スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583481/
[スレ作成日時]2015-12-31 21:14:55
今朝の日経新聞にこんな記事が載ってたが、バーゼル銀行の意向なので注意が必要だな。
世界的な国債バブルだし、国債バブルが弾ける兆しかも。
銀行の「金利リスク」精査 金融庁検討、資産査定義務付け
金融庁は、銀行が保有する住宅ローンや国債などで市場金利の上昇によって損失が生じか
ねない「金利リスク」を厳しく点検する新たな監督の枠組みを検討する。資産耐久度調査
（ストレステスト）を義務付け、金利変動リスクを大量に抱える銀行に対し、早期に報告
や業務改善の命令を発動しやすくする。2016年度以降の導入をめざす。銀行の住宅ローン
や国債保有に影響が出る可能性がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC05H0M_V00C16A1EE8000/
金利リスクより、株価暴落や為替差損のリスクの方が現実的。
銀行側の話だからね。
極端な話、変動だけ扱うことなるかもってことだろ。
金融庁は、銀行の心配はしてくれるけど、借りる側の一般人の心配はしてくれないだろうなぁ。
現状の固定金利水準は、金融庁が銀行を心配しなきゃいけない程の低金利という事なんですね。
長々とロムって来たけど、変動を推す人が言いたいのはこういうことでよいですか？
たとえば、3500万を35年借りるとします。
固定1.8%とすると、1ヶ月目は総額112,382円。
変動0.8%とすると、1ヶ月目は総額95,571円。
差額は16,811円なので、固定の方が16,811円損している
（負けている）ように見えますが、実はそうじゃない。
内訳がポイントで、固定の112,382円の内訳は（元金59,882円、利息52,500円）。
一方変動95,571円の内訳は（元金72,238円、利息23,333円）となるので、
「支払った利息」においては29,167円の差がつく（固定への勝ちが確定する）。
さらに、支払総額の差である16,811円を変動が繰り上げたら
「元金の減り方」も29,167円の差がつく。
すなわち、変動は将来の金利上昇リスクに備えていないように見えるけど、
1ヶ月目からいきなり29,167円の利益（固定への勝利額）を積み上げていってるという意味で、
リスクどころかむしろ手堅いという見方もできる。
ただし、将来的に変動が固定に追いつく、追い抜くことも十分ありうるので、
いつ1，8％、2％になっても問題ない範囲でしかローンを組んではいけないし、
「固定を借りたつもり」で差額をどんどん繰り上げること。
それができないなら固定だって今は十分低いのだからまったり固定で行ったほうがよい。
こんな理解でよろしいでしょうか？
>>156
固定1.8%で計算してるが、そもそも間違ってる。
0.6%優遇もあるし、最初の利息は半分くらいじゃないの？
今は変動の方がお得だが、固定はこれより下がる余地がないくらい低金利なのも事実。
バブル時は金利が5%超えてたワケだから、長期で返すつもりなら、それくらいは想定しといた方が良いとは思うが。
>>156
長いし、固定も変動ももう少し低くいけるけど、考え方としては
その理解でＯＫ。
要するに、本当のギャンブラーは「このスレにいる固定」なんだよ。
最初から本当にどうでもいいと思っている固定さんはこんなスレ覗かないからね。
そもそも、金利云々考えたくなくて固定にしているんだろうし。
でも、このスレを覗いてはイライラしてる固定さんは、毎月積み上がっていく
「変動への負け額」（過去の自分の選択ミスによって損している額）に
我慢がならないみたい。
この積み上がった負けを一気に取り返すためには、
金利が爆上がりしてもらうしかない。でも、実はこれこそギャンブラーの思考でしょ？
しかもそうやってヤキモキしている間にも変動さんはどんどん繰り上げていくので、
ますます「負け額」が広がっていくというジレンマ。
>>155
