世帯年収１２００万～１５００万の生活感　その2

タブーだけど、結局子供の人数っしょ。
０人　贅沢OK
１人　そこそこ贅沢可能
２人　節約開始
３人以上　危険水域

【家族構成】夫31歳 妻32歳 2、3年後子供1人欲しい
【年収】夫800万(40手前くらいで1000万)
　　　　妻400万(産休育休のあとは働く予定)
【所有資産・貯蓄】3000万 (500万は投資信託等)
【金利種類】35年、変動金利

首都圏ですが、どのくらいの価格まで手を出して大丈夫そうでしょうか？
安全ライン、危険ラインなどでご意見いただけますと幸いです。

>>1431 名無しさん

億行っとこう

>>1432 eマンションさん
1億は流石に危険だろうよ

妻働かせるなんて貧乏たらしい。

ネタ臭

>1431
子供産まれてないとまだ早い気がするんだよなー。
この状態だと7500万くらいという気がする。
逆に子供が無事に産まれて妻の職場復帰が無事できれば
1500万くらい上積みしたくなりそう。
知らんけど。

夫　27歳　年収900万
妻　28歳　年収600万
子供　1歳
貯蓄600万

妻は産休から復帰済み、子供が小学校上がるまでは今の仕事の予定です。
都心部の新築6400万円マンションを購入検討中。
再開発計画地の近くなので10年先でも値崩れしなさそうなエリアと踏んで、頑張って購入しようと思っています。

貯金の少なさがやや懸念ですが、ご意見を頂きたいです。

>1439
お若いですし、借入額も年収と比べて妥当なので、貯金がそのくらいでも全然大丈夫だと思います。

>>1439 匿名さん

子供１、車不要なら問題無いでしょ

年収1450　1馬力　子供3人
住宅ローン＋税　20万
上2人が私大在学中、学費諸々で月30万（文系で助かってるｗ）
光熱費5万
生活雑費5万
ここまで空気吸ってるだけで60万
あとは食費で15～20万

これで収入は大体無くなるな～
ま、学費はあと1年で1人減るし、3年で2人目も減る。
入れ替わりに一番下にまた学費がかかるけど、1人だけならどうにでもなるかな。

つうわけで今んとこ、貯蓄はあまり減らさずに贅沢せずに暮らしてる。

>>1442 ご近所さん

すごいね

それ独り言ですか(笑)

夫　32歳　700万円
妻　29歳　550万円
ようやく大台に乗った1,200万円倶楽部の新参者です。
子ども1人、2歳。車なし。
家は1年前に八王子のモノレール駅徒歩5分、築20年の中古戸建てを3,480万円＋諸費で、3,000万円ローンで購入。リフォームに500万円、外構に100万円かけて、こちらの600万円は現金払い。
貯金は一時800万円まで減ったものの、1,500万円まで復活。ほとんどが現金預金で、投資は積立NISAのみ。
過去に不動産投資、株式投資、FXに手を出したものの、結局不動産売却で得た200万円をFXの損失に回して撤退。一時期、ソニー生命の米ドル積立生命保険も入ったがこちらも挫折。以後は細々と積立NISAのみ。
住宅ローンは10年固定の変動金利で借りていて、ローン控除が切れる10年後に一括繰上げ返済をする予定。
車買ったら一気にお金貯まらなくなると試算。八王子の山の中を電動自転車2台で夫婦で頑張る日々を送っている。

>1446 検討板ユーザーさん ほとんどが現金預金で、投資は積立NISAのみ。

私も同じ、株などは失敗しているので。来年から拡大されるので今後の投資は積立NISA全振りです。

ニーサ？？
初心者ですか。

夫42歳　960万　
妻42歳　400万　時短
子供2人
貯蓄　株9500万　現金3500万
株の割合が大きく、相場の影響が大きい為
分散投資を検討中

初心者ですね

夫婦共に30代後半
旦那　年収850万
私380万
地方都市暮らし
マンションは最近購入しましたが2800万の低層階、中部屋
子供は1人
習い事はそろばん、体操、スイミング
貯金は1800万くらいです
休みの日にランチに行くのが趣味で洋服もグローバルワークをよく着てます
年400万貯金目標で近場の旅館に泊まったりもします
スーパーで特売品を買いに並ぶことがなくなったかなと

夫32歳　800万(→15年かけてで1300万、そこから65まで横ばい)
妻28歳　600万
子供　なし、1人～2人ほしい
貯蓄　800万

都内土地&注文住宅を、9000万ローン＋親から援助1500万程度＋貯蓄からいくらか
で購入を悩んでいます。
子供できてからが良いのかな、とも思う一方で、どのみち戸建てが欲しいなら、
住宅ローン減税
早くQOLを上げる
早く返済を開始する
とか考えると今がいいのかな、と。
現貯金が少ないことを反省して、家計引き締め中。子供の教育費は実家に多少頼れそう。
などと考えているのですが、少し無謀でしょうか。

>>1452 匿名さん
貯金少ないけど世帯年収高いし実家も裕福そうだから大丈夫ちゃう？

みなさん貯蓄すごいですね。。。

夫婦共働き
夫４０代前半　７４０万
妻４０台前半　５６０万
こども　９歳

貯蓄２３００万（現金５割　投資５割くらい）

数年前に４５００万のマンションを購入。ローン支払い中。
DIE WITH ZEROを読んでから、貯めこんでも仕方ないと思いはじめ、教育投資や残りわずかの子どもとの思いで作りのために旅行にいきまくってる。
年間貯蓄は１００万をキープして生活しています。

夫　40歳、1,200万円
妻　42歳、専業主婦
子　12歳、次年度私立中学校
子　10歳、公立小学校(私立中学校予定)

持家　千代田区住み　戸建て(ローン残債無し)
現金　1000万円
株式　100万円
債券　1000万円
現在の年間貯蓄額　350万円程度

特に気にせず、お金使ってますので、節約が必要です。

>>1452 匿名さん
子供2人できて私立に行ったらカツカツになりそうなので、たぶんやめた方が良いとおもいますよ。また、どちらかが働けなくなるリスクもヘッジした方が良いです。

