神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part3＞

>>445

443です。
サッカー・プールやＢＢＱは「道路（敷地外）」でのことです。
それが道路族です。

車を自宅前の道路にとめ直し、カーポートにプールを置くこともあります。

私も自身の敷地内のことであれば
よほどの騒音がない限り何も思いません。

自宅に車で帰る際、道いっぱいに遊具を広げているのにもかかわらず
片付けようとしない（もしくはダラダラ面倒くさそうに道の端によける）姿にウンザリしています。

>>451 入居済みさん

それは、引越したくなりますね。
私も、そんな人が近くに住んでるだけでストレス感じます。

まだその親に、ゴメンナサイの気持ちが見られればな。。。

道路族
相手は「族」つまり「輩」なので
普通の住宅地であればどこに引っ越しても湧いてくる可能性があります。
台所に出没するアレみたいに。

対策は
他者への依頼としては、自治会、警察、学校（生徒のみが絡んでいる場合）等に相談。
自衛としては、防犯カメラ、張り紙、弁護士に相談。
つまり防犯カメラ等で録画しエビデンス取得、張り紙で告知、例えお金を掛けてでも弁護士に相談。
そこまでやりますか？

今道路で遊んでいる小さい子供は、やがて10年後は塾やら部活で道路で遊んでいる場合ではなくなりますよ。
但し、そういう輩の子供さんは花火や爆竹鳴らしながら走り回る中高生になるかも知れませんが。

神様に与えられた試練と考え10年修行されれば、少なくとも事態は変化してると思います。

>>450
アリオなら嬉しいですね
便利なモールが増えるのは大歓迎です
何かできるかいつ頃わかるかな～？

>>450 
落札したのがモール・エスシー開発なので
何かしらのモールは出来るのでしょうね。
子供の遊び場的な施設が入るとうれしいです！

>>450
モールができればいろいろと選択肢ができて嬉しいですね！
しかし、カインズモールの奥のところにできるとなると、
それこそ交通問題が激しくなりますね。

あそこの通りは普段でも垂水JCTの信号で激混みですから。。。
ＵＲは土地を売却できればいいんでしょうが、それに神戸市が全く追いついていませんね。
交通問題込みで考えていただきたいものです。

>>456
16万平方メートルは大きいですね。
ブルメールの丁度3倍ですからね。
単純計算だとブルメールの3倍のクルマが来る事になりますね。
東からや南からもクルマは来るのでしょうけど、西からのクルマも沢山渋滞するのでしょうね。
良い具合に分散してくれたらいいのですが。

てらいけには悪徳造園者が居ると騒いでると聞いたが、ホンマニィ？何軒も騙されたようだが。。。

>458さん
悪徳とは??騙されたって…そんなことあります？

>>450
舞多聞の何処の話ですか？

>>458
悪徳者は自分が悪徳と思ってないかも。そう思ってやってるなら、本当な悪人で犯罪者だ。

>>460

舞多聞ではありませんよ

田井畑西地区となっているので桃山台入口のヤマダ電機東側丘陵地帯の事だと思います


あの一体は舞多聞の分譲が終了後の数年先に造成工事が始まって舞多聞以上の分譲地予定と聞きました


将来は大久保ICと玉津IC間にジャンクションが出来,コストコ前や桃山台手前ヤマダ電機前付近から田井畑を通り
月見山出入口間が国道2号　西神戸バイパスになる予定です

ブルメにできた三井住友銀行のATM横ですが、どこのATMが入るんでしょうね。郵便局あたりはいらないですかね〜

今時郵便局のATMなんかいらん

セブン銀行でしたよ

462さん情報のこちら

＞将来は大久保ICと玉津IC間にジャンクションが出来,コストコ前や桃山台手前ヤマダ電機前付近から田井畑を通り
月見山出入口間が国道2号　西神戸バイパスになる予定です

