購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART100】

>>199
立地と広さを全く同じにできるわけがない。ただ、現実は予算。　
予算にゆとりが無いから買えないものをどうのこうの言う非現実的なことがお好きなんでしょうけど。

広さが欲しけりゃ戸建てにしてるでしょうからねえ

マンションと戸建てそれぞれ特性が違うのに立地と広さを同じにしてって発想がナンセンス。

首都圏の大多数のマンションは駅から遠く、バス便も多い。
利便性で一戸建てに軍配！！

>>204
主観はブログでどうぞ。反対のデータは何度か見たけど。

>>202
検討対象の物件は広さが同じだったのでマンションにしましたよ

首都圏の大多数のマンションは駅から遠くバス便も多いよ。

そうだね。マンションで多いなら、その分戸建てももっと多いんだよね。

って言うか、持論はだれも興味ないし、信憑性すらないからね。

あと、首都圏って割と意味が無い。戸建てでもマンションでも駅近にこだわらない地域も多数あるから。

>>206
価格差はどのくらい？？

＞マンションと戸建てそれぞれ特性が違うのに立地と広さを同じにしてって発想がナンセンス。

スレタイの否定だな。
立地と広さは、住居として比較すべき重要な要素だろ。
マンション民は、立地と広さを言われると逃げる。

また妄想の話だね。（笑）戸建てでいいよ。

>174

今のところ、ＰＣ１台で月料金高額で余分な初期投資もいる　ＮＵＲＯ光　１０Ｇより
ＮＵＲＯ光　マンション　の方がお得。　回線速度２Ｇ、月料金１９～２５００円

光ＬＡＮ方式でも殆どの時間１００Ｍでるし、ある時間帯遅いだけ。ＬＡＮ方式　月額千円
を止めれば少し高くなるが、実際μTorrentのダウンロードは２４時間、何日も動いている。

そんな高速で動いているとすぐＨＤが一杯になり、数十ギガバイトはあるけど、もっと
低速でも良いと思う。ＰＣ１台で制御できるＨＤの量には限界があり、起動速度他遅くなる。

私はネットを組み共有化してるから、全ＰＣの内容がどのＰＣからでも見える。

＞マンションと戸建てそれぞれ特性が違うのに立地と広さを同じにしてって発想がナンセンス。

まぁ普通の人は、自分の予算で比較するから、同一価格で比較するのが一般的だと思いますけどね
どうしても戸建さんは、同一価格というと逃げますけどね

> 立地と広さは、住居として比較すべき重要な要素だろ。

重要な要素ですけど、5億の戸建と1億のマンションで比較してもナンセンスってことです

>>209
ほぼ同じ。
どちらも6000万。
但し戸建ては都内の外側区、マンションは郊外でした。

>>207

独身じゃなく所帯幼児持ちだからむしろ駅から離れたいよ

>どうしても戸建さんは、同一価格というと逃げますけどね

マンションみたいな予算で利便性のいい土地を買って、
まともな家なんか建てられないでしょ。
1億の戸建てとマンションの比較でもいいけど、マンションほうが確実に狭い。

>>212
>うちはBフレッツなのでこちらのスピードチェックで。
>普通にこれぐらいは出るよ。これで990円+税。おたくはいくら？

マンションのワンフロアーののびのびした広さは戸建てにはない。
また中層階以上だと景色、風通し、環境すべてにマンションが優位。

二階のある戸建てはある年齢になったら二階は物置。無駄な空間

戸建てって夏でも夜になったら閉めきるよね。あれが嫌

わざわざ出かけて行く小さなレンタル倉庫でも結構な値段の賃料がする。
例え戸建ての二階が全部倉庫になったとしても、
近いし広いし、相当な価値があるよ。

＞夏でも夜になったら閉めきる
どこの治安の悪い地域かな
普通、格子戸と網戸で十分安全で虫も入らず風通しもばっちりだよ。

高速で情報も洩れていくｗ

>219
涼しい地方にお住まいなんですね。

＞２１８
駐車３台以上可、前道６ｍ以上、閑静な住宅地、土地100坪以上、ＬＤＫ２０畳以上、即入居可、２沿線以上利用可、スーパーが近い、内装リフォーム、システムキッチン、駅まで平坦、周辺交通量少なめ、整形地、庭１０坪以上、対面式キッチン、南庭、緑豊かな住宅地、ＩＨクッキングヒーター、食器洗乾燥機、都市ガス、隣家との間隔が大きい、床暖房
4LDK+2S（納戸）、土地面積673.75m2、建物面積1,361.49m2 間取り図