この所得層では中流の下、子どもがいれば最低限のマイホームや車でカツカツです。所得制限反対。

>>1455 匿名さん
可処分が８５０万くらいだと思うけど、年間貯蓄が３５０万だと５００万で生活してるということですよね？
月間だと４１．６万、いくら住宅ローンがないとしてもふたりをサピなりNなり通わせていると思いますが月間４０万でどうやって生活してるのか教えてもらえないでしょうか？
千代田区ならその他習い事等してないわけがないと思うので、相当食費や生活費を切り詰めているのですか？それとも副業の収入があるのでしょうか？

>>1458 マンション検討中さん
妻に渡していて、詳細わかりませんが、それくらいですよ。投資分の再投資があるので、生活費は、月45万くらいです。

それは生活苦でしょうね、同情しますよ。

>>1459 匿名さん
いや無理でしょう。
上の子は今年６年でしょ、仮にサピックスいってたら１５０万はかかる、加えて下の子も通塾してるだうから、少なく見積もっても２３０万はかかってるはず。
そうすると生活費月２３万になるけど、千代田区に住んでるような人は被服費等にもお金がかかってるはずだし（特に専業主婦はお金もかかるはず）。

どう考えてもそんな予算で生活はできないと思うけど、親塾でもしてるの？

>>1461 匿名さん
上の子は、帰国子女枠で中学に入るので、塾代、全く掛かって無いです。下の子は、サピックスでは無いです。比較的、授業料が安い塾ですよ。

>>1461 匿名さん

東京だとローン無しで月45万では暮らせないのでしょうか？
皆どれだけ金持ちなのでしょう

>>1463 地方都市民さん
子ども2人いて中受もしくは私立小行ったら絶対に足りない。
子ども1人でも中受したら足りない。
ローン無しで月45万では生活できない。
この収入層がローン抱えてないことは稀だろうから、1200万程度では東京で普通の暮らしができないことは明白。

普通の感覚は人それぞれ
自分の周りやネット情報だけ見て「普通」を著しく狭く解釈する人もいるってこと

>>1464 マンション掲示板さん

コメ主はローン無しで公立小との事なので45万で余裕なのでは？

東京私立中学は年間かなりの額が要るんですね

夫33歳　500万円
妻38歳　700万円
子供1人
住宅ローン 4500万円
貯蓄　2200万円
車なし
ギリギリ1200万円世帯です。
まだ子供が小さいのでそんなにお金かかりませんが今後心配です。
できれば中受したい。

>>1464 マンション掲示板さん
コメ主です。ローンは無いので、問題無く暮らせてますよ。ローンがあると、おっしゃる通り、45万では、無理ですね。
下の子の塾費用は月5万で、上の子の私立中学校の費用も毎月5万くらいです。毎月35万くらいが、純粋な生活費です。

>>1467 購入経験者さん
奥さんが、仕事できなくなると、キツそうです。現在の生活水準にもよりますが、2200万にプラスで1300万近く貯蓄(3500万)があると、奥さんが仕事を辞めても大丈夫になると思うので、頑張って下さい。働けなくなるリスクもあるので、保険とかも検討した方が良いかと思います。

>>1464 マンション掲示板さん
なんとなくですが、湾岸エリア住まわれてますよね？？外れていたら申し訳ありません。

>>1469みたいに、妻が働けなくなるリスクがあるってコメントよく見るけど、
子どもがある程度の年齢で育休や小１の壁も乗り越えてて働いてるなら退職のリスクはいうほどないんじゃないかといつも思う。

夫１２００万　妻０円と夫７００　妻５００万の世帯だと、リスクも税制面的なメリットも共働きのほうがリスク少ない気がするけど。
精神疾患や病気で働けなるリスクは男性のほうが多いよ。方働きだと、夫が退職すると収入が０になるだけじゃん。

>>1471 匿名さん
妻というよりは、住宅ローンの負担が多く、どちらかの年収では、足りないかと。

>>1471 匿名さん

妻が700で夫が500
妻が時短とかで500で夫500とかもあるやん

妻700とかええな～
それやったらここのレンジの頂点か次のレンジの底辺なんやけどな～

皆さん中学受験させたがる　というか子供がしたがる感じですかね？　板橋区公立小学校通わせてる方で中学受験検討してる層って多いですかね？

子供全員公立で高卒にさせれば、マンション買ってくれるから

夫37歳　1400万円
妻34歳　400万円 （育休中）
子供2人 （3歳、1歳）
賃貸　13万円 / 月
資産　5000万円
車なし

妻が子供二人の育児は大変で育休が終わったらしばらく離職したいと話しています。また上の子供が小学生になるまでには東京に引っ越したいと言っています。ローンなし、月45万でも苦しいとのコメントを見て東京での生活が想像できないのですが、持ち家がない状態で1馬力＆東京暮らしをすることは難しいでしょうか？
妻が東京に住みたいと言っているのは教育のためでして、資産5000万は全て結婚後に妻がやりくりして貯めてくれたので浪費の心配はないかと思います。

>>1476 名無しさん
スレ違い。300万もオーバーしてますよ(´･ω･`)
そういう生活感なら同じ年収帯スレのがわかると思うよ。
とりあえず今いるところと東京の住みたい所での水道光熱費とスーパーの食品の価格差比較してどれくらい増えるか日々の暮らしのシミュレーションしてみたらどうだろうか？

>>1476 名無しさん
あと東京の新築マンション板で個別マンションでない地域スレもあるだろうからそこで聞いてみるのもいいかも
。うちは関東ちゃうからあとは知らん

>>1476 名無しさん
すれ違いだけど一言だけ、家なし上京組で「教育のため」に東京に出てくるやつが月45万なんかで足りるわけないだろ。絶対小受するか、文京区や港区に住みたいとかなるんだろうし。
東京の教育投資は底のない沼。

>>1476 名無しさん
旦那さんの年収1400万で足りますかという質問で宜しいですよね？ざっくりですが、東京の家族物件をフルローンで購入すると、行く塾などにもよりますが、生活費は、80万から90万近くなると思います。1400万の手取りが、950万くらいの様ですので、足りませんが、住宅購入時、頭金を入れて、居住費は抑えれば、大丈夫かと思います。購入せずに、安い賃貸物件探して住んでも良いかと思います。
少し良い生活するだけで、月100万位は出て行きますよ。ご参考までに。

