住宅ローン・保険板「世帯年収1200万~1500万の生活感 その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2019-02-15 18:47:51
【一般スレ】世帯年収別の生活感| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレが1000超えたので作りました。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279378/

世帯収入が1200万未満または1500万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1200万円~1500万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢  歳
職業
世帯年収 夫
     妻
家族構成



[スレ作成日時]2015-10-01 20:31:14

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世帯年収1200万~1500万の生活感 その2

コメント  

  1. 161 匿名

    私は中途半端に高価な服装をすることをお勧めするつもりはありませんが、服飾の専門家同様に、本物を身につけることに大きな価値があると考えています。その理由は世界一の一流ブランドは着る人を非常によく選ぶからです。質実剛健も悪いことではありません。ただしそれ以上の成長は望めません。

  2. 162 匿名 [女性 30代]

    夫 中高国立→東大卒
    妻 (帰国子女)田舎の公立→旧帝大
    大学時代に塾と家庭教師のバイトしたときに、無名私立のバイト講師に教わるくらいなら自習の方がマシ、と思いました。
    私立にお世話になったことがないので教育にお金がかかるといわれることにピンとこない。

  3. 163 匿名さん

    >>162

    ピンと来るかどうかなんて関係ないですけどね

  4. 164 匿名

    というか、時代が違う。

  5. 165 申込予定さん [男性 20代]

    ローンを50M借りようと思い自分の会社で調べたら、変動0.675%の保証料が無料という条件だったんですが、ネット銀行とかの方がやっぱ条件いいんですかね?
    金利はネットの方が更に低いのですが…
    諸経費まで載ってなくて…

  6. 166 買い換え検討中

    たいして興味のある人いないとは思うけど。
    スーツの良し悪し、良いものか安物かは生地と仕立て、シルエットで一目瞭然だけど、1万円のと3万円のの違いはプロでも分からないよ!そんなのどう見ても一緒だよ(笑)
    目利きが出来るかどうかは収入の有る無しじゃないよ、どれだけ良いものを見たり触ったりしてきたかの蓄積と興味の有る無しだよ。
    いくら収入があっても、良いスーツを着る必要の無い人は安いのでも十分だし。むしろ場にそぐわない高級スーツ着てきて無駄に一人気取ってるみたいで恥ずかしくなる場面だってある。
    興味がない人が目利きできないのは当然。恥ずかしいことでもなんでもないよね。

  7. 167 検討中の奥さま [女性 40代]

    職業 会社員 と パート
    世帯年収 夫 1200万
         妻 240万
    家族構成 小学生ことも一人

    家は借り上げ。車なし。子供は公立小。
    旅行もあまり行かない。ブランドもあまり気にしない。

    あまりお金のことは気にせずに外食やレジャーに行っても普通にお金は残ります。
    おやつがスナックでなくデパートで売ってるようなものだったり週末のパンは高級パンだったりするのが我が家の贅沢です。

    ただ今後社宅でて子供私立中に入れたらきつくなるかも。

    8000万の家買いたいけど我慢してます。

  8. 168 匿名さん

    >>167
    社宅は羨ましいな。

  9. 169 匿名さん

    >>167
    その収入で社宅・子供一人なら年間4~5百万円は貯蓄できるでしょう。40代なら今までに相応の蓄財もあるでしょうし、余裕で買えますよ。

  10. 170 購入経験者さん

    このレンジの人たちは老後資金をどれくらい用意しようと思ってます?

    65まで働き、多少は旅行等もしつつ暮らして80代前半~半ばで有料老人ホームに入居。持ち家の修繕、リフォーム代やある程度介護費用も考慮して、夫婦2人で7000万あればと思ってるけど、皆さんはどうですか?

  11. 171 匿名さん

    65-85 20年×500=1億
    85-95 10年×300=3000万
    老人ホーム 5000万

    年金は
    70-95 25年×300万 7500万

    まあ1億-1.2億が安心レンジ

  12. 172 匿名さん

    あと実家の土地家屋を相続する部分も加算しないと。

  13. 173 匿名さん

    そんな貯蓄出来ないよ。
    息子か娘に学をつけさせ、
    稼げるようになってもらい、
    老後はよろしくお願いする。
    その為にも、学費は惜しまない。
    住宅ローンより学費優先。
    なんてったって、
    教育ローンより利率が低いしね。

  14. 174 匿名さん

    息子とか、娘に老後をお願いするのは、かなりのリスクと思うけど・・・。あまり教育熱心すぎると、将来、子供に捨てられるほうが可能性が高いかも。

    ある同じレンジの人が言っていました。

    子供が大学に行きたいなら行かせるけど、
    本当の親孝行は、高卒で就職すること。
    そして、子供は子供で生計を立て、親世代は親世代で生計を立てる。

    これが理想らしい。

  15. 175 匿名さん

    独身者に気を使っているんだよ

  16. 176 通りがかりさん

    夫 自営業1200万
    妻 家業手伝い+パート300万
    子供2人(公立小)
    住まい 23区下町 分譲マンション(3900万)

    ローンは当初3500万35年借り入れだが、毎年300万繰り上げ中。
    あと10年以内に完済予定。
    生活レベルはごく普通だと思います。(月の食費予算6万)
    ちょっと余裕があると感じる事は車400万×2台所有、2年に一度海外旅行くらい。

    ちなみに最終学歴は日東駒専レベルの大学です。

  17. 177 匿名

    ローン相談のスレじゃないよ

  18. 178 サラリーマンさん

    夫48(本人)サラリーマン 年収630
    妻47医療関係(部長職) 年収830
    子供 娘2人 20歳バイト、18歳専門学生

    住宅(関東一戸建)4LDK購入
    中古物件 5年落(新築時4500万円)を3200万円
    頭金1000万円 30歳の時契約 15年で返済済み
    ローン等借金ゼロです
    車は国産車2台(近々子供の軽購入予定)3台になる

    生活に余裕はあります!海外はないけど、沖縄が好きで、
    家族旅行は何度か行ってます!子供達が小さい時は、海とスキーは毎年泊まりで、行ってました!
    外食も、週に2~3回はいきますね!
    あまりブレンド物は興味がないので、普段高価なものは
    買いません!

    家は、給料の管理はお互いに別々になっていて、妻がいくら持ってるのか、分かりません!

    家族でライブにはまっていて、今年だけで私は5回、妻、子供達は、10回くらい行ってます!

    これからは、ゆっくり人生を楽しみたいですね
    妻も私も、個々に、温泉旅行とか行ってますね
    今年の夏は、ちょっといいホテルで二人で温泉旅行
    を計画してます!

    僕は高卒、妻も高卒(専門)学歴なくても、十分に良い生活が出来ますよ!よく二人で、俺達、効率よく稼いでるよね~~✨って!言ってます。

    私は会社では、勝ち組ではありませんが、人生の勝ち組にはなったような気がします!

  19. 179 匿名さん

    >>166 買い換え検討中さん
    一目瞭然です。
    安物とわかっても言わないだけ。
    本人が安物着ても気にしないんだろうからほっとけば。

  20. 180 匿名さん

    この層ってどうんな職種なんでしょうね
    普通のサラリーマンではなさそうです。

  21. 181 匿名さん

    レンジ って何にでも付ける人いますがあまり賢くなさそうです。

  22. 182 サラリーマンさん

    ごくごく普通のサラリーマンです!賢くないのは当たりです!高卒ですから!でも、年収1460はあります
    祖父が、慶応卒で社長!お金持ちです!父も地方の国立大卒でそこそこでした!妻の兄は京大卒で、まぁ一流企業に努めております!私を慕ってくれていた従兄弟も医者になり、正直家が、親戚の中では、お金無いかもです!
    1200~1500くらいの年収の家庭は、私の周りには以外と多いですよ(二馬力ですけど)

  23. 183 名無しさん

    私の家庭も、2馬力ですが、年収750万ずつで1500万世帯です。学歴も専門学校卒ですので、皆さんより学歴低いです。

  24. 184 a

    自分 30歳 年収:2600~2800万
    事務所を自分でやってる(会社ではない)

    独り身、カメを2匹駆ってる

    マック、松屋、モスバーガー、スーパーの激安弁当が好み

    戸建て×2所有とマンション1つ所有

    うち1つの戸建てはじっちゃんばっちゃんにタダで住まわせてる、中古で1500万で買ったやつ
    4LDKで140平米、築10年を1500万  千葉の松戸で駐車場付き

    1つは東京で、これは築20年、1800万で購入、3DKの狭小3階建て住宅、7帖の部屋が3つある。
    駐車場があるので週に2回はいってる。

    自分が住んでるのも千葉の松戸、1680万で買った築15年の3LDK、駐車場付き

    +マンション1K(成城)⇒築30年以上
    当時1500万で買ったやつをairbで貸し出してる。


    税金がめちゃくちゃ高いから、税金払ったら、大したことない
    口座にはお金は溜まっていくけど、不動産の資金にしたいから贅沢できない

    近場はママチャリで
    週に1回は車使って木更津行ったり、都内行ったり。

    車は60万で買った中古のAQUA


    親父は高卒
    母親も高卒、自分は専門卒


    趣味は何もない、常に一人でいることが楽しい

    最近使った贅沢は一人で焼肉、1500円も使ったこと

    普段は最高で1食500円と決めている

  25. 185 匿名さん

    夫39歳製造800万
    妻38歳金融700万
    地方都市在住
    子待ちで半ば諦め気味
    3年前親所有の土地に新築
    住宅ローン残2000万
    貯蓄1500万?へそくり不明
    夫婦とも地方公立高出身
    夫私大院卒、妻国立大卒
    車普通車2台
    お金と生活に不自由はありませんが
    子どもが欲しいです。

  26. 186 周辺住民さん

    自分 41歳製造1300万
    妻38歳 専業主婦 0円
    地方都市在住
    子 3人

    住宅ローン4000万円

    貯蓄1000万ぐらい

    私 私大院卒、
    妻 私立短大
    車普通車1台

    全く余裕ありません。こども3人いると学費がすごいです。
    一馬力でこの年収レンジで子供3人は、結構カツカツなレベルだと思います。

  27. 187 匿名さん

    自分900
    妻600
    合計1500の都内勤務です。
    昨年長女が生まれ、冬にもう1人生まれます。
    妻の収入が減るので、一気に厳しくなります。
    ドキドキしてます。

    が、今の家が手狭になったので次の住処を検討中です。広さが欲しいので戸建にするかな。車も次の車検でミニバンに乗り換えですかね(~_~;)

  28. 188 匿名さん

    夫 26歳550万
    妻 26歳650万
    子なし、都心在住

    このくらいの家庭は年間どのくらい貯金できていて総資産はどの程度ですか?

    うちは新婚なので、
    指輪関係で110万
    結婚式関係で150万
    ハネムーンで100万
    引っ越しと新生活の家具80万
    の大型支出があり、現在600万ほどしか貯金がありません。
    ここから毎年400〜450くらい貯金してマンションの頭金にしたいです。

  29. 189 匿名さん

    >>188
    指輪にちょっとかけすぎましたね。
    でも人生設計が早めにできている点は感心です。
    気を引き締めて、年間450万貯金がんばって下さい。

  30. 190 匿名さん

    夫 38歳 会社員
    妻 36歳 会社員
    世帯年収 1200万
    家族構成 夫婦のみ(妊活中)

    現在の資産
    マンション 4500万(最近購入 頭金は2000万用意。住宅ローンと諸々の生活費は夫が負担。ローンのボーナス払いは無し)
    株式投資や定期預金 1000万(手元資金として残したが10年固定金利なので状況をみて繰越返済にも充てる予定)

    妻の収入はぼぼ貯蓄に回してます。これまでは年に2回ほど海外旅行いってましたが、それはやめました。車も平日は不要なので必要ならレンタカーを借りてます。日常生活はちょっとくらい贅沢しても困窮しません。

    靴や家具などお金をかけるところもありますが、ふだんの服はユニクロで充分です。メリハリがあるので、豊かに暮らせてると感じます。

  31. 191 匿名さん

    30代後半まで夫婦のみならねー

  32. 192 匿名さん

    夫 33歳 会社員(大卒)
    妻 32歳 会社員(専卒)
    世帯年収 1300万
    家族構成 現在妊活中

    都内に中古マンション購入検討
    現在都内にある家賃12万、駐車場2万の物件に住んでいる
    車は3年前に普通車を購入
    週末は外食が多い
    旅行はあまりいかないが、2か月に一度は遠方にある実家へ夫婦で帰省

    遅いけれど妊活を機にお金の使い方を見直しました。
    お互い浪費家で貯蓄が少ないので、片方の給料を全額貯金に回すようにしています。

  33. 193 匿名さん

    >>190 匿名さん
    こども居ないのに、貯蓄少ないな。


  34. 194 匿名さん

    うちは40歳の時、住宅頭金2000万円いれた。当時中高生だった子供二人の大学進学費も1000万以上貯蓄できてました。

  35. 195 匿名さん

    >194
    40で二千ぽっちは少ないね

  36. 196 匿名

    金利が低かったからでしょう

  37. 197 匿名さん

    中高生かかえて3000万円
    独身やコナシ晩婚にはわからない

  38. 198 匿名さん

    1200万と1500万でも全く違うし、家族構成や生活スタイルによっても全く違ってくるので、このスレ本当に無意味ですね。

  39. 199 匿名さん

    ホント。
    年収1200程度じゃ都内にマンション買って子供複数いたら生活にゆとりなんかない。わかんないんだよな〜経験しないと。

  40. 200 匿名さん

    子持ちで嫁が同等以上に稼いでる人いるかな?
    仮に子供が二人いて、一人ずつ扶養してる人とかありなんかな?

    もうすぐ生まれるんだけどどうしようかと思って。
    しばらくは時短だけど、いったん夫にまとめると後で移すのは面倒だろうなあとか。

  41. 201 匿名さん

    夫 35歳 年収 1300万
    妻 専業主婦 子供 幼児2人
    ローン 6200万 残り28年位 頭金5000万弱支払い(うち1000は親から)
    貯金 1000万
    学資保険を上の子供が17歳で1400受取れる分しか積立はなし、
    旅行、外食大好きで月々の収入のほとんど使っちゃってるけどこのままで行けるかなぁとなんとなく暮らしてます。
    皆さん堅実すぎて感心することばかり。かといって今の生活を改善するのは難しいけど、、浪費癖は治らないですね。
    ただ年収1300でも生活に余裕がないとかは感じないですよ。


  42. 202 匿名さん

    >>201 匿名さん

    ちなみに何をされてる方ですか?

  43. 203 匿名さん

    >>202 匿名さん

    私立だと大学にお金のかかる職業です。

  44. 204 匿名さん

    >>201 匿名さん

    お子さんがまだ幼児だからと思います。
    うちも小学生までは余裕があった。
    2人が中学高校と進む頃からジワジワと余裕がなくなった。

  45. 205 匿名さん

    >>204 匿名さん

    なるほど、下の子も上と同じ位の学資積立しようと思います。
    いま通わせてる幼稚園も年間100万近くかかって、、私立ってほんとお金かかりますね。

  46. 206 匿名さん

    こういうスレ面白いなー

    >>201
    頭金自力で4000万入れて貯金が1000万。凄いねえ。

  47. 207 匿名さん

    >>206 匿名さん

    ずっと持ってた株が上がったのと、前のマンションが良い値で売れただけです。
    決してコツコツ貯めたお金ではありません、、

  48. 208 通りがかりさん

    学資保険とか情弱か…

  49. 209 匿名さん

    >>201 匿名さん
    年収1300万でよく頭金4000万貯められたよね。
    全く浪費癖でもないんじゃない?

  50. 210 マンコミュファンさん

    6000万円もローンを組んでいくらの家を買ったのか興味あります。

  51. 211 匿名さん

    皆さん堅実な生活ですね、我が家も頑張ります❗

  52. 212 匿名さん

    >>193 匿名さん
    そうですか?晩婚組は仕方ないですよ。結婚式やら新婚旅行が続いたのでこんなものです。いまは毎年300万円ずつ増やす計画で貯蓄に励んでますが、妻には銀行から投資信託の勧誘電話がよくかかってくるそうです。

  53. 213 匿名さん

    212です。繰越返済もやってましたわ。。。今年から150万円ずつ。住宅ローンは11年目で完済したいので。たしかに貯蓄が少ないですね。とほほ。

  54. 214 購入経験者さん

    年齢 32歳
    職業 夫(私):一部上場企業社員 妻:中小企業事務系社員
    世帯年収 夫 800
         妻 400
    家族構成 夫妻 子供0人

    田園都市線沿い渋谷まで20分位のところで築5年中古戸建6500万で購入。
    頭金1500万+住宅ローン5000万(35年固定金利、月々返済額14万円弱)、
    購入後貯蓄700万円

    普段の生活では節約を徹底しています。洋服は2年1回程度しか買いません。
    仕事用のスーツも就活の時に買ったものを現在を着ています。
    普段は基本自炊で土日たまに外食(ファミレスレベル)に行く程度。

    そのおかげで高価な家に住んでも毎年300万円~400万円の貯金がたまります。
    それでも子供がいったら足りなくなるかな?
    頑張って年収を増やしていくしかないですね。


  55. 215 検討板ユーザーさん

    >>214 購入経験者さん

    2人とも好きでその生活をしてるなら良いですけど、私にはその生活は無理だし嫌ですね、いくらお金貯まっても。

  56. 216 通りがかりさん

    建物と中身が不釣り合いな生活は、やめたほうがいいですよ。ご近所さんとのバランス、お付き合い、お子さんいらっしゃるならよく考えてみてください。中受コースかな?

  57. 217 匿名さん

    程度にもよるでしょうが、別に本人がよいならよいのでは。

  58. 218 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  59. 219 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  60. 220 匿名さん

    夫 38歳 1200万 会社員
    妻 42歳 350万 派遣
    子供 1人 2歳
    湾岸タワマンを6500万で購入 ローン残3500万
    外車1台
    妻が専業主婦になりたがっていますが、今までと同じ生活レベルを保てるか不安です。
    一馬力のメリット、デメリット知りたいです

  61. 221 購入経験者さん

    214です。

    別に今の生活に何ら不自由感じた事ありません。

    自分と妻はともに残業がほとんどない仕事をしており、年休もフルで
    取れるので、家にいる時間が長いため、家にお金をかけたわけです。

    私も妻も見栄えより生活の中身を重視するタイプです。
    他人からどう見られるかなどどうでもいいのです。

    ちなみに自分が購入したのは三井のファインコートという戸建で
    近所の家も自分の家と同じ時期に分譲された家で、住んでいる
    方もそれなりに属性の高い方が多いのですが、高級外車を乗り
    回したり、高価なブランドものを持ってたりしている人は一人
    もいません。近所付き合いも何ら問題ありません。

    自分の生活は建物と中身が不釣り合いな生活だとは全く思いません。
    世帯年収1200万に対して月々の住宅ローンの返済はわずか14万だから
    むしろ健全の方だと思います。今も年間300万以上の貯金が貯まって
    いるため、子供の教育費も問題ないのでは?

    逆に自分の生活のどこが問題なのか教えてほしいです。

  62. 222 匿名

    >>221 購入経験者さん

    「他人からどう見られるかなどどうでもいい」のなら、1ヶ月以上もレスのなかったスレに書き込みなんかしなかったらいいのに。

  63. 223 匿名さん



    >>221 購入経験者さん
    まだ購入してませんが年収や希望物件の値段が似ているので生活の仕方、似た感じです。

    マンション購入を検討していて、どの位のローンが良いかな?と考えていたらこのスレッドを見つけました。

    夫28歳 1200万円(会社員)
    妻28歳 (主婦)
    子供1歳

    貯金は頑張って1500万程貯めましたが、全て頭金にはせずに今後の為にある程度は残しておきたいと考え、購入を躊躇っています。

    子供もまだ小さいですし、私たちも頑張って節約して年400万程貯金をしているので、暫くはこのまま家賃14万の賃貸でオリンピックが終わるまで過ごして頭金を増やす事に励むべきか、購入を決めているなら金利が低い今のうちに買ってしまうべきか話し合っている最中です。


    スレ違いですが、参考になるなと思い書き込んでしまいました。

  64. 224 匿名さん

    >>221
    節約を徹底
    二年に一度しか服を買わない

    こんなこと書いたらよそさんからは無理してるように見えます。人目が気にならないならスルーしましょう。高級外車を乗り回す地域ではなく、少々属性の高いサラリーマン家庭が多いエリアなのでは?

  65. 225 匿名さん

    >>221 購入経験者さん

    無理してると思いますね。うちは主人だけで1300万程度ですが、家の価格はもっと抑えました。
    お子さんが生まれなければ問題ありませんが、できたら火の車では。
    私も残業が全くなく、有給をフルに消化できる職場ですが、2人の子どもを育てていると、フルタイム勤務は辛く、やめたくなります。
    もし、奥さんが子どもをができて、やめたら?
    年間100万円しか貯金できませんよね。むしろ100万円の余裕のみで子育てできますか?
    仕事復帰しても、保育園代は年間100万前後かかりますよ。時短勤務を選ぶと火の車です。

  66. 226 匿名さん

    >>225 匿名さん
    単純にあなたの家計のマネジメント力が低すぎなだけでしょ?

  67. 227 匿名さん

    >>226 匿名さん
    それは一理あります。育休を四年頂いたこともあり、家を買う時貯金は3000万円くらいしかありませんでした…。もう少し貯めるべきですね。
    こちらのスレをみていると、皆さんかなり貯蓄されていて、不安になります 。

  68. 228 匿名さん

    >>227さん

    我が家は自分の年収が1,400万で、嫁さんは月間数日パートに行くだけ。子供なし。
    一度しかない人生楽しく暮らしているので、大して貯蓄はありません。
    家を買う時に3,000万も貯めてたなんてご立派だと思いますよ。

    >>226みたいな品性のない失礼な発言する人間は無視すればいいです。

  69. 229 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  70. 230 マンコミュファンさん

    >>227 匿名さん
    正論だと思いますよ。一点豪華は他を諦める覚悟がないと駄目です。子育てはお金かかります…

  71. 231 匿名さん

    フルタイム共働きが無理なくできるかどうかは、夫や両親の協力が得られるかどうか。
    協力なしだと相当苦しいよ。

    うちは俺のほうが裁量性のある仕事なのもあって、子供が熱を出した時のお迎え、行事なんかは全部俺が行っている。
    嫁が復帰して世帯年収1500万円超えちゃってるから、スレチなっちゃうけど・・・

  72. 232 匿名さん

    >>229

    ご愁傷さま。

  73. 233 匿名さん

    >>225
    なぜ火の車か理解に苦しみます。

    子供を育てたことあります?
    保育園代が100万??
    意味不明です。うちは二人で表の一番下に記載されているランクですが、二人でも100万いきませんよ?まあ、二人目は半額ですけど

    そもそも、単独年収800万で、14万の返済で火の車?
    あなたは、ここにくる年収に達してないでしょ?

  74. 234 匿名さん

    保育園のお金は年収により異なるから。
    3歳未満だと一人でも7万とかあるし。

    ≫225の話は、割と普通です。

  75. 235 マンコミュファンさん

    >>233 匿名さん

    >>233 匿名さん
    225さんは1400万だよね。まあ、214さんが無理しているかどうかというと、結構倹しいかな。ローン返済と貯蓄で500万円も消費に回さないでいるのだから。

  76. 236 匿名さん

    ここの投稿を読んでいると、単独年収1200万以上の人はよりは単独年収800万程度の人のほうが
    いい生活ができるのではないかなと思いました。

    払う税金が少ないし、子供の教育費(幼稚園非)も安いので、単独年収1200万以上の人よりも
    いい家を買えたりします。

    日本で単独年収800万~900万の人が一番幸せだという記事も以前とこかで読んだことがあります。
    ここの投稿を読んでるとやはりそれは本当でしたね。

  77. 237 匿名さん

    一馬力で年収800万の方が児童手当とか高校無償化等色々な優遇があり、お得感がある。でも手取りを調べてもわかるように一馬力1200万以上の方が、なんのかんのいって豊か。稼いでる割に…の話で、本当に年収800万世帯が羨ましいわけじゃない。

    税制面での不満はあれど、サラリーマンならそれなりに充実感があるのが一馬力年収1200万以上世帯なのでは?

  78. 238 匿名さん

    同じ人が
    納得いかなくて
    絡んでる??

  79. 239 匿名さん

    うちは無認可なのもあって、子供2人で保育料は年間180万円くらい掛かってるよ。
    この収入層なら認可でも年間100万円は超えるでしょ。

  80. 240 匿名さん

    保育園は
    住んでる地域により
    全入できたりするから。

    わからないんじゃない?

