住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

いやいや
車でも洗車やワックスしなくても乗れるんだけど、洗車するでしょ
見た目って大切だと思うんだけどな
家をノーメンテの人とは近所付き合いもしたくないわ

>>20188 匿名さん
>>20190 匿名さん
新築自邸の見積りの詳細を精査しそれを元に将来の維持費を試算する
屋根・外壁・内装・諸設備などそれぞれ別個に予測は出来る
初期費用と長期の維持費用の総額を把握した後で業者選定しました

メンテなんか考えて家計画すると平凡な家にしかならないよ
自分の気に入った素材で建てたほうが満足度高い
ガルバ屋根でタイル張りのトリプル樹脂サッシで無垢フローリングの塗壁内装
どこでもこれが最高だと言ってるけど皆がこれにしちゃうと個性もでないじゃん
瓦屋根とか塗壁で個性出すのも悪く無いと思います

>>20201 評判気になるさん
新車購入時と2年おきに専門業者にWAXコーティングしてもらうと、水垢汚れ黄砂も簡単に落とせる
外壁材は光触媒がオススメですよ

つぼいのまことさんが動画出してますね

つぼいのまことってだれ？

>>20190 匿名さん
>>20191 名無しさん

20190 匿名さんは
契約書に将来のメンテ費用は書いてないと言い

20191 名無しさんは
メンテナンス計画書に書かれてるだろと怒る

どっちが本当の事を言っているのか？教えて

どちらも本当でしょ
契約書にはメンテナンス費用は書かれてないし
メンテナンス計画書にはメンテナンス費用が書かれてる

維持保全計画書のこといってんの？
正式名称で話してくれないとわかんないよ
メンテナンス計画書？なんそれ思ったわ

契約者ご本人なら体験的に知っている事実でしょ
皆さん手元に大事な書類は保管しお持ちでしょう

これまじ？

展示場経由でも数%のる
サイト経由でも不動産屋経由でもネットの仲介屋経由でも同じ
1番良いのは身内の紹介
これなら他社にマージンがいくことは無い

営業マンの評価は粗利で賞与どころか毎月の給与も連動（成績悪いと月収が大幅に下がる）。紹介フィーは原価にあたるので営業としても嬉しくないのか・・・

一番最悪はインスタグラマーとかユーチューバーに紹介してもらうやつね

一番最悪なのは展示場経由
不動産屋とかユーチューバーは直接言いにくい事を代弁してくれる
良い物を目指してるならユーチューバーがおすすめ

>>20215
最近話題の話しらないの？
紹介してもらって契約したらそれ以降無視されるやつ。

高額のチャージ・席料・お通しと思って割切る
請求金額の裏側の計算式やコスト構造はB -BOX

>>20212 名無しさん
>展示場経由でも数%のる
展示場運営会社は各ハウスメーカーのモデルハウス出展料だけで運営されているのかと思ってましたが、展示場運営会社と各ハウスメーカーの間に展示場に来たお客が成約した場合は数%の手数料を支払うという契約があるという事ですね？

注文住宅の価格比較はただでさえ難しいですが、こういったコミッションのシステムが複数ありそれぞれで%が異なるというのもそれに一層の拍車をかけていると思います。消費者にとっては不利益しかないシステムなので、不動産屋の仲介手数料と同じように最大3%と法規制をして頂きたいですね。

それ、展示場のWEBページ経由で予約した場合ね。
ハウスメーカーのWEBページ経由で予約すればOK

知り合いの紹介＞展示場予約＞SUUMO、不動産屋紹介＞展示場飛び込み＞＞＞＞ユーチューバー、インスタグラマーの紹介

営業にきいたところだとこの認識だそうよ。

親戚がヒーローショー目的で展示場行って出精値引き1000万ってのに騙されてその場で契約しちゃってた
即金で5万円払ったらしい
このパターンはヒーローに金が入るんか？

新築から数年後に施主が親戚を紹介した場合、
紹介した施主にメリットはあるのか？
親戚側に何か特典はあるのか？

あるよ。報酬がもらえる

ユーチューバーたちもそれ目当てで優秀な営業マンを紹介しますっていってるんでしょ

施主Aが紹介したBが契約するとAが報酬を得る
施主Bは一方で、一体どんな特典を手にするのか？

施主BがCを紹介して契約したらBが謝礼を手にする
その場合、Bは２度おいしい事になるのか

これから展示場に行って契約する気満々の人は、まず近所の住林の家主を訪ねて、口裏合わせて紹介してもらった事にすれば、二人で報酬がもらえる　って事なの？

俺は別のハウスメーカー営業に
本店枠値引きと支店枠値引きというものがあって
本店枠は関連会社割引と紹介割引（本当の割引で合わせて5%程度）
支店枠はキャンペーン等のパフォーマンス割引（実際は全く意味がない）

