- 掲示板
一度スレ立てしたかったんです。
反省はしてるが後悔はしてない。
では、どうぞ
[スレ作成日時]2009-06-05 23:45:00
ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴ
-
83 匿名さん
ベランダ喫煙と、自動車のレジャー使用を比べる馬鹿ｗ
誰も「趣味嗜好としての喫煙行為が問題」って言ってるんじゃない、「”ベランダ”での喫煙行為に問題がある」って言ってるんだ。
比べたかったら「”ベランダ”での自動車の使用」と比べないとｗ
走るべきところで走っている車に文句を言うのは、喫煙所での喫煙に文句を言ってるのと同じだ。 -
84 匿名はん
通りすがりですが・・・。
>>78
＞排ガスは、まったくの無害代替エネルギーが完全に確立されていない石油依存の現代においては
＞仕方ないこと。あなたはレジャー以外の仕事などでは車は乗らないの？
だから、レジャーに特化した話で進めています。なお、私に対して「お前は車に乗らないのか？」という
質問される方がいますが、明らかに愚問です。私は「喫煙そのものも、ベランダ喫煙」も否定していません。
レジャーに於ける車の利用も含めて「迷惑行為には相当しない」と考えています。
あなた方の「レジャーの車使用は迷惑行為にならないが、ベランダ喫煙は迷惑行為になる」の根拠は
なんでしょうか？
>>82
＞そのまま通り過ぎて、2度と現れるなｗ
そうしたいのは山々なんですが・・・xxxx。
>>83
＞誰も「趣味嗜好としての喫煙行為が問題」って言ってるんじゃない、「”ベランダ”での喫煙行為に問題がある」って言ってるんだ。
>>82 の冒頭ではそんなことは言っていません。したがって一般的な迷惑として話を進めさせていただきました。 -
85 匿名さん
めんどくさいから、相手にしなさんな。
もう飽きたでしょ、匿名はんの相手は。
スルースルー。堂々巡りしたい人はどうぞ。 -
86 匿名
じゃあ、お父さんはベランダがダメなら、どこで吸えばいい？
言っておきますが、キッチンの換気扇はベランダか廊下に繋がっていますよ。 -
87 匿名さん
お父さん、吸わないで。
-
89 匿名さん
いつものごとく、逃げてきたのよ。
そってしておいてあげな。 -
90 匿名さん
>あなた方の「レジャーの車使用は迷惑行為にならないが、ベランダ喫煙は迷惑行為になる」の根拠は
なんでしょうか？
だから「用途」と「場所」を比べるなと・・・
-
91 匿名さん
まぁ平たく言うと洗濯物に臭いとヤニ付けんなってことだよな。
干してたもん再度全洗いになるし。
そのうち賠償求めても平気な社会になるだろうよ。世の流れよの。 -
92 匿名
ベランダの煙がどの程度隣や上階に行くか分からないが、多少は仕方ないだろう？共同生活なんだから。 あんたん家だって、子供が騒いだり、ペットが鳴いたり多少なりとも迷惑かけてると思うよ。
今タバコは責めやすいから、ここぞとばかりに攻撃してくるが、ｱﾝﾀ逹だって100%じゃないからね。
-
-
93 匿名さん
>多少は仕方ないだろう？共同生活なんだから。
タバコだろうが子供だろうがペットだろうが、これはやられている側が
「多少は仕方ないだろう・・・。共同生活なんだから」
と言うセリフ。
タバコだろうが子供だろうがペットだろうが、やっている側が
「多少は仕方ないだろ！？。共同生活なんだから」
と言ってたら、単なる開き直り。
-
94 匿名
人を許せる大きな心。
そんな人に成れたらいいですね。 -
95 匿名さん
ベランダ喫煙を我慢できる大きな心。
そんな人に成れたらいいですね。 -
96 匿名さん
無理、無理、ニコ珍野郎にゃ、無理。
-
97 匿名
ベランダ喫煙は迷惑なので止めて欲しいです。
JTに投稿してコマーシャルに流してもらいましょう。
以前、JTに喫煙のマナーについて提案したら、JTの広報の方から、わざわざ電話がかかってきたことがあります。