は幾分かは渋滞緩和に、あるいはこれ以上重症化しないカンフル剤に働くのでしょうか
新しい大型商業地、大型宅地（これも商売です）作ることばかりで街のバランスが全くとれていません
それならなぜ都市開発という言葉があり、専門の学問があり学者がいるのでしょうか

462さんが書かれているのは神戸西バイパスの話と須磨多聞線の開発の話がごっちゃになっているように思えます。
そしてどちらも舞多聞やこの周辺の開発がなされるより昔からある話のはずで、基本的に関係性は無いと思います。

ローソンの辺りは何ができるんですかね？ヤマダ側の方からパチンコ、ディーラーができる以外に何が情報お持ちの方おられませんか？

個人的には男性向けの理髪店とかが欲しい
マダム向けの美容院はもう十分でしょう
ヘッドスパみたいなのもやってるような小洒落た店とかいいな
需要あると思うんだけどなぁ。。

どうせ公営図書館は設備されないから、大型中古本店が欲しいな

あー図書館いいなぁ
絶対来ないのが悲しい

用地はあるんですがね
そういう着想がないんです

図書館は増える気がしないですよね。ほしいです。よっぽど中規模な市の方がその点がんばっていると思います。老若男女問わず必要かと。

ものを売る店なら大型店でなく個人店の方がいい
人が暮らす、という住宅地らしさがあってね

便利さだけでなく時間を経るごとにじんわり愛着の増す街ってね
いいと思いませんか

ホンダとマツダの間の西向き側道にせっした敷地、工事中ですが、なにができるのでしょうか？物販とか飲食店の垂れ幕があるようですが。家族連れで行けそうなところ？また、遠くからたくさんの人が集まってくる商業施設？楽しみなのか？さらに道が混んで大変なことになるのか？
楽しみで興味いっぱいですが、少し心配です。

どなたか、ご存知ないでしょうか？

以前にどなたかが情報を提供してくださってましたよ〜
洋服の青山でしたか？ あとコンビニ、飲食店2店舗だったような…
それから具体化したかどうかはわかりませんが…

何丁目になるんでしょうか？
7丁目の東側の広〜い空き地。何やら工事車両が入ったような跡がありましたが、何ができるんでしょうか？ちょうど、コストコのウラ側になります。

>>472
どこに公が所有している用地がありますか？
舞多聞周辺はどこも民間が所有してますよ。

＞478さん

確かにそうですね

小学校が最近本決定され建造されたので公が使用できるスペースがあるのかと考えていました
不十分な知識と想像で話を進めたこと失礼いたしました

>>479 匿名さん
ありがとーございます。私もそのページみました。地図で見る限り、マツダのウラ側だけなのかと思っていましたが、どうなんでしょうか？
小学校まで傾斜の広〜い土地があるんですが、そこも全てその施設になるんでしょうかね〜？
ショベルカーが入ってるのを見ました。

>>480
お返事ありがとうございます。民間でも街づくりの視点にたって、施設の誘致をして欲しいですね！皆さんも仰ってますが、ディーラーやパチンコ屋等は、いらないですよね。

万代周辺を開発したダイワハウス、コストコ周辺を、開発している山陽電鉄、ローソン東側を開発している事業者等、もう少し配慮をして欲しいところです。

神戸マツダから舞多聞に入る道の両脇にあった小山は、ちょうど住宅地と商業地を棲みわけるのに適しているなと思っていたら、洋服の青山やコンビニ、飲食店を作るための埋め立てに使うために、削られてしまいました。

