

    耐震補強は現実的でも、軟弱地盤や液状化の対策は効果の怪しいインチキ商売ばかり。
    佐藤先生は、その事を懸念してるんだよ。

  157. 30557 匿名さん

    「液状化」で大阪府の建物「7万1091棟」が全壊するという「あまりに衝撃的な予測」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/9cb6cbf6a5de92021374fae26a047a7c3f1c...

    液状化が耐震のイの一番で重要な案件だよ。

  158. 30558 匿名さん



    木造派は地盤に逃げてばかり


  159. 30559 匿名さん

    地盤から逃げてるのが鉄骨?w

  160. 30560 通りがかりさん

    自宅はRCだが地盤は最重要だと思いますよ。
    特に重量鉄骨やRC造など重量のある構造は。
    逆に木造みたいな軽い建物が地盤を軽視してるのでは?

  161. 30561 通りがかりさん

    鉄骨は重いしほぼ布基礎で
    地震の影響受けやすくて歪むって話あるね
    歪んだら補修難しいし、家がただの鉄屑になるだけだよね

  162. 30562 匿名さん

    >30561
    設計ミスの布基礎ならな
    相変わらず木造工務店のポジショントークを真に受けてんのか(笑)

  163. 30563 匿名さん

    地盤調査会社からのアンケートとか最近よく来るね。
    こりゃ耐震基準に地盤や立地の状況が組み込まれるな…

  164. 30564 匿名さん

    元からあるぞ

  165. 30565 匿名さん

    お宅の地盤が~とかのアンケートじゃないぞ。
    ハザードマップの話や液状化するエリアなら住み替えますかとか、耐震診断とか耐震性に地盤情報を組み入れた方が良いと思いますかみたいや奴。

  166. 30566 匿名さん

    >こりゃ耐震基準に地盤や立地の状況が組み込まれるな…

    元からある

  167. 30567 戸建て検討中さん

    https://x.com/motoservicek/status/1741833417266962807?s=46&t=PMbMJEVTm...
    実家があった新潟では通り一本違うと被害が全然違うんだけど、このツイートの通り液状化マップと被害地域が完全一致してるんだよね。。

    木造やら鉄骨やら耐震等級の話題は皆さん大好物なんだけど、地盤はあんま興味ないのかね?すごい大事だと思うんだけど。。

  168. 30568 匿名さん

    耐震等級に地盤や立地条件も加味される様に国が基準を作り直すんでしょ。
    液状化したエリアで耐震等級3とか明らかにおかしいしな。

  169. 30569 戸建て検討中さん

    軟弱地盤に対して割増係数を行う制度自体は既にあるよ。1.5倍の耐力が必要になるけど、ざっくりした基準だからもう少し細分化される可能性はあるかもね。

  170. 30570 地盤オジ

    な?言ったろ?

  171. 30571 匿名さん

    そもそも耐力を1.5倍にしたところで液状化したら傾いたり沈むんだから意味が無いよな。

  172. 30572 地盤オジ

    >>30571
    正解!

  173. 30573 匿名さん

    液状化するエリアって安い土地だったんだろうな。
    昔から武家屋敷は高台に多かった。
    暗渠になった川とか田んぼ、土砂災害に水害も危険だろうに。

  174. 30574 匿名さん

    >>30568
    「庶民に消費させたい、税搾取したい」って政府がそんな施主目線で基準の作り直ししないだろう
    基準があったのに消えた気密みたいに、穴だらけの修正になるのがオチ

    HMだってそういうザル規制になるようにロビー活動に力入れるだろうし
    なんたって自分らが手掛けたガラクタ家屋が壊れなくなったら食いっぱぐれるからな

  175. 30575 匿名さん

    建物じゃなく地盤だからね。
    国や自治体は住むべきでないエリアの住宅を補償しきれない。だから改正するだけ。
    HMも引っ越して再建築なら儲かるしな。

  176. 30576 口コミ知りたいさん

    ここか。
    耐震性能不要論を唱える木造関係者が暴れてるスレは。

  177. 30577 地盤オジ

    >>30576
    未だに建物で議論してる低レベルスレにようこそ。

  178. 30578 匿名さん

    ここか。
    有名な木造オジサンが粘着してるスレは

  179. 30579 匿名さん

    オマエか悪徳ホワイトウッド業者ってw

  180. 30580 匿名さん

    木造おじさんはホワイトスレで私のエサに喰い付きました
    しばらくここは安泰でしょう

  181. 30581 匿名さん

    くだらない事するなよ鉄骨じいさん。
    それより、コレ見なよ。
    軟弱地盤がいかに恐ろしいか理解できる。

    https://video.yahoo.co.jp/c/32529/dc0153c5aae355107f11df4417e0108339b7...

