趣味の自転車をエレベータで運んでいいですよね。

規約で禁止してなければOK

規約で禁止しているマンションなんてあるの？

ないようだからOKということで。細則であったとしても、エレベーターに載せられる個人の所有物をエレベーターに載せてはいけないなんて規定は無効でしょう。

ほいほい。反論できないということで了解。

ほいほい。反論できないということで了解。

ほいほい。反論できないということで了解。

了解されたくもない！

ほいほい。了解されたくもないということで了解。

なんだ。白旗か？

白旗気に入ってくれた？

とうことで、白旗のようね。

ということで、初心者マークさんは反論できないそうですね。

なんだ。白旗か？

初心者マークさんがね。

入ればﾄﾞﾝﾄﾞﾝ載せていいよ。

その通り。そのためのエレベーター。

貴方は階段でね(笑)

普通にエレベーターで運びます。問題ありません。

それが問題なの！
モンスター？

自分の所有物を他の住民の迷惑にならないようにエレベーターで運んで問題になることはありません。自転車であろうがなかろうが、迷惑行為は迷惑です。迷惑行為を止めれば良いだけ。

自己問答ですか？
それが迷惑行為。

>>1527 匿名さん

反論できない人？

イチャモン専門？

反論できない人＝イチャモン専門

これって、自転車に詳しい人がひとつの答えを出していた気がしたんだが？
自転車を持ち込むだけだったら規約にあるかないかだけど、
「趣味の」とわざわざ書いてあるのだから、趣味人としての常識で判断すべきだ、と。
何のために趣味の自転車の世界に輪行袋が存在しているのか？
趣味ではない人たちが大勢集まる場所に自転車を持ち込んで移送するためにあるんだろ、と。
わたしもこの意見に賛成だな。
どうせここに書き込みしている人は自転車の知識などない人たちだし、趣味人でも何でもないだろうから、そういう視点から物事を考える思考など持ち合わせてはいないだろうけどね。

だから何？

ここかどこかにありましたが、お亡くなりになられた方をエレベーターに載せても良いので問題ないだろうと。

高価な自転車には経緯を払うべきでしょうね。

安物でも同じですが。

>1532
ま、いいかえせんわな、趣味で使うような自転車などどーせ持っていないのだろうし（笑
趣味人でもないやつが規約だのイチャモンだの書き込んでいて笑えるよ。
俺のマンションでは輪行袋に入れて持ち込むことが管理人室前にある掲示板に書いてあるけど規約にはなっていない。
趣味で自転車持っている人が集まって自主的に掲げている。
『趣味』ってマナー守ってこそ成り立つもの。
規約うんぬんとか間抜けなことを書いているのならママチャリも趣味の自転車もなにも変わらないことになる。

＞1533
意味不明。
もともと遺体や救急搬送用ストレッチャーを乗せられるようにエレベーターの奥に長い荷物を納められる仕様になっているはず。想定されているものを載せていいのは当たり前で、想定されていない自転車を同列に扱うのは間違っている。

趣味の自転車だから載せていい、ママチャリはダメとかいう考えは趣味の人達以外には通用しないよ。迷惑かけなければ問題ないなんて意見も、結局迷惑かける奴が必ず出るから問題になる。そしてその多くはマナーも知識もない趣味人きどりの格好だけサイクリスト。ここに載せろと書きこみしているようなれんちゅうだろうよ。

普通の人は困らない。
だから規約で禁止してない。
以上。

困るよ！
あんな狭いところに自転車載せるなんて！
勝手に決めつけんな！
マナーうんぬん行っている人はこういう非常識な奴を指して文句言ってるんだよ！
そんなことも理解できんのか！
といっても趣味で乗っているわけでも何でもないんだっけ（笑
たしかにそんな輩にサイクリストのマナーを守れとか言っても無駄だわな・・・

駐輪場があるんだからそこに止めろという話だろ？
安い自転車なんだから、決められた場所に止めろというだけの話。
もし持ち込むのであれば愛好者らしく袋に入れろ！ということだよ。