>217

回線速度ずっと実施してないので、アドレスを消したみたいで測定できない。
多分１００メガ程度と思うが、もっと遅くて十分。月約千円。

それでも数十ギガバイトＨＤを接続している。ネットワークを組んで
どのＰＣからでも全ＰＣが見えるし、編集もできる。

家のマンションでは全室に電話、テレビ、インターネットのマルチコンセント
で有線接続しているので、各部屋のマルチコンセントに接続すればその機器が
その場所で使える。リビングは数カ所。それで十分便利。

以前の賃貸ではＬＡＮケーブルが全部屋中のＰＣのハブに接続していた。

戸建てもマンションもリアルで自慢するわけにはいかないけど、自分の家自慢したいからこのスレに来るんだよね

>225

補足；ＬＡＮケーブルとか天井裏を走っているんだろうね。各部屋にはマルチコンセント
　　　と各機器を接続するケーブルしかなくて無線みたいに見えるが接続が安定してる。

　　　ポーチに面する部屋のエアコン室外機は第２バルコニーまで先行配線されていて
　　　室外機まで遠いんだけど問題ないみたい。エアコンの排水ホースだけあり
　　　自転車や次出かける時出すゴミが置いてある。

　　　数十Ｇはファイル容量でＨＤは百ギガ超えてるかも。テレビをあまり見ないので
　　　ゴジラ米２作目や進撃の巨人実写版をアップした人がいて助かった。

>マンションのワンフロアーののびのびした広さは戸建てにはない。
>また中層階以上だと景色、風通し、環境すべてにマンションが優位。
>二階のある戸建てはある年齢になったら二階は物置。無駄な空間

戸建ては、マンション程度の狭いワンフロアーが2階にもうひとつあるんだよ。
高層マンションは揺れるし、ひどい風と音で窓も開けられない。
エントランスや駐車場から自室までの長い移動距離を無視して、戸建ての階段が大変だという。
戸建てならエレベータの設置もできるが、マンション内の移動は対策しようがない。

>>225
USENのスピードテストは1クリックで簡単にインターネット通信速度を測定
http://www.usen.com/speedtest02/index.html

インターネット接続時の速度測定サービス「スピードチェック」のページです。光回線、 ブロードバンド、インターネットならauひかり。
http://www.au.kddi.com/internet/auhikari/speed-check/

共用廊下で大声で話すひとがいて
早朝から目がさめちゃった(*_*)
忍耐力と神経質直さないと無理だわ

そら、ダメな構造だなぁ。
角部屋で他人が前を通らないようなマンションにしないとな。

マンションはあれは蟻塚だろ。 しかも、マンションなんておこがましい。アパートだろ。 でもジジイになったらそんな都心のアパートに引っ越すけどね。 子供も育って、活動範囲も狭まって、金だけあるような余生を過ごす場だろ。

>>220
ただのゴキブリの巣になるだけ
二階使わない老夫婦の暮らしなんて
空巣にも狙われやすいよ

と、戸建を僻んでいるんですね！

駅近のsrcの戸建がいいな〜
駐車場も2台分以上あって

でもそんなの手が届かないから
マンションです

いまどき空き巣？
マンションの性犯罪のほうが深刻。
マンションでは、管理費滞納や無管理の空室が増加してる。

>>236

はい、証拠か統計出して。
出せないなら、虚偽だな。

マンションの性犯罪ってなに？

オートロックの中に侵入して
レイプされる感じですか？

宅配装って襲われるとか？

同じマンションの住人を装って他の居住者と一緒に入る事が簡単にできるから、マンションのオートロックはあまり意味は無いと聞きますね。
帰宅時家のドアを開ける時にすぐ近くを居住者風の人が居る事もよくあるし、そのタイミングを見計らって家に押し入ってきて事件に合うというのはよく聞きますので、気を付けてください。