周辺の環境が悪くなっていくのは、残念なことですね。

481さん
　　医療モールの下の所は、又違う業者が違うようです。
　　落札したのは、西区の炉谷リサイクルセンターです

枦谷リサイクルセンターなら、産廃処理業者ですね。

調べてみたら藤野組という建設会社が母体の企業ですね。住宅地にすると記述がありました

>>479 匿名さん

何科が入るのでしょうね。小児科や内科が入ってくれると住民にとってありがたいなぁ～

ローソン近くの鉄骨は結構大きいですが何が出来ますか？

ローソン近くの鉄骨は結構大きいですが何が出来ますか？

>>488
パチ屋です。

ogiya
確か7月の頭で近隣住民説明会済みだったと思います。

>>489
ありがとうございます。
パチンコ屋2件目ですね。
ドンキもそうですが、治安悪くなりそうですね・・・

ポケモンGOで答えが出たようなものだけどとにかくみんな遊んでばっかりが好きなんよ。。

久しぶりにてらいけ方面に散歩に行ったけど、きれいなお家が並んでいるけどちょっと悲しい状態を感じた。
感じ方はそれぞれだけど、広いお庭立派な環境があるのに、歩く場所に車の後ろをど～んと出してきて留め、歩けない。そして芝生の所に大きな植木鉢を置いて通れない。以前歩く場所も芝生も個人所有だから、と教えて頂いたけど、何だかな～

玉が出ないパチ屋はいらないな〜

〉〉493さん
自分の所有地なんですからいいんじゃないですか？あのインターロッキングも歩道じゃないんですから、歩くなら道路を通れば。。。とおもいますが。。。
私がてらいけ住民んだったら植木鉢とか置きますよね（笑）
本当の歩道に車を置いているのは問題ですけど違うんですから、不満に思うこと自体おかしいのでは？

>>495
元の作りがややこしくしてますよね！
街をグルっと繋げてる、あんなの側から見たら歩道です。
で、ココは我が家敷地だから通るな、と。

むしろインターロックすら外してほしいです。

４９５さん
不満に思っているのではなく、ぶっちゃけ言うとさもしい感じがすると言う事です。（感じ方はそれぞれですが）
みついけのつくりは、本当に憧れるつくりになっています。それぞれのエリアにテーマがあり、てらいけもそのようでしたが
みついけも、ワークショップをして町づくりをされたようです。
ゆとりある生活をされているのに、歩道（インターロックって言うんですね）芝生の部分も自分の所と、これみよがしに
囲っているのが、何だかなあ？と感じただけで不満に思っている訳では有りません。

すみません。今の投書。みついけと・てらいけ混同しました。てらいけのつくりは、本当に憧れる作りになっています。と書きたかったのに失礼しました。

〉〉496さん
〉〉497さん
端から見ると、もっとゆったりと構えて欲しいと思うのもわかりますが、てらいけに住む知人はマナーが悪い事を嘆いていました。インターロッキングも芝生の部分も初めから無くても良かったと言えばそれまでですが、あれがあるからこその雰囲気の良さもあると思いますし、単純に無くした方がいいとは言えませんよね。そんなに車がよく通る所でもないですし、私は道路を歩いていますから別に何とも感じませんけれど。。てらいけの雰囲気がお好きなようですし、てらいけにお住まいになられてはどうでしょう？住民になれば、色々見えてくるかもしれませんよ。

499さん
＞てらいけに住む知人はマナーが悪い事を嘆いていました。
とおっしゃっておられますが、どの様にマナーが悪いのですか？
ジュースの空き缶を、投げ捨てる？たばこの吸い殻を捨てる？ごみを捨てる？犬の糞尿などですか？
もしそうなら、てらいけだけに集中していると言う事でしょうか？
今まだ建設中の家もあるし、未建設で空いた土地もあるので、見学の中でマナーの悪い人が多いのでしょうか？
＞てらいけの雰囲気がお好きなようですし、てらいけにお住まいになられてはどうでしょう？
住める状況なら住人になって、どの様にマナーが悪いか見てみたいです。

