住みたい街はどこ　part2

住みたい町は、芦屋六麓荘（富豪条例のある町）か、芦屋奥池（有料道路を通らないと家に行けない町）金持ちを経験してみたい。

成城です

吉祥寺は街のブランドとしては良いけど道路事情が最悪であり、マイカー生活を中心とする方には
向かないと思います。

その理由に都心の様に片側2車線の大きな道路が網羅されていない事、、これが慢性的な交通渋滞を
生んでいます。

かつて戦時中の武蔵野は、旧日本海軍とかの航空機の製造工場とかありましたが、その面影はなくなり
戦後は進駐軍、特に米軍横田基地から軍人やその家族を子供の時に見かけた事があります。
（三鷹駅付近にはグリーン・パークの米軍宿舎がかって存在した。）

街のブランドはともかくとして、ゴチャゴチャな街並と区画整理、道路整備など進めないと昭和の
ノスタルジーをいつまでも引きずる街になりかねないか？と。

街並を歩いても空が開けていないし、その上空は相変わらず占領軍の横田空域です。

たしかに街並みが古いし乱雑だよね。
ああいうのが日本人のマスの好みなのかもしれないけど、いいとはとても思えない。
成城や田園調布が街としてよくできているというのは、理解できるが。

人混みが好きな自分は吉祥寺憧れます。
街の探索、店の開拓、吉祥寺はバランスがいい。
下町感覚もあり、ブランド感覚もあり、好みです。

気張らず気楽に便利で楽しい！吉祥寺は庶民派の憧れです。
セレブを気取っていたい一部のひとには向いてないですね。

ブランド地域は買い物限られてるし、下町は客層の問題、たまにあり。
やっぱりバランスのとれた吉祥寺に一票です。
風俗の話がよく出ているようですが、あの程度では全く問題なし。

井の頭公園

井の頭公園

井の頭公園

自由が丘、二子玉川、成城、田園調布、
荻窪、中目黒、下北。
ここは人気地域で、
すべて俺は憧れる地域。
で、それを抑えて一位は、吉祥寺。
一般庶民うけする地域であるが、
ここのスレは、皆さん、
年収２千万でももらっているの？
ならすみません。
吉祥寺でなく、麻布でも六本木でも住んでください。
ごちゃついている、乱雑←南町の一部？
マイカー不便、渋滞←どこのことじゃ？駅を超えた井の頭街道のこと？
吉祥寺通り？
吉祥寺の土地勘ある？

ちなみに吉祥寺の一戸建ては
成城や、下北そう価格は変わらんよ。
自由が丘、中目黒は別格かな。

＞ごちゃついている、乱雑

南町も、三鷹との間も、北側の商店街方面も、、、どこも密集してんじゃん。
道も狭いし。
あれで成城や奥沢(自由が丘近辺ね）と比較しちゃ、あかんよ。
歩道とかでさえ狭くてろくに整備されてないのに。
まともな高級な住宅地（高いというより高級に整備されてる）を見たことがない人が憧れんだね。

＞マイカー不便、渋滞

駅近辺は、朝夕週末、どの道も混んでるよ。
朝夕週末以外に車乗ってる人ですか？

＞成城や、下北そう価格は変わらん

この立地でこの戸建の街並みで、成城並みですか？
そんな高いとは思えんけど。
ほんとなら、割高だよね～

中目が別格って、東京知ってるの？
格でいえば、まだ吉祥寺のほうが高いくらいかもよ。
つい20年くらい前までは、川沿いの谷間の商店街、ちょっと歩いて丘の上でも普通のサラリーマンの2代目3代目が住んでた街だよ。

アンチ吉祥寺が多いね。
元吉祥寺住人ですが、、。

渋滞？上り？あるよ。でも吉祥寺過ぎるまで
ストレス貯まる渋滞ではないと思うけどね。裏道もあるし、
五日市、連雀、人見街道だってあるし
そう混雑してない。東八は少し混んでいる。

駅周辺が乱雑って言ってるの？
駅周辺の一戸建てのこと？
それって当り前だと思うけど。
いきなり、吉祥寺の駅を出て閑静だったら発展してないよ。
南町が一番きれいだね、南町でも楳図かずおのまことちゃん
周辺は少し狭くて区画悪いが、
基本的には、道は概ね広く吉祥寺では高級住宅で知られるよ。
特に南町の井の頭公園近くは素敵なところ。
東町、北町も区画整理されているし、乱雑ってどこか
具体的に言わないから、よく解らないね。

成城や田園調布、用賀など、確かに道も広く区画もきれい。
高級住宅街をそれだけの指標と考えるならば、
井荻とか下井草、上井草だって綺麗だよ。
地方だってあるんじゃないの。

