神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part3＞

>>2100 匿名さん
ここでは他人の路駐マナーを指摘する書き込みが多いですが、自分の運転マナーで不快な思いをさせている事があるという注意喚起ですよ。

>>2099 匿名さん

おそらく道路から見えてる店舗横の空き地が駐車場だと思います
一度店舗前を通り抜けて、路地から回り込まないと入れない為、そこまで行くのが面倒で路駐してるんでしょうね
本当に迷惑だし、危ないです

>>2101 匿名さん
そうですね、各々注意すべきなのは間違いないです。
かといって、違法駐車について擁護しようとも思えませんが。
迷惑なもんは迷惑です。

>>2099 匿名さん

おそらく道路から見えてる店舗横の空き地が駐車場だと思います
一度店舗前を通り抜けて、路地から回り込まないと入れない為、そこまで行くのが面倒で路駐してるんでしょうね
本当に迷惑だし、危ないです

今日、中公園の横を通った時、横断歩道の歩行者優先をみてたのか知らないけど、パトカーが中公園横に同じように停めてたね。横断歩道寄りで邪魔だったけど、逆に言うと、そこに停めるぐらいだから、パトカーは気にしてないんでしょうね。

4丁目のパン屋さんは駐車場ちゃんとあるのでしょうか？

大通り沿いは百歩譲って路駐出来ると思うんですよ。道が広いし。
3丁目に行く4丁目と2丁目の間の路駐
本当に迷惑してます。
毎日毎日イライラします。

>>2107 匿名さん
お店の裏に4台位とめれますよ^ ^
お店にも貼紙されています。
路駐したお客さんに、何度か店員さんが車の移動をお願いしているところを見かけました。
でも、路駐は多いですね。

4丁目あったっけ？

ごめんなさい。オマケパンと勘違いしていましたm(__)m

>>2087 マンション掲示板さん
関係ないのにツッコミ入れる人が多いのがその証拠ですね。その関係者たちです。

実名は書かなくても、利用されてることに気づいていない悪グループがいて、周辺住民をわざわざ敵視し被害を与えているって事実の報告は有益な情報です。

>>2112 ご近所さん
単純にスレ汚しで邪魔だからでしょう
他人に不快感を与える目的しかない人はスレを衰退させますし

厳密には舞多聞地区外ですが、隣接地区ということで新店舗の情報です。学園南インターのオートバックス敷地内に、7月末自転車専門店がオープンするようです。これまで、周辺に無かったジャンルの店舗で重宝しそうですね。
■トレジャーサイクル学園南店
https://www.instagram.com/treasurecycle_/

白い折り畳みくらいの小さな自転車に乗っているショートカットの人は、どうやら信号が見えないようです。赤信号でも平気で突っ走ってきますので、皆さん気をつけてくださいね。

それと、信号の無い交差点で止まってくれた車に対しお辞儀する小学生と、我が道のように澄ました顔で渡る大人。自宅前道路で遊ばせる云々含めて、躾って大切ですね。

何か分からない架空の団体に怯えてるが教えてくれない>>2112はもう無視しましょう。あなたもよく分からないことは書き込まないでください。ここではそんな団体いないですので。一度病院を受診なさった方がいいのでは？

>>2098 匿名さん

論点ずらさないで下さい。今は運転の手技のことを言っているのではないのです。路駐はいけないと言っているのです。

論点ずらしってしつこい人がいるね。
では、その場所で路駐してはいけない法律的根拠を教えてください。ただ迷惑だからというのは根拠になりませんよ。

ちなみに、自分はそこに停めたことはありませんし、違法駐車を認めているわけではありませんよ。

法的にグレーな部分ならば、ひとまず警察に通報して対応を委ねてはどうでしょう？
問題があると判断されればそれなりの処置がされるでしょう。

私は明らかに常習的な迷惑駐車を見たらとりあえず通報してます。

法律とかの詳しい部分まで議論する板ではないでしょう。
確実に白黒つけれない、グレーゾーンってのはどんなものにでもあるものです。

>>2115 匿名さん

信号のない横断歩道、お辞儀しないと躾なってないのですか？
歩行者優先のルールなので、車は停まって当然です

>>2120 匿名さん

自分もそう思います。
それを、違法駐車だ、迷惑だからだ、自分の運転手技は議論してないとか言う方々がいるため、そこまで言うのなら法的根拠はどうなんですかと聞いたまでです。