>>現状の固定金利水準は、金融庁が銀行を心配しなきゃいけない程の低金利という事なんですね。
ということは今後固定が上がるかもしれないし、変動しか扱わないなんて事態になったら自ずと変動も上がるわけだ。
どちらかとうと、
今は減税を考慮すると、現金一括払いより
借りたほうが、保険・手数料含めても少なくなるから
変動・固定関係無く単純に金利の低いほうにするのが良いのでは？
固定の0.47%ぐらいがオススメかと
下手な株なんかの投資をするより、変動でも固定でもいいから、早めに繰り上げ返済するのが確実な生き方。
現金一括払いより、住宅ローンが良いのが普通。
銀行が一生でこれ以上の好条件で、高額を貸してくれることはまずない。
しかも、途中死んだらチャラ。
個人に低金利で何千万も貸してくれるのは住宅ローンだけざんす。そして所得控除だけではなく住宅取得の為の贈与など諸々の控除もあるので税金を投入されているみたいなもんざんす。
全期固定と当初固定の区別がつかない人は
フラット１択
これ以上、金利が下がることないなんて軽い気持ちで固定にしました。
待てど暮らせど金利は上がらない。
最近もここまで原油価格や株価が下がってくると、金利が上がることなんて当分なさそう。
固定は金利の動向気にしないで済む。。。下がる一方で気になるよ 泣
あー変動にしておけばよかったー。
5年後はわかりませんよ。
世の中金利が上昇するしないなんて、経済評論家の意見なんかもアテにならない。
だってベッ◯ーが不倫する事なんか想像できないのに、日本の経済予測なんか出来ないんだよ。
変動金利が定位置で固定され、固定金利が変動するこの6年。固定なんか選ばなくてよかったよかった。
10年間は住宅ローン減税で実質マイナス金利。借りられるだけ借りといて10年後にがばっと返せばOK。
うーん、安全だと思って固定にした人は、結果的に裏目に出てる感じかな。
変動の人はこれを見越して選んでいるとすると、結果論とはいいきれない。
色々と難しいね。
固定のフリしてる変動さんいるｗ
しかし、デベが用意した10年間のデータ見て、デベの言うまま変動で借りちゃった人って、
30年間だったらどうなるんだろうとか考えないのか？
今後は逆のパターンもありえるって、すぐ分かると思うが。
金利が急騰したら、破綻する銀行がたくさんでてくるってことでしょ。151によると。
さらに、変動で借りてローン破綻する人も出てくるから、不良債権で破綻する銀行も出てくるな。
そもそも、少子高齢化の状態では20年前のような金利になるとは考えられない。
銀行の利益のために、固定でローン組んでください。
株価も原油も不動産も給料も物価も成長率も上がらないのに、金利だけが上がるなんてあるのかな。
銀行もこれ以上上がらないと踏んで低い長期固定金利を設定してるんだから。
固定は利息という安心料を払っているつもりが肝心の元本も減らず結果的に二重の損。
>>174
そんな甘々なリスクしかみてない銀行があれば、ビシビシ指導されるってこと。
このスレで変動派のリスク耐性自慢ばかりだから、もし金利が上がっても繰上げ返済で大丈夫だし、銀行もリスクが減るから、金融庁も安心して指導ができるのかな。
>>174
銀行はこれ以上金利が上がらないと踏んで低い固定金利を設定してるのではありません。
市場から低い金利で資金を調達できるからです。
例えば、銀行が10年間0.3％の固定金利で市場から資金を調達できるとします。
それに事務コストや利益分を上乗せして、10年固定0.6％で融資するといった仕組です。（融資の形態により異なることもありますが）
問題なのは、融資に見合う資金が確保できているのかということと、十分な利ざやが確保できているのかということです。
固定の人が銀行に利益をもたらしてくれている間に
今月も元本を減らす変動
正直言って銀行が融資してるのは住宅ローンよりも事業性融資やら資金運用の金額の方が圧倒的に多いんだから、金利が上がったら方向性変えるだけの話でしょ。
それに住宅ローン払ってもらえなくなったら最悪でも代位弁済されるわけだし。