だから関連会社で親戚の紹介割引が適用される俺はお得ですよと説明された
どこまで本当かわからないし契約はしなかったが理にはかなってるなとは思った

車業界、特にJ’s Big Threeは日本法人本社・日本総代理店の販促費予算が膨大。系列ディーラーの販売台数に比例して本社からインセンティヴ・報酬が撒かれる(実態は飴と鞭)

各ディーラー内ではトップセールスに、より厚くこの販促費が分配され、値引きの原資そして営業マンの裁量枠として利用される
新車買う時はNo.１営業から買えと言われる理由である

国内の一部の木材は需要停滞で値下げしている(着工件数の伸び悩みと伐採調整の遅れ等)
日経新聞にも掲載されていた
が、木造住宅業者の打合せでは全種類の木材が値上げし続けているかの様に、営業マンはしたり顔で説明する。
それが可笑しくて笑ってしまう

>>20219 口コミ知りたいさん
知らなかったです( °Д° )

ネットでのホテル宿泊予約も
旅行代理店経由だとマージン抜かれるが
ホテル運営の公式HP経由なら安くてお得です

車やホテルの例を挙げてる人がいますが、これらは住宅とは事情が異なります。車やホテルは価格の比較が容易なのでインセンティブもマージンも業者業者側が利益を削る事にならざるを得ないですが、住宅は価格の比較が容易ではないので大抵は見積価格にオンされているでしょう。

紹介料とか展示場の費用を全体の販促費としてすべての顧客で負担しているパターンと
個別に乗せているパターンが有るみたいね。
Xの元スミリン営業の話によると住友林業は後者のようだ。
どっちがよいとか悪いとかないけどね

>>20233 口コミ知りたいさん
Ｘの元スミリン営業が語ったとする
個別に乗せる　とは？

住宅系インフルエンサーの家づくりヒーロー知ってますか？この人はインスタライブで、紹介してもフォロワーさんには何の負担もないようなこと言っていますが、実際はどうなんでしょうか？すみりん紹介も多いみたいなんですが、上乗せされていると思いますか？

>>20235
正解は中の人しかわからないけど20211のツイートを見る限り実際には上乗せされてそうな気がする

原価計算の方法として紹介手数料などを個別の原価にいれる方法と
共通の間接経費に入れる方法が取られている。
どちらなのかは会社によって異なる。

前者だと紹介などを受けると値引きが受けにくくなる可能性がありそう

結局、何らかの紹介で此処と契約する客は
特典どころか、割高になる可能性が高いって事！

紹介者には報酬が与えられる
割高とは知らない客をただ紹介しただけで

此処はただ待っていれば客がやって来る
営業努力もしないで報酬の原資は客から回収

客は紹介された特別な客だと勘違いし終始前のめり
報酬の上乗せで一般客より不利だとも知らずに

紹介料を共通の間接費とせずに紹介されたお客様とそうでないお客様で価格を変えるのは価格差別に当たるのではないしょうか？

価格差別とか言いだしたら関連企業割引と身内紹介割引はえぐいよ
この二つが適用されないと200万くらいの差がでるんだぞ

そんなん言ったら値切った人と値切らなかった人も価格差別？

>>20240
それも実はオンされてるだけかもよ。
本当にない人とある人で差があるかわからん

値引きショーは派手にやった方がええからな
某社がスミリンははじめ高くしててあとでボーンとひいてお得感だしてるだけよって言ってた

値引きしてもらえたことをありがたく思う必要はない。値引きした分を何らかの形（合法・非合法にかかわらず）で回収するのが住友林業の手口である。実態は悪質な詐欺会社である

これやりました
しゅみりんがよかったぼく
えいぎょうとのきょうりょくたっぐで
うそねびき800まんのたくってもらいました
ほんとうは600まんねびき
おとくにみせるためにつくってもらったんだ

>>20240 名無しさん
>>20241 匿名さん
価格差別でも値引きの場合は誰も問題にしません。紹介してもらった者の方が実は高くなっている。このような逆方向の価格差別が問題だと思います。