  81. 241 匿名さん

    子持ちで実家の支援が受けられない場合、
    夫婦でフルタイムだとむしろ購入の選択肢は少なくなるというのが実感。

    現時点での年収は高くてもいつまで続けられるか自信がなければ
    それを前提にローンは組めないし、一戸建て買ったらメンテも時間的に大変だし。
    二人ともフルタイムの仕事持ってればロケーションの制約も増えるし。

    妻がフルタイムからパートに変えて世帯年収で200万くらい下がった
    (1400→1200)けど、今の方が満足してる。

  82. 242 匿名さん

    都会の中心に住んで住宅ローンや学費払ってのファミリーのこの年収と、地方に住んで住居費安いDINKSのこの年収だと、感覚全く違うよね
    後者の頃は毎週末に1人10000くらいの食事なら気にしなかったけど、前者の今は5000くらいでも値段気になる

  83. 243 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  84. 244 通りがかりさん

    年齢30代後半
    夫700万
    妻500万
    子供3人
    地方在住、戸建住み(購入価格1700万)
    住んでいる家も付近の平均より小さめで、車も妻はもうすぐ10年になる軽自動車。
    物価の低い地方に住んでいても、お金が有るって感覚は全く無いなあ。
    旅行も海外なんて夢だし、近所と比べてもそんなに生活の質の差は感じられない。
    贅沢と言えば思い立ったときに行く、年に数回の国内旅行とキャンプくらい。
    でも日々の生活でお金の心配をしなくても良い事と多少身奇麗に出来るのは、この所得があってこそと夫婦互いに頑張りに感謝しつつ生活しています。







  85. 245 名無しさん

    上の方のテンプレを借りると、

    年齢30代中盤
    夫800万
    妻400万 パート医療職
    子供2人
    地方在住、戸建住み(実家リフォーム、家具等含め価格3500万)
    頭金1000万うち親の援助500万 ローンは2000万で月7万弱
    家は170平米、車も夫は中古の国産車、私はもうすぐ13年になる軽自動車。壊れる気配なし。
    物価の低い地方に住んでいても、お金が有るって感覚は私も全く無いなあ。
    旅行も仕事柄海外なんて夢だし、近所と比べてもそんなに生活の質の差は感じられない。
    贅沢と言えば、年に1回の国内旅行。たまの外食。
    同居の私の母親の年金で食費光熱費は賄えてるし、子供を私立に入れる予定もないし、会社の保育所は福利厚生で2才と3才の保育料合計で月3万5千円で色々融通はきく。

    年間500万は貯金する予定で暮らしてるけど、お金持ちでもそうでなくても、人生は生きるに困らず周りに妬まれない程度の生活で充分な気がする。

    お金あったらあったで使い道とか遺産相続で揉めるイメージがあります。
    私も母からひそかに生前贈与してもらってるようなもので姉妹には悪い気がしてるので相続時(建物は出した金額配分で夫名義に大半はかえましたが)、なるべく姉妹にわけたいです。

    他スレでは近い年収で月の家賃15-30万、都市部で車代がかからないから良いのでしょうが、子供も私立の学校が当然の人も多いイメージで、そんな生活はかなりギリギリ感ありそうな気がする。

  86. 246 ななし

    みんな景気が良さそうだけど、家族の病気とかで一瞬にして人生変わるから、収入保障のとか、医療保険などはかなり大事よ。

    いざというときは、今までの生活水準捨てて、貧乏生活ができるかが大事ね。

  87. 247 匿名さん

    え?
    普通に働いてたらそれなりの貯蓄もあるし、
    もちろん保険もかけてるだろうし、
    それほど大きく困ることないでしょ。
    もちろん無謀なローンは論外だけど。

  88. 248 ななし

    就業不能と収入保障は見た目似てても、違うし、疾患によっては認められないから、注意はいるよね。
    まあ備えててもそれ以上のアクシデントが来るかもだから、それまではそれなりに楽しんで気楽にやってたほうがいいと思うけど。
    そのうち相続とかでより楽になる展開もあるしね。

  89. 249 匿名さん

    怠け者の典型人生だね

  90. 250 匿名さん

    勤務医時代年収は1500万円でした。
    住宅ローン6000万円組んで繰り上げ返済必死になっていました。
    冗談抜きで狐うどんにしたいところ素うどんにし、少しでも返済に充てようと必死でした。
    今現在住宅ローン完済しましたが、子供が高校、大学への進学で教育費が大変です。
    皆さんどうですか?

  91. 251 通りすがり

    世帯収入だけなら同じ境遇ですが、月にならして、老後用と住居の補修分、保険や大きい買い物、旅行などの分の積むお金を除いて、月35万程度浮きますが、地方住みで子供二人東京で下宿となると、子供の生活費だけで大体消えるので、元々の貯蓄を切り崩して学費などは出して大学の期間は耐えないといけない。

    私立で医学部だったら無理な感じですが、でもウチの場合、子供二人とも公立で自宅から通える圏内と、実家住みで、ローン額が2000万を繰り上げせずやってたので、学費は元々の積み立てで対応可能ですし、子供たちの家賃や、光熱費をそれぞれ負担することもない。

    住宅ローンは、例えば学費のローンとかよりも、遥かに金利が安いし、生命保険的意味合いも団信であるので、繰り上げせず、現金貯蓄を増やしておいて、子供が巣だってから、10年かけて返済終了というプランです。

    頑張って繰り上げて、現金がなく、まとまった学費をローン組んだりするのは避けたいという感じです。

    子供が受けたい教育が海外の大学とか、6年制大学だったりすると、ジリ貧生活しないとキツいですが、ウチはお医者様になれるだけの学力も、メンタルや体力も素質としてはないので、学費は抑えられてるのでそこまでキツくはないです。

    お医者様だと家系的にも社会的にも、お子様に受けさせる教育にもプレッシャーや最低ラインが高くなりそうでお悩みとしては、一般市民よりありそうですね。

  92. 252 匿名さん

    > 250
    > 狐うどんにしたいところ素うどん

    日本人って真面目だから焦って早く返そうとしちゃうけど多くの場合それは正しくない。
    特に食費を削るのは、コメが凶作だと餓死するという数千年の日本の歴史から
    「蓄えが無い → 食糧節約 → 生き残り」ということが刷り込まれているだけで、
    現代の年収1200万を超えるような世帯では大した節約にならない。
    粗食は生物の防衛本能に働きかけるから、物凄く節約した気分になって、
    ちょっと状況が良くなったとたんに無駄遣いしてしまう可能性の方が大。

    高校、大学の学費も住宅ローンと両建てで貯蓄しておいて
    負担を長期に分散しながら払ったら楽だったんではないかと思う。

    もっとも、住宅ローンと学費を前倒しで払って大変なのもあと少し、
    と思えば良い思い出になるんじゃないですかね。

  93. 253 匿名さん

    夫 800
    妻 500
    30代後半夫婦
    結婚8年
    都内賃貸マンション 月15
    子なし

    決して贅沢していないが、日々の無駄遣いにより、貯蓄2000 …

    このままではマズイ気がしてきた今日この頃です

  94. 254 匿名さん

    私 41歳 年収1400万円

    嫁 39歳 収入ゼロ
    子供3人

    住宅ローン借り入れ 4000万円
    月額返済 13万円

    全く贅沢感はゼロです。特別贅沢しているとも思えません。
    普通のスーパーでの食費、車、被服、趣味です。

    正直子供の学費を捻出することを考えると足りません。

    税金で摂取後の手取り金額は年収1000万円前後のゾーンと変わらない気がする。

  95. 255 匿名さん

    世帯年収 1400万円前後
    職業 夫→勤務医 妻→パート
    夫婦年齢 34
    子供 1人
    車 ずっと国産車

    5400万円くらいの家を購入。三大都市圏。
    実家は裕福では全くない。

    仕事関係に要るお金もかかる。
    キツキツです。

  96. 256 匿名さん

    >>253 匿名さん

    子なしなら経済的にも気楽じゃないですか?

  97. 257 匿名さん

    世帯年収1300万
    夫 32歳 年収850万 大手企業
    妻 33歳 年収450万 医療関係
    子供 1歳

    都内に7600万円のマンションを買います。
    頭金1500万で手元に1300万残します。
    ありがたいことに頭金は親からの援助です。
    子供はもう1人欲しいです。
    無謀なローンスレでめちゃめちゃ叩かれそうで怖くて書き込めませんでした。

    契約しちゃったし進むしかないので夫の年収が上がることを期待しつつ定年まで二馬力でがんばります‼︎

  98. 258 通りがかりさん

    年齢34歳 妻30歳
    夫1400万
    妻100万
    子供 3歳 0歳 打ち止め
    地方在住、戸建住み(購入価格6500万)
    ローンは月20万円で65歳までだけど、年200万円貯金できてるからなんとかなるかな?子供は都会の私立大学は無理かな。。

  99. 259 マンコミュファンさん

    私立はきついね。

  100. 260 匿名さん

    夫(40) 1000万+
    妻(40) 200万
    子供 11歳

    貯蓄5000万、中古マンション時価2000万(ローン無し)
    一戸建てに買い替えたい気もしてるけど、
    子供が遠くの大学に行って家を出ると考えるともったいなくて買えない。

  101. 261 匿名さん

    夫(34)1000万
    妻(29)450万
    子 これから

    4000万の物件を3200万のローンを組んで購入。
    年2回の旅行以外特に贅沢をしていませんので、貯金もできています。

  102. 262 ももんが


    年齢  34歳
    職業 出版社で編集
    世帯年収 夫 550
         妻 950
    家族構成 子なし、猫あり
    代々木上原住み、賃貸16万円

    世帯年収1500ですが手取りは1200ってところです。
    7300万円の新築マンションを買おうとしているのですが、無謀だろうか。
    旅行嫌い、趣味ない、お酒飲まない。
    外食は夫婦で週末にランチに行くくらいで、普段は自炊生活です。
    わりと質素に生きているつもりです。

  103. 263 匿名さん

    > 262

    こどもの予定があれば、ナシだな。
    貯蓄額や親類から贈与があるかどうかにもよるけど。

    子無し世帯が買う家の値段って、何か目安があるのかなあ。
    子有り世帯が頭金+年収3年分として、それに2000万くらい
    上乗せした感じなんだろうか。

  104. 264 匿名さん

    >>262 ももんがさん

    無謀ではないと思いますけど、質素にされてるという割には思い切った買い物されますね。マンションは金食い虫だけど他に使い道がないならいいかなと思います。

  105. 265 通りすがり

    ローンの怖いところは収入源に何かあったときに売ってもローンだけ残ったりするところ。

    無理のない範囲内、緊急時の金融資産をある程度用意しないとだな。

  106. 266 戸建て検討中さん

    夫 35歳 1300万円 会社員
    妻 31歳 専業主婦
    子 2歳 もう1人欲しい

    23区内に戸建が欲しくて最近検討しはじめたんですが、高過ぎてビビってます。
    検討している場所・面積だと、7000万円~8000万円ほど。頭金を2000万円くらい入れたとて、6000万円以上のローンが。。。怖くて決心できません。(他のことにもお金使いたいですし)

    建売を見てるとこの価格帯でも「即日完売」とか書いてあったりしますが、どのくらいの年収の方が購入されているのでしょうか。
    やっぱり年収2000万円以上の方?

  107. 267 匿名さん

    住宅金融支援機構の調査を見ると、
    近年は低金利を背景に年収の6倍程度のローンを組む人が多い。
    頭金の割合は統計上も約2割だから、8000万の家なら
    年収1100万くらいから購入可能ということになる。

    確かに支払い能力的には問題ないと思うんだが、
    低金利は低成長の裏返しで、
    昔と違って住宅の値上がりも期待できなければ、
    右肩上がりの給料も期待できないわけで、
    投資としての妥当性には非常に疑問を感じる。

    あとは買ってるのは贈与や相続でキャッシュの厚い層だろうな。

  108. 268 検討板ユーザーさん

    >>266 戸建て検討中さん

    俺同い年医者で家族構成同じ
    年収ほぼ2000だけど6000ちょいっすローン
    これでも月20万のローンが固定費でしょ
    子供もう一人で塾とか私立とか考えるといい予感がしない
    子供1人月10かかるともう20万が固定費ではなぁ

    8000は嫁の親が頭金出したり
    嫁が復職前提で資産しないと
    ゆとりないかも

  109. 269 匿名さん

    共働き27歳DINKSで世帯1300。
    地元(ド田舎)に帰ると東京の高給取りともてはやされるけど、都内では悲しいかなただの庶民。
    貯金も株とか投信含めて1200くらいか。
    贅沢と言えば年1の海外旅行と外食が多めなくらい。

    地元では高卒工場勤務の共働きでもでかい戸建たてて旅行しまくって余裕ある生活してて、ほんと自分はコスパ悪いと思ってしまう。
    奨学金借りて東京の大学行って結婚して、田舎では夢の世帯年収1000超えたのに全く余裕無し。

  110. 270 匿名さん

    >>269

    単に隣りの芝は青いということでは。

    田舎に戸建てなんて建てても20年後には売れなくなって
    死ぬまで住み続けるしかないし、子供が相続したら永遠に
    固定資産税だけ払い続ける負動産だよ。

    高卒工場勤務でその歳で家建てたなら、実家の援助があったんだろうけど、
    今の40歳以下でそのプロファイルなら資産食いつぶす未来しか見えない。
    次の世代の子供は事業に成功するか、大都市に出て出世するかしなければ、
    米国や発展途上国などにいるような貧困層まっしぐらだろう。

  111. 271 匿名さん

    >>270
    隣の芝か。

    高卒共働きは大手自動車メーカーの工場勤務(夜勤あり)なのでそれぞれ500、世帯で1000万くらいはもらってそう。
    子供も高卒かつ公立でいいって考えだから教育費もかからないし、本当に余裕あり。

    一方で、小さい頃から頑張って勉強して大学出て結婚してこの世帯年収。子供できたら教育費貧乏かつ都会の高いマンションで疲弊する生活、たぶん裕福さって同じくらいなんだよな。

    結局、田舎の高卒一族って一番生活の満足度高いような気がしてる。

  112. 272 匿名さん

    大手の自動車工場がある地方は特別恵まれてる方だろうだから
    確かに良いのかも知れない。

    ただ首都圏で育った自分としては
    別に頑張って勉強して大学入ったわけでもないし
    上京して苦労して生活したこともないから、
    地方の工場勤務の高卒の方がコスパが良いと思ったことはないな。

    地元に愛着のある人だと、
    頑張って東京で働くならプレミアムを貰いたいという
    気持ちが湧くのは理解できるけど。

  113. 273 匿名さん

    世帯年収1400万

    夫 28歳 年収700万
    妻 28歳 年収700万

    江東区か世田谷あたりの7000万円のマンションをフルローンで考えています。
    個人的には無謀ではないと思っているのですが、、

  114. 274 匿名さん

    >>273
    今後の年収カーブは?
    仮に今のままの年収なら、2馬力継続かつ子なしなら有りだけど少し計画と変わるだけで破綻まっしぐらかと。

  115. 275 通りすがり

    田舎の戸建てが負動産とも言い切れないけどね。160平米が3000万くらいで無垢の木で、一流メーカーでリフォームできるし、稼げる資格があれば気ままに都会の倍の広さに半分の資金で住める。倍の広さに半分の資金てことは4倍は違う。
    田舎は金の使い道ないし、周りの生活水準低いから、見栄を張らない生活に劣等感も感じない。
    文化的には東京と勝負にならんし、都会にしか仕事ない人は無理だけど。

  116. 276 匿名さん

    >>274
    年収は微妙ですね。下がることはないと思います。子供は迷っていますが、産むとして1人かなと。

  117. 277 匿名さん

    >>276
    年齢・夫婦それぞれの収入ともに同じくらいですが、7000万フルローンは怖くてとても無理です。
    子どもの有無を決めてからの方がいいのではないでしょうか?その頃には頭金も用意できるでしょうし。

  118. 278 坪単価比較中さん

    >>271 匿名さん
    それ、本当だよね。
    その気持ち良く分かる。自分ら田舎に帰って共働きでやっとこのゾーンだけど、何のために勉強していたのか分からなくなる。
    結局、金掴んだ者の勝ちで一族が資産家なら最強の世界。

  119. 279 契約済みさん

    >>277
    その考えもあったのですが、今の家(賃貸)の家賃もそこそこ高く、数年後の実行金利の上昇と家賃支払いを考えると、住宅価格の下落(+頭金の用意)という不確実な未来に掛けるより早めに低金利で返し始めたいなという考えでした。あとは7000万円のローンに対するリスク(給与の低下、病気、その他思わぬ固定費増)に関してはそれが6000万円のローンであってもあまり変わらないなと判断しました。都心から離れた家を4000万円で買うのであればリスクヘッジになるんでしょうけどね。。子どもはあまり優先度高くはないので、近い将来の資産状況と仕事の状況によって決めるつもりでいます。

  120. 280 ご近所

    >>279

     ご夫婦で1400万円で、ご主人がこれを維持し奥様が産休育休ご復帰して半分だとしても7,000万フルに組んで問題ないかと思います。
    江東区、世田谷区どちらでもいいと思いますが、優先度は長期的な資産性ですね。間取りやらなにやらは後回しにすべき。

  121. 281 匿名さん

    >>280
    ご意見ありがとうございます!ローンに関しては給与に占める割合など目安にはなりますが、結局はライフスタイルによって違うと思うので、自分たちとしては可能だと判断しました。いまは勝どき・晴海あたりも資産性を加味して検討しています!

  122. 282 ご近所

    >>281

     おっしゃる通りだと思います。7000万のローンでしたら、おそらく毎月185,000円ほどのローンになるかと思います。派手な生活をしなければこんなの家賃相当ですし、お子様も2人、3人全く問題ないと思います。

    あとは生活環境の変化に合わせて移動しやすい、つまり売却もしくは賃貸にだしやすい物件を選べばなんら問題ないと思います。

    いい物件に巡り合えるといいですね。

  123. 283 匿名さん

    世帯年収 1300万円
    夫37歳 1300万円
    妻38歳 専業主婦
    子2人 幼児

    都内戸建9500万円(諸費用込み)
    頭金1000〜1500万円
    ローン8000〜8500万円

    年収の6倍超える域に入るので恐怖
    一方、低金利で固定すると月の返済は賃貸の家賃と全く変わらずなので希望を持っていたりします
    年収は今年は1400万円くらいにはなる見込み

    どうせなら借りれる内にと思っていますが、家買ってビンボーするのもアレなんで、うーん。

  124. 284 匿名さん

    >>283
    情報が少なすぎて…
    ・今後の年収見込み
    ・何歳まで働けるのか
    ・頭金支払い後の残貯金
    ・妻は今後も専業か
    ・新築か中古か
    などはどんな感じですか?

    勝手に想定で、
    ・62歳まで勤務として25年ローン
    ・固定金利0.7%
    とすると、ボーナス払い無しで月の支払いが約29万。
    もし新築だとすると、頭金が1000〜1500程度では買った瞬間にローン残高が評価額を上回る可能性があります。残貯金があればいいですが無い場合、世帯主に何かあった場合に売ることもできなくなります。
    また、もし頭金支払い後の貯金が無い場合、この年収で40歳近くて貯金が2000程度?というのも、家計管理に不安があると思います。

    自分であれば買いませんが…世帯主様が医者などの定年の無い安定職であればGOという感じでしょうか。

  125. 285 匿名さん

    >>284 匿名さん
    家計管理に不安。おっしゃるとおりですね。散財していました、、、頭金拠出後は1000ぐらいかと。
    年収は今後1-2年で1400万円少しまで上がりその後はフラットを見込んでいます。
    下がっても1200万円ぐらいは確保できる見込み。10年後ぐらいまではまぁ見通せるが、20年後はわからん世の中だと思ってます。
    物件は新築ですが、駅近で形もいいので値段はともあれその時の市場価格では売れると思ってます。
    最悪、一年以内に処分だとおっしゃるとおり損失でますね。その時で1500万円マイナス、徐々に家賃相当額で相殺されて6-8年ぐらいで損益分岐点のイメージです。

    金利が急上昇&不動産価格急落が来たら危ないですけど、両方同時は無いと踏んでます。

    バランスシートあまり気にせず、キャッシュフロー重視なのですが、同様の考えの方はあまりいないのですかね。

  126. 286 評判気になるさん

    >>284 匿名さん

    ここで深く聞く人。ファイナンシャルプランナーにうらなってもらったら??

  127. 287 名無しさん

    >>285 匿名さん
    うちも年齢、年収(資格持ち)、家族構成ほとんど一緒、でもすでに持ち家なので売れば預金と合わせて7000万くらい現金になります。
    今より広い家探してますけど営業はどこもローン1億位なら余裕でいけると言われます。
    その金額のローンは全然無理とは思いませんが、もう少し、せめてあと1000万は頭金を増やした方がいいと思います。親に借りるとか出してもらうとか。子供が2人いると手元に1000万くらい残しておかないと心配じゃないですか?
    ローンでカツカツの生活に耐えられるほど若くないと思います。

  128. 288 匿名さん

    37歳、年収1300万、子供二人で8000万のローンは無謀なような。
    25年返済を前提として、固定資産税年48万、修繕費20万程度としても
    年間の支払額は合計で400万は確実に越えるだろう。

    しかも37歳で年収1300万稼げる職種で、
    60歳以降も同額稼げる仕事ってあんまりないような気がするんだが。

    実は頭金払った後で貯金が3000万あります、みたいな壮大な後出しがあるの?

  129. 289 匿名さん

    皆さんすごいですね…。
    わたしは29歳、嫁28歳で世帯年収1250万ぐらいですが、住宅ローンの借入は2900万(4500万のマンション)です。

    ただこのぐらいのローンだと普通の生活をしている分には年500万ぐらい貯金できます。どこまで家に重きを置くかだと思います。

  130. 290 eマンションさん

    都心はファミリーで住むマンションを買うとなると1億くらいしちゃうので家に重きを置かざるを得ないのですよ。

  131. 291 匿名さん

    自分も家にいる時間が好きで仕事以外で海外行ったりもしないので家にお金をかけてます。
    何か目的があるなら貯金に回すも良いと思いますし、ライフスタイルで全然変わると思いますね

  132. 292 マンション検討中さん

    話ずれますが、子無しさん夫婦って経済的にも気楽そうですね。ローンの組み方とか、妻も妊娠出産がなければ普通は働き続けますから二馬力ですもんね。子育てじゃなくて、そういうところで経済を回して社会貢献してるんですね。

  133. 293 匿名さん

    >>288 匿名さん
    変動金利なら月25万程度返済、固定資産税は年20万ないくらいだから400万もいかないよ

    ま、厳しいのは確かだけど
    妻がパートして子供は公立行けば無謀でもない

  134. 294 マンション検討中さん

    >>288 匿名さん
    大丈夫、うちは似た状況でもっとローン組んだけど、子供は中学から私立でも平気でしたよ。親の相続なしで。

  135. 295 マンション検討中さん

    >>294 マンション検討中さん
    それを売って23区で新しくマンションを購入したいけど、良い物件がなかなかない。

  136. 296 匿名さん

    >>292
    私は20代ですが、妻もバリバリ働いてくれているおかげで世帯年収がぐっと上がり
    新築タワマンを購入できました。返済も多いですが貯金もでてます。
    この生活に慣れると是が非でも子供!って話にならなくなりましたね。

  137. 297 匿名さん

    >>288
    全然関係ないけど25年返済で考えるなら全期間固定で金利ロックしたほうが良いと思うなー

  138. 298 匿名さん

    皆さんそこそこ収入もあるので、できればお子さんも育てていってほしいですね。色々大変なことも有りますが。

  139. 299 匿名さん

    世帯年収1700万円。
    夫婦ともに40代
    子供 小学生

    6年前に頭金3300万と諸経費を別途用意して3700万の住宅ローンで、7000万円のタワマン買ったよ。
    住宅ローンもちょうど6年目の先月3月に全て繰上げ返済。

    年で600万以上は普通に貯金できるから、楽勝だった。

    こういう人多いだろうな。

  140. 300 匿名さん

    個人的には世帯年収は高いものの妻も自分と同じぐらい稼いでくれているおかげなので、
    同じマンションの方とのギャップを感じる部分がありますし、分不相応感は若干あります。。
    住宅雑誌に同じマンションの方のインタビューがいくつか載っていましたが、
    外資系企業の役員やら医者やら1馬力で稼いでいそうな人たちでした。

    自分たちは年齢もマンションの中ではかなり若い方だと思うので、
    怪訝な目で見られたこともありますし、もっと頑張らなきゃなあと。

  141. 301 匿名さん

    >>296 匿名さん
    同意。
    うちも妻が750、夫が600の20代ですが、年々子供いらないよね、って話になってきてます。気楽ですし余裕ありますよね、この年収帯で子ナシだと。
    私(夫)の方が年収低いので妻には本当に感謝しかないし、子供の有無も妻の意見を最優先に考えたいと思ってます。

  142. 302 匿名さん

    >>301
    やはり同じような考えの方いらっしゃるのですね。
    このレンジの世帯年収が1つの分岐点な気がします。

    うちの妻は子育て期間にキャリアが停滞するのを案じています。
    子供は生めたらいいね、ぐらいな温度感ですが、
    キャリアの問題や電車などで子連れの方が苦労してあやしているのを見ると
    私たちは子供をストレスとして捉えてしまうかもね、という話になってしまいます。

  143. 303 匿名さん

    >>302 匿名さん
    うちの妻と全く同じ考えですね。
    妻は同じく、キャリアの停滞(と、一度育休取ると出世の道がある事実上断たれること)も嫌がってますし、あとはやはり育児に不安しかないようです。意思疎通できるようになるまでは世話も大変だし、保育園も入れるかわからないし、学校行事の参加も仕事の都合つけなきゃだし、何より子供に寂しい思いをさせてしまう、と。今の日本は本当に生みづらいですよね。

  144. 304 住民板ユーザーさん1

    子供を産む産まないは自由だけど、2人産んだ身からすると勿体無いなぁと思っちゃいます。
    そこそこ収入があれば保育園はなんとかなります。子供の教育や衣服、おもちゃにもお金かけられて子供には豊かな暮らしをさせてあげられるって幸せなことだと思います。港区なんて赤ちゃん幼児で溢れてます。
    赤ちゃんが生まれると新たな世界が開けると思いますよ!