皆様、回答ありがとうございます。妻の離職を踏まえたご相談だったのでこちらに書きましたが、スレ違いだったようで申し訳ありませんでした。
皆様の回答を読んで東京の物件や生活費は恐ろしいことが分かりました。。想像を絶する世界ですねw毎月100万は到底許容できないのでもう少し自分たちにあった場所を妻とも相談して探したいと思います。

>>1481 名無しさん
一度、独立系のFPさんと話しをすると良いです。たぶん問題無いと言われると思いますが、慎重に判断されて下さいませ。

>>1482 マンション検討中さん
中学受験は母数が多いから経験がある人も一定数いるし費用感もわかりやすいけど、乳幼児の教育投資や小学校受験に関することは経験者にしかわからない。
独立系FPだとしてもそこまでの知識がある人はほとんどいないと思われます。実際に>1481さんも奥様が教育のために東京にこようとしているのに、月４５万でも足りないのにびっくりされてますし。子どもふたりいたら月１００万は誇張でもなんでもないです、むしろもっとかかる場合もあります。

学校は公立小でもいいからと住居と習い事に全振りするとかなら１４００万でも足りる可能性もなくはないと。

東京都民の年収中央値は500万や。
つまり共働きで世帯年収1000万円あれば、東京では十分に中流の生活が送れる。

月に100万無いとなんて言ってる人は金遣い荒過ぎる。
地代以外は選択肢が多い東京は、何もかも安いと思うで。

子供を私学にってのは、東京だろうが地方だろうが相場は一緒なので、東京だけ高いは幻想。

自ら金勘定下手くそですと公言してる自称セレブを信じたらアカン。

夫26　800万
私24　400万
家族構成　2人暮らし
車なし
駅近で4000万円で家を買いました
高級品は買わないので、美味しいご飯とお酒を楽しみに生きてます
東京住みだったり子どもがいたらお金足りないのかな。特に意識しなくてもお金貯めれます

湾岸ですと、70m3のマンション購入は、頭金無いと1億ですから、ローンに管理費と積立金含めて30万、4人家族生活費35万、学費(2人分)20万から30万(行く私立や塾による)、保険3万。合計88万から98万くらいでしょうか。旅行などのイベントを用意すると更に掛かりそうです。

都民の所得の「中央値」は５００万っていうけど、共働き１０００万あれば東京２３区でも暮らしていけるの？２３区には３LDK７０ｍ２くらいで５０００万程度で買えるマンションなんてないように錯覚するけど、それは都外民の錯覚なのか？

>>1487 マンション比較中さん
都心を除いた23区であれば大丈夫ですよ。

それはあり得ない

>>1487 マンション比較中さん
あることはあるけど住んでて楽しいからとか暮らしやすいかは別だよね。潔く東京23区から出た方が満足度高いと思う。

私　800万 39歳 公務員
妻　500万 34歳 公務員
家族構成　子供2人 5歳と2歳
関西住み 家賃7万円 車１台(200万現金購入)
資産 投信1000万 個別株1000万 貯金2500万

夫婦ともあまり無駄遣いしない方なので割りと貯めてる方かと思ってますが、今後中学受験を検討しておりそこが非常に不安。
貯金が一気に吹っ飛ぶ気がしています。

地頭の良し悪しは金で解決しないからね。

夫1300
妻0
子供１人
マンション8500万購入(2LDK)都内
ペット1

家賃ローン25万
その他25万～くらい
毎月貯金10万前後～　貯金1500万
車なし

普通に生活してます
子供が大きくなってからの学費などが心配です。

夫44年収645万会社員
妻41年収600万公務員
子供3人　うち長男私立中2

以下出費年単位
住宅ローン150万
教育費200万
生活費500万

典型的な教育費貧乏。質素な生活だと思うのですが、気を許すと生活費が嵩みます。手取りの2割貯蓄が目標です。車はカーシェアで我慢です。

同じ年収1200~1500万でも
(1) フルタイム共働きで都内の駅近億ション必須の人
(2) 一馬力で郊外一戸建てに住むオプションがある人
(3) 家賃7万で済んでる人（↑）
では状況が全く違いますね。
(1)でも既に買った人はともかく買う前に金利上がったらどうするんでしょ？
考えるだけでも怖いですね。欧米は既にそうなってますが。

ほぼネタと聞きましたが

年齢　40歳 （夫婦共）
職業 サラリーマン
世帯年収 夫 1100
　　　　 妻 400
家族構成 子なし
貯金 夫婦合わせて2000万　
借金なし
あまりお買い物はしませんが、食費に毎月15万くらいかけてしまっています。

神奈川で都心まで15分くらいのとこらで家賃12万（55㎡ほど）に住んでいます。
夫の会社の近くに引っ越そうと思っていますが、家賃が管理費込みで16万2千円です。
引っ越してもいいと思いますでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

>>1495 口コミ知りたいさん
フルタイム共働きですが、新幹線通勤（東京駅まで30～40分）で郊外駅近のマンションを選びましたので5000万円以内に収まりました。
都内よりは通勤時間は増えますが、広い座席でゆったり座って通勤できるので十分ありかなと。
新幹線定期は全額出ないのがネックですが、ローン返済に手出し分と管理修繕を加えても、月々のランニングコストが18万（1人9万）以内には収まるのでそこまで負担感はありません。

ただ、ターミナル駅とはいえ将来的なリセールバリューに不安が残るのは確かです。

書き込み杉で混乱してるのかね(笑)

夫　年齢38　会社員給与収入1200万
妻 年齢40　パート収入50万
子2人　公立小　上は私立中予定

都内戸建ローン月15万　残債2000万
金融資産1.5億　
退職金予定ゼロ

月の生活費は住宅ローン、塾代別で35-40万ほど。贅沢してる感は全くないですが、年収から考えるともう少し絞るべきとは思ってます。以前は年収が高くそのおかげで資産もあるのですが、今後はより仕事をセーブして自分の時間や健康第一で過ごしていきたいです。