実際、私もちょっと通りにくいなと思うときはあります。ただ、舞多聞は子育て世代がたくさん住んでる街で、色々な事情(兄弟が具合悪いから、仕事に行く直前や仕事帰りで間に合わないから、警報がでているから、ただ単に家から遠いからなど)があるだろうから、と思うようにしてます。 当然、横を通るときや横断歩道を通過するときは歩行者が出てくるかもと警戒しながら通ります。
それを、仕事を調整すればいい、幼稚園に直接送り迎えすればいい、遠いところに家を建てたのが悪いとか言うのはちょっと残念な感じがします。

事故してからだと遅いという意見はごもっともです。しかし、舞多聞に限らず危ない場所、場面はたくさんあります。それこそどうこう言っても仕方がありません。自身の事故率を減らしたいのであれば、路駐云々より普段の自分の運転手技を見直して、改善すべきところは改善しましょうと言ってるのです。

>>2122 匿名さん
要点がまとまらず長すぎて何を言ってるのかさっぱりですが、要するに
ややこしいなら警察呼びましょう。で済む話です。
長々とポエム書き込んでも誰も読まないでしょう。

>>2123 匿名さん

失礼しました。確かに何を言いたいのかわかりませんね。
要は、普段から法規も守れていない適当な運転者が、自分の運転に邪魔だから路駐するなと言っても、全く説得力がないということですよ。

車の運転に上手いも下手もないよ。
向き不向きはあるだろうけど。

車も自転車も乗るから、どちらの気持ちも考えて行動するようにしてる。
車が横断歩道で停まってくれたらお辞儀して渡る。大人はお辞儀しないって書いてた人いたけど私はします。
自分が車のとき、お辞儀してくれたら停まってよかったと思うから。

まぁ停まるの当たり前なんですけどね。

以前電動キックボードの事が書かれていましたが、先日私も見ました。
驚くことに、子供を前に乗せて保育園バスの集合場所まで走っていて。
もちろんナンバー無し・ヘルメットも被らずです。
園バス乗り場までの車送迎・路駐について議論がなされている中、それ以前の問題…というかなんというか、本当にびっくりしました。
こちらに書き込んでも解決には至らないかもしれませんが、間違った使い方をする人が増えないといいなと思います。

>>2126 住人さん
それは驚きです。もうどこの幼稚園かわかっているなら幼稚園に連絡か、警察に通報しておいても良いかと思います。

人につべこべ言う前に己の行動も見直しましょっていうのは分かる
でもごちゃごちゃ書いてるけどそんなやむを得ない理由で路駐してる人がどれだけいるのか？
例えばパン屋にその理由で毎週2台も3台も路駐するか？
各々がルール守りつつモラルある行動したいね

>>2104 口コミ知りたいさん
道路から見えている空き地はパン屋さんの駐車場ではありませんよ。
パン屋さんの敷地内（裏手）にある駐車場になってます。

>>2115 匿名さん

横断歩道では歩行者が優先ですね。

車が止まってあげる、ではなく、車は歩行者がいれば止まらなければいけないのです。

澄ました顔で渡ろうと、どんな顔して渡ろうと、それはその人の自由だと思います。

道路交通法の条文
　　（横断歩道等における歩行者等の優先）
第三十八条　車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

車道からは見えない場所なら路駐は減らなさそうですね
一見して分かるような案内も見当たらないですし

夏休みのためか近くの塾の送迎バスも停まると、片側一車線がかなりの距離塞がれているのを見かけました
事故が起きそうでこわいです

西2丁目の路上駐車も多いです。
特にりんご助産院さんの筋の南北道です。
このまま路上駐車が続くようなら通報も検討したいです。
路上駐車があると救急車やパトカーの走行に支障がでますし、路上駐車の影から子供の飛び出しなど危険きわまりないです。