  145. 305 匿名さん

    キャリアのために子供を諦めるのは分かる気がするけど、
    マンションのために子供あきらめるのは馬鹿らしいと思う。
    マンションなんて単なるポエム付きの箱だぜ。

  146. 306 匿名さん

    確かに同じマンションの人はDINKS多いかも。
    たぶんキャリアを重視=職住近接=子供諦めるという感じなので、
    キャリアとマンションは割と切り離せない関係だと思う

  147. 307 匿名さん

    金持ちはマンションも持てて、子供もうめて、子孫を残せる。
    子どもを私立にいれたり、留学させたり

  148. 308 匿名さん

    2力場でしかやっていけないようなマンションを買うから、子どもも作れなくなる。
    結局は、片割れが会社をやめたらやっていけない貧乏人。

    1力場でやっていける人は、子どもを諦める必要はないし、気持ちにも余裕があるから、キャリアなんて挽回できるんだよな。

    1力場で何年もやっていけない、子どもは諦めるなんて不甲斐ないと、思うよ。

    もちろん、子供がはなから要らない夫婦は自由だが、欲しいのに、2力場ではないとやっていけないから、自分の子どもをもてない、子孫をのこせないってのもね。

  149. 309 匿名さん

    2馬力でマンション、いいじゃないですか。
    固定ローンがここまで安いのに背伸びしてマンション買う人が少ない中、
    二人でマンション買う人は賢いと思いますよ。

    世界中でここまで住宅が買いやすい国なんてないですからね。
    それなのに若者はローンを組んでレバレッジを効かせず、
    かといって株式投資すらしない。

    子供より自分たちを優先させるのも一つの価値観であり、他人がどうこう言う話ではない。
    1馬力(恐らく男を想定してるんでしょうけど)を重視するなんて時代錯誤です。
    1馬力で子供に時間を割いて郊外で暮らすのも、2馬力DINKSで都内タワマンに住むのも、
    どちらも尊重すべき選択ですよ。

  150. 310 評判気になるさん

    1力場で都内タワーに住めばいい
    それくらいになると選択肢が広がる
    億ションいろいろある

    2力場でもいいけど、それによって、子供を諦めなければならないのは、辛いなと思ったまで。

    金があったら、欲しい子供をあきらめるひつようはない。

  151. 311 匿名さん

    共働きはお金のためだけじゃなくて生活を楽しむためにもあっていいと思うけど、
    共働きじゃないと住宅ローン返せないっていうのはやっぱり貧しい感じがするんだよな。
    お金というのは本来、選択肢を拡げるためにあるものだと思うから。

    一馬力でもなんとか返せるが二馬力で前倒しで返すというのなら分かるのだが。

  152. 312 匿名さん

    良いマンションを購入するのはお金によって選択肢を広げたということですよね。
    そこに満足を感じることは生活を楽しんでいることと同義です。
    良いマンションに住む、子供を育む、どれも価値観次第で生活を豊かにするものなので、
    議論しても無駄ですよ。

  153. 313 匿名さん

    変動金利が上がったね。

    7月から0.45から0.57になると銀行からメールがきていた。

  154. 314 匿名さん

    あ、あとね

    子供がいたら

    いいマンションに住めない
    いい暮らしができないというのは

    貧乏だってこと

    子どもがいても、いいマンションに住んで、子供にいい教育を与えているのは金持ちばかり

  155. 315 匿名さん

    子供いらない発言に突っかかってくる人がいますが…
    うちは別にお金持ちだなんて全く思ってないし、おっしゃる通り辛抱ですよ。二馬力でこのレンジですからね。
    でも貧乏だから子供諦めるなんで一言も言ってないし、うちはお互いのキャリアを考えた結果、このような考え方なだけです。
    一馬力のお金持ちさんなら結果的に復帰後にキャリアを伸ばせるとか言ってますが、それはそのような恵まれた環境もあるという一例に過ぎないですし、うちのおかれた状況は少なくともそうではないです。

  156. 316 マンション検討中さん

    一力馬想定でローン組んでないと危ないよ。ま、そんな馬鹿はいないだろうけど(^人^)

  157. 317 匿名さん

    もちろん、一馬力想定で組みますよ。
    幸い、妻分は全額貯金に回せているので年間500〜600は貯金できてますし。
    ところで、先ほどから同じ方が、馬力を力場と書かれているのはわざとでしょうか?気になってます。

  158. 318 匿名さん

    >>315
    私はその選択素晴らしいと思います。
    1馬力想定じゃないと馬鹿、というのはライフスタイルの多様性を考慮できない人だと思います。

  159. 319 匿名さん

    年齢 28歳
    職業 サラリーマン
    世帯年収 夫 840万円
         妻 700万円

    麻布十番の家賃22万円の分譲賃貸に居住。
    割と質素な生活だとは思いますが、食事は少々高い店に週1ぐらい行きます。
    私は本と服と音楽ぐらいしかお金を使わないので最低でも月20万円ぐらいは貯金してます。
    相手の貯金額は知りませんが、たぶんあまり貯金していないようです。。

    家以外にお金を使わないので、であれば高めのマンションを買ってしまおうと話してます。
    7000万円ぐらいで探していますが、いつかは麻布に戻ってきたいなあ。。

  160. 320 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  161. 321 匿名さん

    サラリーマン38歳
    私:850万
    妻:450万
    子供1人 3歳
    クルマなし
    わが家は住居費をかけ過ぎたようです。
    東京都心78㎡マンション7,500万円
    贅沢できません。
    子供が小さいのもありますが、外食はせいぜい家族で1万円程度のところ。
    私の仕事着はユニクロがメイン。
    各種積立で多少の資産形成はしているものの、それを除くと貯金は毎月10万円程度しかできておらず、ボーナスでの貯金が主です。
    いまはマンションの価値が上がって購入時よりは少し高く売れそうなので、生活に困ったら売却しなければならない可能性も…
    周りからは2馬力だから余裕だと思われているかもしれませんが、そんなことはありません。

  162. 322 匿名さん

    >>319 匿名さん
    なんのお仕事?金融屋?

  163. 323 匿名さん

    30〜40年前に比べればローン金利が劇的に下がったから
    年収6〜7年分のローンを組んでも完済までキャッシュフローが
    回るのは分かるんだが、
    金利が下がった代わりに、賃金も物価も住宅価格も上がらなくなり、
    企業年金・公的年金も減るわけで全力でローン組むのも考えもんだな。

    もっとも、一番悲惨なのはバブル絶頂期に高値で掴んだ人だけど。

  164. 324 匿名さん

    サラリーマン 4x歳
    私: 1100万
    妻: 200万
    クルマ1台
    横浜郊外に70m2 4300万完済済
    身の丈の物件購入したのでローンはなし。
    お金は貯まる一方なので時々どうでも良いようなものを買ってしまう。
    住み替えって言っても今のところ満足だし。

  165. 325 匿名さん

    似とるわ

    サラリーマン 4x歳
    私: 1200万
    妻: 200万
    クルマ0台
    賃料収入 月42万
    都心に65m2 5100万完済済賃貸中
    新たに住宅ローン+ 投資にもう1戸マンション購入

    お金は全く貯まりません HELP
    もう一回買う予定あり

  166. 326 匿名さん

    >>325 匿名さん
    似てないよ、賃料収入あるし。
    うちは金融資産重視。不動産はどうもね。
    トランプのおかげで含資産は1.5倍になったけど、砂上の楼閣かな。
    なんだかんだやはり現金化がいいかな。

  167. 327 匿名さん

    >>322
    ざっくりIT関連ですかね。日系です。

  168. 328 名無しさん

    サラリーマン 40歳
    私: 950万
    妻: 550万
    クルマ0台
    子供3歳
    賃料収入 月13万

    仕事の都合で関西から地方都市へ移動、100平米の中古マンション3000万を購入しリフォームしてこれから住み替えするところ(頭金500万)。
    以前の住居は大阪にあり賃貸中、中古マンションで2000万、完済。
    残りの貯金は不動産除いた証券や外貨含みで1000万弱。

    地方住まいで車も無し、年1〜2回の海外旅行が楽しみ。
    外食は多いが、特に趣味も無く無駄遣いは無いが、この世帯年収では今以上の贅沢は出来ないというのが実感。
    これから子供にお金がかかるし、老後資金も余裕を持ちたいし。

  169. 329 匿名さん

    サラリーマン 30歳
    私: 1,000万
    妻: 400万
    クルマなし
    子供1人2歳

    都心5区内のそこそこの住宅地に90平米11,000万円で購入(頭金1,000万)。ローン残は約9,500万円。

    皆さん収入ある割に購入価格抑えてますね。
    ここにいらっしゃる方よりはだいぶ返済比率高いですが、一応貯金もできてます。

  170. 330 匿名さん

    >329
    ペアローンですか?
    審査通ったのがまず驚きです…
    今後の年収見通しが2000万とかならわかりますが…

  171. 331 匿名さん

    329
    いろいろチャレンジですね
    3区以外でその値段、、10倍、、

  172. 332 匿名さん

    >>330 匿名さん

    夫婦共々住宅ローン控除の恩恵を得られるようペアローンにしましたが、銀行担当者の話では私個人でも1億円までは組めそうでしたよ。
    ネット銀行は借入限度額が低かったので諦め、メガ、信託で3つ出しましたが、審査落ちはありませんでした。

    >>331

    このご時世、3区外でも、例えば四谷とか茗荷谷、目白、目黒あたりの財閥系新築マンションでも坪単価500万近くまで行くので、私が買った時(450程度)よりもずっと厳しいかと。

    今夫婦合わせて月々30万程返済していますが、月手取りは65万くらいあるので、月15万+ボーナス分くらいは貯金できてます。
    今の会社では年収はゆるやかに上がっていきますが、役員にでもなれなければ、40歳で1300万、50歳で1600万が関の山で、2000万は遠いなと。


  173. 333 匿名さん


    年齢 49歳
    職業 会社員
    世帯年収 夫 1400
         妻 103
    家族構成 息子 高一
    次男 中ニ

    神奈川県湘南で、6000万の物件購入、ローン残高800まん

    息子2人が、公立中学、県立高校なので、学費は安い。塾代3万。神奈川難関高校で、学校のフォローもあり、助かってます。大学も国立目指してます。

    同じ年収で、同じ住宅価格で、子供2人を中学から私立中学がいるが、老後破産しないか、気になる。

  174. 334 匿名さん

    主人 42 年収 額面1150万
    妻 32 年収 額面280万 育休中
    子ども 0歳
    有価証券配当金分配金収入 40万/年

    サブローンで武蔵小杉、明大前、両国、亀戸の4つのワンルームマンションを所有。(シノケンとグランヴァン)

    4つ併せて頭金1000万ほど。あとは、家賃収入でローンを返す仕組み。全て家賃保証付き。
    主人が60歳定年時に、4つのマンションのサブリースが終わる予定(家賃でローンが返し終わる)

    定年後の収入になる予定。4つ併せて約40万強/月。(現在)

    自分たちの家として
    都内に6700万のマンション購入。
    頭金を半分以上用意
    ローン残高 3100万円
    主人単独ローン

    普通貯金 1000万
    住宅ローン返済口座に 270万(4月現在)
    サブリースローン口座に 210万(家賃収入でローンはまかなえるが、固定資産税等あるため一定額いれている)
    有価証券 1100万(現在の時価)

    住宅ローン控除1パーセントがフルに使えるので繰上げはしない。
    住宅ローンは変動0.575

    変動が1パーセント以上になったら繰上げを考えている。
    10年以内にローン完済予定。
    買い替え予定もある。


    私は現在育休中だが、来年から子供は保育園。主人の年収のため、保育園の料金は認可で76000円くらい/月

    子どもが3歳になったら、私は会社をやめてパート予定。子供をある私立幼稚園に行かせたいから。

    500万/年の貯金ベース

    主人は、このほか6月に決算手足がでる年もある。60万、手取り45万ほど

    子供が小さいうちは近場の温泉旅行に年2回ほどを考えている。
    今年のゴールデンウィークは予算20万

    車は必要ないのでもっていない。旅行時はタクシーとレンタカーを利用。












  175. 335 334

    続き

    主人の退職金は3000万弱(今の役職のまま昇進しない場合。昇進しても役員にならなければそう変わらない)

    貯金と別に
    主人3万/月
    私 1.5万/月
    個人年金に入っている。老後年金が貰える予定。第一生命(これは付き合いではいっただけ)

    主人 自社株 2万円/月、6万円/ボーナス時
    自社株はいろいろ手続きが面倒で引き出せませんが、自宅購入時に換金したので現在は時価で100万ほどしかないと思われる。

    子供 学資保険 2万円/月

    子ども手当は5000円しかもらえませんが、すべて手をつけず子供に渡す予定

    貯金とは別に年に100万以上の貯金類似性商品を貯めている感じですかね。

  176. 336 匿名さん

    >334
    ワンルームで平均10万以上賃料は凄い
    どんなワンルームだろう

    基本的にワンルームはやらないことにしているが、、(1LDK以上)
    そんなワンルームあるなら欲しい

  177. 337 334

    新築で、サブリース用に買ったから、家賃もそれなりにいただけています。

    もちろん全てがプラスではありません。
    明大前などは、年間にマイナスですが、他がプラスで、プラス年に10万ほど。
    固定資産税はそれぞれ6万弱。

    だから、サブリース口座にお金を入れておかないといけません。

    はじめは、確定申告で、20万ほど還付されていましたが、今年はほとんど還付されませんでした。

    収支がプラスになっているからだそうです。

    グランヴァンは、確定申告の書類を書いてくれます。シノケンは書いてもらうにはお金をとられます。

    担当者が変わったので聞いてみたところ、投資用のマンションは、経費が落ち、それはレシートが不要なようなんです。

    だから、そのマンションを定期的に見に行っていると交通費が落ち、マンション管理のためにパソコンを買うとそれも経費が落ち、レシートはいらないようです。

    そうやって、節税して還付を多くしている人もいるようです。
    うちはしませんが、、

  178. 338 匿名さん

    それ一番ダメなマンション投資ですよ..
    グランばんにしのけんで新築ですか
    トリプルでダメです..

  179. 339 334

    でも今のところ問題ないですし、団信をつけているので、主人の生命保険みたいなものですね。

    グランヴァンだけは紹介制ですね。主人の会社の人は結構しています。

    家賃保証であと18年で全てローンも終って、自分たちの所有物になるので、、

    サブリースが終わっても全て家賃保証にするつもりです。

    経費は、自己申告ですが、時間もないですし、実態にないことをするのは怖いので、していません。

    貯金も順調に増えてるし、自宅のローンももうすぐ返せそうなので、あとは気楽に、過ごそうかなと思っています。

  180. 340 匿名さん

    はっきりいって業者のカモになっているとおもいます
    グラン◯ンとか昔しつこく電話してきたので覚えています

    CFちゃんとでてますか?
    サブリースローンなんてのもおかしな名称ですので
    正しい名称使いましょう

    それから場所も間取りも悪いです、
    新築ワンルームなんてほんと良いカモですよ

    経費で落とせる部分があるのは当たり前です
    確定申告ぐらいまずは自分でやって正しく税額を把握すべきですよ
    規模が大きくて税理士ってのもありですが、それは後のことです

    きつくなってしまいましたが

  181. 341 334

    >>340 匿名さん

    いえ、ありがとうございます。

    グランヴァンは前までは、営業などあったのですが、今は紹介制にシフトしています。

    社長の方針転換だそうです。

    家賃収入は40万強になりますが、管理費修繕積み立て金をひくと40万弱になり、よって、明大前だけ、収支がマイナスになり、他は、管理費修繕積立金をのぞいてもプラスで、全体的にプラスという感じですね。

    主人が激務なので、確定申告の書類は毎年お願いしていました。

    今、その2つの会社は中古も扱っていて、今、売っても、ローン残債を返しても、それぞれ500万から600万ほど売却益があります。
    4つ今売って、ローンを返した売却益が合わせて2000万強

    4つの頭金1000万を除いても1000万の売却益です。

    家賃収入で勝手にローン返済してくれているので、売るつもりはありませんが。

    家賃保証がついているので、自動的に返済されているのでノータッチなんです。



  182. 342 マンション掲示板さん

    不動産投資は安い時に始めた人なら利益出ててもおかしくないよ
    ここ数年で都心は3割も上がってる

  183. 343 匿名さん

    投資用マンションって富裕層の相続税節税対策には良いけど
    彼らは不動産価格が半分くらいになっても収支トントンなわけで
    そのメリットがない一般投資家が投資して採算が合うとは思えないけどな。
    現在の供給過剰からすると、そのうち築古物件はリフォーム競争になって
    キャッシュフローはマイナスになるのでは。

    確かにいま東京の不動産は好況だから売れば利益が出るのかも知れない。
    固定資産税制や相続税制、融資規制に細心の注意を払って、
    うまくエグジットすることを考えた方が良さそう。
    政権にもよるがこのまま好況が続いて消費増税(19/10)ができれば、
    その後に融資規制の強化や固定資産税の増税などがあり得ると思う。

  184. 344 匿名さん

    旦那60で4つの物件が自動的に自分のものになるなら、損はなさそうだけど。

    1500万で売ったとしても6000万になるわけか。ようわからんけど。

    家賃収入で保証つけて毎月の収入にする手もあるし。

    今売る手もあるし。

    ただ、子どもの相続時は慎重に。

  185. 345 マンション検討中さん

    日本の相続税は高すぎる

  186. 346 匿名さん

    買った時期にもよりますがそれでも
    都心でもないワンルーム業者の新築買って益出すのは一番割に合わない投資

    タワマン3つの私もそれなりにリスクヘッジは考えてます

  187. 347 匿名さん

    ワンルーム4つを検証
    ざっと700*4いろいろ入れて3000ちょい
    頭1000万ならローン2000万 2% 20年で月10万返済
    表面10%で稼働率90% 管理費1.5 税金4万
    CF 280*.9-4*12*1.5-4*4-10*12=44万

    うーん、1000万いれてもイマイチなCF
    表面設定低いか

  188. 348 匿名さん

    年齢:46歳
    年収:1200万円
    家族:私(サラリーマン)、妻(専業主婦)、長男(私立高校)、次男(公立小学校)
    住宅:持ち家、ローン完済
    地方住みだから、それなりに余裕はあるけど、教育費を掛けているのと、税金狙い撃ちされて手取りがどんどん減っていっているので、裕福とは全く感じない。
    サラリーマンだから節税対策は皆無に等しい。
    某信託銀行の担当者に、収益用マンションの購入しかないと言われたけど、預金約5000万円を叩いて買うのは危険すぎるし。
    飼い殺し状態です。

  189. 349 住民板ユーザーさん1

    46歳で1200万しかないと東京だと子供2人はキツイけど地方なら余裕なんですかね。預金5000万あるなら運用しないと勿体無いなぁ。

  190. 350 匿名さん

    銀行さんとは仲良くしたほうがよいです
    今実需も投資物件もロクなのありませんが
    5000万あればそれなりに上客なのでもしかしら良い情報入ってくるかも知れません
    間違っても業者の新築ワンルームは買わないことです

    給与所得で1200万単独ってガッツリ持って行かれますし
    いずれにしろ5000万寝かすのはもったいないですね

  191. 351 匿名さん

    うちも年収1200万(ただし妻はパート)で上がる見込みもないけど
    東京じゃないしローン無しの持ち家で子供は公立なんで生活は余裕ですよ。
    貯蓄も似たようなものですが、当面必要ないので株を買いまくってます。

  192. 352 匿名さん

    収益用マンション買うなら、2〜3年前までに購入しておかなければいけませんでしたよね。
    信託銀行が持ってくる物件は、利回りが良くて5%。
    ほとんどが3%なので、メリットよりリスクの方が大きいと思います。
    株も、ネットバブルの崩壊で800万円ほど損した経験があるので、もうやらないと誓いました。
    何かいい投資や節税方法ないですかね?
    為替が1ドル100円より円高になれば、ドル建ての投資信託でもしようかと思っています。
    今は豪ドルの投資信託ばかりですが、どれもこれも元本割れで、利回りも低下しています。
    逆転の発想で、今が豪ドル建ての投資信託がチャンスなんですかね?
    とにかく、うちは増やすよりも減らさないことを第一に考えています。

  193. 353 351

    やっぱ東京の投資用マンションは表面利回り3〜5%くらいだよな。
    キャッシュフローだけ考えれば割に合わない。

    債券も日米欧とも中央銀行が買い占めてて割に合わない高値。

    自分もネットバブルの記憶があるので株はあまり買ってなかったのだが
    米国株(S&P500)はネットバブルとリーマンショックを超えても
    99年末のピークから昨年末時点で既に2倍以上に上昇してる。

    やはり、時期と銘柄を徹底的に分散して株にするのが良いというのが
    私の判断。日本3割、米国5割、他2割くらいかな。
    円の実力は1ドル100〜105円くらいと思ってるけど、
    長期的には米国株は為替変動に勝ってるしね。

  194. 354 匿名

    年齢  48歳
    職業 夫婦共会社員
    世帯年収 夫 730
         妻 520
    家族構成 大学生

    地方住みで一戸建てのローンを返済中。
    子どもが関東の私大に在学中で仕送り、授業料がある為貯金があまり出来ていない。奨学金は借りていない。
    手取り110万程のボーナスは授業料、ローン返済、帰省代、スーツ代、家の補修などでほとんど残らない。
    月々の定期預金5万、自社株5千円、年金2万円の積み立てをしている。
    預貯金を切り崩さないように、日々節約を考えて生活をしている。1200万あっても子どもが大学生で下宿をしていると老後のために蓄えていくのはなかなか厳しい。もし2人子どもがいたら、地元の大学でないと行かせてあげられなかったと思う。

  195. 355 匿名さん

    サラリーマンは役職定年が53~55で有るからね。モチベーションも落ちるだろうし老け込むのも早いかも。

  196. 356 匿名さん

    役職外れると年収2割減、部下だった者が上司になったり
    仕事内容など諸々で辞める方も居ますね。

  197. 357 評判気になるさん

    >>352 匿名さん

    お前はもう爺さんだろうが、這い上がる努力をしなかったのはもったいないね。
    俺はこのレンジはとっくに卒業したが、同じぐらいの損失を出したことがある。
    しかし、諦めなかったので、今では2割程度の利益をコンスタントにあげている。
    アベがやばくなったら、ファースト、ソフト、ファナックあたりを売り倒すと儲けると思うよ。

  198. 358 匿名さん

    >>357 評判気になるさん

    爺さんに対してお前とか
    小学校は卒業出来てないみたいですね

  199. 359 匿名さん

    言葉が荒い人は、そっち系の人ですよ
    相手にしない方がいい。

  200. 360 匿名さん

    >>357 評判気になるさん

    348だけど、爺さんはあんまりかと。
    損したら取り返そうとムキになってしまうので、自分の性格が投資には向いていないということ。

  201. 361 匿名さん

    >>354 匿名さん

    348ですが、夫婦で1200万円以上稼がれているなら、1人で同額稼ぐよりも手取りが多いから羨ましいですよ。
    しかし、私立大&東京への仕送りは厳しいですね。
    年間の負担額は300万円を超えますよね。
    うちは、2年後に大学受験を迎えますが、現役国立以外は認めません。
    国立大学の授業料60万円×4年=240万円
    私立大学の授業料200万円×4年=800万円
    大学全入時代の現在において、私立大に行かせる意味はないのです。
    明らかにコストパフォーマンスが悪い。
    これが2人になると・・・

  202. 362 マンコミュファンさん

    >>361 匿名さん
    地方国立大学より早稲田慶応の方がいいと思うけど…

  203. 363 匿名さん

    >362
    地方国立を考えているレベルの受験生じゃ早慶は難しくて入れないでしょ。

  204. 364 匿名さん

    早慶は推薦で入れるから面接だけでOK

  205. 365 マンコミュファンさん

    >>364 匿名さん

    入れても卒業は…

  206. 366 匿名さん

    日本の大学は簡単ですよ。
    学歴のご相談は他でどうぞ。

  207. 367 匿名さん

    そもそも国立と私立の学費はそんなに違いません。
    早稲田で見ると政経が4年間で約420万、理工が約600万です。
    国立と比べて文系なら180万、理系でも360万高いだけです。

    日本はまだまだ後々まで大学名が効いてくる社会ですから、
    そんなところで小金をけちってもしょうがないでしょう。

    文系だと旧帝なんて地元では知名度が高いでしょうが
    超一流企業で通用するのは下手したら東大と京大だけですからねえ。

  208. 368 名無しさん

    いろんなスレで本来のスレタイとは直接関係ない教育の話が出るけどさ〜、ど〜なってんの?教育の悩みでもあるのか?

  209. 369 匿名さん

    都内在住なら私立のほうが地方の国立(旧帝含め)より安くあがるね。
    入れるなら都内国立がベストだが。

  210. 370 マンション検討中さん

    夫年収1200万
    妻年収100万扶養内で働いている。
    貯金500万、親からの贈与700万
    6500万のマンション購入を考えています。
    きついでしょうか?子供は今のところいないですが、未定です。

  211. 371 匿名さん


    >>367 匿名さん
    東大、京大も国際的には学力低下してて、超一流企業の東大、京大卒でも編入組は、まったく使えない。

  212. 372 匿名さん

    そうでもない。
    実際センター試験でも受けてみたら?

  213. 373 匿名さん

    >>370

    貯金がやけに少ないのと、
    子供の人数が確定する前に買おうとしてるのが気になるなあ。
    自分ならあと数年待つかな。
    年収と物件価格の比は問題無しかと。

    >>371
    編入なんてごく一部の話をされてもなあ。
    学力の点で東大、京大卒が使えないとすれば、
    残念ながらハーバード卒やスタンフォード卒も使えないよ。

  214. 374 匿名さん

    無知が嫉妬してるだけでしょ、スルーでいいよ。

  215. 375 匿名さん

    やっぱここの層は、わかってねぇな。
    学歴ロンダリングに精を出すのが編入組だよ。
    本物の東大、京大を舎弟にしてないんだろ。
    編入組ともなれば、センター試験でどこの骨か分からないぐらい、あんぽんたんだよ。

  216. 376 匿名さん

    >>362 マンコミュファンさん
    悪いですが、うちの子の学校から早慶なんて落ちこぼれで、あり得ませんから。
    毎年、東大理3合格者数が最多の学校で、学内成績も上位ですから、現役東大は確実です。
    まぁ本人は、半年間だけ東大に行って、海外の大学に進学する考えみたいですが。
    海外の大学は年間500万円とか掛かりますから、奨学金がなければ大変ですけどね。

  217. 377 匿名さん

    >>370 マンション検討中さん
    あなたの年齢は?
    あと、世帯年収が1300万円あって、お子さんがいないのに、なぜ預金が500万円しかないのか不思議です。
    かなり浪費しているはず。
    そのような金銭感覚で、ローンでマンション購入すべきではないと思います。

  218. 378 匿名さん

    使えない東大卒の話はけっこう聞くね。お勉強ができるからむしろ仕事ができないって面もあるんじゃないの?
    ま、ここの趣旨でいえば、通える国立に行ってもらえば一番いいよね。
    関西から下宿して東大ってのはけっこう金かかるよ。
    376さんは灘なんだろうけど、京大か阪大の医学部、通えるほうでいいんじゃないの?