住宅ローン金利が安いので一括返済は考えてないです。

夫750万(32歳)
妻500万(30歳)
子供年明けに1人産まれる予定、2人目予定は全く無し

6200万程の都内の戸建てを頭金1200万ローン5000万で購入検討中です。
頭金を出すと残貯金は金融資産含め500万程になります。

変動金利でローン返済は月々15万円になる想定なのですが、一般的に見てどうでしょうか？(問題なさそう、破綻リスクあり、など)
保険などを考慮できていませんが、現在の家賃とほぼ変わらないので、問題なく暮らしていけるように感じてしまいます。

>>1502 です
記載し忘れた情報として、現在の賃貸の家賃は14.5万円
月々25万円を貯蓄に回しています
ローン返済15万/月であれば、(子供が産まれる前提で)貯蓄に回す金額はやや減るものの、変わらない生活水準・貯金額で暮らせそうだと考えています
なお、特殊事情により、復職後の時短勤務中も妻の年収は変わりません

>>1502
問題ないと思います。ただ、都内が23区内を指しているなら、6200万円は安いので、難がないか心配です。（例えば狭小住宅など。メンテがしづらいので住んでからお金がかかりやすいことがあります）

>>1502 検討板ユーザーさん
頭金そんなに入れる必要あるかな。6000万くらい組んじゃダメなの？

触っちゃダメな人よ。

世帯年収 夫 650万　34歳　エンジニア
　　　　 妻 600万　31歳　事務員
家族構成 年末に子供産まれる予定
ペット1匹

都内戸建ローン月10万
車あり(現金購入)
資産　夫婦合わせて1000万

今はあまり我慢せずお金を使ってしまっているのですが、将来が心配です。
貯金は月いくらくらいのペースでしていけばいいのでしょうか。

>>1504 通りがかりさん
メンテはしづらいかもしれないけど普段の掃除はしやすいからプラマイゼロかも
まぁ確かにいま都内で6000万程度で買える戸建てってどんなもんか気になるね
築古？駅遠？23区外？　いっそ近県のほうがコスパいいんじゃないだろうか

>>1508
言葉足らずでしたが、メンテは外壁の修繕などを考えていました。民法の50センチを確保していない建売も多いので。。。

子どもうまれたら千万単位で金かかるよ。
おっと、すべて公立で奨学金ってのはなしね。

うちは年収もその範囲だけど、子供３人。
私立大学生（文系）の大学費、年に１２０万、プラス定期券、毎月お小遣い１万、短期留学代。
公立中学生、塾代月に５万円
公立小学生　塾代月に３万円
他にも給食費、修学旅行費、末っ子の習い事、教材、交通費。
月に教育費だけで２５万ぐらい。

基本的に一馬力ですが、夫１２００万、妻フリーランス（年収バラバラ、平均で１００万）

車なし、旅行国内だけ、年に一回程度。

貯金７００万、株２０００万、その他資産５００万。

夫は５年後定年になるので（再雇用）、給料が大幅に減ります。とても不安です。

追加

１５１１です。

ローンの残高は２８００ぐらいです。値上がりしているので、売ったら損はないが。完済までまだまだです。

厳しそうですね、富裕層には程遠い。

ざーっと読んでみたら東京の人が多いのかな。東京すごいな。同じ日本とは思えないw

福岡在住
夫45歳　現場系課長600万
妻45歳　公務員650万円
子無し
駅近マンション2400万円を購入。月々の返済6万

俺は会社では「稼ぐ嫁さんをもらってうらやましい」とやっかみ半分でいろいろ言われることが多い
ただ同僚たちは俺よりも給料安いのに子育てを理由に奥さんを扶養の範囲内でしか働かせてないんだよ
このスレで東京の正社員共働きの報告を読むと同僚たちが金がないのはそりゃそうだよなとしか思えない
地方都市はまだまだ男が家族を養う（養えてない）意識が強いようだ

少なくとも福岡の俺のまわりでは子供を産んだあと正社員で働いている女性は公務員、看護師、教師くらいしか知らない

首都圏でもなんだかんだ子供いる家は専業主婦かパート主婦が大半って感じですね。少なくとも身の回りでは。男が家族を養う意識のせいというのもなくはないけど、単純に子育てとフルタイム共働きの両立がほとんど不可能という話だと思います。

私の周り（国立大やら日経225企業やら）は、子どもが生まれたあとも復帰して共働きがほとんどですねー。つまるところ、子どもがいても働きやすく、お給料がいい会社なら続けるのかと思います。

>>1517 通りがかりさん
復帰と言っても時短勤務とかじゃないですか？ちなみにうちも日経225大企業やらです。アカデミアはまあ最近は女性優遇が明確なので復帰するケースが多いですね。

二馬力好きだね

>>1514 通りがかりさん

子無しは楽だわな

>>1516 購入経験者さん

なるほどね
そのなかで数少ない恵まれたカップルが世帯年収1200のこのスレに集まっているわけね

不動産屋の販促でわ。

定時で帰れるとはいえ共働きでおたがい18時～18時半に帰ってきて夕飯をつくるのがしんどくて
稼いでいるわりにはレトルトだったりお菓子ですませたりあまりにも侘しい食生活をしていたのをついに改める
宅配冷食のナッシュに手をだす！　美味しかったらいいなあ

>>1514 通りがかりさん

うちは俺の給料だけで生活して嫁の給料は手を付けずに生活してるわ
ただ嫁にはワンオペだぁ何だとと怒られてるけどな

夫　年齢35　700万
妻　年齢34　500万
今後子供の予定なし
貯金（資産）500万

貯金がなさすぎるのですが、
都内新築マンション8000万のフルローンは
厳しいでしょうか？

>>1525 坪単価比較中さん
流石にここ10年くらいのうちにはローンの金利も上がってくるだろうし、貯金無いなら厳しいんじゃない。

>>1525 坪単価比較中さん
悪いこと言わないからあと1000万は予算を引き下げるべき。
貯金が無さすぎるのが手痛い。というかそもそも頭金払える…？

1512です。アドバイスありがとうございます。
やはり貯金なさすぎですよね…正確にはもう少しあるのですが、基本ニーサとイデコなので崩せる感じではなく…

頭金というか手付金は5%で見込んでいて400万でほぼ貯金と相殺されてしまう…
年収は今後微増だと思われるので、やはり予算を下げつつ1年ほど貯金したほうがいいですよね。
デベに煽られて調子乗るとこでした！
今低家賃で贅沢暮らししてるので、節約して貯金増やそうと思います。