それにしても、いつ見ても文句多いなー笑

コミュセンの南側に保育園が出来るそう。
路駐さらに増えそうで、事故にならないか心配です。

>>2134 名無しさん
そりゃ何の不満もない人はこんなとこ見ませんし書き込みませんもの

迷惑駐車然り路上遊びや騒音然り
悩むようなら警察呼びましょう
直接言ってトラブルになるくらいならその方がマシでしょ

8/26にブルメールGUにて感染者発生のようです

朝7時から窓全開でピアノ練習は常識的に普通なのでしょうか。
音量的にアップライトピアノだと思います。
特に朝夜は結構響くので迷惑しています。
皆さんは子供にピアノ練習をさせるときに気をつけているのことはありますか？

>>2133 匿名さん
その筋ひどい。道路で球技はやめてほしい
大きい事故もあったし親が注意して欲しいですね。

舞多聞中公園前の事故、以前から信号機をつけてほしいとの声があったそうですね。
重体の小学生の無事を祈ります。

>>2142 購入経験者さん

ついに人身事故が発生したかという感じ。2年前に信号機設置のアンケートが垂水警察のページにありましたが、それ以降進展なし。５丁目交差点は、四方より車が出入り、公園に遊びに行く子供も多いのに、小学校の通学路になる所だけ設置されたよね。感知式でもいいので早急に対応してもらいたいののですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/f3b9e6d27ca27679c077f1b1ee403c3354dc...

信号をつけたら中を通る車が多くなるので、単につけただけで解決しない問題です。

>>2144 これですね。さん
具体的に代替案なども提示お願いします。
批判だけなら誰でも出来るので。

痛ましい事故起きちゃいましたね・・
回復されることを祈ります

横断歩道で歩行者を気にかけて止まる車がいる一方で、気づかなかったり気づいていても止まらない車がいるっていう、混在している状況がある意味怖いって思ってた
事故が起こってからじゃ遅いよ・・
交通ルール守ろうよ

>>2145 検討板ユーザーさん

代替案が無いから対応できてないんですよ。

信号ついたら、住宅エリアを通り抜けする車が増えることが想定されてるからでしょ。

警察が舞多聞で取り締まりしてるの何でかわかります？
点数稼ぎだけじゃないですよ、時間帯によっての車の交通量、歩行者横断率など現地で調査することも含まれてるんですよ。

要望が多いからと信号をつけたとします、通り抜けが多いからと苦情が殺到しても簡単に外すことなんてできませんからね。

あと、>>2144さんの言ってることは批判じゃないです。

>>2142 購入経験者さん
事故の大通りは以前警察さんがスピード違反の取締りしていましたよ。通行している車の皆さん、住宅街を走っているのにスピード出し過ぎ。定期的な取締りを期待します。この事故が風化しないように。

>>2147 匿名さん

信号を設置すると住宅街を通り抜ける車が多くなるんでしょうかね。中公園のところに信号ができたとしても、大通りを通る方が早いでしょうし。

>>2149 匿名さん
これに1票

>>2140 ピアノ
普通という考え難しいですよね。一応私は平日は8時以降20時まで、休日は9時以降20時まで。それ以外の時間帯はヘッドフォンです。

>>2140 ピアノさん
朝7時は迷惑かな?。寝てる人もいるでしょう。
というか、いつの時間でもピアノひくなら窓全開はやめてほしい。自分にとって心地よい音でも、他人がそうとは限らない。

>>2148 ご近所さん
風化しないようにしたいですね
今日は警官が交通整理していて、パトカーや白バイが見回っていますね。
通る車も完全に歩行者優先ができていますがいつもこうであってほしいです。

>>2149 匿名さん

推測ですが、中公園周辺の人はあまり困らないと思うんです。

中公園裏方面に行きたい方は、りんご助産院で左折して住宅街を走行。

中公園の向かい、小学校側方面に行きたい方は学園南公園の信号を右折して、コスモス裏の道を抜ける。

コストコ側からの車の流れも変わると思います、長くなるので省略しますが…

たかが信号一つできるだけですが、それによって必ず車の流れが変わるんです。
舞多聞だけではありません、全国どこでもそうです。

ですが、中公園のところは右折レーンもある大きな交差点です。
この事故を踏まえて、おそらく信号は設置されると思います。

今は回復を祈るばかりです。
2度とこんな悲しい事故が起きないよう、学校正門前送迎車の路駐、幼稚園バスやパン屋前の路駐、子ども放ったらかしてのお喋りと夜遅くの公園遊びなどなど、やめましょ。
信号設置の問題もありますが、今はまず誰でも簡単にやれることから…という気がします。

