住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>20070 匿名さん
田舎でしょ

>>20070 匿名さん
建築・運輸・医療・現場・小中学校の2024問題！
建築業は4週8閉所が義務付けられ人不足が深刻化

以前は慢性的人不足、加えて今就労時間制限に泣く

大手だけ人手不足なのか地場の工務店は仕事が少ないから人が余ってるみたいよ

全国的に都市部も地方も職人が特に棟梁が減少中
2024問題を機にコスパ悪い労働環境の実態が露呈し、元請管理の鬱陶しさは極まって引退決意の高齢者続出

大手は営業を一定数は雇用継続、インセンティブUPと強弱ノルマを課し、6～12ヶ月先の人足確保と施工受注を組上げて来た

大手はお抱え大工を適量orやや多めに維持して来たが、先述の理由等で此の1-4月期に大工は激減の結果、先行して請負っていた受注残と必要な労働力の均衡が崩壊した

>>20076 通りがかりさん
中規模企業&工務店は実に様々だ、家族親族で成り立っている様な小工務店の内、仕事&意匠面で人気があった工務店は無難にやっている

中規模の工務店は営業の離職率が慢性的に高いので、請負件数が長期に低空飛行だったが、資材高騰と??産リスクを忌み嫌う潮流が強まり客離れが加速し請負件数がボトムへ

一般にそれらは元来、大工との雇用関係は無いが、差別化や人足確保の為に、契約等で分不相応の人足数を囲い込んでいた店は、大工を持て余し遊ばせてしまっている

うちの親父元大工で70代。60ころに病気して引退したのにいまだにいろんなハウスメーカーや工務店の下請けから手伝ってほしいとの依頼が後を絶たないとか。人手不足やばいわ。

戸建て業界では大工・職人の徒弟制度・慣習も残る

リーマン達の上っ面の人間関係&諦観と異なり、大工達の多くは義理人情の関係性と職人の矜持に基づき仕事する

引退親方にも声かけお誘いがあるのは、あわよくば、その子分衆の引抜きや協力を狙っている為

時には、根負けして繋がりのある他の親方への顔繋ぎ・紹介となる事も。大工さんの人間関係は縦横無尽に広がり且つ強いものなのである

親方棟梁の引退で、子分筋の大工達も同時期に引退
依然4週8閉所すら守られぬ元請からの離脱は増加中

引退せずとも独立・引抜き・転属もあり、その際も複数の後輩職人を従えて、まとまってグループ離脱となる事もアル

裕福な棟梁は早期引退、昔に比べ過酷な仕事とそれに比べ、不条理に責任を負わされ続けて、心体共に疲労困憊の大工さん達

当然の結果、引退の若年化と離職数を増加させた
危機管理不能の元請は眼下の状況を予測も出来ずに愚直にひたすら契約数だけを追い求めてしまった

大量の受注残(未着工の在庫)をかかえての人不足
傲慢な元請の因果応報・自業自得・悪因悪果

>>20066 匿名さん
いよいよ2024ｙ問題対策で、就労時間短縮と生産性向上は待ったなしの状況

利益拡大＆人員確保（新卒と中途採用）の為にも「タイパ最優先」で、”多くの施主の多様な注文”を具現化せねばならない

>>20066 匿名さん
建築現場のみならず、生産性UPのキモは標準化と少単元化（ユニット化）
実際、注文と規格の別なく、部材もデザインも同一若しくは類似品
現着前のプレカットと仮組みなどはもはや常識（一部の従来段取りの業者を除く）

現代の新車購入商談の実態は、色や仕様など新車の自社在庫に合致するよう客のオーダーに応えるテイで誘導する作業
（大衆車などは決して非効率な受注生産方式を採用しない）

同様に、注文住宅でも注文を細かくヒアリングしながらも、その実態は規格住宅をベースとしたプランに集約していく

担当営業に求められるスキルは、相手に意識させずに自然な流れで巧みに誘導していく会話術と接遇能力

施主さん側の情報源、昔は紙媒体
今はネット・SNS・業者のUチューブ・・
物件訪問系・曝露系色々勉強になる
お陰で業者を見る目も肥えてくる

どのスレでもアンチばっか。あれは雇われているのか認知的不協和なのか

>>20085 評判気になるさん
アンチばっか！でしょうか、
アンチってそんなに溢れ返ってる？

そうとも限らないと思って私は閲覧しています
成功例に、後悔談、有益な希少情報もあるので

これから30年、日本の戸建業界どうなるのかな？
企業や工務店は、どこが生き残るかな？
そんな視点からも考えています

時間と資金を費やした自邸の建築請負企業が
10年以内に倒産なんて事態は避けたいからね

ライバル同士が相手の悪口書いてるのでは？
大手が特にアンチ多すぎて

>>20085 評判気になるさん
「あれ」は認知的不協和に該当するモノかな？
アンチか否かは見る人の立場や視点で変容する
偏見や先入観が所謂バイアスにもなりますから