>>1525 坪単価比較中さん

子なし、車なし
なら贅沢しなけりゃいけんじゃない？

夫32歳　700万
妻27歳　500万
子ども1～2人希望
貯金なし
駅近築浅4800+諸費用350万

貯金がないので諸費用込みのフルローン予定です
子どもの計画がこれからですが2人だと少し厳しいでしょうか？
妻は働き続ける予定です

>>1530 マンコミュファンさん
追記

立地は東京駅まで40分ほどの郊外です

>>1528 マンション検討中さん

子なしならどうとでもなる
貯金増やしてる間にも家賃かかるし都内物件は今後も上がる可能性のほうが高いから
マンション買ってQOL上がるなら今買うのもアリだよ
金の心配ばかりに目が行きがちだが時間も有限だということを肝に銘じよう

>>1532 通りがかりさん
日銀は基本的には及び腰とはいえ基本的には金融引き締め方向だし、これまで通りずっと上がり続けるかというとどうかと思うけどな…。
特に新築は転売屋の投機要因が大きくてバブルになってるし、金融環境になにかあったらそれなりに価格調整してもおかしく無いと思う。

>>1528
頭金は意味ないので払わなくていい（フルローンでいい）と思うけど、手付け金以外にも登記費用やローン手数料その他で物件価格とは別に200万~300万くらいはかかると思いますが出せますかね？

>>1532 通りがかりさん
2年くらいは物件価格よくて高止まりかな～下がらないよな…と思ってはいるので直近で買うなら早いほうがいいと考えていました。
部屋に対してもQOLは上がるのでしょうが、今すごいいい立地で格安築浅賃貸に住んでて引っ越したら100％利便性が下がるのもあり悩んでいます…
でも、家賃が掛け捨なのと年齢的にも早めにローンくんだほうがいいかなと。時間も有限ですもんね

>>1533 購入経験者さん
手付金を諸費用と相殺で考えていて、そこの現金は400万程度とみています。
頭金なしフルローン、
諸費用ローンはせず手付金は預け金として返ってくるので、諸経費に当てる感じです。それで貯金というか動かせる現金がほぼ無くなると思います。NISAとiDeCoが確保していますが、現金は現状100万程度残るかなっと…
初期費用はまぁなんとかなっても、
ローン返済家賃（管理費等込）月額23万が、世帯年収1200万程度で回るのかが不安ですね…貯金があまりない状態で。
子無しなら、二人暮らし23万は余裕あるのでしょうか…家庭でかける費用は違いますよね…とりあえずFPに相談しようと思います！

>>1530 マンコミュファンさん

難しいところだね
貯金なしは結婚式等で使ったから？

俺ならこれから貯金をして、子供が出来て落ち着いてから考えるかな

学区や保育園入れない問題がなく、子育てもし易い、ベストだって物件なら購入するもよし

>>1536 eマンションさん

ありがとうございます
そうですね。結婚式と新婚旅行でほぼゼロになってしまいました
確かに子どもが1人生まれてから考えても遅くはないかもしれませんね
物件は学区的にもよさそうなところだったのでこれを逃すといつまた出てくるかわかりませんが
不動産高騰×金利上昇懸念もあるので急がなくてもいいのかもしれません

>>1530 マンコミュファンさん

駅近築浅4800万円
売り出しから2割は値上がりしてそう

ここからさらに2割上がるんだろ？
え、違うの？

>>1538 検討板ユーザーさん
東京駅から40分の郊外で築浅4800万となるとおおたかの森みたいな人気のある場所ではないはずなので、そういうところのマンションがこれからさらに値上がりするかというと……。

おおたかの森って人気なんだｗ
まぁあるけどね5000万くらいの物件なら
駅近築浅がどの程度を指してるかによるが

地方都市在住
築2年駅近70m2のマンションを2400万円で契約した
なかはキレイだし新築より割安だと思ってたからまあまあ満足してたんだけど
よせばいいのに後で調べて売り出し時は2100万円だったと知ってしばらく立ち直れなかったわw

>>1542 マンコミュファンさん
まぁ築2年なら今はどこもそんな感じだよｗ
都心に近づくほど金額が大きい分さらにダメージもデカい（笑）

ただ、新築は新築で資材高騰の影響もあってゆとりの無い作りが増えたから知ったうえで築浅に落ち着いてる人も多いと思うよ

>>1511 周辺住民さん

子供の教育費すごい負担ですよね。
うちも3人。未だ中三、小６、小4
全員国公立ですが、毎月の習い事では15万円ぐらいかかっています。
学資保険の満期が各子供18歳で250万円ですが、全然足りないのであとは貯金を崩すしかないと思っています。
収入は1500万円プラス妻のバイト代
妻には月45万渡していますが、やりくりがきついと年2回のボーナス時に100万渡しています。
毎月の貯金は7万円が住宅ローンもあるので限界ですね。

子供の扶養控除廃止の代わりの子供手当が復活すること願っています。

>>1544 評判気になるさん

年収1500万でも夢のない話やな～
住宅ローンも月20万とか？

>>1545 評判気になるさん

1544です。
住宅ローンは月13万円、ボーナス無しです。
学費さえなければ余裕なんですが。。

>>1545 評判気になるさん

1544です。
住宅ローンは月13万円、ボーナス無しです。
学費さえなければ余裕なんですが。。

子供3人で習い事15万って何習わしてるの？

>>1548 通りがかりさん
長男　塾二箇所
2番目　塾　バスケット　習字　英語
3番目　演劇　英語　習字　ピアノ

塾が本当に高い。。

そんなに色々習わせても残らなさそうだし、英語なんて今どきネットでいいと思いますけどね。塾もまあ結局は遺伝的資質の有無の方が影響大きいので…。

>>1550 マンション掲示板さん
ネットね。。
できる子は出来るでしょうね

>>1551 匿名さん

それでできないようだったら金をかけて習い事に通わせても結果は同じじゃないかと思いますね…

うちは正社員共働きだから貯金もできてるけれど
同僚のほとんどが奥さんをパートで扶養の範囲内で働かせてなくて
しかも自分が車通勤して足がないから奥さん用に2台目の車を所有しててビビる
そりゃ地方都市は生活苦にもなりますわ