>>2155 匿名さん
先月、22時前に公園のブランコで遊ぶ子どもの姿見かけました。夜だから、ブランコの音もすごく響いてました。とっくに日が暮れてるのに、遊具で遊んでるのは小さな子どもたちだけ。離れたところにお母様方はベンチに座っておしゃべりに夢中。いつか事故が起こるんじゃないかとか、この時間に音響かせて気にならないのかとか… ホント呆れます。

>>2140 ピアノさん

ご近所さんかなと思いました。私も平日休日問わず朝7時前後から延々と続くピアノの音や犬の鳴き声に迷惑してます。もちろんどちらも窓全開。毎回なので窓の閉め忘れのレベルではないです。特に休日はアラーム化してます。吠えない犬はいないし、ピアノの音もどうしても響いてしまうものなので、近隣への配慮はしてもらいたいものですよね。モラルの問題ですよね。

>>2140 ピアノさん
けっこうなボリュームですが、電子ピアノですね。
以前朝6時台に弾かれてるときもありました。
さすがにその音で起きました。
窓もカーテンも全開です…

>>2155 匿名さん
ほんとそうですね
最近ちょっとマナー面ひどいと思います
自分達も気をつけるべきところがないか見直します

先日道で宅配便の車を通せんぼして笑ってる子供達を
見ました。皆どうしちゃったのほんとに。。

舞多聞全体をゾーン30にすべき
COSTCOやブルメールにも協力させて、車での来場者に注意喚起するべき

コストコの西側（マツダ側）から出てきて、Uターンする人あいかわらず多いですね。

何回も切り返して、やっとUターンしても前の車がいるから真っすぐになれず、
おしりが下り車線に出ている始末。
トータル的にセンスが無いのであれば、無理せずタクシー会社の所を右折すればいいのにね。
ひどい人は、出口から堂々と歩道を通り、トンカツ屋さんの出入口から車道に出てるんですよ。

>>2162 匿名さん
タクシー会社で右折して住宅街の中や、ジープの社員駐車場でUターンされても困ります。

私もいつも思います。
タクシー会社のところを右折してホンダ側に抜ければ良いのに、と。
垂水・学園都市方面に行くにしてもコーナン裏を回れば良いし、伊川谷方面に行くなら尚更。
誰も住宅街の中やジープの社員駐車場でUターンすれば良いなんて書いてないでしょう。
ケンカ腰になるのはやめましょうよ。

小学1年生のお子さんは
その後、意識回復したのでしょうか。
心配しています。

>>2162 匿名さん

この辺りに住んでなければ、道わかりませんよ。

住民ではない方々がたくさん遠路はるばる来ますしね
商業地区でもあるので致し方ない部分はありますが..
うちは土日は極力危なそうなところには近寄らない、迂回してます

住民だからこそ危険な場所もわかるので、近寄らないようにするしかないかと

2167さん

　休日こそ他からの車が多いので、警察の取り締まりも、平日にせず、休日にやってもらいたいものです。

　そうしたら、スピードを出す車も減少すると思いますが。それと気になっていたのですが、舞多聞西に

　標識などありますか

>>2168 匿名さん
警察にお聞きになると宜しいかと

ところでその山陽タクシーのとこなんですけど、解体されてますね。跡地は一体何になるのですか？

舞多聞のエリアは広いと思うのですが、比較的幼児が多いエリアなどありますか？
同じような世代の方が多いところがいいなと希望しています。

先の計画ですが、2022年に〔ディスカウントドラッグ　コスモス舞多聞店〕に調剤薬局が併設されるみたいです。既に近隣にフタツカ調剤薬局もありますが、一般食品も併設するコスモスに勝負がありそうな気配です。地区内で店？が増えるのは良いのですが、同じような業種ばかり増えるのは困りものです。