  182. 30582 地盤オジ

    ちなみに私は何かの工法を否定することはありませんので、勘違いされませぬよう、お願いします。ホワイトウッドスレも未投稿です。

  183. 30583 地盤オジ

    建物より地盤ですよ。建物だけ見てると足元をすくわれますよ。

  184. 30584 匿名さん

    津波・台風・洪水、そして液状化。
    軟弱地盤は地震の揺れと耐震性に直接影響しますし、
    今の時代、ハザードマップに引っ掛かるエリアは負けです。その時点で建物の構造や耐震性とか語る資格なし!

  185. 30585 評判気になるさん

    だいたい都市部は駄目じゃん

  186. 30586 匿名さん

    >>30582
    わかっております
    あなた様のように木造おじさんは思考を文章化できません
    ただただ罵ることしかできないのですぐわかります

  187. 30587 匿名さん

    わたしも在来工法で建てて大失敗しました。

  188. 30588 e戸建てファンさん



    木造おじさんは耐震等級3不要論を唱える危険人物です

  189. 30589 匿名さん

    軟弱地盤や液状化地盤に家を建てちゃった負けイヌが粘着してるのはココ?
    地盤は最重要なんだから。選択に失敗した奴は負け。
    負けた奴は耐震性を語る資格無しでしょ!

  190. 30590 匿名さん

    木造おじさん
    ホワイトウッドスレに帰りなさい
    私との決着がついてませんよ
    他スレ荒らすなよ?
    ホワイトスレで私と一対一で討論しましょう
    逃げるなよ?

  191. 30591 通りがかりさん

     液状化で住めんようになるのはしゃあないわ
    そやけど、ジャッキアップや曳家とかやりやすい構造は
    どれだろうRCとかも出来るようだけど重い分大変だろうし
    在来は潰れてしまってるし
     ツーバイは釘とかゆるんじゃってるし
    そう考えるとログ積みが一番良さげに見えますな。

  192. 30592 匿名さん

    能登でも東日本大震災でも耐震性に一番重要だったのは液状化しないや津波にあわない立地だったみたいね。

  193. 30593 匿名さん

    >>30590:匿名さん
    貴様が木造おじさんだろw
    ホワイトウッドなんて庇ってる頭のイカれたおじさんじゃん♪

  194. 30594 通りがかりさん

    本日のマウンティングスレ

  195. 30595 匿名さん

    木造おじさんはいつもフルボッコ

  196. 30596 匿名さん

    ホワイトスレから逃げてきたの?
    そりゃホワイトウッドなんて庇うような頭の悪いキミでは叶わないよな。

  197. 30597 匿名さん

    単にホワイトウッドを庇っているわけではありません
    木造おじさんが攻撃するホワイトウッドを庇っています
    ささホワイトスレへ戻りなさい
    ここはアナタが述べられるほどレベル低いスレじゃありません

  198. 30598 真実を伝えます

    東日本大震災、13年前に被災した家は耐震等級3でしたが津波で流されました…
    知人は液状化被害に合いました。
    地震は怖いですが、住んでいる場所によって被害は大きく異なります。
    お世辞にも耐震性が高いとは言えない古い家でも、高台で地盤の良い家に住んでいた方々の被害は微々たるものでした。もちろん家の耐震性は必要ですが、ハザードマップで危険とされる場所は避けるべきです。
    そこに10のうち8を割り振って良いと思います。住む場所を妥協してはいけない。

  199. 30599 匿名さん

    >>30597:匿名さん
    木造おじさんはオマエだな!
    ホワイトウッドなんて庇うレベルの低さに閉口。
    根拠を何一つ証明できない次元の低い昭和ジジイだ(笑)

  200. 30600 通りがかりさん

    ホワイトウッド好きのキチ街が一名。
    このスレとは無関係なので、完全にアナタだけ浮いてる…

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5778万円~6398万円

3LDK~4LDK

63.26m2~63.8m2

総戸数 49戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億9900万円~3億900万円

2LDK~3LDK

66.03m2~90.09m2

総戸数 280戸

イニシア東京五反野

東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4898万円・4998万円

3LDK

63.54m2・64.08m2

総戸数 50戸

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

9090万円~9780万円

3LDK

65.14m2

総戸数 34戸