  219. 379 匿名さん

    サラリーマンをやるなら、何だかんだで東大は強いよ。
    業種にもよるが、学閥の強さは東大が圧倒的、次いで慶応って感じ。

  220. 380 匿名さん

    いくら東大出ても資格なきゃだめ
    サラリーマンならクビになれば終了

  221. 381 匿名さん

    うちの子は医学部には行かないと公言していて、経済に関心があるみたい。
    となると、東大一択です。
    仕送りは、月15万円ぐらい覚悟しなければならないでしょうね。授業料と合わせて年間約250万円。
    下の子も、上と同じ学校に行かせる予定なので、教育費は350万円ぐらい必要になる。
    しかし、住宅ローンは完済しているので、安心して教育投資できます。
    ほんと、住宅ローンの有る無しで、ゆとり感が全く違いますね。

  222. 382 匿名さん

    内容むちゃくちゃ。
    もう少し勉強してから出直してくださいね。

  223. 383 匿名さん

    年収1千万クラスでも教育に金かけると下流老人に陥る可能性も、なんて記事を以前読んだな。
    学歴なんて、少なくとも東大か京大かってレベルだと何の差もないと思うけどね。社会に出てからの当人の努力次第。
    東大文二よりは京大医学部のほうがはるかに難しいから、まあ受からないんだろうけど。

  224. 384 マンコファンさん

    >>380 匿名さん

    何の資格?

  225. 385 匿名さん

    薬剤師とかぁ

  226. 386 匿名さん

    司法試験、医師、公認会計士、弁理士、アクチュアリーあたりまではともかく
    それ以下の資格取って喰っていくのは早慶の平均以下の人達だよ。
    東大薬学部とかだって薬剤師になる奴は少ないしな。
    それが分からなくて必死の低学歴さんかわいそう。

  227. 387 匿名さん

    うちの子は国立大を卒業して数年間公務員生活をしたあと、国立大医学部に学士編入して勉強中。
    子供の学力をつけるには、潤沢に教育費が使える環境が必要でしょう。

  228. 388 匿名さん

    そういう教育中心の生活感も有るってことね。
    他は?

  229. 389 匿名さん

    頭が悪くてお金がないから、家にお金かけろって言ってほしいのかしら?

  230. 390 匿名さん

    大体の家族が一人っ子、オール公国立文系で大学卒業まで1500、オール私立で2500、間取って総額2000ぐらい。
    この年収帯なら住宅ローン組んでも出来るでしょ。

  231. 391 マンコファンさん

    資格職が将来生き残れると思う?
    アメリカじゃ既に弁護士がパソコンに仕事奪われて淘汰が進んでるのに
    教育費かけても無駄になる可能性も大

  232. 392 匿名さん

    パラリーガルの仕事なんかで自動化が進んでるのは事実だが、
    学歴が効かなくなる例が超学歴社会の米国とは笑止千万だな。

    学歴と人脈が大事なので、一流大に喜んで一千万でも二千万でも払うのが米国。
    日本の一流大の学費なんてそれに比べりゃまだまだバーゲンセール状態だよ。

  233. 393 匿名さん

    そうでもないわよ?常套句はおやめになってね。

  234. 394 名無しさん

    >>393 匿名さん
    じゃ、せめてデータなり具体例なり出しなよ。

  235. 395 通りがかりさん

    年収と学歴の話は面白いですね。
    うちは共働き40代
    夫800万地方国立院下宿
    妻700万地方女子大下宿
    地方在住ということもあり、
    子どもには東京の私立に行かせられる貯金は
    できていると思います。
    でも田舎者には東京はまぶしい。

  236. 396 匿名さん

    地方在住者は、東京の私立大に行かせる意味ないってば。
    旧帝か駅弁に行かせるべき。

  237. 397 匿名さん

    日本は国土が狭い分、自宅からまともな大学に通学可能な人が多い点では恵まれてる。

    米国じゃ大学町とかニューヨークに住んでるという特殊な例を除けば
    地元州で名の通った州立大に通うのにすらほぼ大学寮に入るのが必須なので。
    その場合でも4年で12万ドルくらい。つまり経済状態によって

     有名私大に進学する層(10-30万ドルコース)
    >4年間大学町で寮生活ができる層 (12万ドルコース)
    > 地元のコミカレ(短大)から四大に編入する層 (7万ドルコース)
    > 地元のコミカレ(短大)しか通えない層 (1万ドルコース)
    > 高卒層(無料)

    と分かれてる感じ。

  238. 398 住民板ユーザーさん

    そういう話題はインターエデュか2ちゃんねるの方が得意じゃない?

  239. 399 匿名さん

    別にここで問題ないですがなにか

  240. 400 匿名さん

    >>392 匿名さん

    人脈大事なのは日本も同じ。
    だから東大よりも慶応が有利。
    東大はOB間の関係が希薄。

  241. 401 匿名さん

    うちは夫婦ともに東大(学部も大学院も)ですが繋がりが希薄と感じたことはないですね。東大は東大で繋がりを持っていますよ。慶応などの私大と比べてどうかは、経験がないのでわかりませんが。

  242. 402 匿名さん

    無縁な世界なんでよくわからないんだけど、人脈を使うってどういうんだろう。
    ユニクロからローソンとか渡ってまたどっか行った人みたいにそれ使ってCEOになるとかそういう感じ?

  243. 403 匿名さん

    年齢 35歳
    職業 専門職
    世帯年収 夫 1350万
         妻 0
    家族構成 子なし

    野菜も肉類も国産しか買わなくなったこと以外、700万だった頃と生活感は変わらない。
    ただ、貯金だけが毎年500万ずつ増えていく。

  244. 404 匿名さん

    子供がいないと残す意味ないし。
    二人で何に遣うの?

  245. 405 匿名さん

    >403
    均等支払いだと月80弱でしょ?500貯金だと使えるお金が38万位だから、相当質素な生活だね

  246. 406 匿名さん

    >>405 匿名さん
    社宅に住んでるとか住宅補助が多いとかならそれくらいでは?
    我が家が共働きの社宅住まい、世帯年収1300で生活費は月30〜40くらい。
    共働きだから自炊はほぼゼロで全部外食だけどこんなもん。

  247. 407 匿名さん

    平均消費支出は約30万だから、そんなもんでしょうな。

  248. 408 匿名さん

    月30〜40万はある程度の贅沢をしてれば普通に出て行くけど
    それ以上のお金をうまく使うのは難しい。子供がいない場合は特にね。

    ずっと節約して老後に金が余ってタワマン買ったり、ビジネスクラスで旅行したりって、
    そんなに上手い金の使い方だとは思えないしなー。

  249. 409 匿名さん

    子ナシ、世帯年収が額面1500万だけど
    どこまで贅沢していいか、微妙なところですね。
    車二台持って、月1程度で一泊、
    盆正月GWは国内海外一週間程度旅行
    それ以外は質素に暮らしています。

  250. 410 匿名さん

    >>401 匿名さん

    慶応の三田会の圧倒的存在感。

  251. 411 匿名さん

    東大は官庁では強いし人脈大きいだろうね。
    あと大企業も東大が強いのではと思うんだが(企業勤めじゃないんでよく知らないけど)。
    出身高校の同窓会会長、副会長は大企業の現・元会長だけど東大。

  252. 412 匿名さん

    若いうちから貯蓄しておいて損はないよ。
    子供ができたら、中学生から教育費がハンパないし、子供がいなくても老後資金があれば不安はないからね。
    贅沢するのは中高年になってからでも遅くはない。

  253. 413 マンコファンさん

    >>412 匿名さん

    どこに住んだら良いの?

  254. 414 匿名さん

    >>412 匿名さん

    それまでに使ったりして揃えたりするから中高年から欲が薄れてくるのが普通。

  255. 415 匿名さん

    そうね!
    マンション買う瞬間欲があってほしいのよね?

  256. 416 匿名さん

    物があっても邪魔。
    シンプルに生きるのが楽。

  257. 417 匿名さん

    そそ、家など買わない方がいいってこと。

  258. 418 匿名さん

    >>417 匿名さん
    まぁ、マンションでも購入がいいのか、賃貸がいいのかは永遠のテーマだけどね。
    ただ俺の場合は、親の土地に約3千万円掛けて新築したんだけど、将来子供が住まないとなると、持ち家であることが逆に負担になると思うようになった。

  259. 419 匿名さん

    たとえば一馬力で年収1200万より、
    共働きで600万×2のほうが手取りが多くてトクだと言われますが、
    専業主婦でも将来年金がもらえることや
    配偶者控除を考えると専業主婦家庭の方が裕福だと思うのですが実際のところどうなのでしょうか。

  260. 420 匿名さん

    二人でフルタイムで働いて1200万しか稼げないのと、
    一人でフルタイムで働いて同じだけ稼げるのと比べたら
    後者の方が生活の面で豊かに決まってる。

  261. 421 マンコファンさん

    手取りで言ったら100万くらい違うんじゃないの
    来年からは配偶者控除ゼロだし

  262. 422 匿名さん

    仕事と家事と育児で疲弊する妻より、
    経済的余裕から心にも余裕のある妻の方が、
    家庭内は穏やかでしょう。
    男にかかる責任も段違いだがね。
    あ、稼ぐ能力も段違いだから仕方ない。

  263. 423 匿名さん

    単独月収手取り90万ボーナスナシ。
    ここのラインで合ってますか?

  264. 424 匿名さん

    二馬力で嫁に期待する時点でアウト

  265. 425 匿名さん

    >>422 匿名さん
    ほんとそう。
    共働き世帯の方が、手取りはかなり多いけど、精神的なゆとりはないだろう。
    共働きだと、家事の分担を主張されるだろうし。
    しかし、1人で1200万円稼いでいる世帯が、1番割に合わないよな。
    先日、市民税の通知書が来たけど、ふるさと納税したにも関わらず、バカ高くてびっくりした。

  266. 426 匿名さん

    >>423 匿名さん
    ここのラインで合ってますよ。
    毎月安定していて羨ましいなぁ。
    45歳サラリーマンなんだけど、毎月の給料は額面60万円弱、手取り50万円弱。
    ボーナスが多くて、約250万円×2回。
    ボーナスは60万円も引かれて、手取りは約190万円。
    馬鹿馬鹿しくなってくる。

  267. 427 匿名さん

    会社員 41歳
    私: 1500万
    妻: 専業主婦
    クルマ1台
    都区内マンションローン残高3400万。
    貯蓄2000万。
    私立中高一貫校1人
    公立小学校1人
    二人共私立に上がってからの教育費が悩みどころだが、公立に行かせる気はない。
    住居費<教育費という価値観。
    旅行は国内のみ年1〜2回。
    夫婦共働きだったが、嫁が専業主婦になってから機嫌が良く家も綺麗に保たれている。
    子供達も母親が帰宅時家に居る安心感で、落ち着いている。世帯年収は400万程度下がったが、家庭にはプライスレスな満足感がある。

  268. 428 匿名さん

    まぁ、400万じゃ大したキャリアじゃないし、パートに毛が生えたようなもんだから、専業主婦の方がいいわな。

  269. 429 匿名さん

    そうかな。
    女で400万は結構大変だと思うから、
    扶養内で働くパートと一緒だとは思わない。
    二人でだとここのライン超えるし、経済的にラクそう。学費出せるし。

  270. 430 匿名さん

    出せるしって、ざっくりし過ぎ 笑

  271. 431 匿名さん

    うちは妻400万→200万に変わったが仕事が半分になった分、余裕ができて良かった。
    フルタイム共働きって女性が働くの好きなタイプじゃないとQOLが上がらない感がある。
    無論、男が年収500万以下とかだったら事情は違うけど。

  272. 432 匿名さん

    >>430 匿名さん
    だって年間100万の学費3〜4人分にはなるじゃないかー。助かるじゃないかー。
    ざっくりか。確かに。笑

  273. 433 匿名さん

    >>427 匿名さん
    うちも、ほぼ似たような状況だわ。
    一つだけ違うのは、住宅ローンがないこと。
    預金2000万円のうち、少なくとも1000万円は繰り上げ返済に回してもいいんじゃない?
    都内在住なら、大学生になって自宅通学できるからいいよね。
    地方から東京だと、仕送りに金がかかっちゃうから大変だわ。

  274. 434 匿名さん

    妻(私) 32歳 年収800万
    夫 37歳 年収800万
    夫婦とも大学院を卒業してから就職しているため、私は勤続5年、夫は10年。これから収入があがる見込みあり。
    頭金3300万(うち私親からの援助1500万、夫親からは無し)で23区内に9800万のマンションを購入。
    外食は特別な時以外は無し。私が嫌いなので。海外旅行はGWか夏に年に一回。国内は年に3回ほど。
    ブランドには全く興味なし。
    車もないし、普段は特に派手な生活はしていません。

    会社の持家の家賃補助は月6万。
    子供は一人ほしいけど、マンション買ってちょっとお金が心配なため、私は晩酌のビールをハイボールに変えました。

  275. 435 匿名さん

    車がない生活で、子供を作るんですか?
    その方が無謀だと思います。

  276. 436 通りがかりさん

    地方の場合は車はスリッパがわりだけど23区で駅近なら車はなくても問題ない。
    車で外出しても都内は駐車場が少ないし料金も高いしでタクシー使ったほうが便利でスペース探し回る時間考えたらロスも少ない。

  277. 437 匿名さん

    >>435 匿名さん

    車がないと子供も作れない地域なの…?
    東京のこと知らないの?

  278. 438 匿名さん

    は?
    東京住み駅近くですけど、車ない人の方が珍しいですよ。笑

    おたくお金ないんですか?免許がないとか?



  279. 439 匿名さん

    >>438 匿名さん
    横やりで悪いけど。
    俺は車が必需品の地方住みなんだが、東京の場合は、金の問題ではなく、本当に必要なのかどうなのかってことでしょ。
    何度か東京に車で遊びに行ったけど、車は邪魔だと感じた。
    カーシェアリングも普及してきているんだから、所有することが普通ではなくなってきているんだよね。

  280. 440 匿名さん

    >>434 匿名さん
    しかし、高いマンション買いましたねぇ。
    購入したのは、1年〜2年以内なんでしょ?
    建設費高騰、地価上昇で、マンション価格がピーク時だと思う。
    うちに、住◯信託が投資用マンションの案内を持ってくるんだけど、どれもこれも利回りが悪すぎて買う気が起きない。
    いくら、会社から家賃補助があるとはいえ、共働きでないとローン返済は厳しいよね。
    そういう状態で、子供を作ることができるのか?教育資金を貯めることができるのか?ということを疑問に思ってしまう。

  281. 441 匿名さん

    >>434 匿名さん
    うーん、確かに身の丈以上の物件に踏み切ってますね。共働き必須。こどもってお金かかりますよ。困窮したら、売却して住み替えも良いかもしれません。

  282. 442 通りがかりさん

    自家用車信者の方、価値観の違いが理解できないって残念ですね。

    他の方もおっしゃってますが、首都圏では使う人は買う、ただそれだけ。
    ま、435は釣りかな。
    車がなければ暮らせないようなところに住む方が、ある意味リスキー。

    ここよりずっと収入あっても車なんて持ってない人たくさんいるけど。
    自分は役員になった時に妻から車の運転もうやめたら?と言われ
    それももっともだと思ってやめてみた。

  283. 443 匿名さん

    そういう超マイノリティな人の意見は不要よ。
    ハイヤーとかカーシェアとか蘊蓄はいいからね。

  284. 444 通りがかりさん

    都心組だけと、クルマは脚じゃなくて趣味だね。
    スーパーカーを飼ってます。
    クルマがない奴は、いろいろ理由つけてビンボーなだけ。
    使わなくても、スーパーカーや旧車は、所有する喜びがある。
    レンタカーならまだしも、カーシェアリングなんて、不潔だし整備不良で事故ったりするので、使う奴の気がしれない。

  285. 445 匿名さん

    >収入あっても車なんて持ってない人たくさんいるけど。

    沢山はいません。

    >自分は役員になった時に妻から車の運転もうやめたら?と言われ
    >それももっともだと思ってやめてみた。

    免許返納については安全面からも賛成ですね。

  286. 446 匿名さん

    車を所有しない選択をすることが超マイノリティとか、時代錯誤にもほどがある。
    お前の意識はバブル時代のまんまだな。
    ちなみに俺の親父は、金融資産(現預金、株、債権、保険)が約7億円、不動産が約3億円、資産合計10億円の超資産家だが、車はプリウスだ。
    燃費がいいと喜んで乗ってるわ。
    本当の金持ちなんて、そんなもんなんだよね。
    お前の狭い見識では理解できないだろうが。

  287. 447 匿名さん

    >>444 通りがかりさん
    結局のところ、自分がどこにお金を掛けるかでしょ。
    貴方のように車に金を掛ける人もいれば、時計に金を掛ける人もいる。
    仲がいい社長は、ロレックスのデイトナを20本ぐらい持ってる。
    知り合いに、クルーザーに金を掛けている人もいる。
    自分の価値観が全て正しいとは思わないことだ。

  288. 448 匿名さん

    車を結局所有しているじゃ無いの、、、

  289. 449 匿名さん

    >>448 匿名さん
    そりゃ地方だからね。
    できれば乗りたくないとは言っているよ。
    親父が都心部に住んでいたら、絶対に車を持たないわ。

  290. 450 匿名さん

    >>449
    なんだ。運転手付きの社用車とかハイヤーじゃないんだ。

    結局自由に使える金がないってことか。

  291. 451 匿名さん

    >>450 匿名さん
    そうね。
    お前と違って、金融資産は7億円しかないからね。

  292. 452 匿名さん

    >>446
    >金融資産(現預金、株、債権、保険)

    金融資産の保険って何よ?

    年収300万だったりして。

  293. 453 匿名さん

    >>446
    >金融資産(現預金、株、債権、保険)

    金融資産の債権って何よ?

    取り立てなきゃ資産にならんだろう?

  294. 454 匿名さん

    >>452 匿名さん
    そんな質問をするとか、バカ過ぎてお話にならない。
    本当の金持ちは、保険で資産運用するんだよ!

  295. 455 匿名さん

    >>453 匿名さん
    すまん。
    それは債券の誤字だ。

  296. 456 匿名さん

    >>446
    >金融資産(現預金、株、債権、保険)

    金融資産の保険って何よ?

    生命保険なら死ななきゃ資産にならんだろう?

    損害保険なら自宅に火をつけるとか、損害がなきゃ金にならんだろう?

    世の中のことわかってないガキの投稿か?

  297. 457 匿名さん

    >>454
    貯蓄型保険のことか?

    不動産やそんな流動性のない資産ばかりなんだろう。年間所得は年金だけ?

    気の毒だのう。

  298. 458 匿名さん

    父親の財産自慢しかないって、どうかしてない?

  299. 459 匿名さん

    >>458 匿名さん
    別に俺自身、年収1200万円稼いで、預貯金も5000万円以上あるけど?
    もちろん、親の支援は一切なしで、住宅ローンは完済済み。
    残念でした。

  300. 460 匿名さん

    >>456 匿名さん
    それ、本気で言ってんの?
    保険は、生命保険と損害保険しかないと思ってんのか?
    退場しなさい。

  301. 461 匿名さん

    >>459
    で、それがどうした?

    都心マンション住民の平均以下だろうが。

  302. 462 匿名さん

    >>460
    で、何で、運転手付きじゃないの?

  303. 463 匿名さん

    >>449
    >できれば乗りたくないとは言っているよ。

    >>451
    >お前と違って、金融資産は7億円しかないからね。

    お前が免許返上する年齢で人並みの収入あるのなら、親父に運転手くらい雇ってやれよ。あの世に7億持っていっても、相続税取られるだけだろうが。経費に計上しても知れているだろうが。少しくらい、頭使えよ。

  304. 464 匿名さん

    金融資産7億で、運転手付きプリウス、格好いいね。

  305. 465 評判気になるさん

    >>462 匿名さん
    このレンジじゃございませんが、チャイニーズアイとか知らんだろ。

  306. 466 匿名さん

    なんかよく分からない事態になってるけど、
    23区住み。VOXY乗ってます。
    こども二人いるから、移動にはやっぱり車が良いよ。ベビーカーで移動とか、おんぶに抱っことか電車移動はキツい。
    もう大きくなってきたけど、やっぱり郊外の公園とか行きたいから、車必須。
    ちょっと遠出とか旅行とか、やっぱり車はあると便利。

  307. 467 匿名さん

    金融資産7億あれば、どう下手に運用しても、最低でも年1000万くらいの金利収入が軽々ありそうだが、高齢者が自分でプリウス運転?既に親子共々認知症じゃないの?それとも、早く事故死して欲しい?どうかしてませんか?

  308. 468 評判気になるさん

    >>446 匿名さん
    本当の金持ちは、戦闘機が買えるぐらいのはした金はいらないやつだよ。

  309. 469 匿名さん

    ちょっとちょっと落ち着いて。
    やめましょうよ。
    なんかそういう低次元な話しても仕方ないじゃないですか。
    ここのレンジの生活感を話すスレだから、親?とか億資産?が話題に出たからって突っ込んで叩く必要ないですよ。

  310. 470 匿名さん

    悪いが、狭いレンジの生活感を話して何の役に立つの?と聞くのは野暮だから、では、さいなら。

  311. 471 匿名さん

    自分で炎上させておいて、まあまあ、と第三者ぶるパターンですね 笑

  312. 472 通りすがり

    >>447 匿名さん
    俺はアンティークのデイトナを普段使いしてるけど、お前は仲が良い社長自慢しかできないのか。
    哀れだな。
    親が哀れんでるよきっと…

  313. 473 匿名さん

    ええ?
    本当に第三者なのに。ひどい。

  314. 474 匿名さん

    >>470 匿名さん
    何かに役立てようとここを覗く輩などいない。

  315. 475 匿名さん

    皆さんのお小遣いはいくら?
    生活費は奥さんに月どの位渡してますか?

  316. 476 匿名さん

    >>475 匿名さん
    あなたはどうなのよ

  317. 477 匿名さん

    首都圏で共働き高収入の場合、無理してでも好立地の物件を買わないと
    そもそも共働きが継続不可能になるので致し方ない面もありそう。

    地方在住者には信じられないかも知れないが
    (そして現在地方在住の私も車は2台だが)、
    首都圏では車は完全に趣味の領域だ。
    確かに小さい子供がいたらあった方が便利な面もあるが、
    タクシーやレンタカーで代用した方が安いことも多い。

    ただし、夫婦各々年収800万と読んだ時にはスレ的にどうなのかとは思ったが。

  318. 478 匿名さん

    >>472 通りすがりさん
    文章も読めんか。
    誰が、仲がいい社長自慢をしたんだ?
    価値観の違いの例えを出しただけだ。
    本当に頭悪いな!

  319. 479 匿名さん

    通りすがりなら、通りすがっとけボケ!
    二度と来んな!!

  320. 480 匿名さん

    >>476 匿名さん
    うちは自分が10万。
    妻に80万渡しております。

  321. 481 匿名さん

    >>477 匿名さん
    ですよね。ここのレンジじゃない。
    世帯収入1600万になるし、
    税金も引かれないから、手取りは良さそう。
    児童手当も全額給付。
    色んな面で一番美味しいのでは?

  322. 482 匿名さん

    架空の話を書くと辻褄が合わなくなるから慎むことですね。誰とは言いませんが。

  323. 483 匿名さん

    通りすがりって嵐だよ。
    他でも無茶書いてたし。

  324. 484 匿名さん

    >>482 匿名さん
    誰とは言えないチキンですか。

  325. 485 匿名さん

    飲酒運転でつかまるのが怖いので、車は持つ気はない。

  326. 486 匿名さん

    飲んだら乗らないのは当たり前で、ビンボーなのでクルマを所有できない理由にしたいんですね。

  327. 487 匿名さん

    足立多摩八王子ナンバーで車持ってても恥ずかしいが、品川ナンバーの車なら欲しいな。
    休日だけのために月3万5000円の駐車場代払えない

  328. 488 匿名さん

    >>477 匿名さん
    このスレは「世帯年収1200万円〜1500万円」だからいいんじゃない?
    しかし、477さんが言うように、1番美味しいラインだよね。
    手当や学費免除を受けられるギリギリのラインだもん。
    年収1120万円以上から、配偶者控除が段階的に引き下げされ、増税狙い撃ちされたから、手取りは減るわ、何も恩恵を受けないわで、1番損するゾーンだ。
    政府が強制的に所得の均等化を進めている。
    日本はもう、民主主義国家ではなく、社会主義国家だね。

  329. 489 匿名さん

    所得の均等化…能力は均等ではないのに勘弁して欲しい。競争がなくなったら残るのは怠惰。
    社会主義に勤勉は存在しない。
    経済も発達しない。
    政府は、まず官僚議員の給与を削れ。

  330. 490 匿名さん

    >>487 匿名さん
    駐車場代は確かにネック。
    それでも、車がない生活は無理。
    休日は郊外に出たい。
    自然豊かな場所に行きたい。

  331. 491 匿名さん

    疲れるw。

  332. 492 匿名さん

    >>489 匿名さん
    まぁ、官僚も所詮は公務員で、給料天引きの納税者だからね。
    とにかく、世帯年収に応じて税率を決めるべきだわ。
    ダブルインカムで、好きなことしたいから子供は作りません〜♪みたいな世帯の税率が低く、育児のために専業主婦してて、教育資金も掛かる世帯に増税とか、ほんとふざけすぎ。
    個人の所得が低いのは、学生時代の怠惰や、仕事の能力が低い、就労意欲が低いなどの要因に起因しているのに、なぜ平等にしなければならないのか。
    それこそ不公平極まりない。

  333. 493 匿名さん

    >>492 匿名さん
    本当それ!
    年収制限が単一なのがおかしい。
    補助や控除も世帯年収で計るべき。
    児童手当でいけば、最高900万×2人の1800万世帯でも貰えるのに、単独だと950万世帯で貰えない。
    色々おかしい!