事故以降、毎日のように夕方頃、警察の方が交通の整備してくださってますが警察がいない時間帯のドライバーはお構いなしですね…。
片側止まってくれてももう片側の車が止まってくれないので渡れずでした。

夕方に、パトロール？横断歩道にゼッケンつけた男の方が立っていらっしゃるのですが、自治会がない所に住んでいる私ですが、そこに参加できますか？
仕事で中々参加できないかもしれませんが、私の子供も小学校に通っているので、力になれたらと思います。
ふれまちさん、自治会？PTAですかね？

ご存知の方いらっしゃったら教えて下さいm(_ _)m

警察官の皆さん、本当にいつもありがとうございます。警察は商業施設の無料警備員じゃない。

2174さん

　土曜日から横断歩道で警備にあたっているのは、舞多聞地区のふれあいまちづくり協議会（各自治会代表）です。

　17：00から広報車も出して呼びかけていますよ。

　見守りしてくださるならよろしくお願いいたします。

この間メディカルモールの駐車場に居たら、歩道を走って入ってきた軽自動車が居たんです。
コストコかかつアンドかつの駐車場から出てきたんだと思います。
そのまま駐車し運転手は建物の中に入っていきました。
推測ですがここに用事があるってことは大体この辺の地域の人ですよね？
普通の神経してたら歩道を走行しようなんて思わない。
警察や地域の方の見守りも有難いですが、本当に自律、自衛しないと危ないですね。

舞多聞の住民のみなさん

ご存知のとおり、舞多聞内のメイン通りは制限速度40㎞です
この速度で走っていれば交差点で十分とまれるはず

みんなで制限速度で走って安全なまちにしましょう

5丁目の交差点に信号ができるみたいです。今日、警察と業者がポールを建てる場所の
打合せしていました。

今日は全然パトカーをみませんでした。
台風のせいでしょうか？
パトカーがないと子供が横断歩道渡ろうとしてもすごいスピードで飛ばす車の数々。
変わりませんね。
信号が出来るそうで何よりです。

どいつもこいつも、ひたすら文句ばかりだな笑
みなさん、どんだけ何事に関しても、完璧な人達なんだろうかと感心するわ。

>>2181 匿名さん
自分が住んでる地域ですから安全安心を求める事の何がいけないのでしょうか？思ってても言わないことが美徳なのでしょうか？
みんな完全ではないから思ったことを出し合っているんです。

2174さん
ふれまちだけじゃなく、今、みなさん個人でも活動しています。もし、お手伝い頂けるなら、歩行者誘導しているお母さん、お父さんに聞いてみたらいいらしいですよ。

>>2183 匿名さん

ふれまち、青少協がよびかけているのは間違いないみたいです

ビブスや誘導旗などを準備してくれているとのこと

2184さん
ふれまちと青少協、自治会の主導だけではないみたいです。
特に、平日はお母さん達が有志でやって頂いてると聞きました。
私もお手伝いしたいんですが、旗とか、ベストみたいな服はどこに取りに行ったらいいんでしょうか?
学校でも、借りれるとは聞いているんですが…

ちなみに、ふと思ったのですが、ふれまちと自治会はなんとなく知ってるんですが、青少協ってなんの組織ですか？
ビブスってなんですか？

>>2186 匿名さん

https://www.city.kobe.lg.jp/a64411/kosodate/seshonen/promote/index.htm...

>>2185 匿名さん

平日もふれまちさんや自治会さんもやっていましたよ？
危険な交差点は事故のあった公園付近ばかりではないですよ
そのような交差点までフォローしてくれているのを見かけました

>>2182 通りがかりさん

いいことだと思います

一方、こんな公式なものでもないわけのわかんない掲示板に書きこんでも何もかわらないようにも思います

自治会などにあげて、きちんとした活動に取り組んでもらえるようにした方がいいと思います

何かを変えたくて書き込んでる訳でもないですしね
書き込んでる人や読む人が、自身の思考を整理して行動に移す情報の1つです

誰も何も発信しないより例え匿名でも何かしら情報がある方が私は助かりますね

もちろん個人が特定出来るような書き込みや誹謗中傷はいけませんが

警察に、感謝とか言ってる人いるけど、今更かよってなる。警察って人身事故があってから、アピールするように、取り締まりしてさ、あそこ事故多いから信号つけるつけない話しは前から出てたけど、結局莫大なお金がいるや裏道通り抜けやって話しそのまま警察流してきたやん。で実際今回こんな事故があってこれでもかってくらい警察いても遅いねん!