管理費にセ◯ムも入ってるからマンションは安心だよ

インターネットとセ◯ム戸建だと毎月いくらくらい？

マンションの設備と比較してるのが笑える戸建ての設備：

エレベーター、ディスポーザー、宅配ボックス。

勝手口から続く専用ガレージ
吹抜のある高い天井高、トップライト・高窓に全居室２面以上の採光
高気密高断熱、熱交換換気、太陽光発電による光熱費０
電動シャッター、サンルーム、オーニング・・・

>>242
夏場は外気と同じ温度で根性光熱費0してましたね

ALSOK 月額3,500円
http://www.alsok.co.jp/person/homealsok/basic/
SECOM 月額4,500円
http://www.secom.co.jp/homesecurity/plan/kodate/

下り10G/上り2.5G 月額9,800円
http://www.nuro.jp/10g/

上り下り1G（実効速度0.7G程度） 月額3,499円（２年契約）
http://kakaku.com/bb/plan.asp?bb_planUnitCD=2670003&bb_pref=13&...

そんなに速くなくて良いなら、WiMAX2＋でも良いと思います

ALSOK 月額3,500円
http://www.alsok.co.jp/person/homealsok/basic/
SECOM 月額4,500円
http://www.secom.co.jp/homesecurity/plan/kodate/

下り10G/上り2.5G 月額9,800円
http://www.nuro.jp/10g/

上り下り1G（実効速度0.7G程度） 月額3,499円（２年契約）
http://kakaku.com/bb/plan.asp?bb_planUnitCD=2670003&bb_pref=13&...

そんなに速くなくて良いなら、WiMAX2＋でも良いと思います

>243
夏の暑さは、高湿度による潜熱なので、湿度と合わせて比べないと、比較できませんよ。

例えば、
室温：２８℃
湿度：４０％
風速：0.2m/sの微風

の場合、体感温度は23.8℃と快適です。
カルフォルニア、ロスのカラッとした夏のような感じと言えばわかるでしょうか？

特に細身の女性の場合、冷房で冷やしすぎると、冷房病といって健康に良くないですし
相対湿度が高くなるため、カビの原因になります。冷やさないで乾燥させ快適にするのが良いですよ。

http://www.hiesyou.com/lst20202/

全館空調・全館床暖房は家中快適で良いものです。

>>246
根性光熱費0計画

1日じゅう冷房のなかにいると、あまり汗は出ません。皮膚はベタベタせず、どちらかというとサラサラしています。
このように、汗をかかない状態のまま、身体の熱が体表から奪われてしまいます。
この状態では皮下にある毛細血管は、身体の熱が奪われないように守るため、血流量を減少させてしまいます。
同時に汗腺も収縮して、汗が出ないようにします。これも、身体の熱が奪われることを防ぐためです。
こうなると汗はあまり出なくなり、やがて汗腺自体が衰退してきます。
余談ですが、このような人は汗の臭いが強くなり、とても不快になります。
実は汗をよくかく人よりも汗をあまりかかない人のほうが、老廃物などがあまり対外に排出されないため、
汗自体の臭いは強くなるのです。
冷房病というのは、クーラーなどで長いあいだ身体が冷やされたことが原因となって皮下の毛細血管や汗腺に
異常事態がつづき、ついには自律神経が障害され、身体にさまざまな症状を起こすことを指します。

多湿な夏、壁内結露を招くので、あまり冷やしすぎないほうが良いと思います。

>>249
それを熱中症で亡くなった方の家族に話してあげて下さいね

>マンションの性犯罪ってなに？

これ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#0...

>>252

一戸建ては貴重で限られた人しか住めないから、人がぎゅうぎゅう詰めになっている有象無象な一戸建て以外の住宅と比べ、世帯が、そして住んでいる人数が圧倒的に少ない。
一戸建てが安全とは単純に言えない。

>>251
冷房嫌いのお年寄りでも、湿度が低ければ
熱中症の危険は無くなるので

適切な２４時間換気、全館空調を選びたいものです。

根性光熱費0生活
早く太陽光発電の元を取ろう

>>252

えっ？
それがソースになると思ってる戸建てさんの頭って…苦笑

＞室温：２８℃
＞湿度：４０％
＞風速：0.2m/sの微風
＞の場合、体感温度は23.8℃と快適です。

お日様の光と周囲の輻射熱も忘れないように。
室内気温が低くても、
晴れた日はお日様が差し込んでぽかぽか気持ちいい。
吹き抜けのリビングは明るいしね。

ペル―人の事件があったので
戸建ては怖いなと思った
あと震災とか竜巻を見ているとそう思う

>>252
データもあるんですね。
マンションは窓を開けたままにする人も多く、ベランダから侵入するのに同じ階の家の窓を全部調べられるので、犯罪の効率が良いみたいです。
オートロックを過信している人も多く、奥さんや娘さんが被害に合わない為に常に注意が必要ですね。