  334. 494 匿名さん

    >>484
    一々言わなければわからないKYですね。

  335. 495 通りがかりさん

    なんか、いちいち攻撃する人がいますね。普段もそんな風ですか?
    同年代の人が多いかなと思って見にきたけど、もう退散します。

  336. 496 匿名さん

    あなたあちこちでそれ書いてますが
    それこそ荒らしを構う行為です
    辞めてくださいね

  337. 497 匿名さん

    >>487 匿名さん
    そんな括りする人の方がくだらない意識してて恥ずかしい。地方から出てきた田舎者にありがちなんだよね。日本は広い。住む場所で優越感に浸りたいなんて、みっともないよ。それもたかが車のナンバーで区別とか笑。品川ナンバーなんて、町工場ある地域でも取れるのに、カッコいいとか思ってるなんてね。田舎者かバブル時代の化石者かって話。

  338. 498 匿名さん

    東京に出てきたら、車は要らないと思っているのは、大体田舎者です。神戸市北区とか、県庁所在地であっても、車がなければどこにも行けない山奥の人が勘違いしているケースが大半ですね。

  339. 499 匿名さん

    都会派(笑)マンションに憧れる田舎の団地出身だと
    逆に車に憧れるのでは?
    タクシーとカーシェアとか我慢大会だよ。

  340. 500 匿名さん

    >>498 匿名さん
    地方在住だけど、港区白金台の社宅にいた時、本当に車は必要なかったけど?
    神戸市北区なんてオシャレな感じがするけど、田舎顔負けの山奥やん。
    そんな極端な例えを出さないように。

  341. 501 匿名さん

    必要ないのと、持たないのは別問題。
    周りに車ない人なんている?
    ファミリー世代はもちろんのこと
    単身者でも車くらい持ってるよ。

  342. 502 匿名さん

    どっちでも良い。

  343. 503 匿名さん

    そうだよ、車なくたって僻むことない。

  344. 504 匿名さん

    >>486 匿名さん
    毎日飲む、休日は昼から飲む。
    飲んだら運転しないと言われたら運転できない。
    だから車は不要。

  345. 505

    いいねえ、独身なら問題なし。
    子供いたら馬鹿にされるよね親として。

  346. 506 匿名さん

    都心でも大体車持ってるとか、何言ってるんだ?田舎者多すぎて笑えるな。
    あるいは書いてるのがバブルの頃の意識が残ってるお年寄りなのかな。
    都心3区や渋谷区では駐車場は月5万くらいするし、
    車検代、修理費、保険料などもかかるわけで、毎週乗る人でも大体借りた方が安い。

    年収3千万の人とかならともかく、
    年収1200〜1500万なんて都心じゃ完全に庶民なんだし。

  347. 507 匿名さん

    月に5万の駐車場代すら気になる人は、しょうがないよ。

  348. 508 匿名さん

    >>506 匿名さん
    年収1200万から1500万はサラリーマンとしてのゴールであると共に税金負担重く行政サービスカットされ富裕感かけらもない。3000万くらい稼げれば別なのだろうけど。

  349. 509 匿名さん

    >>508 匿名さん

    だから506さんは庶民って言ってるんじゃないの?
    サラリーマンのゴールが1500万なんて寂しいね。中小企業ならまだしも大企業でゴール1500万はないでしょ(笑)。


  350. 510 匿名さん

    公務員でも民間でもトップまで登りつめないと2000万超えるのは無理。不動産、生命保険営業の勝者は軽く超えていく水準だが。

  351. 511 匿名さん

    と、崖っぷちのお一人様が鳴いています( ^)o(^ )

  352. 512 匿名さん

    サラリーマンなら53、54で役員に成れないと役職定年でっせ。

  353. 513 匿名さん

    >>509 匿名さん
    世間相場を分かってないね。
    あんた、年収いくらあんの?
    年収1200万円〜1500万円が一般的なサラリーマンのほぼ頂点であることは間違いない。
    メガバンクの支店長が、1500万円ぐらいだからね。
    外資系コンサルや投資銀行、M&A仲介、商社・マスコミなどの役職者なら2000万円は軽く超えるが、そういう人は東京であってもごく一部。
    東京には1200万円〜1500万円のサラリーマンはザラにいるけど、就労人口の割合で言えば非常に低い。
    勝ち組であることは事実だろ。

  354. 514 匿名さん

    そのとおり。
    日本の平均年収は400万程度、その中央値たるや360万程度。
    つまり日本人全員を1列に横に並べた場合、
    ちょうど真ん中の人の年収は僅か360万ってことだ。

  355. 515 匿名さん

    >>514 匿名さん
    509は、木を見て森を見ないタイプ。
    http://m.media.yucasee.jp/posts/index/13948
    このデータは、「世帯収入が1000万円以上」の割合で、1人で1200万円〜1500万円を稼いでいる人がいかに少ないか、平均年収からも分かる。
    庶民とか言っている奴は現実を知らない。

  356. 516 開業医

    >>514
    >日本の平均年収は400万程度、その中央値たるや360万程度。
    マジ?
    ウチは50歳の高卒無資格の診療助手のオバサンに360万の給与払ってるが。

  357. 517 匿名さん

    世帯年収1000万以上ですら全世帯の10~12%。それより稼いでる人が庶民なら他の勤労者は何なのでしょうね。どのスレにも感覚ズレた人がいますね。

  358. 518 匿名さん

    うちは高卒でも普通に仕事してたら全員1000万超えるけどね。

  359. 519 匿名さん

    自分の周りしか見ないと世間の常識から外れる。
    40代前半だけど同年代はほほ全員1500万以上で2000万以上もごろごろいる、俺は1300万の***だけど。
    20代で株で儲けて金融資産5億超の部下がいたり年収2000万稼いでるけど住宅ローンで苦しくて小遣い少ない上司とかもいるので常識とはなんだろうと感じる。

  360. 520 匿名さん

    普通の会社のサラリーマンだとピークが1500だとしても役定や定年で何分の一に減っちゃうからかわいそう。

  361. 521 匿名さん

    年収1500万が世間で頂点だろうと中央値が400万だろうと俺には関係ないし、逆に1500万稼いでる今も満足してないしもっと稼ぎたい。
    世間知らずって叩いてるやつは年収1200万以下でこのスレ覗いて逆上してんの?それとも定年間際で1200万ぎりぎりしか稼げないジジイが自分が頂点じゃないと言われてキレてんのか?

  362. 522 匿名さん

    >>521 匿名さん
    何言ってんの?
    お前個人の見解なんてどうでもいい。
    世間知らずを分からせるために、客観的な指標を提示したまでだ。
    稼いでいるし金は持っているから、僻んでもキレてもいない。

  363. 523 匿名さん

    え、世帯年収1000万って上位10%なの!?
    うちは、旦那と同期で、お互い年収600万同士。
    実際、周囲と比べても、全く勝ち組の感じしない…。勝ち組どころか、中流の感じかも。

  364. 524 匿名さん

    阿呆がウダウダ何言ってんの。
    データ的に中央値が360万ってこと。
    アンタらの周りがどうこうなんて訊いてないわ。

  365. 525 匿名さん

    >>523 匿名さん
    それは貴女が、仕事が好きで働いているのか、生活の余裕のために働いているのかによって、勝ち組なのかそうでないのか分かれると思うよ。
    例えば、旦那さんが1人で1200万円稼いでくれたら、専業主婦になりたい?
    専業主婦になりたいのに、旦那さんの稼ぎが十分じゃなくて、専業主婦になれないのなら、勝ち組とは言えないよね。
    1人で1200万円稼ぐより、2人で1200万円稼いだ方が、手取りは明らかに多いけど、中流の感じがするのは、働いていて心に余裕がないからかも。

  366. 526 匿名さん

    憶測で言うのやめなよ。

  367. 527 匿名さん

    >>523 匿名さん
    世帯年収ならもっといるよ。
    ゴロゴロいる。
    600万なら中流で間違いなし。
    二人合わせないと、このレンジにはなれないのだから、生活が豊かでないのは当たり前。
    単独年収で1000万以上が少ないって話。


  368. 528 匿名さん

    起業して30代後半でこのレンジ。
    まだまだ稼いで天井は見えないぜ!ハハ!

  369. 529 匿名さん

    みなさんに質問です!
    最近都内23区のマンションを色々見始めました。
    元々は5,000万円以下で探してたんですが…実際探しだすと良いなって思えるのは5,000万円以上の物件ばっかりです。
    そこで私たち夫婦のスペックだとどの程度の価格帯が適正か客観的に教えてください!

    ■家族構成&世帯年収
    夫(31):年収800万円(会社員)
    妻(27):年収400万円(看護師)
    ※残業代込みの額面の金額です。

    ■資産&借金
    銀行預金:600万円
    財形貯蓄:200万円(住宅購入用)
    株式投資:100万円(いざって時用)
    奨学金返済:50万円

    ■今後の予定
    ・夫婦ともに昇給はそこまで期待できない(そろそろ頭打ちに近いかな?)
    ・子供は1~2人希望(今のところ自然に任せてます)
    ・将来的にはペット(犬)も希望
    ・車は所持する予定なし
    ・親からの援助も期待できない

  370. 530 マンコファンさん

    >>529 匿名さん

    今買わない方が良い、それだけは確か

  371. 531 匿名さん

    >>530

    同意。理由は、
    1)子供の人数が固まってない、
    2)お金が貯まってない、
    3)転職もまだあり得る年齢。

  372. 532 匿名さん

    >>529 匿名さん

    >>529 匿名さん
    俺も今は買わない方がいいと思うなぁ。
    マンション価格は下がり始めたところで、まだまだ高いからね。
    年齢の割には所得、預金は多い方だけど、4000万円以上のローンを組むにはもの足りない。
    それなりに倹約家なんだろうから、奥さんの給料全額貯金して、5年で2000万円貯めてみたら?
    37歳の時点で預金3000万円あったら、どうとでもできる。
    その頃にはマンション価格も下がっている可能性はある。
    あと、要らぬお世話だろうけど、子供が欲しいなら絶対に若いうちに作るべき。
    子供が小さいうちは、ほとんどお金は掛からないけど、もし中学受験させるなら塾代で年間100万円掛かる。私立中高も年間約100万円。
    うちは、長男が30歳、次男が36歳の子で、定年の時に次男が大学卒業。
    教育費はずっと付きまとう。
    5年後には、ある程度将来設計が見えてくるから、マンション購入はそれからでもいいと思うよ。

  373. 533 529です

    >>530 マンコファンさん
    >>531 匿名さん
    >>532 匿名さん

    ご丁寧にご回答ありがとうございます!
    やはり今は貯金に励みながら、家族構成が確定してから再度検討のほうが良さげですね。

    最近友人が家を買い出したので少し焦ってしまいました。笑

  374. 534 匿名さん

    >>523 匿名さん
    自分の周囲と比べたら勝ち組の感じがしないのは当たり前です。
    同じようなレベルの人が周囲にいるのが普通なので。

  375. 535 匿名さん

    >533
    最近の新築は価格を抑えるために面積を狭くして建てて居るというから、数年後消費増税にはなって居るでしょうね。但し景気はどんな感じで金利がどうか分からないが3人家族想定なら75平米、4人家族想定なら90平米以上は必要と思われる。
    その新築価格に手が出せないなら中古狙いも視野に入れる必要があるね。

  376. 536 匿名さん

    都内だとマンション価格1平米100万見当。
    90平米ってそんなにないと思うけど1億前後だから、相続資産がない限りこの年収世帯では無理ですよ。

  377. 537 匿名さん

    深夜の作文に真面目に返信する人たち、善人過ぎですよ。

  378. 538 533です


    >>535 匿名さん

    そんなに広さ必要なんですね。
    今見てた物件だと70平米以上を条件にしてました…。。

  379. 539 匿名さん

    70㎡で延べ床21坪です。新築で7千万前後。数年後なら新築で70㎡〜の面積探すのもちょいと大変では?
    60~65㎡ぐらいに縮小されて3LDKかも。
    また4人でも住めるでしょうけど3部屋は狭いでしょう。マンションはもともと団地サイズ。
    後こまめに整理整頓しても年月経つと荷物も増えるので、その辺の対策も。

  380. 540 マンコファンさん

    >>535 匿名さん
    何平米必要かなんて個人差があるから3人家族だから75平米とかデタラメに勝手に想定しちゃダメだよ

  381. 541 匿名さん

    中古物件でリノベするのも最近流行ってますよ。新築諦めて、広さを求めて中古物件探すのもアリだと思います。

  382. 542 匿名さん

    戸建の1畳うとマンションの1畳は広さが違う。マンションは7畳とか5畳とか半端なのが多いけどベッド置いたら終わりってな感じ!?WICも狭いしタンスとか追加したら物に占領されちゃう感じだね。子が女の子だと男の子以上に成長に物が増えますよ。
    私は戸建なのでわかりませんけど、あとは創意工夫で住めば、、、

  383. 543 匿名さん

    はいはい、マンション選んだ後悔は良く伝わりました。

  384. 544 匿名さん

    うちは、ミニマムな3LDK新築購入したけれど、子供が増えたので4LDKに買い替えました。
    売却も出来るので、物件間違えなければ分譲マンション購入は手軽だと思います。
    賃貸では住居費も嵩みますが、購入すれば資産となって売却時ペイされ次の物件購入時の頭金に回せますしね。

  385. 545 匿名さん

    >540
    昔から一人十坪目安と言われて居るのだよ。しょうがないから70、75平米で3人って言ってるんだろうよ。

  386. 546 匿名さん

    >>543 匿名さん
    どこに後悔? てか、何故後悔?

  387. 547 匿名さん

    ペンシル戸建よりはフラットに住めるマンションを選択するのは、都区内ではありがち。
    このレンジでは、戸建希望してもペンシルになってしまうからね。
    住宅事情に関してだけは、地方が羨ましい。

  388. 548 匿名さん

    この層なら親も裕福だろうから
    マンションなど手出さず、贈与された土地に家建てるよネ。
    普通に。

  389. 549 匿名さん

    >>548 匿名さん
    贈与された土地は売却してお金に換えました。マンションに住んでます。そこまで地元愛はなくて。


  390. 550 匿名さん

    色々。

  391. 551 マンコファンさん

    >>545 匿名さん
    昔と今は違う
    都心じゃ90平米のマンションなんてほとんどないし75平米のマンションで4人家族は普通
    勝手な基準はやめた方がいい

  392. 552 匿名さん

    うん。色々。
    見解狭めたら人生稼げないよ。

  393. 553 匿名さん

    >>551 マンコファンさん
    4LDKなら80平米は超えてるでしょう。
    75平米で4人家族が普通だとは思わないけど、そうせざるを得ない環境なのは確か。
    事実、4LDK自体新築には少ない。
    中古なら広めが狙えるよ。


  394. 554 匿名さん

    団地で育ったからマンションのサービスルーム5畳でも
    広く感じます。
    マンション憧れです。

  395. 555 匿名さん

    300坪の戸建に育ちましたが、マンション暮らし快適です。
    ただ、子供がいたら庭は欲しい。

  396. 556 匿名さん

    そういう人いないから、設定が甘いよ。

  397. 557 匿名さん

    >>556 匿名さん
    設定って何?事実書いてるだけ。

  398. 558 匿名さん

    来年完成予定の文京区の物件で92平米3LDK 1億2000万 地下鉄駅から7分も歩く距離で、、
    杉並区でJR駅から13分とふざけた距離で75平米3LDK 8000万

  399. 559 匿名さん

    都区内でお子さんいる方〜?
    こどもの教育観について。
    公立派?私立派?


  400. 560 匿名さん

    戸建て育ちでマンション買った私が来ましたよ?
    うちは田舎の小さなボロ家で周りに店もなく不便だった。
    駅に近く店が多い都会に憧れてマンション買いました。
    少し狭くて環境悪いけど概ね満足です。

  401. 561 匿名さん

    >>558 匿名さん
    うちなんか山手線駅徒歩20分なんていうふざけた距離だから、幾分安く済んだな。


  402. 562 匿名さん

    529=533
    物件先に見ちゃうとオーバーローンになっちゃいますよ。所得や期間などから物件価格を決めるのが先。
    後はいつ買うかは夫婦で決めりゃ良い。

  403. 563 匿名さん

    >>560
    うちもです。
    母子家庭で公団暮らしだったから
    鍵ドア一つのマンション以外は怖くて済めません。

  404. 564 匿名さん

    >>559 匿名さん
    中学校での私立派は4人に1人。
    客観的なデータとして。
    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/education/4.html

  405. 565 匿名さん

    >>564 匿名さん
    ありがとうございます。
    東京では四人に一人なのか。
    ということは、
    このレンジの収入家庭のお子さんは、
    私立が多いのかな?

  406. 566 匿名さん

    >>563 匿名さん
    それは、ある意味悪いトラウマ…

  407. 567 匿名さん

    マン民さんの辛い成育歴がわかりました。

  408. 568 匿名さん

    >>565 匿名さん
    関西在住です。
    俺自身、私立中高一貫校卒で、上の子も私立高校、下の子は私立中学に入学すべく塾通い中です。
    うちの地域は県内でも教育熱心な地域で、受験戦争が過熱していますね。
    正直、まだまだ学歴社会で、年収1000万円以上の職業に就こうと思うと一流大学に行かないといけない。
    関東圏、関西圏は私立>公立だから、教育投資をケチるわけにはいきません。
    住宅より教育にお金を掛ける方が、結果的に自分も老後は楽できる。
    将来、子供が稼いでくれたら、住宅ローンなどの経済支援をしなくて済むからね。

  409. 569 匿名さん

    住宅ローンの方が教育ローンより利率が低いから、教育費優先で貯めます。
    繰り上げ返済より教育費!!

  410. 570 匿名さん

    東京生まれ東京育ち。
    私立中高一貫校受験組。
    こどもにも受験させます。
    公立に行かせる気は毛頭ない。
    教育費ケチってロクな事はない。

  411. 571 匿名さん

    都会ではそれが当たり前。
    公立言うのは田舎の県だけ。

  412. 572 匿名さん

    田舎だと私立は馬鹿の行く高校だよな。
    一部例外除き。

  413. 573 匿名さん

    >>572 匿名さん
    一部例外のラ・サールも凋落が激しい。
    地方では私立は公立に行けない生徒の受け皿。
    住宅と一緒で、交通アクセスが悪い学校は軒並み凋落している。
    住宅も学校も、立地は非常に重要だね。

  414. 574 匿名さん

    地方だけど、高校になると公立も私立も同程度レベルで両方受験するよ。
    偏差値によって公立も私立も色々ある。
    偏差値の高い公立に行ければ親孝行だけど、低い公立では目も当てられない。
    大学進学目指す偏差値高めの私立も人気だよ。

  415. 575 匿名さん

    地方は知らないが、都区内だと変な親子に関わる率も人口的な問題で高い。
    悪いが、勉学や就労に対して意識の低い親やその子供達とは関わらせたくない。
    よって私立一択。
    こどもには良い環境を整えよう。

  416. 576 匿名さん

    東京は私立高校年収によって無料化でしょ?
    私立に家庭環境がいい子集まるとはいえなくない?
    https://www21.atwiki.jp/schooljyuken/pages/40.html
    開成、筑駒蹴って公立の時代

  417. 577 匿名さん

    >>574 匿名さん
    何地方です?
    少なくとも、首都圏と関西圏ではないよね?
    中部地方も、東海や滝など私立優位では?
    その他の地方で、私立で偏差値高めの学校など聞いたことがない。

  418. 578 匿名さん

    >>576 匿名さん
    頭が良く学に対して意識の高い家の子供ならば、貧困層だろうと蔑視する気はない。

  419. 579 匿名さん

    開成落ちたんだよなー。
    友達は受かって子供ながらに凹んだよ。
    だが、あの経験があって今がある。
    と思いたい。

  420. 580 匿名さん

    小、中、高と公立で現役東大ってパターンが一番親孝行。

  421. 581 匿名さん

    灘や開成から東大って、既に線路敷かれてて、
    周りの友達に引っ張られて自然と勉強するから
    もちろんすごいけど、公立から自分で独学で東大入った子の方が
    もっとすごい気がする。

  422. 582 匿名さん

    なんだ、ここ、なんか青いな。

  423. 583 匿名さん

    >>582 匿名さん
    青春を懐かしんだっていいじゃないか。

  424. 584 匿名さん

    >>580 匿名さん
    東京でそれはなかなかの逆境。
    遊びの誘惑が多過ぎる。

  425. 585 匿名さん

    学生や新卒の会話っぽくこの年収層の会話とは思えない。

  426. 586 匿名さん

    親の資産を妄想して自慢されていた方はお亡くなりになったのでしょうか?面白かったのにね。

  427. 587 匿名さん

    我が子の教育考えた時に、自分の経験は大きい。だから、学生時の話も出るよ。
    自身が中高一貫なら、やはりそこをベースに考えるしね。

  428. 588 匿名さん

    年収層に合わないって、まるで年齢層を括ってるみたい。この年収帯の年齢層は色々だと思う。
    20代後半から上はジーさんまでいるでしょ。

  429. 589

    流石高齢者の方は蘊蓄の幅も広いわ

  430. 590 匿名さん

    この年収層の持ち家率は86%〜87.2%

  431. 591 匿名さん

    住宅購入の目安

    米国 :年収の3倍 & 住宅値上がり前提
    日本(90年まで):年収の5倍 & 住宅値上がり前提
    日本(現在):年収の7倍 & 住宅値下がり前提

    金利低いとはいえ、さすがにどうなのか。。。

  432. 592 匿名さん

    うちは、住宅費<教育費。
    教育費のストックに精一杯だから、
    この低金利に繰り上げ返済はしないよ。

  433. 593 匿名さん

    年齢 40台前半 お互い 専門学校卒
    職業 夫 地方公務員行政職 妻 看護師
    世帯年収 夫 750(扶養手当児童手当含)
         妻 600(育児部分休業前は700)
    家族構成 夫妻 子供3人
    5400万の戸建てを頭金1000万、ローン4400万折半で組み10年前に購入。
    3人ともに育児休業を計5年間取り、その頃家計が大変でした
    旦那は昇級を諦めているため今後給与が上がることがないです。その分、定時に帰宅して家族揃って食事や風呂入れなどありがたい限りです 連休のたびにキャンプやスキーなど遠出しているためなかなか貯金ができない状況です。団塊ジュニア世代なもので 今から節約していかないと10数年後の大学受験あたり厳しいですね。

    世帯年収1250万程度ではカツカツです

  434. 594 匿名さん

    世帯 年収1350の誤り訂正します

  435. 595 評判気になるさん

    >>591 匿名さん

    今買ったら確実に将来泣く
    東京ですら今は家を買う世代が減り始めてる
    都心の表面利回りはなんと3%台
    完全にバブル

  436. 596 匿名さん

    >>593 匿名さん
    厳しいことを言うようだけど、確実に老後困るよ。
    子供を大学に行かせないなら別だけど。
    住宅ローンと教育費で、定年になるまで貯蓄できない。
    ということは、年金に頼るしかないということ。年金も支給年齢が引き上げられていくしね。
    とにかく、共働き1350万円でカツカツとか、浪費し過ぎにもほどがある。

  437. 597 匿名さん

    >>593 匿名さん
    身の丈以上の生活をすれば、そりゃカツカツになりますよ。こども小さいのに貯金出来ないって致命的。今貯めないでいつ貯めるの?今でしょー‼︎

  438. 598 匿名さん

    >>593 匿名さん
    共働きなら児童手当も満額でしょう。
    税金引かれるのも少ないし、手取りは多いはず。なのに貯金出来ないとは?
    とんだ浪費家の出現だな。

  439. 599 匿名さん

    専門卒だから“学”に対して意識が低いのか…。
    進学費用ナメてるな。

  440. 600 検討板ユーザーさん

    まああれだね、今の日本じゃキャンプやスキー楽しむなんて自殺行為だよね
    学費は高いし、年金はどんどん削られるし、なのにマンションは馬鹿高いし、増税だらけだし

  441. 601 匿名さん

    >>595 評判気になるさん
    ほんとにね。
    利回り3%って、投下資金の回収に30年以上掛かるってことだからね。
    30年も経ったら、水回りだのクロスの張替えだの改修が回ってくるから、また追加資金が必要になる。
    それどころか、自分が死んだら家族に相続する上で、相続税が発生する。
    マンション価格も下がる可能性が高い。
    こうした諸条件を勘案したら、投資用マンションなんて絶対に買ってはいけない。
    このことを、投資用マンションを売り込みにきた投資信託の担当者に言ったら、「耐用年数は100年以上ありますから、充分元を取れますよ」って、無責任極まりないことを言いやがった。
    じゃあ、お前が買えよって話だわ。

  442. 602 匿名さん

    >>593 匿名さん
    総スカン食らってるな。
    本気で貯蓄する気があるなら、月々の支出の内訳を出してみなよ。
    みんなでアドバイスしてあげるから。
    せっかく書き込んで、パッシング受けるだけじゃ、何の改善もないでしょ?
    絞り甲斐がありそうな家計だな。

  443. 603 匿名さん

    叩けばどんどん埃の出そうな家庭だな(笑)
    世帯1350で貯金できないとか浪費三昧の極み。

  444. 604 匿名さん

    常々思っているんだけどさ。
    593さんを引き合いに出して悪いけど、浪費しておいて老後にお金がないから助けてくれって、おかしいだろ。
    マスコミも悪いが、下流老人を取り上げて、守ってあげないとみたいな記事をバンバン流すけど、そもそも団塊の世代以上は、高度経済成長で真面目に働いて、分相応の生活をしていれば、金に困るまではならないだろう世代だ。
    金に困っているってことは、個人的な怠惰が招いた結果じゃね〜かよ。
    アリとキリギリスの話は子供でも知っている。
    今の下流老人は、明らかにキリギリス。
    そして、バッシングされている593さんもキリギリス予備群だ。
    ここにいる大多数の人は、頑張って稼いでいるのに、増税を狙い撃ちされ、何ら助成を得られず、キリギリスの面倒までみさせられている不遇な所得層なのだよ。
    だからみんな、やり場のない怒りを抱えている。
    ほんと、日本は弱者の味方すぎて、馬鹿馬鹿しくなってくる。

  445. 605 匿名さん

    呑気に大学進学時まで学費がかからないとでも思っているのかな?地方のようだから公立優勢とはいえ、塾代はかかるよ。東京で下宿となったら、あっという間の1000万消費。

  446. 606 匿名さん

    この年収層、8割以上が持家なんだから、勿論、子は一人以上居るでしょう。それで賃貸なら浪費し過ぎ。

  447. 607 匿名さん

    >>593 匿名さん

    子は三人、5人家族なら緊迫感あるよね。無意識に節約しませんか?