離職及び退職者の内情暴露の様な投稿もある

従前以上にリスク高い中、敢えての批判やネガ投稿は事実や実体験に基づいていると推定している

投稿に感情移入や主観的考察による錯誤や曲解があったとしても、投稿の描写内容が事実か否かが重要

一方で、過剰な賛辞等は事実無根の妄想でも、その実相は不明で、証明する事はほぼ不可能に近い

虚偽情報での不適切な誘導は詐欺に準ずる行為かも

同じような文体で賛美ばかりかいてる小さい工務店の方が怪しいよ

>>20090 マンコミュファンさん
こっちがもっと怪しいよ、と怪しさ競争ではなく
どっちも怪しい

マズ過ぎて客は超少ないのに不思議と中～高評価の投稿が多い飲食店を連想してしまった

>>20083 ご近所さん
現場監督は薄情だからな～

つまり元請の住宅メーカーが薄情で杜撰って事
現場監督は元請の社員か下請の責任者

住友林業の営業の接客は非常に丁寧に思えました
慇懃無礼と感じる程で度を越しているとも感じた

慣れてきてからは時々見下されている印象でした
自信家や誇り高い方たちが多いのでしょう

それはそれで良い事ナノかも知れませんね

年収が自分以下なら見下してるとかのオフレコを他社の営業から聞いたわ

営業の年収はどれくらいなの？
軽自動車乗ってたから金なさそうだったけど

うちの担当もかなり古い車乗ってたわ
大和ハウスの営業とかはレクサスの最上位とか乗ってたのに

うちの担当はBMWの新しいやつだった

歩合の部分が多そうね

社用車じゃないの？

>>20098 匿名さん
たまたま見たのがBMWや軽だっただけでは？
BMWのグレードも価格も家と同じでピンキリ
軽＝低年収/その逆もその発想はガラパゴス

BMWは自腹で買った自家用車じゃない？

どうでもいいわ
おれ年収2000近くあるけど国産ファミリーカーだぞ

>>20103 ご近所さん
現金一括が無理でもローンでレクサス余裕で買える

日頃使う千単位表記のせいで2000は2,000(千)

年収2000はどうしても年収200万と脳内認識する
年収200万で国産汎用車は贅沢だなぁと思った

普通レクサスくらい現金一括で買えるでしょ
買わないけど

＞＞20105
億持ってもファミリーカーの人、結構いると思う。

BMWだレクサスだなとと車自慢する奴はメンタルが貧乏人だと思う(笑)

>>20106 通りがかりさん
逆もまた真なり
取合せパターンも様々で相関関係は一定しない
不動産を含む保有資産・現在の収入と車やバイクなどの使用ツールに法則性はあるのでしょうか？

高級車に興味があるかどうかじゃないの？
年収2000って、食事、教育費、車、住居、旅行、趣味など全てにおいて贅沢できるほどの収入じゃない。どこで贅沢してどこでセーブするかは人それぞれ

＞＞20109
そもそも贅沢は敵と思ってる人もいるから。だから金がたまる。

稼ぐに追いつく貧乏なし
欲しがらん家のローンが終わるまで (落選句)

分相応に生きて行く～生きて行く～
　　fromサンサーラ　ザ・ノンフィクション

高級車の話でBMWだレクサスだなどと言っているような奴は本当の意味でのお金持ちではないと思う(笑)

＞＞20112
それ言える。家の値段より全然安いし。

誰もお金持ちだなんて話はしてないんだが。

ある程度金がないと住林では建てられません。

ある程度っていくら？
君は金融資産いくらあるの？

ヘーへルやダイワで建てても預貯金2000残る程

ローン無しでキャッシュの人。

家買っても億残る人。

まかろにお2024曰く、ハウスメーカーの中では安いと。

ヘーベルだろうとダイワだろうと、貯金2000万の人がローンで建てれば2000万残るからね。住友林業とかで建てるひとなら年収1500以上だろうし、貯金2000万くらいはあるよ。