子育てしながらフルタイム共働きできるだけの能力というかキャパシティのある人間はやっぱり少ないんだと思う。
しかし奥さんが専業主婦やパート主婦になった時点で家庭の生涯収入は億単位で減ることになるのでまあ厳しいですよね。

>>1546 評判気になるさん

世帯年収が低いうちより少ないやん
教育費もデカいが嫁の浪費とかあんじゃない？

>>1549 匿名さん

塾2箇所ってかなり良い高校を狙ってる訳ですね
大変ですね

>>1554 購入経験者さん

そんなことねーよ
0歳から保育園に預けられるのに大抵は「嫁が働きたくない（or働かせたくない）」のを
「子どもがかわいそう」とか言い訳作って仕事辞めてるだけ
あと女だけに子育てリソース割かせる（お迎え、時短含め）前提はそもそも論外

まぁ結局生涯収入と仕事以外の時間（子育て含む）を天秤にかけてどっち選ぶかって話だから各家庭の考え方次第
夫婦で納得できるほうが正解だよ
収入低いほど相対的に時間の価値のほうが高くなるし

士業や公務員以外の妻に、二馬力しろとか。
単なるカネコマ。

>>1559 匿名さん

えー、子育てしながら正社員をしている事務員のおばちゃんとかおるやん
あれでも300万くらいあるでしょ。パートで100万の3倍やぞ

>>1559 匿名さん
昭和脳ってまだいるんだなぁ
まぁ今は最低でも世帯年収1000万なきゃまともな暮らしは難しいからね
1人でそこまで稼げないのをカネコマというならそのとおりではある

年収800万だけど働く意思がない女と結婚とか考えたこともなかったな
子供を持つことを考えるととてもじゃないけど養えない
結局妻は年収500万だけどそれでも都内に家を持つのは難しかったので郊外に買うしかなかった

むしろ地方の人は親の土地があったり家に金かからないから専業主婦でもokなのかな？

今どき子育てしてるとしても専業主婦はさすがに暇なんじゃないかな。子供3人4人いるなら別だろうけど。

>>1563 マンション掲示板さん

真面目に子育てすればするほど、忙しい。
手をかけるところは青天井だからね。

古い考えかもしれないけど、自分の稼ぎだけで何とか回して余裕ある暮らしの手助けに奥さんが子育てしながらパートしてもらえるぐらいが、どうしても妻に子育ての負担が多くなる現状好ましい。
今は一人で1500万円稼いでも累進課税で殆ど残らずパートの方が手元に残る金額は多いから、最近妻も今の年収帯のヤバさを理解してくれました。

>>1562 マンション検討中さん

地方の田舎ならね
地方都市民で900万＋400万
政令指定都市の中心部付近に住んでる

都内とは比べ物にならんが
立地がよいマンションは4500万～
広めの戸建だと6000万はかかる
郊外でも4500万～

都内と違い車は無いと不便だし維持費高騰中
郊外なら2台持ちが普通
専業主婦でやっていける家庭の旦那どんだけ稼いでんの？って思う

まあ我が家も俺の給料だけで生活してるが、質素な生活っすわ

>>1565 さん

最近我が街も政令指定都市ではない規模ですが、
マンションは坪あたり300万円近く、

正直、30代前後の年齢で貯蓄3000万近くとかさすがに世間から上振れしすぎだから産駒にすらならん。年収１２００万以上世帯でみてもそこまで貯蓄ある人が数％しかいない。
自慢したいのか嘘なのか知らんけど世俗からかけ離れすぎてるわ。

>>1567 マンション検討中さん

誰の話？
あと30代前後って、20代か40代になるぞ
言いたいのは30歳前後かい？

>>1566 マンション検討中さん

坪300万高過ぎやね

地方でしかも中心部でもないのに坪単価300万はすごいな。
中古物件なんて絶対嫌という文化で新築供給も少ないという感じですかね…。

>>1570 マンション掲示板さん

俺んとこは新築高めで270-280万だが、正直250万でも高過ぎって思う
20年前に新築3500万ぐらいで売ってた中古が、4200万とかで売り出されてる

>>1567 マンション検討中さん
35歳大手勤めだけど付き合いがある友人は基本的にみんな世帯年収1500万、貯蓄2000～3000万は当たり前にある感じでむしろこのくらいがスタンダードかと思います。というか今のマンションはこのくらいの人向けの商品になってますからね…世知辛い

>>1572 eマンションさん
友人にホントの貯蓄額を教えることなんてあり得ないでしょ。世帯がかわれば親や兄弟にも言わないのが普通
それともゆとり世代なら当たり前なの？

>>1573 マンション掲示板さん

年収は35歳で1500万円は商社か不動産デベぐらいじゃないかな？
貯金は自慢しあってるとか？

私は48才おじさんでやっと年収1500万円、、すごいねーー

>>1574 匿名さん
世帯年収な
大手じゃないけど俺35歳800万、妻同じ職場で31歳700万で1500万だから共働きならまぁ普通といっていいかと

でも貯蓄2000万とかはねーわｗ
子なしならともかく

>>1575 通りがかりさん

最初の家買った時35歳で年収900-1000万、子供一人でその時は貯蓄2000万ぐらいあった気がするけど。
今は引っ越して二軒目買って頭金に2000万円入れて、貯蓄は1500万円。子供3人の教育費が凄すぎて年間200万貯蓄プラス投資で得た利益ぐらいしか増えないわ。今年150万以上赤字は妻には内緒です。