  448. 608 匿名さん

    賃貸の方が貯蓄が出来るからねー
    総貯蓄額は賃貸>持ち家なのよ
    残念でした!

  449. 609 匿名さん

    私は小学校〜高校と公立、大学・大学院まで国立なので、私学での学校生活というのがイメージできません。
    中学から私学に通わせるというのは、大学への進学が私学の方が有利と考えるという趣旨か、それとも私学での学校生活自体に意義があると考えるという趣旨か、どちらなのでしょうか。

  450. 610 匿名さん

    ↑後者がメインだろうね。首都圏の公立中ってのは危険なところがあるからね。

    ナイフ持ち歩いているような子もいるみたいだし、
    昔と違って先生に一目置くようなことはなく本気で歯向かうようだしね。
    学校に来ない子も一定の割合でいるようだ。

    授業の質だって低いからもちろん勉強面でも不利だろうけど、
    大学進学は塾に通って同じ入試問題解くだけだからそこまで差はないと思う。


  451. 611 匿名さん

    >>609 匿名さん
    それは両方ですよ。
    特に中学校は、地域性が強くて、素行が悪い生徒が多い学校もあり、影響を避けたい。
    それと、大学進学実績は、私立の方が圧倒的にいい。
    もちろん前提として、トップクラスの私立と公立を比べた場合ね。
    偏差値が低い私立なんて、行かせる意味はまるでない。
    東大・京大を目指そうとするなら、絶対に私立だよ。
    駅弁程度でいいなら、地元の公立トップ校でも充分だけどね。

  452. 612 匿名さん

    >>609 匿名さん

    両方です。私立と公立では、授業の質生徒の質親の質、全てが違います。教育価値観が同じような家庭で育った子供たちなので、安心感も違います。人は知っている物事の中からしか選択出来ません。公立育ちであれば、私立の門をなかなか叩く事はないでしょうが、一度学校見学や授業見学をしてみれば、私立の価値が分かるでしょう。百聞は一見に如かずです。


  453. 613 匿名さん

    この世帯収入で持家持てないなら子沢山か浪費家、負債持だろう。

  454. 614 匿名さん

    そうでしょう。
    学費や公立推奨で誤魔化してるだけ。

  455. 615 匿名さん

    2馬力で1000万ぐらいは結構いると思われるがモデルケースの場合、家賃に15万払い、小遣い10万で貯蓄なしというルーズ世帯もいる。
    その世帯の収入が1200〜になってもルーズを改めない限り金はたまらないだろう。

  456. 616 匿名さん

    >>615 匿名さん
    そもそも貯蓄できない人は、どこがどうルーズなのか分かっていない。
    まず強制的に預金して、残った金で何とかやり繰りするのが鉄則。
    残った金を預金するなんて甘っちょろいことしてて、貯まるはずがない。
    うちなんて、とことん定期預金にするから、普通預金残高が大したことなくて、資金繰りが厳しい局面が多々あるけど、そうしたらさらに節約して乗り切る。
    それぐらい自分を追い詰めないと、高額な教育費を払いながら、大金は貯まらない。

  457. 617 通りがかりさん

    共稼ぎ5年以内の家計簿で1)共通口座を作り一定額を入金し残りは夫婦自由に使う。2)家賃は夫、食費日用品は妻あとは自由。この2パターンが共稼ぎの半数だそうだ。
    これじゃ子も欲しく無いだろうしマイホームも先の話だわな。。

  458. 618 匿名さん

    【無駄遣いを抑える7つの知恵】
    お金が貯まらないという人は御参考に。
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170614-00010008-dime-life

  459. 619 匿名さん

    >残った金を預金するなんて甘っちょろいことしてて、貯まるはずがない。

    うちはほぼこの形式だけどな。
    貯金は過去数年を見ると毎年400万くらいしてる。持ち家、ローン無し。
    資産はまだ9桁には届いていないが。

    予め貯金額を決めるなんて非効率極まりないように思える。
    必要な額は月によって違う。家電が壊れるかも知れないし、冠婚葬祭があるかも知れない。
    食費だって、季節、週末の回数、外出の予定があるか、など月によって違ってくる。
    予算を立てたところで予定通りになるとは思えない。
    自分は「予測」はするけど、予算を決めた事はない。
    予算を立ててそれに沿ってお金使う人は多分、
    金銭管理があまり得意ではない人だと思う。

  460. 620 匿名さん

    どんなやり方でもキッチリ自助が出来ていればメンタル面からも安心すよ。

  461. 621 匿名さん

    固定費安ければ適当に金使っても自然と貯まるしストレスはない。

  462. 622 匿名さん

    使って自然には貯まりません。
    地球のお話で頼むね。

  463. 623 匿名さん

    621さんは、教育費が掛かっていないのでしょう。
    あと、自然と貯まるって言っても、年間100万円なのか500万円なのか、人によって「貯まる」の基準は異なるからね。

  464. 624 匿名さん

    家、車、保険、教育費をきちんと管理して適正水準におさめれば、よっぽど無駄使いしない限り自然と金は貯まる。
    家計簿つけるのは人生の無駄使いそのもの。
    時間は有限。

  465. 625 匿名さん

    >>623 匿名さん

    車持たない、中古マンション安い、教育費ない、保険もほぼゼロ、ブランドものには興味ない。
    なので好き勝手に金使っても毎月30万以上余る。
    ボーナス含めて500万くらい。

  466. 626 匿名さん

    >>625 匿名さん
    好き勝手っていうのが、人によって幅があるよね。
    まぁ、貴方はさとり世代的な支出に止めているから、貯蓄できているんだろうけど。
    ただね、教育費が掛かっていないから、それだけ貯蓄できていることは認識すべき。
    うちは、年間の貯蓄は400万円程度だけど、教育費は子供2人に対して年間250万円以上掛かっている。
    これから、大学進学して仕送りも入れると、ピークで350万円以上掛かる。
    教育費は、住宅費並みかそれ以上に負担が重い。

  467. 627 匿名さん

    家族いるかいないかで、経費も生活費も天と地くらい違うよね。
    充実感もだけど。

  468. 628 匿名さん

    「予算を立てるのが非効率」というのを説明したい。

    例えば食費。12月は買い物にいく週末が5回、祖父母を招く誕生パーティーが1回、クリスマス祝1回、それに加えて正月準備があるとしよう。日数は31日。一方で、2月は週末が4回、日数は28日。家でのイベントはなく、週末1泊2日でスキー旅行としよう。食費の予算が一律、月10万なら12月は極端な節約を強いられ、2月は無駄遣いすることになる。これは非効率。

    食費だけでなく、一般的に予算を立てて消費すると、あるところでは無理な節約で負担がかかり、別のところでは必要のないところに散財することになる。

    予算を立てると節約できたと感じるのは、「予定通りになったという満足感」と「無理な節約をした時の節約感」によるものだと思う。ある程度余裕のある家計なら、予算を立てずに一つ一つの買い物が本当に必要かどうか吟味した方が節約できる可能性が高い。

  469. 629 匿名さん

    貯蓄は強制的な積金タイプにするのも手。

  470. 630 匿名さん

    >>628 匿名さん
    そんな屁理屈はいらないから。
    毎月の収入はほぼ一定しているけど、支出は月々デコボコがあるのは当たり前。
    給料が入って、翌月の支出予定額を算出し、若干の余裕は残しつつ、事前に預金用の別口座に移しておくわけだ。
    そもそも、スキー旅行などは何カ月か前に予約し、いくら掛かるか分かっているわけだし、旅行資金なんて月次の収支で賄えないこともあるんだから、別予算でみるしかない。
    予算を立てるのは非効率とか、意味不明。

  471. 631 匿名さん

    >毎月の収入はほぼ一定しているけど、支出は月々デコボコがあるのは当たり前

    だから予算を組んでもあまり意味ないと言ってるんですが。
    予算っていう言葉の意味を正確に理解されてますか?

    >スキー旅行などは何カ月か前に予約し、いくら掛かるか分かっているわけだし

    あなたが主張に同意するかどうかは別として、
    少なくとも元の説明すら理解していないようですね。
    大雑把な人の思考回路というのはそういうものなんだろうけど。
    旅行に行くとしたら、自宅で食事をする回数が変わるけど
    その分の予算ってちゃんと調整しているの?って話なんですよ。

    >事前に預金用の別口座

    ついでに書いておくと、一々、用途別に口座を分けるのも非効率。
    お金に色はついていないので。〜用、〜用って口座分ける人って
    往々にして投資ポートフォリオ全体の最適化ができてない。

  472. 632 匿名さん

    金に色は無いという基礎知識理解して無い人多い。
    ボーナスは何に使う?と聞かれると馬鹿なのと言いたくなるが無難に返答する。

  473. 633 匿名さん

    予算管理なんて企業経営の基本のキでしょう…
    家計の管理も同じなのに。

  474. 634 匿名さん

    共稼ぎは色々だろうけど、一般家庭の家計簿は奥さん管理。

  475. 635 匿名さん

    >>633 匿名さん
    能書きだけの人はほっときましょう。
    貯蓄の話をしているのに、投資ポートフォリオの最適化とかピントがズレてらっしゃいますし。

  476. 636 匿名さん

    そう?理解できないだけでは

  477. 637 匿名さん

    >>631 匿名さん
    うちは口座幾つかあるよ。。円や外貨定期金利の良いネット銀行。給与入金、住宅ローン、光熱費など引き落としはメガバンクとか、、、

  478. 638 匿名さん

    >>637

    もちろん金融機関の機能別に口座を複数持つことには意味がありますね。
    投資用にネット証券、金利優遇のネット銀行、便利な大手行、
    学校や会社指定の振込口座など。

    「普段使いの口座に置いておくと使っちゃうから別の口座に移す」
    みたいのは非効率、と言いたかった。

  479. 639 匿名さん

    全部奥さん任せです。
    僕は宵越しの金は持たないタイプなので。

  480. 640 匿名さん

    年齢 35歳
    職業 サラリーマン
    年収 夫1300万、妻100万
    家族構成 子9歳
    みんな貯金が凄いですね。年間、ローンで200万、管理・修繕・駐車場で70万、子供の塾に100万、旅行に100万使っているので100万くらいしか貯蓄していません。教育費がまだまだかかりそうなので、数年は旅行を自粛するつもりです。みなさんどうやってそんなに貯めてますか?

  481. 641 匿名さん

    >>640 匿名さん
    ちなみに、おいくらの物件を買われたんですか?

  482. 642 匿名さん

    >>641匿名さん
    頭金500万入れて、6500万のローンです。

  483. 643 匿名さん

    >>642
    頭金500万入れて、6500万の物件、6000万のローンってことですよね。
    細かいことですけど。

    貯金100万…? あと3年でお子さん中学ですけど、塾に100万ってことは私立を考えてるわけですよね…。

  484. 644 匿名さん

    >>642
    もしや、頭金500万払って、残り6500万ローンってことかな。(7000万の物件ってことで。)

  485. 645 匿名さん

    >>642匿名さん
    644匿名さんの言う通り7000万の物件です。貯金は毎年100万程しか出来ないということで、現在は500万くらいです。子供は中学から私立の予定です。夫婦共にそうだったので。子供に教育費がかかり始めたので、自分もそうだったのかと思うと親の苦労が少し分かりました。

  486. 646 マンコミファン

    >>645 匿名さん

    もう今更仕方ないですが、無理なローン組み過ぎですよ
    将来年金はまともに出なくなるんだから家にそんなにお金かけてる場合じゃない

  487. 647 匿名さん

    いつもの自己完結相談でしょ。

  488. 648 匿名さん

    1300万円旦那が定年まで稼げるならいんじゃない。

  489. 649 匿名さん

    住宅費と実家の援助じゃないかな。うちも似た家族構成で教育費70万、旅費70万くらいだけど、教育費は実家から援助してもらっている。安い家だが持ち家ローン無しだから、固定資産税・管理費・修繕・駐車場などで年70万くらい。

    何を削るか難しいけど、子供が一緒に旅行に行ってくれるのもせいぜいあと10年だろうし、そこを削るのも考えもの。海外とか止めれば半額くらいに収まらない?

  490. 650 匿名さん

    >>640 匿名さん
    夫婦で手取り1,000万円ちょっとあるのに、貯金が100万円しかできないのは、浪費しているとしかいいようがない。
    食費と服飾費がかなり掛かってそうだし、夫婦の小遣いもかなり取ってそう。
    うちは、外食は年間20万円、夫婦の小遣いは年間100万円、旅行は年間50万円以内に抑えている。
    外食なんて2、3ヶ月に1回ぐらいしか行かないし、旅行は愉快リゾートなど格安な所で済ませている。安い宿は料理がよくないから、旅行最終日の夜は少しいい所で食べて帰れば、そこそこ満足度は高くなる。
    流行りのグランピングは、リゾート気分を味わえる割には安いのでオススメ。

  491. 651 匿名さん

    いくらの物件買おうが個人の自由ですので、それに関し意見はないですが、
    年収はいきなり1000万台になったのではなく徐々に上がっていったとは思うけど、確かに現金資産が少ないね。
    すでに年金等級は上位等級だからこれから自助にも励んでくださいな。

  492. 652 匿名さん

    >>649
    ありがとうございます。教育費の援助は無さそうなので旅行を国内で考えてみます。
    >>650
    ありがとうございます。そんな話を聞きたかったです。グランピングは興味があったので検討してみます。
    >>651
    8年前、年収800万の時に5000万のマンションを頭金ゼロで買いました。今回、買値で売れたので7000万のマンションを買った次第です。貯蓄は二年毎に乗り換えていた外車に消えました。今後は国産車に乗って貯蓄に励みます。

  493. 653 匿名さん

    外車を新車で2年おきに乗り換えてたらそりゃ高いよ。この年収帯の金の使い方ではない。うちは3年落ち程度の中古レクサスを乗り潰す方針にしてる。故障少ないし。

    BMWを新車で2年おきに買い替えると、新車価格が500万、下取り250万として、年間125万かかってる計算。

    CPO以外の3年落ちレクサスだと新車価格500万のものが、3年落ちで330万くらいだ。モデルサイクルは6年だから購入時期を選べば2年くらいは新車気分で乗れる。7年乗って下取りゼロでも1年あたり47万。

    修繕費用で差は多少つまるにしても年78万の差は大きい。

  494. 654 匿名さん

    手取で考えられないと己の首を絞める。

  495. 655 匿名さん

    当たり前過ぎる話ばかりだが、当たり前のことが当たり前にできないことが結構あるという教訓。

  496. 656 匿名さん

    宵越しの金は持たないタイプとお見受けします。
    これから学費がかかるお子さんがいて、そしてその感覚…金銭感覚が変わらないと怖いですね。

  497. 657 匿名さん

    世の中には、多額のローンを組む人がいるんだね。
    仮に、5000万円、金利1%のローンなら、年間の手取りが50万円減ることになるのを理解していないのだろうか?
    頭金を半分ぐらい入れられないのなら、無理にローン組まない方がいい。
    金利ほど馬鹿らしいものはない。

  498. 658 名無しさん

    使うは易し 貯めるは難し。

  499. 659 マンション掲示板さん

    >>657 匿名さん

    マス層は、アホですね。
    早く返すより、1%を超える運用した方が得だろ。

  500. 660 匿名さん

    損失を許容できる余剰資金がない中でリスクなく確実に1%を超えるリターンが得られる運用先はなんなのか是非ご教示ください。

  501. 661 匿名さん

    >>659 マンション掲示板さん
    1%を超える運用w
    金融機関の運用部門ですら、コンマ何%の世界で四苦八苦しているのに、ノーリスクで1%の運用とか、アホはお前だよ!
    ちょっと運用で高利回りの成果を出してるからって、調子に乗んな!

  502. 662 匿名さん

    タダで教えろとか、威勢のいいやつとか、マス層は、いろいろだね。
    勝手に投信とかの餌食になってろ...
    教えてもマス層の脳みそじゃ、理解できんだろ!!

  503. 663 匿名さん

    ノーリスクで運用する必要はないんでは。
    1%の金利なら返さずに株でも買った方がましだと思う。

  504. 664 匿名さん

    参考になるか分かりませんが、私の事例を書かせていただきます。
    資産運用を考えてフルローンを組んだお話です。

    ●現在
    年齢: 32歳
    職業: 会社員
    世帯年収: 1400万
    家族構成: 未婚、単身
    残ローン: 3800万
    貯金: 1000万

    ●マンション購入時
    年齢: 28歳
    職業: 会社員
    世帯年収: 800万
    家族構成: 未婚、単身
    購入物件: 都内の高層マンション
    購入金額: 6000万
    頭金: 600万
    残貯金: 1200万(頭金除く)
    住宅ローン: 6000万(5年固定0.50、30年変動0.775)
    購入目的: 資産運用、節税

    現在の残ローン額でお判りいただけると思いますが、結局、余ったお金は投資ではなく
    繰り上げ返済にまわしました。

    理由は、単純な金利の計算だけではなく繰り上げ返済で得られる保証料の返還率が
    数年で激減するため早くに返済した方がお得な点と、返済による利息の軽減です。
    上記を考慮し色々計算してみた結果、投資で稼ぐには1.3%以上の利益が必要でした。
    繰り上げ返済ならノーリスクで1.3%は軽減できます。

    両者天秤にかけ、ノーリスクの繰り上げ返済を選びました・・・。

    以上、私の失敗談になります。

    5000万円超えると印紙税跳ね上がるし、保証料も高くなるので余計お金が掛かります。
    リスクを負いたくなければフルローンしないほうが吉だと思います。

    ちなみに、購入したマンションは坪単価が200万程上がりましたので、
    資産運用としては大成功でした。

  505. 665 匿名さん

    つまり、何を言いたいかというと余剰資金があれば無理にローンを組まないほうが
    いいと思いますが、不動産の購入自体が投資なので、いい物件があればローンを組む
    べきだと考えます。

    但し、返済中に発生した余剰資金の扱いについては、保証料の返還率を考慮した上で
    投資に回すか、それとも繰り上げ返済にするか決めたほうがベストだと感じました。

    色々と議論されていますが、どの意見にも長所があり、また短所があります。
    状況にあった対応が必要なのではないでしょうか。

  506. 666 匿名さん

    金利1.3%で繰り上げ返済選ぶとか日本人はほんとにリスク回避的だな。

    アメリカの記事では
    「宝くじ1億ドル当たったらどうしよう?取りあえず住宅ローンは返さないかな!」
    というのがあったぞw
    ちなみに保証料など含まないベースで金利は4%くらいだ。

  507. 667 匿名さん

    投資うんぬん言っている人は、元本割れリスクについて触れてないよね。
    投資は所詮、やるタイミングで運用成績は大きく変わる。
    アメリカでは、サブプライム向けのカーローンが膨張している。テロや北朝鮮など地政学的リスクも高まっている。
    何かのきっかけで引き金が引かれたら、一気にズドン。
    朝から売り気配一色になれば、逃げることもできずに2%、3%は軽く下がるんだよ。
    マンションだって、既に値下がりが始まっている。
    だから、これからはローリスクに徹した方がいい。
    俺は、約20年間で様々な投資をしてきたし、ネットバブル、リーマンショックも経験して、700万円ほど損失を出したこともある。
    結論として、いつの時代もキャッシュを持っている人間が1番強い。
    マンションを全額キャッシュで買うなんて普通は無理だから、ローンを組むのは仕方ないが、利息は全くのムダでしかないので、余剰分を投資に回さず、繰り上げ返済に回した方がいい。
    664さんの選択は失敗談とは思わない。

  508. 668 匿名さん

    >>666 匿名さん
    喉元過ぎたら熱さ忘れるバカなアメリカ人と比較するなんてナンセンス。
    あいつらは、株に投資して得た利益で消費三昧。株を担保に借金して家を買ったりするからタチが悪い。
    要するに、値上がりが前提なわけだ。
    だから、リーマンショックのようなことが起こって前提が崩れると、一気に破産して路上生活者に転落する。
    日本が世界有数の金持ちであることは、堅実な国民性によるものだよ。

  509. 669 匿名さん

    米国株に10年間投資してマイナスになったのは
    過去100年で大恐慌(1929-1931)の時だけだし、配当課税も優遇されてるからな。

    ネットバブルの最高値で買った人が今保有し続けてれば2.3倍、
    リーマンショック直前に買ってた人は2.0倍だ。

    というわけで私は米国株を全力買いしてるw

  510. 670 名無しさん

    マス層は、稼ぐ力とお頭が悪いから、軽微なリスクに支配され、自己肯定ばかりでうんざりするわ。
    700万ごときの損失で、永久にマーケットから退場せざるを得ないって、情けない。
    下落局面で投資は売りからエントリーできるが、マンションはどうだい?

  511. 671 匿名さん

    主人 41歳
    会社員
    年収1170万(月手取り 約53万 ボーナス 手取り約110×2)

    妻 37歳
    会社員
    年収 280万 (月手取り約18万〜19万)

    子ども 5歳
    プリスクール

    都内マンション
    9700万円

    住宅ローン 3200万円 残り3000万円強

    貯金
    今月末(明日)のボーナスでやっと1500万になる

    車なし

    主人お小遣い4万円、妻お小遣い4万円

    っていう感じ。

    ローン少ないので貯金ペースははやい

    住宅ローン減税があるので、繰上げはかんがえてない。
    金利が高くなったらいつでもできるように貯金をがんばってはいるが

    主人はお酒は飲まないし、タバコも吸わないのでお小遣いはだいたいあまる。
    お小遣いためてればいいのに、だいたい切り花とか毎週買ってくる。

    お花を飾ってないと嫌みたい。

  512. 672 名無しさん

    >>670 名無しさん
    700万の損失を、この年収帯で ごとき と言える身分に成りたいわ。

  513. 673 名無しさん

    >>670 名無しさん

    この年収帯で700万の損失を ごとき と言える身分に成りたいわ。

  514. 674 匿名

    >>664 匿名さん
    売却して利益を得ないと大成功どころか、成功にならんぞ〜

  515. 675 664

    >>674

    長期投資で売るつもりはないので、
    確かに究極的には死ぬまで成功かどうかは分からない。
    ちなみに去年の実現損益は過去分の益出しを含むが配当含めて240万くらいだった。
    今年は今のところ時価だとかなり上がってるが、実現損益はそれより少なそう。

  516. 676 664

    > 都内マンション 9700万円
    > 住宅ローン 3200万円

    自己資金6500万か。普通の人はこの時点で無理だw

    そういや住宅ローン現在考えると、
    金利1%未満だと逆鞘(?)というか借りた方がむしろ得なんだよな。
    信じられん制度だ。

  517. 677 664

    住宅ローン現在 → 住宅ローン減税

  518. 678 匿名さん

    >>670 名無しさん
    マーケットに参加したタイミングが良かっただけで調子に乗る奴の典型だなw

  519. 679 評判気になるさん

    マーケットの相場にも乗れない奴が何言ってんだか?

  520. 680 匿名さん

    威勢のいいこと言いながら、年収1500
    万までのスレに居残るかっこ悪さに自分で気付いて無いのかね。笑

  521. 681 評判気になるさん

    マウンティングするとおとなしくなるどころか、意地を張るから面白くて面白くて…ついつい

  522. 682 匿名さん

    この層はあっという間に貯蓄が出来るから
    ローンなど組まずにキャッシュで買うよ。
    ざんねーん 笑

  523. 683 評判気になるさん

    だからバカなんだって…小学校から出直せ‼︎

  524. 684 匿名さん

    なに?
    ニックネームに付けるほど、評判が気になるの?
    お前の評判は最悪だよw

  525. 685 匿名さん

    ここは、年収1200万円〜1500万円で、お金の悩みや貯蓄方法など現実問題を語り合うスレなので、スレチで勘違いしている「評判気になるさん」はスルーでお願いします!

  526. 686 匿名さん

    1,5倍も支払って、銀行に奉仕して
    馬鹿通り越して神だね(・∀・)

  527. 687 匿名さん

    >>686

    今は35年物でも金利1.1%くらいで最初10年は住宅ローン減税もある。
    どうやったら1.5倍になるのか。90年ローンでも組むつもり?
    意味分からんわ。

  528. 688 名無しさん

    >>686 匿名さん
    昭和かよ。
    もうすぐです平成も終わるって言うのに…

  529. 689 匿名さん

    うちは、年収1500万だけど、
    海外旅行なんて新婚旅行以外行ってない。
    みんなすごいな。旅行は国内ばっかりだよ。
    こどもの教育費で年間200万超えるし、
    そんな無駄遣い出来ないよ。
    住宅ローンもまだ3400万残ってるし、
    老後もどうなるか分からないし、
    海外旅行より貯蓄するよ。

  530. 690 匿名さん

    ところで、ここの年収の人は、子供の養育費(生活費+学費)はトータルで1人どれぐらいかけてるんですかね。
    老後資金はいくら貯める予定ですか?