ナカメは高いよ。
吉祥寺のほうが上！って言うのは
住人にとっては嬉しいのかもしれないが、
ナカメは、坪単価３００万はする。
さすがに吉祥寺は価格だけで言うならば負け。
青葉台、上目黒、下目黒だって、でっかい家が多い。
代官山、恵比寿にも近いしね。
でも区画はきれいじゃないけど。
20年前は知らんけどね。

奥沢は旗型物件をよく見かけ、道が狭い。
吉祥寺とは違うって言っていること自体、、ね。
家の価格は、自由が丘に近いだけあって高いけどね。
奥沢とか自由が丘は建蔽率/容積率が60/200、60/150が多い
吉祥寺は40/80.50/100だよ。どちらが、ゆとりある街並み
を作れるか解るよね。

以上

暇だったので、、
もうカキコしませんのでよろしく。

>>745

中目黒の高級住宅街としては青葉台がありますよ。
青葉台は高級住宅街の土地グランプリでも全国ランクで１０以内に入ってましたが。

青葉台はたしかにいいが、昔から知ってる人間としては、中目ではないと思うが・・・
学区とかも違うしね。

東山ってどうなの？
東山小学校って有名だよね。

中目黒って初めて行っても
よさが解らないよね。
隠れ家的なお店が多いから、
よさが解るまで、結構時間が掛かった。

もうすぐ、さくらが見れるね。

東山は、中央官庁の官舎があるから。
凄いレベルが高い。
中学ではあまり地元に行かないけど、地元の中学いく連中も優秀。
育ちがいいのか、スポーツとか音楽とかもできて、よく読書もしてて、東大とか行っちゃうんだよね～
人間的にも余裕がある人が多かった気がする。

蛇崩川の桜かな？
近くにホルモンとか焼き鳥で美味しいお店、まだある？

東山いいですねー
叶わぬ夢ですが

吉祥寺は都心に出るのが面倒。

以上

無駄と余裕の区別がつかない人は吉祥寺などの住環境のいいところは向かない。

浜田山
環境,治安は良好。文教地区。公園も多い。

吉祥寺が良い！
都心から遠い？
都心にそんな用事があるのかい？
新宿、渋谷、東京だってすぐに行けるけどね。
ＮＯ１に対するひがみ？

風俗街がある吉祥寺などでは旦那が風俗に通う確率は断然上がるらしいよ。
たとえば、砂漠で喉が渇いてどうしようもない時に目の前に冷えたマンゴージュースが置いてあるけど
奥さんから飲んだらだめよと言われているとする。
奥さんが見ていなくて、マンゴージュースを飲んでもばれないことが前提ならたいていの喉が渇いた男性
はマンゴージュースを飲んでしまうだろう。

目の前にマンゴージュースがなければ飲むことはないだろう。
喉が渇いた時にマンゴージュースの看板を毎日見ていれば、マンゴージュースを飲みたくなるのは
潜在意識に刷り込まれてしまうからなんだよね。
知らないうちにマンゴージュースが頭からはなれなくなってしまう。
そして、マンゴージュースを飲みたいと考えるようになり、たまたま、喉が渇いた時に目の前にあったら
マンゴージュースを飲んでしまうことになる。
一度、マンゴージュースの味を覚えてしまうとたまにマンゴージュースを飲むようになるのである。

住環境っていうのは潜在意識と関係しているから重要なんだよ。

だから、吉祥寺みたいな風俗街＆ラブホテル街に住んでしまうと旦那が風俗通いになる確率が格段に高まるんだ。

吉祥寺風俗街一覧
http://fuzoku.jp/kantou/area2033_1.html

喉が渇いた時に目の前にマンゴージュースがあったら飲んじゃうのは人間の性
毎日潜在意識に刷りこまれれば無意識に風俗に入り浸ってしまう

風俗街が近いということはそういった確率が高いということなんだ

家族で住んでいる地元の街の風俗には行かないだろう。独身なら別。
あと、風俗へ行く行かないは、住んでる環境はあまり影響しないように思える。
それより勤務地の影響の方が大きい感じ。

そもそもあの程度だったら余裕で許容範囲だな。
普通に歩いていたら看板なんて見えないし。
現地に行ったことがないんだろう。

マンゴージュースって一体‥‥。

小生、吉祥寺ではないが自転車で行ける範囲に生まれてこのかた住んでいる者じゃが、吉祥寺の魅力がいまいちわからんのう。なぜどこもかしこも吉祥寺が住みたい街No．１なのかのう。誰か教えてくれんか。

>761

理由は庶民にとってお手ごろな街だからじゃ
中産階級がほとんどを占める日本にとっては大衆受けする場所ってことじゃ
たとえば、映画でも適度にバカっぽい内容のほうが興行売り上げが伸びるじゃろ
その理屈と同じ事じゃ