>>1573 マンション掲示板さん
保険とか金融関係で友達にも商品勧めたりしてると把握してるぞ。うちも友達の保険屋さんに筒抜けw

>>1572 eマンションさん

いや上場大手でも３５歳で１馬力１５００万なんて上位１０％にも満たないよ。商社なら平でもアリだが、普通は金融系の部長か本部長クラスの年収。１０００万と１５００万では格が違い過ぎる。
それに貯金３千万というのは子持ちやローン組じゃあり得ない。それに共稼ぎで１５００万じゃ、ろくな子は育たない。
俺は子供３人で１千万。妻は扶養に入れられるパートの稼ぎだから大変だよ。
家は親から譲りうけたけど私立だし塾やらお稽古で教育費に５，６千万位かかった気がする。しかも一番上が大学院に行くし当分解放されないし、就職後も結婚するまで同居する見込み。
実は家も一回買ったけどローンは重荷だし相続税が勿体ないので途中で手離して余った金を投資に回し、その配当金で学資の足しにし、親の家を引き継ぐことにした）
投信の分配金だけじゃ追いつかず貯蓄なんてとてもとても。
今のタイミングで家を買うなんてとんでもない。

まあまあ、そこはマンコミってことで。
買い煽りは見過ごそうよ。

共稼ぎしゃろくな子は育たないって煽りもすごいな

オラの親父が出世コース外れた大企業勤めだったけどその位の年収や貯蓄だったな。
つまりこの令和の時代に老害の書き込みなんて無視していいってことだ。

>>1581 検討板ユーザーさん
生活感に対するスレだから、別に子育てほぼ終了の先輩が発言しても問題ないはず。
私も50歳近いけど、子育てに金かけるなら年収1500万でローン組んでは状況では全然足りないのは間違いないと思う。ローン6000万円とか正直怖い額だけど今じゃ普通でしょう？

>>1582
書きたければ書けばいいんじゃない？
6000万が普通とか誰も共感しないよ

>>1583 検討板ユーザーさん

6000万は普通じゃないけど、価格高騰＆超低金利で都市圏の方は普通に組む額になっているのが現状じゃない？

6000万は今の東京都内だとマジで普通だよ。
都心を避けて新築は諦めてもそんなもん。

バブル前後は5000万あれば都内にそこそこの家が買えた
でも金利5%とかだから定年近くまで払い続けて総支払額1億ってのもまた普通だったよ
そろそろ金利上がると言われてるけどバブル期の水準までいくとは思えないし、総支払額でみれば大差ないところで落ち着くんじゃないだろうか？
全体的な金融リテラシーも底上げされてるだろうし

>>1586 通りがかりさん
だからこそ、今の東京の不動産高騰はバブルに違いないという言説はどうだろうと思うんですよね…。
今の東京の不動産はバブル期に比べたらまだまだ全然買いやすいんじゃないかと思いますね。

そりゃ投資目的で見たら海外と比べて今の値段でも安いから漁られてるだけですし
一般人からしたら住居用で今高値で掴む必要ないと思うんだがな

と言っても待ってるうちに人生が過ぎていきますからねえ。
タイミングが無ければ一生賃貸でも構わないという人は待てばよいと思いますが。

>>1585 購入経験者さん

ローン6000万円
変動で0.3%,35年でも凄い金額よ。。首都圏の家は高すぎるわ。
土地と建設費、材料費の高騰と給料の上昇率が合ってない中、首都圏の不動産バランスおかしい。

>>1590 マンション掲示板さん

関東の人はほんとに6000万円ぐらいローン組んで毎月支払いしてるんだ。。
共働きでないときついし、子供も二人私学とか親の援助なしではこの世帯年収じゃ普通に厳しい。老後までの資金も考えると定年70才コースですね。

>>1591 名無しさん

> 共働きでないときついし
共働きすればいいじゃん。
別にバリキャリで働かなくても年収300万～400万くらい稼ぐだけで家庭はかなり豊かになれるのに。
なんでそこまでして専業主婦になりたがるのか分からない。

>>1593 購入経験者さん
なりたがるというより「させたがる」男かもしれせんね
男のプライドだとか甲斐性だとか昭和脳から価値観を一定数アップデートできない人は今の時代も一定数います

あと定年だってどんどん上げようという動きがあるので定年70歳コースもこれからは一般的なことになっていくと思います
仕事が嫌で嫌でしょうがない人には酷な時代かもしれませんが、今でさえ老後も蓄えはあるのに「暇」を理由に働いてる人は大勢いますし、一方で新卒に目を向けてみれば売り手市場に変わってきていて仕事を「選べる」人が増えています

考え方を変えればいいだけなのですが、時代に取り残された価値観をお持ちの方はそれを「妥協」とか「負け」としか考えられないのでしょうね

>>1593 購入経験者さん

1591は共働きだと思うが

実際共働きかどうかは知らんが
少なくとも本当は働いてほしくない（or働きたくない）思想なんだろ

>>1596 マンション掲示板さん

1591のみぞ知る

>>1597 マンション検討中さん

1591です。
共働きが悪いことはなく、経済的に苦しいのでその選択肢しかないのでは。

ちなみに1500万円あってもうちは妻に月八万円のアルバイトさせてます。手取り八万円月増やそうと思ったらどれだけ会社員は大変か、妻も累進課税を認識して働いてくれてます。

>>1592 eマンションさん

大阪で6500万円のローンということは頭金1000万円ぐらい入れてるとして7500万円の物件と想像します。
このレンジの年収で35年ローン期間であっても厳しくないですか？さらにマンションなら管理費修繕費と合わせると2万円から3万円になるでしょうから厳しそう。

>>1598 検討板ユーザーさん

世帯年収1500万超えやないか

>>1600 匿名さん

確かに、妻のアルバイト分入れたら超えてる。
でも、これで世帯1500万超えとは情けないからこのレンジにいます。

私は既にリタイヤしていますが晩婚だったので子供３人がまだ就学中。
それなのに何故６０でリタイヤしたかというと、IT企業の超多忙生活に嫌気がさしたのと実家のアパート経営を引継いだから。現役時代は本業と財テクで、現在は賃料と財テク+バイトでこのレンジにかろうじて居ます。
ただまだ年金を貰えず、マンションローンはないけどアパートローンがまだ数年あるのでしんどい。
ここで６０過ぎまでローンを残す予定の人へのアドバイス。
１　今の給料は５５と６０歳で２段かで大幅に下がり本当にキツイが辞めるよりマシ。雇用延長一択
２　退職金をローンで返すと生活できない
３　この教育費は私立だと一人２０年で約２～４千万かかるから学資保険より財テクで教育費を捻出
４　妻は子供が生まれたら職場復帰か子育専念二拓。前者は子供がグレる、後者は年収が落ちる
５　（我家はアパート経営を老後の食扶持にしたが）リタイヤ後年金以外の食い扶持を探さないと先細り