    うちは年収1300万ぐらいなんですが、
    子なしなので子供関係はかかっていません。老後は5000万ぐらい目標。
    余裕ある老後生活には、もっと必要みたいなんですが。。。

  531. 691 匿名さん

    退職年齢と持ち家の状況、貯蓄+退職金+年金のトータルで考える必要があるね。

    うちは子供1人で62歳リタイアを目指してるけど、退職金込みで1〜2億という感じ。
    退職金と言っても積み立て式なので減ったりすることはない。
    年金は公的年金のみ。普通の厚生年金と同額くらい。

    海外在住なんでリタイア時に持ち家を売って日本に引っ越す予定。
    売った資金で首都圏にマンションでも買いたいが、ある程度足は出るだろう。

  532. 692 匿名さん

    持ち家の状況を考慮に入れるって、資産としてどうかってことですかね。

  533. 693 匿名さん

    ローンがどれだけ残ってるかによるな。
    うちは年収1200ぐらいでローン残り1800ぐらい。月の返済額が5万ちょい。
    貯蓄が1000万ぐらいで子供が3歳。
    貯金もかなりできるし生活には余裕あります。

  534. 694 匿名さん

    >>693
    年間どれぐらい貯金?
    今1000万なんですよね。

  535. 695 匿名さん

    >>694
    300ぐらいです。子供が小学校に入る前にはとりあえず完済できる金額はたまります。
    貯金0はよくないので返済はローン減税があるうちはしませんが。

  536. 696 匿名さん

    うちも、子供ができるまでは海外旅行によく行ったけど、子供ができてからは一回も行ってない。
    最後に行ってから、16年程になるね。
    海外旅行に行こうと思ったら、お盆の時期か正月にしか行けず、4人だと200万円ぐらい必要だから、おいそれと行けない。
    うちは住宅ローンは完済しているけど、教育費に金を掛けているから、海外旅行よりも貯金を優先している。
    上の子には、今年の夏休みにイギリス留学させる。約70万円掛かるわ。
    しかし、子供が大学に行くと家族で海外旅行に行けなくなるから、想い出のために、今年の冬は奮発して行こうかと考えている。
    貯金だけが人生じゃないもんね。

  537. 697 匿名さん

    上を見ればきりがないが

    一般的には勝ち組ってことでOK?

  538. 698 匿名さん

    >>693 匿名さん
    ローンが少なくてうらやましいです。
    うちは
    世帯年収1500万
    ローン5000万
    貯金2000万
    子ども5歳、4歳。
    先日家の頭金やらで1600万使ったばかりです。
    田舎なら、もっと貯金できるのになぁと思いつつ。。苦しくはないですが、毎月通帳とにらめっこですね〜。
    共働きと子どもの教育環境のため、首都圏のそこそこのところに家を買うと高いですね。田舎に帰ると教育環境も微妙だし、年収も下がるだろうし、ジレンマです。
    海外旅行は一回だけ。その代わり、国内旅行はほぼ毎月行きます。格安ホテルや素泊まりプランなどで。子どもが大きくなると一緒に行けないし、色々なことを体験させてあげたいと思っています。

  539. 699 eマンションさん

    >>698 匿名さん

    うんうんわかる

    いいパパ(ママ?)ですね!

  540. 700 匿名さん

    稼ぎは急に上がらない、穴の空くほど通帳見ても変わらない、支出を押さえるしかないのだ。

  541. 701 名無しさん

    >>697 匿名さん

    夫婦そろって、こんなレンジが勝組の訳ないだろうが…
    頭を冷やせ

  542. 702 匿名さん

    697
    1200で可処分900足らずだから。

  543. 703 eマンションさん

    そうかな?

    30代でこのレンジの年収にたどりつけた金融まんたちは

    1億近いマンションに住んでいるが

    親からの援助は個別には知らんけど

    ま、上を見ればきりはないけど、悪くもないじゃん

    生活に追われることもない これ結構大事

  544. 704 eマンションさん

    30代前半でこのレンジにたどりつく

    金融マンや、総合商事や一流企業の出世コースになると

    大体がいい大学や大学院出でてるから、親も金を持ってることが多い。なんらかの親からの援助が多い

    また、逆に、反骨精神で勉強をがんばり貧乏から、エリートコースに乗る人も一定数いるが、いい会社に入って、いい家柄の女性と結婚して、嫁さんの実家が金持ってるパターンも結構多い。

    とはいえこのレンジでも結婚しないで独身貴族で暮らす人も増えてる

  545. 705 名無しさん

    お金に不自由なく、欲しいものは、何でも手に入るのが勝ち組。
    ここは、おまんまにも不自由してるだろ。

  546. 706 匿名さん

    優しい妻と可愛い娘がいて、8千5百万より少し下ですが中央区のマンションにも住めて、年に一回ですが、一週間程度の海外旅行にいけて、そこそこ満足です。

    仕事には撲殺されていますが笑

    GWはモルディヴに家族旅行しましたが、ハネムーン旅行者が多かった。

    僕自身には最高〜!とはいかないけど、幸せだなあ・・って、感じられる生活スタイルですかね。

  547. 707 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  548. 708 評判気になるさん

    >>705 名無しさん
    勝ち組かどうかなんて相対的に判断するのであって、お前個人の価値基準で判断するものじゃないから。
    金持ちであることを自慢したいなら他所でやれ。

  549. 709 匿名さん

    日にち無しのA4の明細書?レアなパターンでは、、

  550. 710 匿名さん

    会社のPCに明細がメールでくるだけだから。
    それをプリントアウトして妻にわたすだけ。念のため削除依頼しといた。

  551. 711 匿名さん

    これから金融環境の潮流が変わるから気をつけた方がいいよ。
    世界的には利上げ、金融引き締めの流れに

    外圧により日本もマイナス金利、量的緩和が終了

    金利上昇で、設備投資減退、企業倒産の増加

    景気悪化でも、人口構造の変化によって、しばらくは雇用情勢は堅調

    同一労働同一賃金の推進で、非正規の所得は向上。半面、働き方改革で残業減少とワークシェアにより正社員の所得は減少

    世帯の可処分所得は伸びず、消費者物価は下落圧力が強まる

    中長期的には、AIやロボットによる自動化で、非正規の雇用喪失

    さらに貧富の差が拡大

    日本はこういう流れになっていく。
    結論、ローンはできるだけ早く完済し、貯蓄して将来に備えるべし。

  552. 712 名無しさん

    >>711 匿名さん
    勝ち組なら貯蓄せずに、どんどん使えよ。
    お前ら勝ち組なんだろ。

  553. 713 匿名さん

    勝ち組こそ使いません。
    マケグミのアナタは知らないでしょうか?

  554. 714 匿名さん

    そうなるだろうけど、日本の金利だけについては0金利続けるんじゃないかね。

    うちは固定金利だから返済は最小限にして投資やな。

  555. 715 匿名さん

    はいはい
    証券会社の窓口に行って、大声で外商のオバサンにでも訊いてもらいなさい。
    お仲間にも会えるよ。

  556. 716 匿名さん

    >>714 匿名さん
    マイナス金利を続けたいのはヤマヤマだけど、そうはいかない。
    アメリカが利上げして、日本との金利差が拡大すると、ドル高円安が進むことになる。
    特に、通商摩擦では高圧的に出るトランプ政権だから、「日本はマイナス金利政策で円安誘導している!悪いことだ!!」とトランプがツイッターで吠えることになる。
    なりふり構わず、圧力を掛けてくるだろうから、金融政策の見直しを迫られることになる。
    よって、日本も金利が上昇する。

  557. 717 名無しさん

    >>707 匿名さん
    オレはその程度の額は、毎年、株主の配当や優待でもろとるよ。
    投資は技術

  558. 718 匿名さん

    消えてて読めない。
    何が書いてあったの?

  559. 719 匿名さん

    >>718 匿名さん
    6月のボーナス明細の写真をうpしてた。
    手取りで140万円台だったね。
    生活費には困ってないって言ってた。

  560. 720 匿名さん

    夏のボーナス明細の画像
    総支給 180万以上で 税金等で 50万以上で 手取りが130万くらいだった。

  561. 721 匿名さん

    >>717 名無しさん
    はいはい。
    すごいすごい。
    投資情報のサイトに行ったらチヤホヤされるから、そっちに行け。
    さようなら!

  562. 722 匿名さん

    >>717 名無しさん
    投資のプロの名無しさんにご質問。
    今後、中長期的に日経平均、為替はどういう動きになりますか?
    理由についても詳細にご説明願います。
    真似されたくないからヒミツとか、逃げ口上はなしね!

  563. 723 匿名さん

    >>717 名無しさん
    あ、あと今後の金利の動向と、住宅ローンがある人に対してどうすればいいのかのアドバイスも、よろしくお願いしますね!!

  564. 724 匿名さん

    >707
    慌てないで。
    後悔しない書込みしなさいね。

  565. 725 名無しさん

    >>722 匿名さん
    俺はスキャルとか、デイトレが基本で、流れに乗った時はオーバーナイトもやる。
    チャート命なので、中長期は気にしないのよね。
    真似できる技術じゃないよ。

  566. 726 名無しさん

    >>723 匿名さん
    世界的に金利は上昇気味だけど、我が国はそうそう上がらないと踏んでいる。
    でも、何が起こるか予測不能なので、投資に回している余剰金でローンは完済できる備えはしている。
    ローンはペアローンにするべきで、それぞれ年収の4倍ぐらいまでが適正でしょう。場合によっては、ローン減税をマックス活かせる方が良い。

  567. 727 匿名さん

    >>725 名無しさん
    別に真似なんかしないから。
    こっちは、毎日仕事で忙しいからデイなんてしてられないので。
    一つ言っておいてやるけど、この数年は地合がいいし、出来高も多いから通用しているけど、株価が低迷して出来高が減るとデイは通用しないからな。
    2000年のネットバブル崩壊前まで、お前みたいなチャート重視のデイトレが意気がっていたが、ほとんどが退場したわ。
    自分は失敗しないと、みんな思っていたがな。

  568. 728 匿名さん

    >>726 名無しさん
    日本の金利が上がらないと踏んでいる根拠を示せよ。
    言っておくが、俺は仕事で経済と深く関わっているから、薄っぺらい説明は通用しないよ。

  569. 729 匿名さん

    >>720 匿名さん
    たった180万のボーナスで画像貼るなんて恥ずかしいね。
    せめて300はないとね

  570. 730 マンション検討中さん

    そういう君がぜひ300以上のボーナスをみせてくれ
    口だけでなく

  571. 731 名無しさん

    >>728 匿名さん
    まずは、お前が根拠を示せ。

  572. 732 名無しさん

    >>728 匿名さん
    まずは、イキがってるお前が根拠を示せ。

  573. 733 匿名さん

    ここ年収1200万〜1500万のスレだから恥ずかしいも何もない。
    スレ違い。

  574. 734 マンション検討中さん

    おれもマジで金利上がる根拠知りたい
    年々上がる要素無くなってるようにしかみえない

  575. 735 匿名さん

    >まずは、イキがってるお前が根拠を示せ。

    イキがってる? 根拠っ?
    客観的にみてボーナス180万は安いってことだよ~

  576. 736 匿名さん

    からまれてますな。上を見ればきりはないが、やはりそこそこ勝ち組ってことでOK?

  577. 737 匿名さん

    サラリーマンでこの年収なら勝っても負けていないってとこじゃない?
    役定でいずれガクッと下がっちゃうからね

  578. 738 匿名さん

    >>728 匿名さん
    「日本の金利が上がらないと踏んでいる根拠を示せよ。 」って言い方が先に示すべきだよね。
    示せないなら、この層がチキンと思われちゃって迷惑です。

  579. 739 匿名さん

    なにこれめっちゃ妬まれとるやん笑

  580. 740 匿名さん

    金持ち喧嘩せず、醜い争い
    しかも次元も低い
    貧乏育ちなんですか?

  581. 741 匿名さん

    こどもが私立に行っているが、一人っ子ばかり。一人っ子率の方が高いってどんだけだ?
    すごく自己中が多くて大変らしい。
    言動で一人っ子認定出来る程、分かりやすく自分勝手。この先日本は大丈夫か?
    皆さんお子さん何人います?

  582. 742 匿名さん

    一人、、我儘ではないけど一人だ。

  583. 743 匿名さん

    そう?
    関東で偏差値68程度の中高一貫私立行かせてるけど
    圧倒的に3人兄弟が多い。
    しかも同じ学校在籍率も高い。
    一人っ子世代はもう少し上、大学生以上じゃないのかね。

  584. 744 匿名さん

    30代夫婦
    一力馬で去年の年収は1300万程度。
    子ども 幼稚園
    わんぱくな男の子一人っ子です。
    二人目は作らないと思います。

  585. 745 匿名さん

    朝起きて、なんちゃって投資家の名無しが、金利が上がらない根拠を示しているかと思って見れば、やはり俺の予想通り示してなかったな。

    日本の金利が上がる可能性が高い根拠は、日米の政策金利差だ。
    過去の金利推移を紐解けば、傾向は見えてくる。
    過去10年以内に、日本は2回利上げしたことがある。
    2006年7月と2007年2月だ。
    利上げした理由は簡単。
    アメリカは2006年5月と6月に利上げを実施し、金利差が拡大したからだ。
    その後、リーマンショックが2008年9月に発生し、直後にアメリカは2回利下げを実施して、超低金利時代に突入。
    長らく、日米の政策金利の差は0.15%で推移してきた。
    しかし、アメリカが2015年12月と2017年3月に利上げを実施し、現在アメリカの政策金利は1.00%になっている。
    一方、日本は2007年2月の利上げを最後に1度も利上げをしていない。
    現在の日米の政策金利差は0.90%。
    今後、アメリカでは年内に2回の利上げ観測があり、金利差がさらに拡大する可能性が高い。
    そうなると、ドル高円安が進むことになる。
    通商問題では保護主義なトランプ政権が、こんな状況を黙認するわけがない。
    よって、日本は量的緩和政策の見直しを迫られる。
    金利が上昇する可能性が高い根拠は、これで十分だ。
    そもそも、今の金利水準が歴史的に見えも、「相当な異常状態」にあることを認識すべきだ。

    俺は「金利が上がる可能性が高い根拠」を示したんだから、名無しは「金利は上がらない根拠」を示せよ。

  586. 746 匿名さん

    あと補足で、昨日もAIやロボットによる自動化で、最終的には貧富の差が拡大すると言ったけど、これは国策で進めていることだから、間違いなく、そうなっていくよ。
    既に、集中支援する企業2000社の選定作業は始まっていて、今年の夏頃には選定が終わる。
    俺もこのプロジェクトに関わっているから嘘ではない。
    企業も個人も勝ち組、***が、さらにはっきりすることになる。
    あと、自分は大丈夫だと思わない方がいい。
    シャープ、東芝、タカタの社員は、こんなことになるとは夢にも思っていなかったはずだ。
    だから、ローンはできるだけ早く完済すべきだと言っている。
    自分は、年収1200万円以上は安泰なんて保証はどこにもない。
    http://www.taira-m.jp/290427%E3%80%80経済構造改革に関する特命委員会%E3%80%80最終報告(案)%20.pdf

  587. 747 名無しさん

    徹夜して考えたのが、この答えか?
    前半は、中学生の夏休みの宿題かと思ったよ。読み飛ばした。
    結論はトラやんが許さんときたか。小3が言いそうだわ。
    多分、全員、こいつマジか?って思ってるよ。
    そんなんで、俺の意見を伺えると思うなよ。

  588. 748 匿名さん

    名無しは卑怯者の典型だな。
    幼稚であろうがなんであろうが、こっちは示したんだから、お前も示すのが筋だ。
    トランプは自国経済を最優先するために、TPP、パリ協定ですら離脱した。
    この事実についてはどう説明するんだ?
    TPP、パリ協定を離脱するほどなのに、トランプが日米金利差を許すわけね~だろうが!
    世界の潮流をまるで分っていないな。
    もうお前と話してもムダなのはよく分かった。
    結論として、名無しが「金利が上がらない根拠」を示さない卑怯者であることは証明されました。

  589. 749 マンション検討中さん

    >>748 匿名さん
    横槍だがトランプが許さないから金融緩和中止?
    あなた馬鹿だろ?
    そんな理由で金融緩和中止したら日本の不動産価格も株価も大暴落で財政も危機的になる
    金利が歴史的水準?自然利子率に沿って下がってるだけで今後も上がらないとみるのは普通
    少なくとも量的緩和止めても日銀の利上げはない
    外圧で利上げなんて聞いたことない
    利上げないなら住宅ローンの変動金利はたいして上がらない

  590. 750 匿名さん

    トランプの為に日本があるわけではない。
    そんな論理はちょっとね…

  591. 751 匿名さん

    >>743 匿名さん
    ウチは、都内の偏差値同程度の私立中高一貫に行かせているが、一人っ子がやたらと多いですよ。

  592. 752 匿名さん

    金利が上がらないと思っている人はそれでいいよ。
    俺は、アメリカが年内に追加利上げしたら、日本も来年には利上げせざるを得ないと思っている。
    何年も協議してきたTPP、パリ協定を一気にちゃぶ台返し。
    トランプは平気で内政干渉するんだから、外圧に屈することはあり得ないとか、日本の常識で物事を考えない方がいいよ。
    俺は、経済環境、雇用環境が激変する20年、30年先に、困ることがないように備えを着々と進めるだけなので。
    勝ち組であり続けたいなら、将来設計を楽観的に考えない方がいいよ。

  593. 753 マンション検討中さん

    >>752 匿名さん

    利上げの前に緩和縮小しないといけないことすら知らなそうだな
    緩和縮小したら日本国債誰が買うの?暴落したら勝ち組とやらが一番没落するよ

  594. 754 匿名さん

    >一力馬で去年の年収は1300万程度。

    どんなウマか気になりますね。

  595. 755 検討板ユーザーさん

    たとえば勤務医ならその年収以上はたくさんいるかと。

  596. 756 匿名さん

    勤務医の年収って低いよ?

  597. 757 検討板ユーザーさん

    地域によりけりですね。都内は低いですね。地方はだいたいそれくらいありますよ、30代なら。

  598. 758 検討板ユーザーさん

    弟が中部圏の勤務医で33歳ですが、それくらいあるそうですよ。病院によってはもっと。

  599. 759 匿名さん

    透析の勤務医ですが、30代前半で1500万くらいですかね。
    毎週土曜日に個人病院でバイトしてだから大学病院だけではそんなにはいきません。

  600. 760 通りがかりさん

    勤務医最高年収の埼玉において、外科かつバイトすると、1馬力で2000万いくよ。

  601. 761 匿名さん

    30歳なら研修医終わって何年かだから1500万でも仕方ない。そのうち独立すればいいよ

  602. 762 匿名さん

    自分の周りでは30代前半で1500は普通ですよ(上にあった中部地方のそこそこの都市)。大学病院でも外でそこそこバイトをすれば。
    ただ、勤務医は、地域によって病院によって科によって全然給料は違ってくるから、一概に言えないんでしょうね。

  603. 763 匿名さん

    762
    内科で、一般的な市中病院ですね。

  604. 764 匿名さん

    勤務医って30代前半だとかなり低いんだね。
    30代前半なら総合商社や財閥系銀行の総合職でも1200万から1500万くらいの給料じゃない。

  605. 765 匿名さん

    バイトしまくって20代で3000以上、なんて奴もいたね。
    アホかと思ってみていたが。
    金が目的なら医師にはなってないよ、普通。

  606. 766 匿名さん

    ここは生活感のスレッドですよ。

  607. 767 匿名さん

    なんだか学生、新卒風が書くような内容が、ここだけではなくあちらこちらで多い。

  608. 768 匿名さん

    >>765
    その通り
    30代半ば
    ①国立大学病院勤務、年収800万前後(日勤バイト除く)
    ②市中病院、または地域医療病院、1500~3000万

    代表的な比較だけど、多くの臨床医は①を選ぶ。
    研究や論文から遠ざかりたくないから。
    おカネではないようだよ。

  609. 769 名無しさん

    午前中に一通り株を売って利確した。

  610. 770 匿名さん

    夫なら、美容外科でも、個人病院でもなんでもいいから、3000万円稼いでほしいが
    子供なら、1500万でも大学病院で、研究を続けてほしい

  611. 771 匿名さん

    スレチで尚且つ詰まらん話を書くよな、そーとー暇なのか?

  612. 772 匿名さん

    仮の話してもしょうがないよ。
    来世は富裕層に慣れるとイイネ。

  613. 773 評判気になるさん

    そろそろ模様替え(個別銘柄の入れ替え ←パンピーへの説明)の季節ですね。
    パンピーはパンピーを維持して頂き、来世は超富裕層です。

  614. 774 匿名さん

    来世なんてないから。

  615. 775 匿名さん

    ちょっと質問。
    皆さん、クレカはどんなのをメインで使ってて、年間利用額はいくらぐらい?
    さすがに雨黒、黒那須は少ないかな?
    俺は、還元率重視なので、なんちゃってゴールドのオリコ、ザ・ポイントゴールド(年会費1950円)をメインにしている。
    年間のクレカ利用額は、150万円〜200万円。
    同じ年収帯の人が、どんなクレカをどれぐらい使っているか、ちょっと関心があるので。

  616. 776 匿名さん

    セゾンのプラチナです。
    プラチナの中では年会費が安いし、永久不滅ポイントだから。
    あとは、空港のラウンジも無料で使えるし。

  617. 777 匿名さん

    還元やポイントとかあまり気にならないな。
    付き合いで何枚か作らされて、メインは銀行系のダイナースクラブ。
    実際支払いは現金が多いけど。

  618. 778 匿名さん

    ポイント結構いいよ〜
    航空系のマイルに変えて、ビジネスクスにグレードアップしてるよ。

    この辺りの世帯収入じゃ、悲しいかな工夫も大事よ。

  619. 779 匿名さん

    >>778 匿名さん
    え〜、それは勿体無いよ。
    那須は、平?黒?
    マイル貯めてグレードアップにするとか、電子マネーに移行させるとか人それぞれだけど、還元率は大事じゃない?
    オリコのザ・ポイントゴールドは、通常利用は1%だけど、アマゾン、ヤフー、楽天などのネット通販利用で2.5%、電子マネーのIDやクイックペイ利用で1.5%の還元。
    年間3万円分ぐらいの還元で、一般的な還元率0.5%のカードから切り替えたら、年間2万円分ぐらい還元が増えた。
    配偶者控除が引き下げられて、増税されているから、自衛しないとね。
    年会費も勿体無いから、費用対効果を最優先して、出費を削ぎ落としているわ。
    金に困ってはいないけど、この程度の年収だと、細かくやり繰りしないと、子供に高額な教育投資をしながら、年間400万円ぐらい貯蓄できない。

  620. 780 匿名さん

    >>776 匿名さん
    やはり、所得が上がれば、飛行機を利用することが多くなるから、航空系のサービスを重視する人が多いのかな。
    俺は、飛行機に乗ることがほとんどないからなぁ。
    仕事の関係で、DCゴールドが年会費永年無料で、空港ラウンジも使えるんだけど、家族は有料になるから、勿体無くて使ったことないわ。

  621. 781 匿名さん

    何このカード会社のステルスマーケティングみたいな流れ

  622. 782 匿名

    >>682 匿名さん
    お前、ウソつきだなぁ。
    カッとなって、投げやりな仕事するタイプだろー

  623. 783 匿名さん

    たしかに
    カード自慢する割にポイント率云々とか
    かなりせこいからチグハグしてる

  624. 784 匿名さん

    ゴールドとか持ってましたが優位性を感じなかったので何年か前に逆に年会費無料の一般カードに替えたり不要なカードを解約し整理しました。

  625. 785 匿名さん

    JCBゴールドを昔から持ってるがほとんど使わない。年会費がもったいないが雑誌が来るからまあいいかという程度。
    メインはダイナースだが、エグゼクティブダイニングはけっこう使える。ポイントはANAのマイルに交換して特典航空券や一緒にマイル割で使っている。まずまず。
    あとはびゅうカード。JR東日本の新幹線をよく使うならけっこういいというか必須か。
    東海道はEXプラスで対応。

  626. 786 匿名さん

    我が家ではカード2種類だけでキャッシング枠無しリボ無しにしています。個人情報漏洩のリスクも有るので新たなクレカは入らない予定。

  627. 787 匿名さん

    入るにも審査がいりますしね?

  628. 788 匿名さん

    この年収帯で金融事故歴がなきゃクレカごときすぐ通るよ。持ち家あれば尚更。それよりそういう個人情報をあちらこちらに出すリスクを考えた方が良い。

  629. 789 匿名さん

    少しスレチになるが、楽◯のネットショッピピングやka◯ドットコムで株式やらネットで取引すると漏れて(?)迷惑メールが増え
    知人数人に聞いたらやはり多くなったと言っていたました。
    現在はメールの対策したり老舗証券会社に変えたりしたので問題ないが以前は煩かった。

  630. 790 匿名さん

    個人、企業へのサイバー攻撃だけではなく省庁への攻撃は年々増加しているので、
    マイナンバーが本格的に始動すると必ず漏れると思って覚悟しておいた方がいい。
    どこかにアナログ部分を残しておきたいところ。それも無理っぽい。
    サイバー攻撃における2年前の年金記録漏洩125万件事件は記憶に新しいところ。実は社保庁時代から不祥事は多数あったんだけど。

  631. 791 匿名さん

    皆さん、年収が額面1000万円を超えたのは何歳の時?
    あと、今後も年収は安定的に上がる見込み?それとも下がりそう?
    自分は、43歳で1000万円の大台に乗り、46歳で1200万円になったけど、定年の60歳までは1200万円前後で推移しそうかな。
    都市銀行は、55歳で役職が付いてないと左遷されて、年収は1000万円を切るらしいね。

  632. 792 おいしゃさん

    市中病院勤務で、後期研修終えた今年超えました
    29歳です。

  633. 793 マンション検討中さん

    まだ20代後半ですが、夫婦共働きで子供なしの世帯収入1,300万の者です。
    私は金融で妻も大手企業で総合職として働いてます。将来的に子供は2人までできれば良いとは思ってます。マンションの購入は子供ができてからとも思ったのですが、賃貸のキャッシュアウトが無駄に思い、ローンを上限7,000万くらいで物件を探しているのですが、ちょっと重すぎますでしょうか??