タバコを売る側として、いろいろ気を使っているようですね。そういえば最近のJTのコマーシャルはマナー啓発モノですね。 -
98 匿名
集合住宅なのだから、気をつかわないとダメ。
バルサン、蚊取り線香、お香、キツイ芳香剤などなど。
タバコも当然。 -
99 匿名
JTにマナー啓発コマーシャルを作ってもらおう。
タバコのパッケージにも印刷してもらおう。
（本人への警告だけでなく。周りへの気遣いも。）
ここに書き込むより、JTを動かそう！！！ -
100 匿名
99 何でも思い通りにならないと気がすまないタイプだね。
そういうのを「わがまま」っていうの。
-
101 匿名
「愛煙家」って人。
あーーー、どうやったら、ここまでわがままな人間になるんだか。
人を見下した言い方はなんなのでしょう。
確かに読書は人を豊かにしますが、あなたはそれに当て嵌まっていない。
いくら読書しても、字面を追っているだけで作者が言いたい本質が見えてないのでしょうね。
人をいびる罵詈雑言が身に付いているだけ。
読書で知識を身につけたのであれば、前向きに活かす方法を考えられるでしょう。
タバコ吸うのはかまわない。
けれど迷惑になるような吸い方はしないでね。お願い。
ベランダでの喫煙は迷惑しているのですよ。わかりますか？ -
102 匿名
＞おい、子供たちよ。
＞父さんが煙草止めるのと、ドライブに行くのを止めるのと、
＞どっちがいい？
排ガスが無くなったら、禁煙する、、、ということ？、、、、、、まったく。どういう思考をしているんだか。ガキだな。
喫煙の煙と排ガスを比較するのか？
車は社会を支え使命もタバコに比べたら遥かに大きい。それに排ガスを減らすように、ハイブリッドやエタノール燃料、電気自動車など、改善の努力をしているだろうに。
喫煙者も何かアクションが必要なのでは？
-
103 匿名
タバコの煙はイライラする。
-
104 匿名
100
人は皆、多かれ少なかれそういうものでしょう。
＞何でも思い通りにならないと気がすまないタイプだね。
＞そういうのを「わがまま」っていうの。
これも貴方のわがままな言葉でしょう。 -
105 匿名
煙イライラする。
臭い。臭い。 -
107 匿名さん
音は一過性だったりするが、洗濯物に臭い付いたらもう物的証拠だわ。
-
108 匿名
ピアノの音と同じ。
弾いている人に獲っては、、、癒し。
音漏れ聞かされている方にとっては、、、騒音。
殺人事件も起きたしね。
集合住宅でピアノ弾く人は、何か対策を講じている。
・消音機能がついているもの、
・電子ピアノ
・防音室
・スタジオで弾く
など
喫煙者ないろいろ言っても、現にこれだけの人が煙で困っているじゃない。
聞く耳を持って、そこのところを認識するところから始まる。
-
-
109 匿名
喫煙者の方、、、
いろいろ言い訳を言っても、現にこれだけ書き込まれている。
煙で困っている人がたくさんいる。
ねー、聞く耳を持って。
事実を認識するところから始まるんだよ。 -
110 匿名
ベランダ喫煙。
臭い。臭い。 -
111 匿名
屁理屈言わずに、、、、
不思議なんだけど、何故ベランダ喫煙を止められないの？
その場所は迷惑、、と言われているのだから、喫煙場所を移動すればいいだけじゃない。 -
112 匿名
俺は注意されていない、と言うのかな？
男の喫煙率４０％ 吸っていない人６０％
近所だから、もめ事を起こさないように、文句を言わない人が多数いると思われ。
直接には言いづらいから、板に書き込んでいる。
たくさん書き込まれてますよね。
隣人は不快に思っているのでは？？？？ -
113 匿名さん
多数派なら規約改正すればいいじゃないかな
-
114 匿名
行動に対して責任が取れないなら、そうなると思うよ。
-
115 匿名
規制されて、自分の首を絞める前に改善できないのかな？
なんか、中学校の校則について。
クラス会開いている気分なんですが。 -
116 匿名
規制されたら、、、、
騒ぐくせに、、、開き直りか？ -
118 匿名
ベランダ喫煙を肯定してみてくれー。