奥さんと娘以外の人は大丈夫とでも？
息子や孫祖父母とか病人もいるでしょ

>>257
断熱性能が低く、蓄熱性があるコンクリートの場合
輻射熱があるからエアコン設定を低くしないと
体感温度が下がりませんが

断熱性能が良い場合、日射の影響が無いので、
輻射熱は体感に影響しません。

>>258
その点は考えないのが戸建さんへの配慮

複数で計画的にターゲットにされたらどこも安全な家ってないよね
お金が有ったら要塞みたいな戸建てか、
これからの日本の治安しだいだね。

冷たい空気の中で数か所お日様が当たってポカポカしてる所や、
温かいソファーの場所があってその人の運動や体内の燃焼状況に最適な居場所がある、
それが理想でしょう
家中同じ温度同じ湿度なんて逆に苦痛ですよ。

空巣は戸建が40%、4街建て以上の住宅は5%だよ
侵入されやすさは戸建じゃないのかね
強制わいせつは侵入もあるけどスマホで知り合ったとか
知人の場合が多い
もちろんオートロックつきのマンションでも開ける際に油断したらダメ

>>260
マンションに多い強姦殺人の話では。

http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44132.html?areaCode=000&groupCo...

都心部、ここ最近やっと秋晴れの秋らしいカラッとした
天気になってきました。
近くの公園、とても心地よかったですよ。

データって読み取る能力が大事ですよね。

賃貸マンション住みから、戸建てを購入した。
確かにセキュリティ・建物強度・いろいろな利便性が、戸建てはマンションに劣る。
だからこそ、セキュリティや災害に対してはやはり、戸建ては立地選びが重要である。

まだローンを抱えており、修繕費や管理が毎月負担しないで良いので助かっている。

>>269
そのタイプ減ってるよね

>>269
家は修繕せずって部分には同意
壁にカビやら苔が生えたボロ戸建ばかりだよ

そうだね。戸建てのかびかびボロボロはいくら修繕しないで共に朽ち果てるといっても
辛い。それが嫌なら戸建てはリフォームとか金かかりすぎ

外観がボロボロでもいいんだけど
実際に雨漏りしたらネズミやゴキやダニシロアリの巣になるからね
せめて屋根ぐらいは修繕したほうがいいよ
もちろん外壁の傷みで横からの雨で雨漏りすることもあるんだけれども

きったねえうえに寒い戸建で強盗や空巣、ペルー人におびえながら老後過ごすより
築40年でも綺麗で暖かくてセキュリティしっかりしたマンションで過ごしたほうが長生きできそうだけどね
その年齢になったらもう強姦の心配もないでしょうし

＞＞２２８

残念だな。我が家は１５０平米の豪華マンションだよ。当時戸建てよりはるかに高かった。

戸建ての２階が物置というのは比喩。年取るとあんな階段でもあがりたくなくなるそうだ。

そしてあがらずに狭い１階だけで生活して、２階は物置というより雑然とした空間に変身する。

戸建ての外壁は重要らしいね。建てた会社やリフォーム会社が見回りに来ては、そのままにしておくと
躯体に影響がでて住めなくなりますと言って１０年超えに一度ずつ、外壁を張り替える？などして
大枚を取られるらしい。