  634. 794 匿名さん

    このスレは30代メインかと思っていた。

  635. 795 マンション検討中さん

    >>793 マンション検討中さん

    年収の5倍を超えるローンはやめた方がいい
    金融は定年まで高い年収維持できないし、東芝みたく大手企業だって将来どうなるか分からない
    うまくいけばなんとかなるのかもしれないが、身の程は知った方がいい

  636. 796 793

    >>795 マンション検討中さん
    ありがとうございます。
    世帯収入1300万は去年の源泉ベースなので、収入は200~300万増えることは確実ですが、将来のことも考えもう少し余裕を持ってローン組むことも検討します。

  637. 797 匿名さん

    ちょうど、こんな記事があったよ。
    「30歳手前でもう年収1000万円の彼氏は、将来も稼いでくれるのか?」
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00003593-toushin-bus_all

  638. 798 匿名さん

    小金持ちの成金が多い層だね。
    気持ちよく浪費して貯まらないのではないですか。

  639. 799 匿名さん

    気持ち良く浪費なんて全く出来ない。
    教育費がかかる。

  640. 800 匿名

    結婚も子供も縁のない人かな。

  641. 801 匿名さん

    この年収帯で独身なら或意味うらやましい。

  642. 802 買い替え検討中さん

    40歳過ぎ、子供11歳、世帯年収1200万(うち夫1000万)。
    同じ地域で住み替えするかどうか悩んでる。
    現在のマンションに特に不満はないが、
    だいぶ古いし、広い家にも住んでみたい。
    今の家はローン無しで時価2000-2500万くらい。貯蓄は6000万。
    どうせ買うなら6000万くらいの家かと思ってるけどやっぱりもったいないかな?
    老後(60代半ば頃から)は別の場所に引っ越したいと思ってる。

  643. 803 匿名さん

    余命何歳と仮定するかで若干異なるが、2nd Lifeも含んで試算してみりゃ判るのでは?そして夫婦の会話も弾むでしょ。
    何を背負っているか十人十色なので他人には分かりません。

  644. 804 匿名さん

    何度も引っ越し折り込み済みで買う人なんて希少。
    普通は定住するために家を買う、建てるから。
    玄人の呟きかね。

  645. 805 匿名さん

    人それぞれだろうが、建て替え入れて精々2回だろうね。1回建て大規模改修ケースもあるか?
    自分の場合。親が木造で建て建て替え1回。自分の代で鉄骨で更に建て替えたのでメンテはあっても建て替えるつもりはない。
    次に動くときはホーム入居かな。

  646. 806 匿名さん

    年齢:夫39高卒 嫁35専門卒  
    職業:夫 自営  妻 会社員
    世帯年収:夫 1080
         妻 320
    家族構成:夫妻 子供2人

    住まい:首都圏地方都市(持家)
    車:夫 新型RX 嫁 新型ヴェルファイア

    上物3800万の家を11年前に建て、2800万を35年固定ローン。来年末に完済予定です。
    夫の車系(購入、保険、税金、ガソリン、洗車等)は経費、ヴェルファイアのみ家計負担です。
    給料の他に退職金積み立て保険?を会社で行っていて、60才持に2200万が保険で貯まる予定。

    来年子供が中学受験ですが、ローンが終わるので、学費は問題はなし?
    その更に3年後に下の子の中学受験なので、老後のお金を貯めながら、2人私立中は
    すこしカツカツになるのかなと予想しています。

    家族全員の予定が揃うこともなく、海外旅行などは今までなし。
    夏休みも関東から抜け出す程度の、車で行ける程度の一泊予定位です(^_^;)

    現時点では、そこまでカツカツ感は感じない状態です。

  647. 807 匿名さん

    >806
    親が高卒で中学受験?
    車やら経歴やら残念感満載ですね。

  648. 808 匿名さん

    >>806
    残債と世帯収入からいけるでしょ。
    自分は数年青色後、法人化しましたが法人化した方が色々と良い場合があるので検討を。

  649. 809 匿名さん

    >>807 匿名さん

    そうかな?
    この人は実力で稼いでるし
    経歴なんて無意味だと思うけど。
    ぜひあなたの経歴聞かせて下さい。

  650. 810 匿名さん

    >そうかな? この人は実力で稼いでるし経歴なんて無意味だと思うけど。ぜひあなたの経歴聞かせて下さい。

    何処に実力で稼いでるって書いてあるの?なんで実力って知ってるの?2代目かもしれないけど?
    本人かな?笑

  651. 811 マンション検討中さん

    >>807 匿名さん

    醜いマウンティングは止めましょうね
    猿みたいですよ

  652. 812 匿名さん

    意見書かれたくなければ、詳しい経歴なんて書かなければいいだけ

  653. 813 匿名さん

    >>810 匿名さん

    自営に2代目がいると思うの?

  654. 814 マンション検討中さん

    >>812 匿名さん

    貴方はつまらないマウンティングするだけなんだからここに来ないで欲しいね

  655. 815 匿名さん

    車:夫 新型RX 嫁 新型ヴェルファイア
     
    あえて新型って書くのは車大好きなんですか?

  656. 816 匿名さん

    >自営に2代目がいると思うの?

    知らないけど、魚屋とか酒屋クリーニング屋とか法人化してない稼業継ぐのは2代目って言わないの?

  657. 817 匿名さん

    >>816 匿名さん

    個人事業主は基本1代限りです。
    仕事は引き継ぐけれど、会社みたいに
    社長交代じゃなく先代は廃業して
    息子がまた開業するみたいな感じです。
    2代目っちゃあ2代目ですけど(笑)



  658. 818 806

    806です。会社は法人で創業者です!
    高卒は一般論では残念なのかもしれないですが、今の道は今の道で良かったと思いますよー。
    極端ですが世の中棲み分けがうまく出来てますよね。
    早稲田慶應クラスの大学を出て、飲食店勤めます、土木建築勤めます、車屋勤めます(全て現場)はあまりないでしょうね。
    上記であれば大手飲食本社勤務、大手ゼネコン、大手自動車産業等を就職先として狙いたいところでしょうか。

    高卒レベルだと、上記就職先で年収として頂くのは到底不可能に近く、この年収近くになるには起業するしかないです。

    子供を中学受験と考えたのは、近くに良い理念の中高一貫があるからです。


  659. 819 匿名さん

    残念ですがお子さんが優秀でない場合もあるのでお知りおきください。

  660. 820 通りがかりさん

    レベルの高い私立は親の学歴や会社の規模等も合否に影響しますからね。
    仮に合格してもPTA等で苦労する場合があります。

  661. 821 806

    ご忠告有り難う御座います。嫁とも私達の子なんだから、基本頭悪いよ?と良く笑いながら話しています。
    御三家入れるわけでもないですし(その前に入れない。。。)、高校偏差値65.6。
    中学で言えば中堅私立ですね。首都模試80%キープしてるので、このまま頑張ってもらいたいですね。

  662. 822 匿名さん

    親が頭悪いと自分で教えられないので、お金払って他人に委ねざるを得ない気持ちはわかる。
    でも、脳みそは遺伝するし、三つ子の時点で性格が決まるので、教育で矯正するのは限界がある

  663. 823 匿名さん

    なんか評論家が湧いてきたね

  664. 824 職人さん

    我が子を見れば、評論家じゃなくてもわかる。

  665. 825 匿名さん

    先の事は自営や経営者、サラリーマン何があるか分からないが、自営や法人経営者は定年が無いわけだから、まー良いんじゃない。年金支給75才説まで有ることだし。現時点で着地点は68~71才ポイけど、、

  666. 826 匿名さん

    >>822 匿名さん

    100万円預金して、金利が0.2%

    200万円になるには何年かかる?

  667. 827 マンション検討中さん

    殺伐とした雰囲気が象徴してるけどやっぱりこの収入じゃ足りないんだよな。サラリーマン夫婦も750×2で1500にはなる。自分もそうだけど豊かとは程遠い。

  668. 828 匿名さん

    サラリーマンは50半ばで役職定年、65まで居られても年金が70とかに延ばされれば無年金期間が発生し自助を取り崩しながらの生活。

  669. 829 匿名さん

    年金繰り下げ変更は現四十代はギリ逃げ切れるかもしれないが、微妙。三十代以下は覚悟が必要で対策も。。

  670. 830 通りがかりさん

    やっぱりサラリーマンは将来不安だね
    経営者で良かった

  671. 831 匿名さん

    夫婦ともに会社員で毎月3万づつ個人年金積み立ててはいるがこの年収帯だと不安だよね。
    今年の夏休みは軽井沢。
    もっと上の年収世代の人たちはハワイにでも行ってるのかな

  672. 832 匿名さん

    頭の良い親はどこいった?

    100万円預金して、金利が0.2%で

    200万円になるには何年後?

  673. 833 eマンションさん

    貯金?
    個人年金は、公的年金とは別に、個人が積み立てる私的年金で、貯金とは意味合いが違う

  674. 834 口コミ知りたいさん

    >>832 匿名さん
    お前は馬鹿か
    税率は何パーか

  675. 835 匿名さん

    >>834 口コミ知りたいさん

    金利は年0.2%ね

    100万円の預金で0.2%なら税金はかからないよ。

  676. 836 匿名さん

    頭の良い親に計算出来るか質問してるだけだよ。

  677. 837 通りがかりさん

    >>836 匿名さん
    そんなに悔しかったの?

  678. 838 匿名さん

    >>837 通りがかりさん

    質問したの俺だけど、別の人間だよ。

    頭の良い親はどこ?と思っただけだよ。

    頭の悪いやつががたがたいってんじゃねーよ。

    問題解いてから発言しやがれ!

  679. 839 匿名さん

    学歴なんてスタートラインの選択肢が増えるだけ。

    スタートラインに立てたらあとは実力

  680. 840 匿名さん

    >>839
    実力あるの?(笑)

  681. 841 匿名さん

    >>840 匿名さん

    さあ?

    でも計算は出来たよ。

  682. 842 匿名さん

    かっこ悪い。。

  683. 843 匿名さん

    このレンジはアホばっか。
    金利計算できれば頭が良いとかマジか?
    税金がかからないについては、話にならない。
    あと、スタートラインに立つのは、最重要だろうが…

  684. 844 匿名さん

    頭悪いから国に税金狙い撃ちにされるのかな
    年収700万以下の人は税金少なくて裏山だよ〜ん

  685. 845 匿名さん

    途中から見ているとはいえ、なんの話してんの?

  686. 846 匿名さん

    理解できない方は退場でいいですよ!

  687. 847 匿名さん

    退場はスレチ書いた奴

  688. 848 匿名さん

    ごく一部を除いて、サラリーマン、公務員だとこのレンジが限界だな。
    俺は、誰でも知ってる情報系リーディングカンパニーの課長で、年収は1200万円。
    俺の会社では、取締役の下のポストの本社部長や支社長でようやく1500万円だ。
    定年まで、あと15年あって下がることはないけど、上がることもほとんどなさそう。
    限界がみえたわ。
    一般的に見れば高給であることに変わりはないが、役員報酬3000万円〜1億円取っているお客さんの社長達からしたら、年収500万円も1500万円も目糞鼻糞レベルだよな。

  689. 849 匿名さん

    結局だれも計算出来ないのか?

    100万円に1.002を×360回してみたら?

  690. 850 匿名さん

    このレンジで家族4人だとすると、都内では庶民的な生活だろうね。
    家が狭いとか、旅行を我慢するとか、衣食に金をかけられないとか。


  691. 851 匿名さん

    1200と1500では、かなり違うのでは。

  692. 852 匿名さん

    年収1200万だと、月の給与は70万くらい?

  693. 853 マンション検討中さん

    月手取り70万代前半だね。
    実際ボーナス入るから、月手取り55万、ボーナス手取り110万〜120万が2回くらいだったかな。

  694. 854 匿名さん

    ですよね。

  695. 855 匿名さん

    年収1500万円で、手取りは1000万円ちょっと、月平均にして85万円。
    地方なら裕福な暮らしができるが、都内だと困らない程度だな。
    年収2000万円で、手取り1200万円、月平均100万円。
    この辺りから、やっと余裕が出始めるな。
    しかし、年収2000万円はハードルが高い。

  696. 856 匿名さん

    年収1200万円だと、月平均の手取りは約75万円だよ。

  697. 857 匿名さん

    うちはダブルインカムで2500。

  698. 858 匿名さん

    うちは月に220万でボーナス分で560万×2回
    四人で多少余裕ある感じ

  699. 859 匿名さん

    >>857 >>858

    スレタイを2万回読んでから来い。

  700. 860 匿名さん

    まぁスレチだけど、いいんじゃない?
    逆に、857と858に聞きたいんだけど、年収1200万円〜1500万円だった頃と比べて、生活の余裕度はどれぐらい変わったよ?

  701. 861 名無しさん

    ダブルインカムで、いろんな財布掻き集めたら毎年4000超えるけど、独身時代と全然違う。
    ここのレンジの同等以上の贅沢しても、同等が余剰金としてたまり、さらに投資に回せて雪だるま式にウハウハな感じ。

  702. 862 匿名さん

    そりゃ良かったね。
    俺のお客さんの社長は役員報酬3千万円ほどだけど、美容整形外科医の30歳ぐらいの娘さんは年収6千万円らしい。年内に医者と結婚するって言ってたな。
    上には上がいくらでもいるんだよ。

  703. 863 名無しさん

    俺の場合、近い将来、投資が本業を追い抜くから、雪だるまなの。
    上には上がいるけど、6000は上じゃない。60000ぐらいを目指してます。

  704. 864 匿名さん

    違うレンジで語ったら?

  705. 865 匿名さん

    住居費ってどの位?

  706. 866 マンション検討中さん

    >>860 匿名さん

    横から失礼します。私は本業は1200くらいですが投資を含めると今年は今のところ税引き後4000くらいです。それに加えて株の含み益が4000くらいあります。近々利確するので手取りはもう少し増える見込みです。
    生活レベルは高くないです。
    14万の賃貸に住んで月の生活費は40~50万です。車も持ってません。
    うはうはでもなんでもないです。
    まだここがゴールだと思いたくないので歯を食いしばって地べたを這っています。

  707. 867 匿名さん

    >>865 匿名さん
    うちは、月10万返済です。

  708. 868 匿名さん

    年収1500の40代です。
    独身車なし金のかかる趣味なし。
    60の定年までに完済したいので
    月手取り65くらいでローン毎月30支払いで
    行こうと思います。
    無謀だと思いますか?

  709. 869 通りがかりさん

    >>868 匿名さん

    親や兄弟への援助をしていなければ、余裕です。

  710. 870 通りがかりさん

    年齢 夫27歳 妻30歳
    職業 会社員
    世帯年収 夫 700万
         妻 800万
    家族構成 夫妻 子供なし

    援助もあって1億のマンションを購入。
    毎月のローン返済は管理費や積立金を合わせると25万前後。
    経済的な面で考えても子供は一人までと考えてます。
    手取りの3/1は直接貯金。
    8割外食、まだ子供がいないのでカツカツ感はさほどないが、
    教育費を考えると不安になる。

    車はマンションの駐車場代がべらぼうに高く、都心で車の必要性も感じないためなし。
    ただ、マイルストーンとして、10年後には買いたいと思ってる。

  711. 871 通りがかりさん

    >>870 通りがかりさん

    お子様が保育所に入る時の育児のサポートとか、保育所に入れるか次第ではないでしょうか。
    自営だと分かりませんが、その年齢でその年収でしたら将来もっと増えるでしょうし、例え一方が短時間勤務にしても、二馬力で続けられれば行ける気がします。
    同じような年収、年齢で億ションを購入した会社の同僚は、子供一人でゴルフ三昧です。20年経ちましたが世帯年収2500は固いくらいに収入が増えているはずなので繰り上げていると思われます。
    ただ、子供が生まれたら、家計は引き締めたほうがよさそうです。
    同じ生活レベルでももう一人増えると1.5倍以上に出費が嵩みます。

  712. 872 通りがかりさん

    >>871 通りがかりさん
    アドバイスありがとうございます。
    そうですね、子育てしながら2馬力をどこまで続けられるかでかなり変わると思います。あとは子育てや教育費にどれくらいつぎ込むかによって、他の部分を締めないといけないですね。

  713. 873 通りがかりさん

    >>872 通りがかりさん

    二馬力でも健康リスクはつきものですので、まずは片方の収入だけで暮らせる生活レベルがどの程度かをシミュレーションし、いざとなったらどこを削ればよいか、洗い出しておかれることをお勧めします。
    二馬力だとついつい買えばいいやとか、どうせ食べるなら美味しいのがいいとか、ふらっと入ったお店で衝動買いとかになりがちなので。
    我が家の反省ですが。

    子供は大きくなってもお弁当が必要だったり、それで朝練なんて日もあったりして、夫は長期出張、自分は持ち帰り残業。泣きたくなるような時もありましたが、共働きならではのしんどい時を助けてくれるものには、ケチらずお金を使えばよいと思います。

    きっとなんとかなるから頑張ってくださいね。


  714. 874 通りがかりさん

    >>873 通りがかりさん
    ありがとうございます!とてもためになりました!

  715. 875 匿名さん

    投資マンションやっても家賃収入も税金で4割近く取られるから旨味がない。
    マンション投資なんてそれなりの年収ないとできないのにそれなりの年収の人は税金も高いからマンション投資なんて個人でやる意味ほんとない。

  716. 876 匿名さん

    ローンで買って賃借人に払ってもらう。
    リタイア後はお小遣いになる。

  717. 877 875

    今の市況で買ってもただでさえ利回り悪いうえに、この年収帯だと所得税と住民税で4割とられるので家賃収入とローン返済でよくてトントン。
    完済後は早くて築15年最悪築25年みたいなマンションが残るだけですよ。

  718. 878 匿名さん

    税金取りすぎなんだよ。

  719. 879 匿名さん

    社会主義国かよ。

  720. 880 名無しさん

    夫27 年収650万
    妻29 年収650万

    家賃が18万と高いのですが、年400万は貯金してます。

    両実家から援助があり、あまりお金のかかる趣味もないので、ストレスなく暮らせています。

  721. 881 通りがかりさん

    >>880 名無しさん
    うちと世帯年収・年齢がほぼ一緒
    夫27 600
    妻27 700
    我が家は両家の援助なし、家賃は住宅補助があって手出し6万
    貯金は年500ほどで同じくストレスなく生活できてる

  722. 882 マンション検討中さん

    5年以内にマンションの購入を考えているのでアドバイスいただけたら嬉しいです。

    夫(31歳)年収1000万
    妻(28歳)年収350万
    子供1歳(保育園児)
    金融資産700万(主に株式)
    預金50万

    子供が小学生になる前にマンションの購入を考えています。主人が都心を希望しているのと、私が子供の教育環境を重視したいので文京区内で物件を探したいです。

    2人目の子供を希望していることもあり、広さは3LDK(70〜75㎡)くらいの新築物件が良いのですが、最低でも8000万円程の値段になります。

    私の実家から1300万援助があり頭金に回す予定ですが、6700万〜7200万程のローンを組むのは無謀でしょうか?

    子供はできれば中学から私立という選択肢も与えたいと思っています。
    現在私が親から毎年110万円の贈与を受けており、それを夫婦の老後費用とすればなんとかやっていけないかなぁ?と悩んでおります。

  723. 883 taxさん

    >>882 マンション検討中さん

    借入6700なら2馬力でいけるのでは?また、毎年の贈与ですが、定期贈与と見なされると節税になりませんから注意。目的は限定されるが教育一括贈与などの方がいいかも?してもらうなら2019年3迄に。

  724. 884 マンコミュファンさん

    >>882 マンション検討中さん

    物件の価格にもよるけど世帯年収の5倍超えるローンになる可能性高いですよね
    文京区70平米なら9000万いくのでは
    贈与があるから大丈夫とはいうものの、毎年継続できるか親との相談になりますね
    定期贈与や学費の非課税はそんなリスクないからちょっと調べればなんとでもなるけど、1300万の贈与を非課税にする方法が面倒(精算課税なのか養子になるのか等)

    個人的には予算下げた方が無難だと思う

  725. 885 マンション検討中さん

    >>883 taxさん
    ご回答ありがとうございます。

    教育資金の贈与も頭にはあったのですが、私共から両親に話を切り出すのはなんとも気が引けてしまいまして…。
    今回の住宅資金援助の件も、かなり妥協した文京区外の物件を購入しようとして両親に話をしたところ援助の話をしてくれたという流れだったもので。

  726. 886 マンション検討中さん

    >>884 マンコミュファンさん

    ご回答ありがとうございます。

    やはり文京区内は不相応でしょうか…。ディベロッパーと場所次第でまた物件の価格が変わってくるので、数年様子を見てる間に良さそうな条件の部屋が見つかるかなと淡い期待を持っていました。

    現状だと年収の5倍以上のローンになってしまいますが、主人が士業のため定年が無いことと子供が小さいので緩く働いて今の年収であること、私も今後緩やかに年収600万程度までは昇給の見込みがあるので、なんとかならないかなぁと高望みしてしまいました。

    1300万円の贈与のうち700万円は住宅資金贈与の非課税枠を利用して、残りは貸付扱いにすると主人が言っておりました(職業柄税金に関しては詳しいです)

    やはり物件購入エリアを考え直すべきですかね…。何かしら妥協するならば子供の私立進学を諦めるか、2人目を諦めるか、文京区内のマンション購入を諦めるかになってしまうので難しい選択になります。

  727. 887 匿名さん

    お子さんが1歳なら産休中ですか?書き込み時間観ても。。審査時に世帯収入は前年がベースになります。また旦那さん士業なら自営ですかね?
    直近2〜3年分の収入証明などが必要になるともいます。

  728. 888 通りがかりさん

    >>886 マンション検討中さん
    士業で1000万ではあまりこれからも見込めないかもですね。
    貯金して頭金用意してから探した方がいいかも。

  729. 889 マンション検討中さん

    >>887 匿名さん

    >>887 匿名さん
    今年の4月から仕事に復帰しています。書き込み時間については、夜な夜な資格取得の勉強をしているのであんな時間になってしまいました…。

    今主人は雇われで仕事しておりまして、今後独立する気があるのかは不明です。毎年確定申告してまして、ここ3年程収入は横這いです。

    一度メガバンクで事前審査を通してみたことがありまして、主人単体でのローン限度額は9000万円と言われております。9000万円も返せるわけないですけどね(-.-;)

  730. 890 マンション検討中さん

    >>888 通りがかりさん

    正直今後大きく昇給することはないだろうと私も思っています。

    ただ、今は毎日18時半には家にいるような働き方をしているので10年後とかもう少し子供が大きくなったら仕事量を増やして主人1200万〜1300万、私400万くらいで世帯年収1600万〜1700万程になるならば8000万〜9000万クラスのマンションもいけるのかも?と考えてしまいました。

    いずれにせよ主人の昇給は特に不確定要素ですし、引越しは早くても2年半後と考えているので節約に励みしっかり貯金して頭金を少しでも増やした方が良さそうですね!

  731. 891 通りがかりさん

    世帯年収1500近く、親からもそれだけ贈与貰えるなら余裕でしょ。年齢も若いし。
    子供2人でも余裕だと思いますが、贅沢したいなら一人ですかね。

  732. 892 匿名さん

    配偶者の与信ををアテにして8000万〜9000万のマンションも行けるかも?と思うのは勝手だけど
    こんなところで相談するよりまずはご主人と相談するのが先ではないですかね
    ちなみに世帯年収1350万は恵まれたほうですが都心のマイホーム、教育、豊かな老後のすべてを手に入れるためには残念ながら足りません
    これら3つについて妥協をしたくないのであれば最低でも年収3000万くらいは必要かと思うので自分たちにとってどれが一番重要なのかについて優先順位をつけたほうがいいかと思います

  733. 893 マンコミュファンさん

    士業がこれから35年も安泰かというと極めて疑問

  734. 894 匿名さん

    税理士紹介の営業電話『今、税理士にご不満ありませんか?」と良くかかってくるし。
    小泉政権で弁護士増やし仕事がない弁護士も多い、都内じゃ歯科も乱立していて大変だというし。安泰な仕事はないですね。

  735. 895 匿名さん

    20年後、AIの発達で無くなる職業47%だとか、新たな職業も産まれるのだろうが、次の世代は手探りで大変だろな。

  736. 896 匿名さん

    アラサーで1000万くらいの人って医者やマスコミ大手とかもあるだろうけど、外資系金融の人も多そう。
    定年まで順当にいかない可能性も低くなさそうだが慎ましくやってんのかな。

  737. 897 匿名さん

    確かに外資金融の人の中には、いつ首になるか分からないからお金貯めてるって人もいるね。
    人材の流動性が高い業界だから失業した後のリスクはむしろ低い気もするけど。

    もっとも外資系のアラサーで1000万しかなかったらその時点で、
    バックオフィスの単純業務か、既に終わってる人だと思う。
    新卒のボーナス込みで1000万くらいでしょ。

  738. 898 マンコミュファンさん

    >>894 匿名さん

    本当に同感です。
    主人、士業です。今の所、問題ないですが、いつも勉強勉強です。

  739. 899 マンコミュファンさん

    >>889 マンション検討中さん

    主人士業です。約1500万、アラサーです。
    9000万、正直ギリギリでした。
    断られる銀行もありました。
    我が家は援助はいっさいありません。
    わたしは専業主婦です。

    援助あり
    共働きなら、大丈夫では?

  740. 900 匿名さん

    あんまり無理して家を買わないほうがいいと思いますよ。

    うちは昇給も保証されているお堅い職業同士の世帯年収1700万円ですが、それでも家は7000万円弱です。
    しかも、ランニングコストの安い戸建なので、月々の支払は4000~5000万円のマンションと同等です。

  741. 901 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  742. 902 マンション検討中さん

    夫婦共28歳、共働き子供無し、都心勤務です
    夫 一部上場・正社員 年収600万
    妻 一部上場・正社員 年収750万
    貯金 1400万

    1年前からちょこちょこマンションの資料請求をしていましたが、今回一目惚れのマンションに出会ってしまいました。
    新築で職場までドアtoドアで50分。
    価格は5600〜5700万円。

    現在社宅(職場までドアtoドア40分)で自己負担6万円なので、
    ・今回は見送って貯金に励み、30代半ばで購入
    ・今回思い切って購入
    で頭抱えるほど悩んでいます。

    子供はいらないという話をしていますが、万一作るとしても5年以上先です。

    悩ましい!!!

  743. 903 マンション検討中さん