〉〉500さん
私も聞いた話ですが、犬の糞尿が芝生の所には勿論、明らかに敷地内だと分かる場所にさせて放置していたり、わざわざはり直した芝生の上をﾂﾞｶﾂﾞｶ歩かれたり自転車も横切れば、Uターンの車に入られ傷んでしまったこともあったり、歩道？と思ってか車が停められていたり。あの場所が歩道だと思い込んでいるのか、お庭の作業をするため自分の車をインターロッキングと芝生の部分に停めていたら、散歩している風の人に怪訝そうな目で見られ嫌な思いもしたとか。
確かに分かりにくいのも問題だとおっしゃっていましたけれど、自分の敷地なのにすごく気分が悪かったと。
てらいけに限ったことではないとは思いますが、舞多聞の他の場所とは違ったオープンな雰囲気のてらいけは余計にそういった事例があるのかもしれませんね。雰囲気は悪くなりますが、あの芝生と道路の境界に高い壁やフェンスが出来るならいいですけど、協定等で出来ず、もし出来ても普通の分譲地と変わりませんし良さが損なわれてしまいますよね。
とにかく敷地であることを初めて来た人でもわかるようにすればすこしは改善するんじゃないかと私は思うのですが。長々となってしまいましたが、何せてらいけに限らず、当たり前ですが他人の敷地には入らないことですね。

舞多聞西2丁目かな？
メイン道路沿いの家の方
車の駐車方法考えてよ
少しでも歩道にはみ出して停めたらだめですよ

そんなに邪魔ならこんなところに書いても解決しないから直接言えば？

501さん、
状況知らせていただいてありがとうございます。書いておられるような事があったんですね。
てらいけ・みついけはオープンですから、勘違いされている人も多いかも知れません。
芝生もインターロッキングも有るからこそ、広い空間やゆとりを感じるのも、おっしゃる通りと思います。
お手入れも大変ですし、玄関前ですから気を使われるんでしょうね。
囲いがあれば分かりやすいでしょうが、良さも失われます。本当にそうです。
住んでおられる方も、マナーを守ってくだされば、心もオープンになれるんでしょうね。

最近てらいけ公園の屋根付きの正方形ベンチ？2台に工事業者の私物と思われる着替えや弁当袋等を
作業中ずっと置いて占拠しているのを見かけるのですが、これはお願して別の場所に移動してもらっても
良いのでしょうか。
それとも公園（＝公共の場）ということで仕方の無い事なのでしょうか。。。

うーん、公園だから仕方ないという理屈は正論ですが、非常識だとは思いますね。。
そっと放置して我慢しとけばそのうち工事が終わっていなくなるでしょう。

ドンキホーテの情報が載ってました。
あの敷地の半分に立てるみたいですね。
営業時間がわかりませんが、
ブランチの出入口の真ん前に出入口の予定ですか…

http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/industry/store/h28.ht...

さすがに住宅街をヤンキーの方々が通り抜けることはないですよね...
ドンキとか考えるだけで顔をしかめてしまう

ヤマダ電機横にできるパチンコ店、垂水区で最大規模の台数。(1200台)
イメージ図をみると4階建てで、できてみると派手な建物になるんでしょうね。。。
どういう経路で車が来るのかわかりませんが、
ますます舞多聞内も含めた周辺道路の混雑が酷くなる予感がします。


https://web.pref.hyogo.lg.jp/wd23/wd23_000000064.html

このような開発が許されるのは、民間の土地だから？
神戸市の財政が良くないので、舞子ゴルフ場跡をＵＲに売却したけど、ゴルフ場の周りは、民間の土地。
街を造る時、住宅の環境を考えて建物の許可ができないのかな？
西区の西神は住宅の中にこの周辺の様にパチンコ店は無い。施工者が神戸市だから？
この周辺でも落ち着いた環境を造ろうと思えば、神戸市も考えられたと思うけど・・・。
こんな時垂水の市会議員って何の役にもたたない。
あるブログには、「垂水のビバリーヒルズ」なんて呼ばれたりしてまして、その環境の良さから子育て世代が急増したそうです。とありました。
環境の良さ・・・・これだけ周りにパチンコ店があって、環境が良い？
う～んどうにもならないのかな？