自分が自転車買うとこういう人は意見が変わる。

実際大きな買い物して、物が大きければどうするんだろうね？エレベーター使わず階段で運ぶんだろうかね？

大きくて重いものほどエレベーターを使う利点はあるし、それに乗り合わせることはほとんど偶然。

譲ってやれよ。エレベーター一箇所しかないんか？

まあエレベーターが一箇所しかないマンションに住む時点で・・・。

いや、クイック外して袋にいれれば済む話なのに、なんで階段がでてくるんだ？
もしかしてハブのことすらしらないのか？
そんな奴が趣味の自転車を語るのか(爆笑

>>1540 通りがかりさん

そんなもの一々外さずとも普通にエレベーター乗せて問題あるの？

誰も乗って来ない広いエレベーターで？

そう思うのであれば、趣味の自転車じゃなくても載せろということになるのがわからないの？
規約にないのなら、ままチャリだろうが電動アシスト車だろうがかまわないということになる。玄関内にいれればいいんだろ！とか言い出してね。そんな状態を趣味人のマナーがきっかけで作り出そうとでもいうのか？少し考えれば問題大有りなのは中坊でもわかるよ。
こんなやつらのおかげでサイクリストのマナーの悪さがクローズアップされるんだよな。

>>1542 通りがかりさん

普通に自転車、エレベーターに皆さん載せてますが?

悪かったな、マンションまるごと低モラルの住民に趣味人のマナーなんてものを求めた私が愚かでした。

私、そんな団地もどきに住みたいとはおもいませんので。

管理規約や細則で禁止されていなくて、自分の所有物を自室に運ぶのに問題があるかね？泥だらけとかは別にして。

ごく普通の誰にも迷惑をかけない行為にマナーを求めるっておかしくないかな？

大型液晶テレビ運ぶのに、わざわざ部品外してバラバラにして運ぶかね？

>>1545
なーんだ、趣味の自転車もなにも関係なく
「普通に自転車、エレベーターに皆さん載せてます」マンションの住人だったのか（笑

＞ごく普通の誰にも迷惑をかけない行為
迷惑かけるやつって自覚ないから周りに迷惑かけることになるんだよ。
迷惑かけていると思って迷惑してるやつってほとんどいないでしょ。

＞管理規約や細則で禁止されていなくて、自分の所有物を自室に運ぶのに問題があるかね？
ないんじゃないの？
あとはそんな団地並みのモラルと傷だらけのエレベーターや泥だらけのエントランスがあるマンションで満足できるか否かというだけの話。

＞大型液晶テレビ運ぶのに、わざわざ部品外してバラバラにして運ぶかね？
大型テレビは本来室内に置くものであって、自転車のように外に置く場所が指定されているものではない。
それを荷物としてエレベーターで運ぶのは当たり前の話。
自転車を運ぶか否かと比較している時点で・・・っていうかそのレベルのマンション住民だったっけ（笑

>>1546 普通の人さん

新品の自転車ならばOKじゃないの?

汚れていない自転車ならばOKじゃないの?

規約や細則で規制されていないのにマナーって、モンスター住民？

自転車置き場のないマンションならばどうするの?

管理規約で禁止されていなければ普通にOK

https://orulab.allhouse.co.jp/contents/253

このような理由で、エレベーターに自転車を乗せる人が多い現代。しかし、自転車に乗らず、事情を知らない住民からしたら、スペースを取る自転車をエレベーターに持ち込む行為は迷惑行為です。実は、自転車にエレベーターを乗せてはいけない、という法律は存在しません。ただ、マンションの管理規約でその行為が禁止されていれば、それに従う必要があります。



つまり、管理規約で禁止されていないマンションでは、エレベーターに自転車を乗せて上っても咎められる理由は存在しないのです。もし、管理規約に書かれていないことで注意されても、毅然と理由を説明することができるでしょう。



原則OKでもマナーを守ることが重要












と言うのが結論のように思います。

>>1547 は、どうやらベランダ迷惑喫煙者と同じ考え方のようだ。
迷惑行為を平気でする人は、マナーを知らないらしいから。

>>1549 匿名さん

どこにも迷惑になりそうなことが書いてませんが?

迷惑になるのは泥のついた靴とかでエレベーターに乗り込む人でしょう。で、人の乗り込みを禁止しますか?

禁止されていないのにきれいな自転車をエレベーターにのせてはいけないと決めつける方に無理があります。