もし潰れるとしたら保証会社じゃないかな。
団信が上がったら要注意？
長期金利が低金利なのは日本国債が暴騰してるから。
異次元緩和終了して日銀が日本国債を大量に買うのやめたらどうなるか？
これからもずーっと低金利って思ってる人は、異次元緩和が永遠に続くと思ってるんだろうな。
>>180
確かに異次元緩和は長くて2017年までだろうね。ただ、異次元緩和が終了しても、ゼロ金利政策が解除されない限り変動金利はあがらない。黒田がインフレターゲットが実現しないとゼロ金利政策は解除しないと言ってる以上、当分短期プライムレートの上昇はないよ。
いまですら達成できてないのに、消費税増税、原油の暴落、チャイナリスク、人口減とデフレ要素満載なのに、どうやったら変動金利が上がると思うの？よくわからん。
仮に上がってもアメリカの利上げみればわかるけど、極めて慎重に、少しずつ上昇っていうのが金融工学の定石なんだけどね。
固定さんは金融や金利に対して無知と思われる発言が多いな。
>>181
2017→2018ね、失礼。黒田がやめたら異次元緩和に対する批判がおこってやめざるを得ないでしょう。で、まってるのはデフレ化と国債金利の暴騰、銀行の優遇レートも上昇。ますます変動金利が有利と。すでに変動金利を選んでる人はさっさと異次元緩和終わってほしいと思ってるんじゃない？かわいそうなのは今固定金利で頑張ってる人と、2018年以降に住宅ローンを組む人。
>>極めて慎重に、少しずつ上昇っていうのが金融工学の定石なんだけどね。
その定石でいうすこしづつってどの位の上げ幅でスパンなんですかね？
詳しいあなた、ここを覗いている詳しくない人達のために、ぜひ説明をお願いしますね。
>>183
アメリカは四半期で0.25づつ、一年以上かけて1.25まであげるっていうのがメインシナリオみたいだね。その間景気に悪影響あれば利上げも途中でやめるみたいだしね。
指標が絶好調のアメリカですら利上げには非常に慎重だし、日本があげても同じくらいでしょ。
だいたいこの10年、日本では景気が回復して利上げしても0.5しかあげられなかったよね、しかもすぐ元に戻したし。ここにいる固定さんは変動金利がアンコントローラブルになるみたいな妄言をはいてるけど、戦後政策金利がアンコントローラブルになったことなんてないからね。バブルの時みたいなインフレがおこれば上げざるを得ないけど、それも意図的にあげただけだし。
>>184
よくこんな嘘を堂々と言えるなw
まあ、それが匿名掲示板の良いところでもあるが。
オイルショック後は日銀がコントロール不能になって、結果バブルを招いたのは、教科書にだって載ってるくらいだろ。寝てたかw
>>185
だれもインフレをコントロールできるなんていってないだろ。政策金利自体はコントロールできてたよ。金融政策に失敗したってだけで。
もともとインフレ下で起こったオイルショックでインフレ加速を抑えるために日銀が急激な金利引き上げをして、その後の不景気を招いたけど、別にオイルショックで金利がコントロールできなくなったわけじゃない。しかも、オイルショックの失敗からも金利を急激に引き上げるデメリットも日銀は充分学習してる。そもそもデフレ方向の現代においてオイルショックがおきてもあの頃の轍は踏まないし、あの頃とは状況が違いすぎる。わかっててミスリードしてるんだろうけどさ。
>>186
安全資産とされている日本国債も持っていることでリスクになり得る。
財政について信認が失われれば、国債の価格、あるいは金利に影響が出る恐れがある。
リスクがあることは事実である。
これ、日銀黒田自身が去年発言した内容ね。
デフレ時よりインフレ時の方が金利コントロールが難しいのは、それこそ常識。
黒田もそれを踏まえて安倍ちゃんに提言したんだと思うが。
黒田自身の個人資産は既に海外に逃避してるんだろうな。
>>187
ってかいまがインフレだと思ってるの？
そもそも今インフレじゃないじゃん。2017年の増税でデフレ圧力がかかっても、インフレ率2%達成できると本気で思ってるの？黒田自体も達成できると思ってないと思うけど。新三本の矢とかいいだした時点でインフレ率達成は不可能と政府が判断したって気がつかない？