>>2191 名無しさん
それでも現場の警察官には感謝します。確かに事故の前からそうすればよかったのかもしれませんが、それって警察の責任なんでしょうか。

現場の方々は今日も必死に交通誘導してましたし、マナー悪いドライバーや歩行者にはきちんと注意してました。

子供達も誘導してくれて安心しています。

怒るならもっと上層部にして下さい。
現場の警察官にイラついて悪態つくのは人間として正直最低だと思います。

>>2192 評判気になるさん
意味を勘違いされてるようなんで、悪態ついたるわけでもないしね。
実際これは住んでる住人が感じてることなんで、今更されても遅いって話し。それなら事故が起こる前からすればいい。今の取り締まりも時間がたてばなくなるよ。警察の責任とか一言も言ってないけどね。どこに警察の責任ですとか書いてる?警察の組織をわかってる?上層部にしてください?何を?交通誘導するのは警察の仕事。当たり前。マナー悪いドライバーいたら注意すんのも当たり前。逆にしなけりゃおかしくない?信号設置するしないも、もっと真剣に考えてってこと。
警察のパフォーマンスはいらないって事。警察にもめちゃくちゃ真面目に頑張ってる人いるよ。でも権力振りかざして勘違いしてるやつもおる。組織でみたら都合いいとこがあるってこと。

今さらやと思う気持ちはとてもよく分かります。
でも、信号機がない以上、もうこんな事故が起こらない為にも、誰かのせいにせず、住民みんなで、自分の子供含め、舞多聞の子供達を守りましょうよ！！
今からの時期、暗くなるのが早く子供達はもっと危なくなります。
私達も車を運転している以上、加害者側になりかねません！！
大人たちが気を付けていかないとダメだと思います！！

>>2193 名無しさん
勘違いさせているとしたら、貴方の口調などが原因では？
申し訳ないですが、穏やかにお話しされるようには見えませんし、悪態ついてそうには見えますね。
印象で申し訳ないですが、言葉で損することも理解された方が宜しいかと。

信号機を付けて住宅街に車が流れてくるのも困りますね。実際、凄い勢いで住宅街を通過する車がいます。小さいお子さんが歩いてるのを見るとヒヤヒヤしますよ。
飛ばす車が多過ぎるので、各交差点に信号付いても良いぐらいだと思います。

>>2196 匿名さん

だと思いますが、信号機の設置はムリでしょう

誰かもかいていてましたが、みんな制限速度で走って速度をおとさせるってのが意外といいと思います

>>2191 名無しさん

ホンマしょーもない
そんな表現しかできないですかね

信号があっても防げた事故かはわかりませんし、
事故はあの交差点以外でも起きています

アピールするようにって、
いいじゃないですか取り締まり
事故があってもそれすらしないより

警察の仕事だから当たり前と思われいるのでしょうが、どんな仕事してくれている人にも感謝の気持ちを持つのはいいことだと思います

このスレッドに文句書く暇あったら、もっと建設的な意見を書いたらいかがでしょう

取り締まりをしてくれている事に感謝の気持ちを持とうっていう意見もごもっともですし、先日の事故に関しては今更やってももう遅いっていう気持ちも分かります。全ての道を普段から取り締まれたら事故がなくなるかもしれませんが、不可能ですよね。
結局一人一人が気をつけないといけない問題ですから、取り締まりを見て事故のことも知って意識が変わる人が少しでも増えるといいなと思います。

舞多聞は皆法定速度で走ってるし横断歩道で歩行者優先、住宅街では徐行当たり前やし変な路駐もないでってのが浸透して、他から来る人達にも伝わっていくのが理想です。守っていても煽られたら怖いですもんね。
頑張りましょー♪