代沢住みたい❤

おれも代沢に住みたい。
１億必要だ。

コーラじゃダメですか？
やっぱりマンゴージュースなんですか？

駄目！

下北沢アンケート
下北沢以外で好きな東京の街は？（2011.3.3）

1.吉祥寺 33.33％（104）
2.銀座 11.54％（36）
3.中目黒 10.90％（34）
4.新宿 9.29％（29）
5.高円寺 8.33％（26）
6.渋谷 7.37％（23）
7.下北沢以外に好きな街はない 6.41％（20）
8.自由が丘 5.77％（18）
9.中野 3.53％（11）
10.六本木 3.53％（11）

>>767

おかしいなあ？城東が入っていないじゃないか！

ソース無しのうえに下北沢アンケートとかイミフ

下北沢経済新聞が調査してるアンケートで特定の街しか選択出来ないようになってるから城東の街がないのは当たり前。

http://shimokita.keizai.biz/vote.php

はじめから城東は除外なんだね。あってもなくても答えは同じだけど。

豊洲を入れると豊洲が一位になってしまうので入れなかったのでしょう。

城東では銀座が２位に入ってるよ。

銀座に住めないこともないけど、敢えて住む所じゃないでしょ。
このアンケートは好きな街だから住みたい街とは限らないんだね。

コメント見てて、吉祥寺が沢山出て来ていたので私も初めて投稿します。

実家が吉祥寺です。幼少から住んでいて。土地感もあったので一番慣れていて落ち着くという感じですが。

結婚後は吉祥寺に住居構えました。友人もいますし、慣れている土地が良かったという理由です。

人並みは、実家も含めて一軒家が駅近くにはかなり多いので(駅一分とかの距離に近代的なマンションはないです)　昼間などは、ご近所だと思われるお年寄りが目立ちます。

サンロード離れれば、古いさほど大きくはない一軒家が目立ちます。
土地感がある方は、割と地味な街という印象があるかと思いますよ。

なので、わざわざ土地感がない方が住む街でもないかなと思います。

↑
住むとだんだん土地勘が出てくるんじゃないの？
田舎じゃない限りは、普通土地勘がある人限定じゃないでしょ。
それとも吉祥寺って田舎？
あまり土着的な所には住みづらいよね。

775です。

一般的に、吉祥寺は今は住みたい上位になっている感じだったので。コメントしただけです。

ここのレスは買いたいのでなく住みたいレスなのですがついでにコメントしますね。

吉祥寺の相場は、多摩地区の中では高いので賃貸でもかなり高いです。

もちろん、土地相場もそうです。一軒屋でしたら中古で6000万ほどはするのが相場です。

マンションも土地が少ないので駅からバスで１５分は行ってごくたまに新築マンションがある程度です。

吉祥寺北町(徒歩15分強で、２ＬＤＫ築３０年のボロアパートでも家賃が１１万はするほどです。)

それ抜きにすれば住めば土地感もそりゃ　住んでいれば出てくるとは思いますが。

例えば、借りてまで。買ってまでして住むには高い街だということです。

私は、たまたま実家が吉祥寺で慣れていて友達もいたので永住にはしましたが。

知らない土地に高い相場の街にわざわざ移住するほどの価値はないかないと思っただけです＾＾。

けど、あなたはたぶん吉祥寺以外に住んだことがないからだよ。
自分も中央線に生まれ育ち特別良いと思ったことがなかったけど、他の所に住んで初めてその良さを痛感したよ。
今はどうしても中央線に戻りたいね。

私は、吉祥寺以外　地方や千葉も住んだことありますよ。

違うところで住んで見て住み慣れた環境がいいなってわかったんです。


永住したいので戻ってきたんです＾＾。

色々比べて見て　吉祥寺というブランドでなく　友人・実家があるという理由ですよ。

追伸です。

吉祥寺という名前のブランド志向が、住みたい街にランキングされてると思います。

ここのスレッドは、住みたい街(実際は住まなくても気軽に意見交換してのスレッドですものね)

住んで知ってる私の感想を気軽に書いただけでした。

そうですね。。。スレッド通りの意見なら　ブランド志向なら住所的に港区とか目黒区がいいかな＾＾。

吉祥寺も十分ブランドありますよ！
って言うと、郊外だの何だの言う人いる
かもしれませんが。

若者からファミリーまで便利で住みやすいですよ。

自分は杉並区の井の頭線に戸建てを購入しましたが、
吉祥寺を諦めての杉並区にしてますから。
２３区外で１位ってすごいと思いますよ。

２３区外だから１位なんじゃないの？
下流化が進んでる時代だもの、誰もがいつかは手が届きそうってことは重要なポイントでしょ。