最近の坪単価は
1位ヘーベル、三井
3位積水
4位パナソニック
5位スミリン

見たいよ

まかろにおはヘーベルハウスもむしろ安いと言ってるよ。積水ハウスが高すぎる。住友林業はいつのまにかミドル？

まかろにお笑

一件建てて土地含めて1億ぐらいかかったけど、民泊にしてもう一件建てようか考え中
次は住友林業じゃなくてもいい気がしてきた
値段高いしあの長い打ち合わせと工期を思い出すと面倒くさいな～って思ってしまう

大手がいいとか最初の1軒目だけだよね。その気持ち分かる。

次はRCか重量鉄骨やな

住林からそっちはキツイと思うよ。住み心地は木造の方が良い。

木造と言っても、柱が木か鉄かってだけで。床はどこでも同じにできるし、壁はモルタルに石膏。

鉄はヒートブリッジが欠点。

40坪重鉄なら柱は８本ですよ。断熱剤の入らないコラムの方がよっぽど冷える箇所が多い。

木と鉄は熱伝導率が全然違いますから
真冬に木のベンチと鉄のベンチ、どっちに座りたい？

今の鉄骨はかなり断熱しっかりしてるよ
鉄の周り断熱材で囲ってるし

RCはしらんけど

室内側の梁はむき出しじゃなかった？梁勝ち工法なのに。

ヘーベルは断熱材で囲ってたな。他は知らん

ヘーベルの事だったんだけどｗ

吊り戸きた！！！

小屋梁の事？

ヘーベルは鉄骨断熱材で囲ってたよ
少し前に見学したから確か

>>20132 通りがかりさん
それ住林や木造のダイワ他で営業が使ったセリフ

真冬の同一環境下なら実際の表面温度はほぼ同じ
だからどちらでもイイと回答したよ

ついでに熱伝導率の差を説明したいなら、分かり易く朝か夜か、若しくは気温の上昇過程かその逆かの与件の明示が必須だよと回答した

鉄のボールと木のボール、触ってみた？

ああ、鉄のフライパンの持ち手が木だと熱くなりにくいよね

>>20139
小屋梁も？

それだとBFだと断熱材入らないから負けてるかもな

鉄に直接触るわけじゃないからね。断熱と面積で考えないとね。

>>20140 マンション掲示板さん
更に付け加えた。少し忖度して
脳は視覚/経験/DNA本能的に自然由来の素材を使った木のベンチをより暖かいと認識するでしょうねと

>>20142 通りがかりさん
そうですよ。営業もその様に説明するべきです

２種の並列比較は熱伝導の説明では不向き

営業はアホばっか

鉄骨さん、住林まで営業ご苦労さん！

特性が違う異素材を組み合わせたり接触させる施工
それぞれのサイズや形状や位置や方向が大事

BFの弱点だからな

>>20149 通りがかりさん
鉄骨の宣伝部隊？

接着剤ならそのうち剥がれるよ。だから集成材を使ってるのがな

>>20152
鉄骨、最近住林に負けてるのでは？

これか

>>20154
そうでもないかと

>>20153 通りがかりさん
突然？

>>20156
これ、数まちがってない？ソースどこだろ。

>>20156
こっちが正解でしょう。
https://www.housenews.jp/research/24498

最新のはこれか。
ダイワの一人負けだな

https://www.s-housing.jp/archives/344457

>>20160
これ受注額でしょう？海外のも入ってるの？

>>20160
ダイワの一人負けとは言えないと思う。単に前年同月比だから。

累計あるやん

最新出た

https://www.s-housing.jp/archives/349220

大和ハウス工業（35％減）は23年度全月で減少し、期累計では21％減少した

これは一人負けでは？

ダイワは他にシフトしている

こないだでオレンジ色の屋根で南欧風の外観を意識したのかなって感じのすみりんの新築を見かけたけど、
正直金属屋根で総二階だから安っぽくて一昔前のお家って印象だった

24年3月期経常利益100.8%(23年3月期▲36.0)
戸建、中でも注文戸建は社内シェアも収益率も低い
高収益の商業施設や事業施設事業にシフトしている
住宅部門で注文戸建は合理化、建売の強化を推進中

>>20168 検討板ユーザーさん
ダイワの決算短信の概要ですね

要約するともう戸建はやる気ないってことか。
そういうとこで買うと後のメンテで苦労しそう

少子化時代、戸建て事業に見切っただけでは？
逃げるが勝ち～

ダイワの事業分類別の営業利益率
( ) 内は営業利益の社内シェア
・商業＆事業施設：113.6%（50%）
・賃貸住宅　　　：104.3%（24%）
・マンション　　：90.0%（9%）
・戸建事業　　　：55.5%（10%）
住宅専門の企業じゃないので戸建に執着しない

企業の戦略としては正しいと思うけど残された施主は可哀想