他の商品と違って価格は人それぞれだからな
比較できないし真相は闇の中

メーカーの値付け・価格設定はみな同じ
原価＋経費＋利益＋値引きの糊代＝公表販売価格

販売側が客の値引き要求に応じるモノは全て、予め値引き分は織り込み済みなのよね～

値付けの舞台裏を考えて値引き交渉しないとね

これだな

>>20248 口コミ知りたいさん
「決算前！特別！OP色々！200万大サービス」

契約を迷ってると営業が突如そんな広告を見せる
契約期限は印刷されていないが、今月末の契約だとこのお徳な特典が受けられるのだと言う

もう一度書くが「期限は印刷されていない」

これは、決算とか関係なく、全ての客に、契約を決意させたいタイミングで提示する飴ちゃん

OP200万程度は、最初から値引きの為のバッファ・のり代なのです。その分を予め乗っけています

時々、しっかりと期限やキャンペーン期間を明記しているフライヤーを見せてくる業者もある
営業が社内のPCで加工プリントしたのだろう

値引キャンペーンや●●万円サービスが提示されるタイミングは
・見積りが最初に提示された直後の打合せ以降
・数回の間取り他の打合せが進行中の段階
・１社に絞りきれていない、契約を迷っている

最初に提示された見積り書は所謂アンカーとなる
大抵は施主の予算額と同額かそれよりも高額です

施主に高いな～！と思わせてからのキャンペーン提示で契約締結を促す心理作戦＆交渉テクニック

スミリンとハイムは値引きショーで客を取ってるとか他社に言われてるからな

みなさん値引きいくらでした？

値引きなんて比較しても意味ないとあれほど

ようやくヘーベルハウスも木造住宅を始めたみたいね。

ウェルネスホームと資本業務提携しているしね

>>20241 匿名さん
どちらも因果応報、自己責任

値切った人は、自らの意思で消費者の権利(価格交渉権)を正当に行使しただけ
結果的に安くなれば、対価を得る　徳をする

値切らない人は、その意思や発想が無かっただけ

営業は一々、あなたは値引きを希望しますか？
他のお客様は値引きを希望しますよとは言わないし
言う必要なぞ無いし

「木造はシロアリが～」と言ってたHB営業マン、今後はやりにくいね。笑

>>20258
別ブランドだから平気平気

標準で断熱等級0.26以下、C値0.2以下
坪単価135万円～ってかなり高級路線ね。

ヘーベル笑、もうなりふりかまってられません。時代は高断熱高気密の木造だから。

＞＞20260
流石にその価格帯じゃ、住林には負けると思うぞ。

まあ、積水ハウスもダイワハウスもセキスイハイムも鉄骨中心だけど木造もやってるしな。あと鉄骨だけってパナだけ？パナも木造やってたっけ？

>>20241 匿名さん
どちらも因果応報、自己責任

値切った人は、ダメ元で単に自らの意思で消費者の権利(価格交渉権)を正当に行使しただけ
結果的に安くなれば、対価を得る　徳をする

値切らなかった人はその意思や発想が無かっただけ

営業は一々、あなたは値引きを希望しますか？
他のお客様は値引きを希望しますよとは言わないし
言う必要なぞ無いし

>>20263
パナソニックホームズも木造やってるらしい。「アーティム」って商品が木造

鉄骨メーカーが今更木造やっても無理だと思うなー。
敵が多すぎるもん。

ヘーベルもやらなきゃいいのに。住林のBFには勝てないよ。

目標棟数みてもめっちゃ売るつもりはないでしょ。
鉄骨で建てる商談をしてた人が、高断熱とか高気密で木造になびいてたら誘導して他社に流れないようにするために用意するってことでしょ。

取り敢えずやってみて売れたら木造に移行するのか。
今更だけど。

ヘーベルの展示場にある「木造在来」の模型はどうなったのか気になるな
鉄骨営業マン、やりにくそーｗ

なにそれ？

へーベルも木やれば良いよ！

>>20271
あのヘーベルが木造始めたんですよ。

ヘーベルではなく別ブランドな

SDGs絡みで木造がBlue Oceanになるのか否か
鉄の値上りは一部の木材より大きいのかも知れん

鉄骨住宅屋は木造需要に対応出来る体制はある
ハイブリット住宅とかの名称で１F鉄骨、２F木造の家を建ててる大阪の会社もある

その逆の木造メインで鉄骨も出来る企業を知らない

木の値上がりは落ち着いてむしろ下がってるらしいしね。

自家自賛に載りたい人生だった

住宅着工戸数が予想より減少したが、木材の伐採は一定して行なわれていた
原木の在庫が薄くなると木材の値上りや建築作業に支障をきたす事になるからね
結局、2月頃から一部の木材は在庫がダブつき気味で、相場価格は下がってるね

>>20277
自画自賛しとけばええ

住林の2023年度の戸建て引き渡し戸数知ってる人いますか？

木は安くなっても住宅価格は高いまま

利益増えてるの？