喫煙者の方。 -
119 匿名
ベランダ喫煙、、、致し方ない。
そう思えるような理由を聞かせてください。 -
-
120 匿名さん
別にタバコは合法ですよ。
-
121 匿名
ベランダ喫煙なんてまだいい方ですよ。
私は郊外の一戸建に住んでいます。
敷地は50坪位ですが、隣は100坪で庭が広く、秋になると落ち葉が大量に出て、それを庭で燃やすんだけど、落ち葉は不完全燃焼だから煙が半端じゃないね。
秋は風向きが我が家に向かって吹くんですよ。
窓を少し開けて出かけると、大変なんです。帰宅すると家の中は煙が充満。空気の入れ替えに一晩以上かかり、室内の匂いが取れないんですよ。
不完全燃焼の煙にはダイオキシンがいっぱいらしい。タバコより身体に悪いと思う。
ゴミを燃やすのは禁止されてるにも拘わらず、爺は止めない。
爺には市から罰金の請求がきてるらしく、職員と揉めてるのを見たことがある。
今年も無視して、やるかもしれない。
世の中いろんな人がいるんだけど、それが隣とは運が悪いと思う。 -
122 匿名
タバコを「吸う権利」はあります。
ただ、同時に「吸う責任」も果たさなくてはなりません。
権利と責任はセットです。
「煙で迷惑をかけない」ということが必要なのでは。 -
123 匿名
校則に書いてないから、何をやってもいい、、、ということですかね。
-
124 匿名さん
ベランダ喫煙が違法でないと開き直るのなら、ほなら、わしのマンションの
ベランダで糞尿しても構いまへんか？
自分とこのベランダで排泄しとるんやから違法でないので問題はないやろ？
お隣はん、わしのう○こ臭、我慢できまっか？？
-
125 匿名
爺ごと焼けば。
ココはタバコの話し。
＞ベランダ喫煙なんてまだいい方ですよ。
他の話で論点をずらすのは止めて。
-
127 匿名
120
何か返して、ベランダ喫煙を納得させてくだせー。 -
128 匿名
120
タバコ。
臭い臭い。
迷惑。 -
129 匿名
120 合法だって、、、誰かに言われないと自分では何も未来の事が考えられないんですね。
-
-
130 匿名
だから何度も言ってるが、室内で吸っても、換気口はベランダか廊下にあるから、同じこと。
それよりも愛煙家にとってはタバコの値上げが一番痛い。
１０月の値上げをはじめその後も上げて行くのは間違いない。
そうなると喫煙率はどんどん下がるから、あなたの隣人も吸わなくなるよ。
もう少しの辛抱だから、我慢しなさいよ。
それと、大半のマンションはベランダ喫煙は不可となっているが、ここの人達はどんなマンションに住んでるのかな？
-
131 匿名
校則に「ヤーバーはダメ」と書いてないので、、、、やりました。
-
132 匿名
タバコのポイ捨ては、法律で禁止されていないからOK。
-
133 匿名
条例で禁止されてますよ。
-
134 匿名
130
＞そうなると喫煙率はどんどん下がるから、あなたの隣人も吸わなくなるよ。
＞もう少しの辛抱だから、我慢しなさいよ。
迷惑かけて吸っているヤツって、一事が万事。
ベランダの喫煙が無くなるのは、当たり前として、この件で学習して他の迷惑行為も改善すれば良いと思うのですよ。
嵐が過ぎれば、、、という考え方では、アホはアホのままだ。
それに値上がりしても、喫煙は減らないよ。
ニコチン中毒はそんな簡単なもんじゃない。
＞それと、大半のマンションはベランダ喫煙は不可となっているが、ここの人達はどんなマンションに住んでるのかな？
そうなの？「ベランダ喫煙は不可」の方が希でしょう。 -
135 匿名
＞条例で禁止されてますよ。
たかが条例、法律ではない。 -
136 匿名
煙で迷惑かけるわ、ポイ捨てで街を汚すわ。
こいつら。
法律まで作らないとダメなのかねー。
道徳＞法律
道徳が乱れたら、法律にするしかない。
もう、いちいち注意されないとダメなのかよ。
めんどくさい馬鹿だ。 -
137 匿名
ポイ捨てする権利もある。
ベランダで喫煙する権利もある。
ポイ捨てで掃除婦は食っている。 -