固定さんは
デフレ下で変動金利があがるという理論
インフレ目標2%を達成するという根拠
のどちらかを提示してくれないか？
ESPフォーキャスト調査でも10年後でやっとインフレ率1.4パーって予測だけど。ゼロ金利政策を解除するきっかけになるインフレ率2%は10年は達成できないって予想されてるんだけど。これってあと10年は変動金利が上がらないって推論できないか？
私は変動ではなくフラットを選択しましたが、その理由は
①自分には資産運用も含めた変動金利のリスクを管理できるだけのスキルがないこと
②金利上昇時にまとまった返済ができるだけの貯蓄がないこと
が大きな理由です。
それでもたまたま選んだ物件がフラット(タイプA)だったので20年にして、借入額に対し総返済額の利息分＋団信は12%程度に収まりました。
私みたいなタイプが変動金利にするのはリスク管理ができないので、非常に危険だなと感じました。
でももし貯蓄がもう少しあったり、資産運用の知識があれば間違いなく変動金利を選びましたね。
今の自分にとってはベストな選択ができたとは思いますが、やっぱり変動金利を最大限に活用できる方が羨ましいですよね。
変動に否定的な固定さんがどう考えているのか分かりませんが、やっぱり心の底で羨ましいとか悔しいという気持ちがあるのではないでしょうか。
正直に書けばいいのに、自分を正当化したいのでしょうね。
優遇が切れる10年後に住宅ローン情勢がどうなっているか分かりませんが、それまでに変動金利についても勉強して、状況によって借り換えor繰上げ返済を検討できるようになろうと思います。
安定のフラット20夫婦公務員より。
インフレってソフトランディングとハードランディングがあるのに、なんでソフトランディングしか想定してないんだ？
黒田のオフレコ発言は後者で、ハードランディング、すなわち悪性インフレの方だよ。
あっ、このスレで悪性インフレってワードは禁句だっけw
>>191
公務員はギリシャみたいになれば一番困るし叩かれるからな。
ただ、公務員だけが給料が上がり続けてるのも違和感を感じる。
地方公務員なのに、プレミアム商品券やふるさと納税して、お得感を自慢してるやつがいるが、公務員仲間内では当たり前らしい。
自分は銀行員でどんなコメントがあるのか興味本位で覗いてますが、たまによく分かってると感じるコメントをされてる方もいますが、大半は付け焼き刃の不正確で陳腐なコメントばかりですね。
困った時の公務員
分からない人はフラット1本勝負
＞191
この固定の人正直で好感が持てます。
知識や貯蓄が乏しいからといった理由で固定にした人も多そうですが、191のような人は納得して固定なので、損してもどっしり構えてられるんでしょう。
変動と迷ったあげく固定にした人は後悔から攻撃的になったり変動さんを攻撃したりするんでしょうか。
一部の固定の人は、揚足とったり、発言を歪曲したり、決めつけたり・・・なんだかなあという人もいますね。
住宅ローン減税で所得税がゼロになっているので、ふるさと納税の恩恵は住民税控除だけですな。
190ではないですが、ガソリン価格が急落してますよ。
原油が下がっているので、他の燃料費も下がり、物価全体を押し下げることになるかも知れないですよ。
ちなみに、昨今の物価上昇の要因は原油高と円安ですね。
そう言えば円高傾向なので輸入品も下がりそうだ。
>>207
あのさ、貴方にはデフレとインフレの二択しかないのかい？しかも土地価格だけでインフレ判断する短絡さ。2015年のインフレ率は1%を切ってる。マイナスではないからデフレではないけど、黒田さんが目指すインフレには到底及ばない。
これだけ緩和してこの体たらくだから、金融緩和が終わったらデフレに逆戻り。
そもそも人口が減少してる先進国はほっとくとデフレになる。ヨーロッパもデフレ、アメリカも過剰なインフレにはなってないし利上げでデフレ圧力が増すだろう。