パチンコ屋に需要があるから出来る
所詮マイタモンはそのレベル
西神とは違うのよ
ただ高いだけで不便なとこ
道路族だらけになるのも時間の問題ですね

「高いだけで不便」…私が住んでて思うのは、舞多聞の何がそんなに不便なんだろう？と思いますが…。

みなさんは何を不便に思われてるんでしょうか？？舞多聞内で普段の買い物は済ませられるし、公園もたくさんある。歩道は整備されてるし、小学校も舞多聞内で通わせられる…。クリニックも小児科がないくらいで、わりと事足りてます。渋滞の時間帯も決まっているので、その時間帯を避ければ何ともありません。

これだけ揃っていれば、高いだけって程ではないようにも思いますが。

通勤に不便なのは感じます。

専業主婦なら気にも留めないのでしょうけど....

一生同じ勤務地で車通勤の人なら良いと思いますが、
夫は異動が多い職場なので、きっと我慢してくれているのだろうな。。。と感謝しています。

あと、車を運転できない友人を家に招く時にも不便さを感じます。

夫婦で飲みに行くことも無くなってしまいますね。

妻＆子供視点では不便さを感じにくいのかもしれませんね

（夫目線も同じだといいのですけど）

こういう所って、帰宅時間が遅い言い訳しやすいですし
愛人的な人から見れば便利極まりない場所かも

今は昔と違って、そこそこ給与をいただける会社は
残業に厳しいので、毎日22時以降帰宅とかって実は少ないですもんね

愛人目線で見る必要ってありますか?(笑)
どんな収入の人でも男であれ女であれ、浮気する人はするし、しない人はしません(笑)

確かに舞多聞は交通の便は良くないかもしれないですが、車生活が主体の人にはいいんじゃないですか。
休日の渋滞はうまく避ければいいですし、車さえあればお店も近くにあるし便利な街だと思いますよ。
これだけ人口が増えていれば、いずれバスの本数も増えるでしょうし。
個人的には山陽高速バスが入ってきてくれないかなぁと思っているのですが…

なるほどですね。

私もフル勤務で車通勤はしていましたが、特にストレスを感じたことがなかったので。

友人は垂水や舞子まで迎えに行っても片道10分ちょいで済むので近く感じていました。

この辺りの感じ方は個人差なんでしょうね。

近々舞多聞に引っ越しますが、インターネット、テレビなどのプロバイダーなどお勧めはありますか？
テレビの電波は悪いとスレを読みましたが・・・

うちはアンテナですが、電波は良好ですよ？

>>518
早速ご返信ありがとうございます。
アンテナ無しだときついですか？

うちはアンテナなしですが電波大丈夫ですよ。

>>520
ご返信ありがとうございます。
参考にさせて頂きます！

アンテナ無しでどうやって電波拾うの？

>>522
ネット回線です。
アンテナ立てるかネットで拾うかです。

ネット回線はテレビの電波拾ってるわけじゃないよね

うちはアンテナでテレビ見てますが全くなんの支障もありません。
今のアンテナは目立たないタイプの物がでてるのでオススメできますよ
月々のコスト見るとアンテナの方がコスト的には良いのかなと思いました。

>>525
参考になります！
ありがとうございました。
アンテナと聞くとどうしても昔の物をイメージしてしまい、外観を損ねるのではと懸念していましたが、目立たなくコストが抑えられるなら採用も考えたいと思います。

>>526
うちは木造なのでフラットタイプのアンテナを屋根裏につけています。
劣化もないし、見た目も綺麗です。
アンテナの方向は南向きで北淡垂水の垂直偏波を受信しています。
NHK総合・教育、広域民放4社、サンテレビジョンは受信できますがテレビ大阪は受信できません。
もう一つ大阪向けてアンテナをつければテレビ大阪も受信できるかもしれませんが、ブースター等つけなければ厳しいでしょうね。