138 匿名
みんなで喫煙すればいい。
-
139 匿名
税収アップで国を救うぞ！
-
-
140 匿名
住みにくい国だ、メキシコへ移住しよう。
-
141 匿名
134 他人にあまり多くを要求しないこと。
その前にもう一度自分を見つめ直せ！
-
142 匿名
もうすぐ肺ガンであの世に逝きます。
居なくなりますので、もう少し我慢してください。 -
143 匿名はん
>>102
＞排ガスが無くなったら、禁煙する、、、ということ？、、、、、、まったく。どういう思考をしているんだか。ガキだな。
そんなこと言っていません。
あなたが「同じ迷惑をかけるもの」としてどう思っているかを聞いているだけです。
＞車は社会を支え使命もタバコに比べたら遥かに大きい。それに排ガスを減らすように、ハイブリッドやエタノール燃料、電気自動車など、改善の努力をしているだろうに。
それはメーカー側の話ですよね。それだったらＪＴに「匂いのない煙草を開発してもらう」よう
要求しなければいけません。
＞喫煙者も何かアクションが必要なのでは？
車はメーカーに迷惑を軽減するよう要求し、タバコは使用者に要求するっておかしくないですか？
>>108
＞現にこれだけの人が煙で困っているじゃない。
どれだけ？
>>115
＞規制されて、自分の首を絞める前に改善できないのかな？
自分の首を絞める？ 意味不明ですね。規制もできないのにね。
>>124
＞ベランダ喫煙が違法でないと開き直るのなら、ほなら、わしのマンションの
＞ベランダで糞尿しても構いまへんか？
ルールで禁止されていないと思われるならば、実行しても構いません。
>>130
＞それと、大半のマンションはベランダ喫煙は不可となっているが、ここの人達はどんなマンションに住んでるのかな？
そうなのですか？ >>108 が「これだけの人が煙で困っている」と言っていますが、矛盾して
いるように思います。
>>131
＞校則に「ヤーバーはダメ」と書いてないので、、、、やりました。
「ヤーパー」って何？
>>135
＞たかが条例、法律ではない。
この発言・・・。怖い。嫌煙者特有ですね。
-
144 匿名
140 吸う人？ それとも吸わない人？
-
145 匿名
＞他人にあまり多くを要求しないこと。
絶滅してくれ、、とは、言っていないですよ。
少しでも改善されればと思って書いてます、、、、本意が伝わらないか。要求したつもりはない。 -
146 匿名
141 ベランダ禁煙を訴えていいスレだよ。
-
147 匿名
＞>>102
＞＞排ガスが無くなったら、禁煙する、、、ということ？、、、、、、まったく。どういう思考をしているんだか。ガキだな。
＞そんなこと言っていません。
＞あなたが「同じ迷惑をかけるもの」としてどう思っているかを聞いているだけです。
世の中が良い方向へ進むと思う選択をしています。
今の社会に車はなくてはならない。
そこで環境に負荷の少ない車を選択する。
トラックの排ガス浄化装置を取り付ける。
無駄な運転をしない。
少しでも前向きに。
漫然と屁理屈をこねて、行動しないのとは違う。
-
148 匿名
＞＞車は社会を支え使命もタバコに比べたら遥かに大きい。それに排ガスを減らすように、ハイブリッドやエタノール燃料、電気自動車など、改善の努力をしているだろうに。
＞それはメーカー側の話ですよね。それだったらＪＴに「匂いのない煙草を開発してもらう」よう
＞要求しなければいけません。
それは、違います。
消費者がその車を選択しなければなりません。
選択することがメーカーを動かすのです。
プリウス→インサイト→ボルト→他メーカー追随 -
149 匿名
＞＞現にこれだけの人が煙で困っているじゃない。
＞どれだけ？
このサイトだけでも、これだけのスレに意見が入っている。何を見ているの？
最近のマンションでは「ベランダ喫煙禁止」。
そういう流れになるのは、煙に困っている人が多いから。
「ベランダ喫煙禁止」にしないと売れないという事実があるから。 -