悪性インフレって言ってる人は国債暴落からの極端な円安を想定してるけど、日本国債の利率が3%になったらみんな買いに走るから極端な国債暴落は考えられない。いくら格付けが下がってもなんだかんだ安全資産だよ、日本国債は。日本国債がオーストラリアとかブラジルの国債を超える利率にはなりようがない。国債暴落論者は極左、極右に似て極論すぎる。
仮に悪性インフレが起こったとしても20年後の話。変動さんは溜まった繰上返済用原資でローンは完済してる。しかも悪性インフレで物件の資産価値が爆上げしてウハウハだよ。残念。
ボケもほどほどにしろ。
今がデフレと断定したのは、190 なのだよ。
代わりに今のどこがデフレか説明してみればいい。
どうせ説明なんてできないだろうがな。
>>212
190をみても、いまがデフレなんて一言も言ってないけど… デフレ下で変動金利があがる理論があれば教えて？っていってるだけで、いまがデフレってことには言及してないけど…日本語に不自由な人かな？
それともまともに言い返せなくて言葉尻をつついて言いがかりをつけてるのかな？
2015年のインフレ率をみても、いまの原油や株価、円高に振れてきた状況かつ2017年の増税、少なくともいまがインフレで、インフレが今後加速していくというシナリオは全く想像できないんだけど。今はデフレから脱却したけどインフレにはなってない、くらいの状態じゃない？
>>210
たとえばそれで、家を新築するときに今より安くなっていくわけ？
確かに円高にふれているけど、日本国債が安全資産という理由とかで、
90円を切るような円高トレンドに邁進していくと思っているわけ？
>>213
日本国債はこれまで散々格下げされたけど結局利率も上がってないし暴落もしてないんだよね。
そもそも現時点で韓国の国債のが日本より格付け上なんだよ？IMFにお世話になった韓国が。実態経済と格付けはかけ離れてるし、それを市場もわかってるから全く反応してないよね。
もちろん格付けが正しいこともあるけど、日本国債については格付けが国債の市場に影響を与えてきてないのは客観的事実。
>>214
また自爆ショーかよ。
「デフレ下で変動金利があがる理論があれば教えて？っていってる」
つまり、190 は論理的な話が一切できないから、何の脈絡もなく
質問したわけだね。
論理的な会話ができないつまらない奴というか、世間じゃ使えない困ったちゃんだな。
>>215
んとさ、なんで建物の建築費高騰とインフレを混同するんだ？
昨今の建築費高騰はオリンピックと東日本大震災による人員の不足、円安による資材高騰の影響、マンションの高騰は円安による割安感からの外国人投資家の購入と相続税対策、土地価格の高騰っていうけど実は土地は都心以外そんな上がってない。
つまりインフレデフレに関わらずマンションの高騰傾向は変わらないよ、インフレが原因で上がってるわけじゃない、間接的に影響は与えてるけど。2017年にインフレ率はマイナス、つまりデフレになるかもしれないけど、残念ながら都内の不動産は値下がりしないよ。
>>215
理論的にはアメリカの利上げでさらなる円安圧力はあったはずなんだよね。130円くらいまで行くんじゃないかって市場の見方があったにもかかわらず円高に振れた。これは個人的に結構衝撃的で、少なくとも円安材料はなくなったのは確か。ただ、90円とか極論な円安にはならないよ、金融緩和してるしね。
>>225
結局中身で反論できないから、話方とか、言葉尻を叩くくらいで内容がない煽りしかできないみたいだね。まっ、これが固定さんのレベルってことかな。まともに会話ができる固定さんをお待ちしてますね。
＞んとさ、なんで建物の建築費高騰とインフレを混同するんだ？
デフレで建築費が高騰するのかよ。
＞昨今の建築費高騰はオリンピックと東日本大震災による人員の不足、
＞円安による資材高騰の影響、
＞マンションの高騰は円安による割安感からの外国人投資家の購入と相続税対策、
以上がインフレ圧力だろうが
＞土地価格の高騰っていうけど実は土地は都心以外そんな上がってない。
どんな土地でも高値がつくのは、インフレじゃなくバブルだろ。
＞つまりインフレデフレに関わらずマンションの高騰傾向は変わらないよ、