広い通りでなければ八木アンテナでも目立たないと思いますよ。
太陽光をつけている場合は影響大なので気をつけてください。

うちは、はれまちですが、規定でアンテナはダメだと言われましたよ！なのでみんなネット回線でテレビ見てます。他にも、エアコンの室外機は道路から見える所に設置してはいけなかったり、全世帯道路側に大きな木を3本植えないといけなかったり…
でも、街並みは整っていてとてもキレイだと思います！

NHKの受信料を徴収する方、みなさん家には来てますか？ うちは来てないんですけど、みなさん自主的に払われてるんでしょうか？

何度かHNK来ましたが契約していません

NHKは、引っ越してすぐに来ましたよ！
クレジット契約だったので、住所変更を求められました。
契約してないって、どうやって断るんですか？

非常識な家や迷惑ばかりかける家に直接話をしに行っても揉めるだけです。
違法行為は警察を呼べばいいですが、マナー違反は警察を呼んでも一切解決にはなりません。一時的に治まってもすぐに元通りになります。

私は以前、匿名でハガキでその家に改善してもらいたい点を指摘させて頂きました。
効果はあったようで今では普通に接していますし、問題はありません。

>>535
見た目と周りの評判はいいですが、やはりここでもモラルのない方はいらっしゃるんですね。
何もない方がおかしいのかもしれないですが残念です。

532-534は何と書き込みされてたのですか？

>>537
一つは友人をたくさん呼んで道路に路駐させてバーベキューをやり、あげく子供を道路で遊ばせて放置してる方がいるという書き込みで、もう一つはそれに対して明らかな違法や危険行為なら警察に連絡した方がいいのではという回答でした

その内容でなんで削除されるの？正当な権利じゃない？

何か不都合なことでもあるんですかねぇ

特定の個人を貶めるような事を書いてたからじゃないですかね？

舞多聞内の信号機、感知式にできなかったのかな
いつもひっかかる

>>541 舞多聞住人さん

全く個人を特定できる内容ではありませんでしたよ。
名前も場所も一切示されておらず、むしろよくある問題提起の一つ程度のものでした。

削除されたのは同じような話が以前から何回も出て、ダラダラとレスが埋まっていくからその予防のためじゃないですかね。
道路族の話→自治会の話→特定の家の話という流れをよく見かけますからね。

西7丁目のダイワの60坪の区画って何故あんなに坪単価高いんでしょうか？

>>545
URかんでるからみたいですよ。

>>545
もともとURの持ち物みたいで、他はハウスメーカー直接の持ち物でURから土地をハウスメーカーが買っているので高くなるみたいですよ。
まぁ、舞多聞の中心ですし、強気に出てるのかもしれませんが・・・
はれまちヒルズの東の土地も当初マンションが建つ予定でしたが、結局戸建建築エリアになるようで、同じように割高になるみたいです。

なるほど、URの関与でしたか。
確かに中心部でなおかつ周辺はほとんどダイワ村みたいなもんですし、小学校や公園も近く、舞多聞の中でも特に環境が良さそうな印象はありました。

ありがとうございます。

何がすごいって60坪 2,600万、大手HMの条件付土地がすでに普通に完売近いことですね。
セキュレアシティも着々と売れつつあるようですし、やはり舞多聞人気ですね。

自分も前向きに検討したいです。

>>545
ダイワの営業マンからは個人地主所有だと聞きました。
4年ほど前にダイワが買った価格を提示されましたが高すぎて折り合いがつかず。
ただ周りの環境向上や小学校ができたことにより土地の価格が上がり4年前に提示された値段に見合うということでダイワが一括で買ったとのこと。
今分譲中の南側の土地あたりに伊藤園の自販機もありましたが持ち主は小束山の方でした。
地主が小遣い稼ぎでおいていたと思います。
今回分譲した10区画と道を挟んで北側南向きの1列が60坪の土地です。これほど大きな土地が集まっている区画も舞多聞内にはないのでハウスメーカーも強気に出ていると思います。

元々はすべてURの土地です。それをURで造成するのか、ハウスメーカーが一括で買って造成分譲するのかの違いです。