150 匿名
＞>>115
＞＞規制されて、自分の首を絞める前に改善できないのかな？
＞自分の首を絞める？ 意味不明ですね。規制もできないのにね。
今は規制されていない。
だからといってやっていいことと、悪いことがある。
その判断もできないのか？
そうやって迷惑ばかりかけると法律、条例で規制するしかなくなり、がんじがらめの社会になる。
モラルはないの？ -
151 匿名
＞>>124
＞＞ベランダ喫煙が違法でないと開き直るのなら、ほなら、わしのマンションの
＞＞ベランダで糞尿しても構いまへんか？
＞ルールで禁止されていないと思われるならば、実行しても構いません。
こういう馬鹿がいるんだ。
いちいち書かれないと何もできない。
自分では考えられない人。
法律って最低限のことだよ。
道徳って言葉知ってますか？ -
153 匿名
ベランダ喫煙禁止。私の住んでる街は大規模マンションばかりですが、ほとんどが禁止のはずです。
煙や匂いからではなく、ベランダだから、タバコの吸い殻を下に捨てる行為が問題となり、それを基に喫煙禁止になってますね。
-
155 匿名
＞マナーのない喫煙者
そうね。
喫煙者のイメージ悪くなる。
過剰にイメージ悪くなっている。 -
156 匿名
喫煙の煙
迷惑 -
157 匿名
せっかく買ったマンションが灰になったら、泣くに泣けない。火災保険って、希望する額には程遠いお金しかおりないよ。それに思い出の写真とかは戻らない。ベランダの火災も多い。（東京都消防庁の報告参照）
-
158 匿名
ベランダ火災。
東京消防庁によると、去年1年間に東京都内でベランダから出火した「たばこが原因の火事」は63件で、10年前に比べて倍増しています。一般家庭でも分煙が進み、ベランダで喫煙する人が増えているためとみられます。
ですと。 -
159 匿名
マンションで火災起こしたら、火元の人が全部保証するの？
引っ越してドロンすれば逃げられるかな？ -
160 匿名
タバコの煙より、オヤジ臭が臭いかも。タバコ吸うオヤジはダブルパーーンチ>!
-
161 匿名
あまり馬鹿というと、かえって言うことを聞かなくなる。
意見を通すときは、相手の顔を立てながら。 -
163 匿名
＞ベランダから出火
縁を切ろう。旦那の喫煙は我慢できても破算の被害は我慢できない。 -
164 匿名
＞ＪＴに「匂いのない煙草を開発してもらう」よう
要求しなければいけません。
JTに要求しましょう。心おきなく吸える。 -
165 匿名
148 世の中いろんな人がいるんだよ。年収が2000万円もあれば、プリウスなんて安っぽい車乗りたくないんだよ。
逆に300万円しかなければ、プリウスも買えない。 あんたと同じ基準で物事を考えるんじゃないよ。
いろんな重要があるから、世の中回ってるんだよ。 それと、あんたも完璧じゃないんだから、多かれ少なかれ他人に迷惑をかけてることを忘れるんじゃないよ。
-
166 匿名
毒も無いやつを…臭いのしない毒ガスが兵器として完璧。
-
167 匿名
165
そうだよ。迷惑かけてるよ。
気付いていないこともあるかもしれない。
ただ、気付いたことについては改善したいと思う。
そう行動するようにしている。 -
168 匿名
165
＞世の中いろんな人がいるんだよ。年収が2000万円もあれば、プリウスなんて安っぽい車乗りたくないんだよ。
逆に300万円しかなければ、プリウスも買えない。 あんたと同じ基準で物事を考えるんじゃないよ。
プリウスを引き合いにだしただけです。
言いたいことは、「環境に負荷のない車を選ぶ」というスタンスです。
2,000万の人は2,000万の選び方があるでしょうし、300万なら燃費の良い軽自動車という選択もあるでしょう。 -
169 スモーカー
マアなんと姦しいこと、諸々抱えてるうっぷん晴らしにはこれが一番安上がりなんでしょうね、夜遅くまでゴクロウサン。
-
170 匿名
165
自分の部屋の中で空気清浄機の前で吸えばどうでしょう？
喫煙がOKの飲食店。