デフレ真っ只中に買い叩かれたマンションは数多あったろうが。
＞インフレが原因で上がってるわけじゃない、間接的に影響は与えてるけど。
現象はすでにデフレではないだろ。
＞2017年にインフレ率はマイナス、つまりデフレになるかもしれないけど、
その理由の説明がお前の主張のキモだろ。
＞残念ながら都内の不動産は値下がりしないよ。
もし本当にデフレだとバンバン値上がりはしないだろうがね。
>>224
市場関係者の多くは知ってしたようだよ。
円高に触れる理由は、直後にＷＢＳで言ってたしね。
このスレにも投稿しておいたけど、日経大嫌いな変動さんが
多いせいか、当然、誰も理解できなかったようだがね。
固定ってやたら上から目線の人いるよね。
改ざんとか人のことレッテル貼ってばかにして、まず議論する前に相手を無理やり落とし込み、自分を勝手に優位な立場におく。
でも書いてる内容みると中身は薄くて内容は空っぽ。相手に突っ込まれると、自分はわかってる、ちゃんと説明してわからんのはお前だよ。とうそぶいて煙に巻く w
まあ、みんなもこの人わかってないなあと苦笑いしてるのに本人も薄々気がついて息巻いてるんだろうね w
ねっ、wさん。
>>229
新聞とテレビの情報 苦笑
そりゃ円高に振れる直前直後ならいくらでも理屈を言えるでしょう。わかってないなぁ。
エコノミストとか市場関係者の友人とかの生の声から情報は仕入れない？新聞やテレビは裏付け程度には使うけど情報が遅すぎて、後知恵バイアスも多いから基本信用してない。日経もたまに苦笑いするしかない無知な記事載せるし。
まぁあなたが論理的に反論できない人間っていうのは充分伝わったよ、がんばって。
ドル円については野村證券のように130円になるって予想してる所もあれば、110円になると予想してる所もあり見方は分かれてます。
今の円高はアメリカの利上げとは別の要因ですので、もう少し様子を見ないと方向性は分かりませんね。
とりあえずは3月のFOMCで再度利上げがされるのかと、イエレンが会見で何と言うかでしょうね。
この2年間で年4回ずつ、2.25%まで上げられる見通しなのかどうか。
ところで、今から40年後の日本の人口は8,000万人まで減少するという見通しがありますね。
そうなると日本中が空き家だらけ。
不動産価格も恐ろしいことになりそうですね。
>>230
データ改ざんしちゃった本人登場ｗ
よっぽど悔しかったか。
お得意の改ざんデータ提示はもうしないの？
内容が薄っぺらく見えるのは、あなたが理解できないからだけだよ。
日経新聞でも購読して読むんだな。
コアコアCPIは上がり続けてるんだから、庶民にとってはインフレ。
スーパーで毎日買い物してる主婦層は、とっくに実感してるよ。
東大日次物価指数ってのもあるし。
変動だって買い物もするだろうし、ネットニュース記事くらいは見るだろうけど、
変動の勝利だったデフレの成功体験が忘れられず、現実を直視できないのだろうね。
＞スーパーで毎日買い物してる主婦層は、とっくに実感
商品とレジの時給が上がってるのはよくわかる例え
今月も変動金利の優遇幅がさらに拡大したね。
固定さんが勝利する日はいつくることやら
固定って本当に攻撃的だな。
そうでもしないと悔しさがまぎれないのかw
読み返したが改ざんなんてなかったぞ？
固定さん、今はいくら叫んでも＊＊＊の遠吠えですよ。
ここはジッと耐えましょう。
そして10年以内に金利が3%以上急上昇した時が、反撃の時です。
今は何を言ってもどんな理屈を並べても、どう考えても固定の方が分が悪いです。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6998万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
|
6198万円・7468万円 |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
55.1m2・62.74m2 |
|
総戸数 42戸 |