以上を踏まえながらマンションの予算を考えましょう

無理筋

40代夫婦、ともに正社員、子供なし
1人分の収入で買えるレベルで2400万円のマンションを購入

世帯で1000万円超えると保育料が10万くらい、大学も奨学金受けられないんだね
今は困っていないけどもし子供がいたらと思うとゾッとする
国がそういう扱いをするのは2000万からじゃね

保育料が高いとか下手にママ友に愚痴こぼして値段言っちゃうと嫌味に取られ年収まで勘ぐられるから絶対に話題にしない方がいいよ

>>1606 e戸建てファンさん

>>1605 は子供いない家庭の話だろ？

小梨夫婦はマイノリテイだろ？

夫41歳 会社員　1300万
妻41歳パート　100万
家族構成　夫婦＋8歳子1人
都内築12年中古マンション　5000万弱（残ローン2000万）
貯蓄　500万（かなり浪費家です）

娘が来年小学四年生でこれから中学受験を予定していますが、これから通う学習塾や私立中高の学費を想像してガクブルしてます…
都会の学校レベルは公立<私立であり、周りは中学受験をするようで、学費はもっぱら掛かると妻から言われています…
地方出身者の私は小中高大いずれも公立だったので、なかなか上記の様な考えに慣れておらず、都会育ちの妻にその辺は任せっぱなしです

何方かが投稿されてましたが、ローンがある程度目処がついてるため、どこかのタイミングで新幹線通勤可能なエリアへ移住しよっかなと考えてしまう今日この頃です

>>1609 通りがかりさん

お気持ちお察し致します。

地方「遠足・修学旅行は学校集合・学校解散」
東京「空港集合・空港解散、親は送迎よろしく」

（※実際には地方でも私立だと東京パターンはあるけどね）

全国的に有名なお坊ちゃん・お嬢ちゃん学校

「先生を囲む会をやりま～す」
地方民「先生定年なん？」「教室で父兄の意見を聞く会？」「OBが集まってやるあれじゃね？」

都民「現役の担任（担当）の先生をお招きしてチヤホヤする会です。」

>>1609 通りがかりさん
浪費やめれ

>>1608 口コミ知りたいさん

子なし世帯は35%程度
それをマイノリティと捉えるか否かはあなた次第です

>>1609 通りがかりさん

二月の勝者を読むことをオススメする

家族いないと想像するしかないもん

トカイナカがよろしいかと思います。
都心ターミナルまで、40～50分+駅徒歩10分で
中古戸建4000～5000万円ぐらいが
教育、WB、居住スペース等考えて
満足度が高いと思われます。
5年前に　土地220平米　建物150平米　築17年
5LDKを4200万円+リフォーム800万円で購入しました
住宅ローン3200万円(返済　月/10万円)
私44歳1200万円　妻43歳240万円(実家自営業手伝い)
娘13歳、9歳歳(ともに私立、通学45分)
貯蓄1600万円　です。

きつそうですね、ドンマイ！

＞＞1617
ふっ

うちは今子供の学費に月２０万、ローンを５０万毎月払い続け、家中の現金かき集めても
常に２，３万しかありません
給料も１馬力で今や年１０百万そこそこ。妻は専業で子供３人私立。普通ならデフォルトです。
昼飯は今日も５袋２００円のラーメンを家族５人で食べました　
それでも老後の心配は殆どしていません

何故なら、本業収入以外に賃貸アパート収入が本業並みに入り、投資配当もそこそこあるからｗ
都内の土地を相続できたのだけは普通の人よりは有利かもしれません
更に大事なのは教育費もローンも(住宅とアパート）間もなく完済ｗ
だから今後の退職金・年金共に投資または貯蓄に回せるし、配当はともかく賃料収入は一生続きます
６５歳以降の収入も現役並みに維持できる収入の糧を得るにはリスクばかり気にせず早期から先行投資し
負債をリタイヤする前に完了するよう、また投資信託や株も早く着手することをお勧めします

>>1619 e戸建てファンさん

おめでとうございます

投資マンション勧めてんの？
ヤバ

最近は何回言っても言うことを聞かない中3息子と小６息子にうんざりな日々です。
私会社員48歳と妻アルバイト45歳で合算年収1500万円です。
教育費に毎月10万円以上、住宅ローン毎月12万円
妻には毎月50万円渡して足りずにアルバイトを始めた感じです。
子供達には、教育費がかからないよう自律した人間に育てようとしていましたが今のところまだ花咲かず、苦労しています。

>>1622 評判気になるさん

安心して下さい
子供もウザいと思ってるよ

賢い人は教育費削ってマンション買うんだって？

>>1622 評判気になるさん
何年か前に、東京で子育てするには子1人でも世帯年収1,500万は必要とどこかで見た気がします。
それを見た当時わたしは年収800万なかったので、異次元の話に見えたし、そんなわけあるかwと思ってましたが、いまは深く頷けます（勿論やり繰り次第でその限りではないとは感じていますが）

最新の記事だと都内の30代の子育て世帯の平均年収は1000万弱ですね　
もちろん子2人以上の世帯も含まれてるので、さすがに1500万ないと…はビビりすぎかなと思います
もちろん都心5区で子育てしたいとかなら話は別ですが一般家庭は都下でじゅうぶんです

子供は高卒か、奨学金狙って。
マンションにお金掛けましょうよ～

都心で普通に生活出来ている人は尊敬ですね

公営住宅入れば余裕よ

経験上、金持の子供は金かけてもダメな子はダメというのを沢山見てきたから金の問題じゃない。
城南なら公立で十分、塾も不要。子のやる気を引き出すのが親の務め。
俺も必死で勉強したのは浪人した１年、しかも同じ参考書を図書館で何度も回しただけ。
でも無事合格し、今は一家５人で都内で戸建暮らしｗ
子供も一番下が今年大学受かって一安心ｗ　でも塾も予備校も模試以外行かずゲームばかりやっていたよ
都内に住むと安上がりでいいねｗ

>>1630 e戸建てファンさん

良かったね

そうでもないんですよ。