いろいろ方法はあると思います。
何を言っても、一昔の喫煙環境に戻るということはないです。 -
171 匿名
169
コレ系の人には増税が効くんでしょうね。 -
172 匿名
タバコポイ捨てするんじゃないよ、ニコチンジャンキー。
-
173 匿名
増税って何？
-
174 匿名
169は、何も言い返せなくなった143
-
175 匿名
169
タバコでも吸ってリラックスしてください。 -
177 匿名
タバコなんて売るJTが悪い。
タバコを吸うように体を改造されてしまった。
喫煙者も被害者だ。 -
178 匿名
＞ベランダ喫煙で火災を起こしたら…
基本的には、原因を直接に作り出した者、つまりはベランダでタバコ吸った当事者に、損害賠償請求がくるでしょう。住居者がベランダ喫煙していることを建物所有者が知っており、ベランダ喫煙でタバコで火災を起こす危険性を十分に認識していたとき建物所有者に一定の過失が発生する。最近のマンションでは、こういった過失が無いように入居契約の際にベランダをはじめとして、エレベーター、エントランスなどでの喫煙を禁止している。
いざ、ベランダ喫煙で火災になった場合、喫煙した方に全責任と保証義務が生じる。 -
179 匿名
ベランダ喫煙に限らず、タバコの火の始末だけは、ちゃんとやってくださいね。人が焼け死んだらたまらないです。
-
180 匿名
横山光輝は寝タバコが原因で他界された。
-
181 匿名
ちょっと寝タバコに便乗させてください。
「もし、寝タバコでふとんに火がついたら！」
タバコの火が燃え移ったふとんは、かなり危険です！
水の中にふとんをつけても、中まで水がしみこみにくいので表面上では消えていても、まだ中では火がくすぶっている危険性が高いんです。
消防士さんに聞いた話ですが、火がついたふとんは、丸一日ぐらい水の中に浸しておかないと危険というぐらい
火が消えにくいモノらしいです。
ちょっとしか燃えていないから大丈夫と決め付けずに
お風呂の水の中に漬けておきましょう。
-
182 匿名はん
>>147
＞今の社会に車はなくてはならない。
レジャーに行くのには車は必須ではありませんね。
＞そこで環境に負荷の少ない車を選択する。
あなたは「走り」より「環境」を選択するのですか？ それでしたら軽で十分そうですね。
>>149
＞このサイトだけでも、これだけのスレに意見が入っている。何を見ているの？
「これだけ（多くの）スレに意見」って、私には３、４人のコメントにしか見えません。
＞最近のマンションでは「ベランダ喫煙禁止」。
＞そういう流れになるのは、煙に困っている人が多いから。
＞「ベランダ喫煙禁止」にしないと売れないという事実があるから。
本気でそう思っていますか？
それならば「数少ない『ベランダ喫煙禁止でない』マンションを選んだ喫煙者」を尊重して
あげましょう。
>>150
＞だからといってやっていいことと、悪いことがある。
＞その判断もできないのか？
私は判断しています。
＞そうやって迷惑ばかりかけると法律、条例で規制するしかなくなり、がんじがらめの社会になる。
それで困ることがあるのですか？ 私は全く構わないと思います。
>>151
＞道徳って言葉知ってますか？
知っています。だからこそ「実行しても構わない」と言っています。
「お隣はん、わしのう○こ臭、我慢できまっか？？」と聞いているぐらいですから、ご本人は
迷惑行為である事を理解しているわけですからね。モラル違反は明らかです。
>>153
＞ベランダ喫煙禁止。私の住んでる街は大規模マンションばかりですが、ほとんどが禁止のはずです。
それは良かったですね。それならば、「数少ない『ベランダ喫煙禁止でない』マンションを
選んだ喫煙者」を尊重してあげましょう。 -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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