マンションは利便性が悪いからパス

マンションは住み心地悪いとは思わない。ただあくまで賃貸であって、購入する概念が分からない。つまり先払いの感覚なのかな。

マンションが利便性が悪いってこの人ずっと言ってるよね。必死すぎてかわいそうだね。

＞275
子供が巣立っていき、部屋が必要なくなり、
そこが年月と共に増えていく思い出の品の収納室になる。
なんて理想的なんだ。

その最後にウチは１５０の豪華マンションとか
言い始めるオチはどうかと思うよ。

一部の高級マンションが存在することは事実だけど
それをマンションの基準で語られてもエア感満点で痛々しいから笑

５０００万程度の予算で立地とか広さとかいろいろ鑑みた場合に
飯田かマンションか？
みたいな比較でマンションにしたってのがエアじゃない現実だろ。

飯田とマンションならそりゃ悩むよね笑

>空巣は戸建が40%、4街建て以上の住宅は5%だよ
>侵入されやすさは戸建じゃないのかね

マンションは、赤の他人と同じ建物に同居してるんだから「侵入」の概念が違う。
住民は全て善人だと思わないと暮らせないのがマンション。

>266

殺人は戸建ての方が多いと思う。強姦が有るとして賃貸のシングルマンション。
オートロックで監視カメラがある分譲のファミリーマンションに若い女性は少ないし、

住民でそんな犯罪を犯せば住んでいられないし、離婚になり、裁判で
多額の謝罪費や養育費を取られるし、会社は首で、犯罪者にいい仕事は無い。

>>281
戸建てもエア感満載なんだがw
建売、ペンシル全否定だしな。

そうだね。戸建ての価値はもういろいろなところでないと証明されているし、遺族にとっては
お荷物だけの存在だ。
古屋残されてどうするんだろ。解体するにも金かかるし、そのままだったら周辺火事など起こったら賠償しなければ
ならない。こえ～

建物坪80万で延べ床40坪を建てて
3200万円、外構入れても4000万円かからない
新築は良いものです。

>>280
そのうち、孫つれて泊にくるようになるから

マンションに孫連れて泊りに来ないでしょ
狭いし孫が嫌うよ

戸建ての空き家で倒壊の危険がある家には、固定資産税の割引が無くなったから、
あまり古い家は解体する必要が出てきた。

耐震基準を満たさないRCは解体も出来ず金も捻出出来ずの長期マイナス資産との事

共同住宅だと意見もまとまらないってね

>290

耐震診断が実施された住宅数はたった8.4％しか無いけれどもね。

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2013/pdf/giy00.pdf
平成25年住宅・土地統計調査　結果の概要　総務省統計局　のｐ12

築40年近くとか、危険ということなのね
しかも、夏暑くて熱中症の危険性とか

建て替え問題とかで揉めそうだしね。

広い庭と階段の無いバリアフリーな戸建なら孫も来やすいね！

>>295
子供は結構階段楽しむよ。赤ちゃんの時は、ドア締めちゃえば階段に行かないし。

>>288
普通に行くよ。
間取りは一般戸建てと同じだし。
部屋にも泊まるけど親父の家は築浅マンションだから娘はゲストルームも好きらしい。

そもそも孫が嫌うとかの発想になるなんて、戸建てで育つとそんなにギスギスした家庭関係になるの？
戸建ては教育上良く無いね（笑）

ですから単身者はマンションへドーゾ

>>297
でも、マンションだと、飛んじゃダメ！
はねちゃダメ！走っちゃダメ！
これは可哀想だよ。

> でも、マンションだと、飛んじゃダメ！
> はねちゃダメ！走っちゃダメ！

これは別に戸健なら良いというわけではないですよね
こういう教育されている子供がレストランや店の中で走り回っているのでしょうね

戸建、マンションに関係なく、危ないから部屋の中で走るなが基本だと思いますけどね

ファミリー世帯は戸建てですよ。

>>300
戸建てならいいんじゃないですか？
家の中では飛んだり跳ねたりって普通ですよ。逆に外ではさせません。マンションさんでは、どこでそういう経験させるんですか？公園と習い事だけですか？よその戸建てでやってるんじゃないですか？飛んだり跳ねたりのテレビゲームとか、お友達来ると盛り上がってますもん。

マンションでwiifitは厳禁ですよ、常識をわきまえないと

マンションだとカルタなんかもそおっと取るのかな。

> 戸建てならいいんじゃないですか？

そうですか？
戸建かどうかではなく、走り回っていい空間かどうかだと思いますよ
そのため部屋の中では、私はさせていません（子供が小さいときは戸健でした。今はマンション）」

> 家の中では飛んだり跳ねたりって普通ですよ。逆に外ではさせません。マンションさんでは、どこでそういう経験させるんですか？

普通ではないと思いますよ。普通だとおもうから、子供は他人の家やレストランなどでも走りまわってしまうのだと思います

マンションの場合は、キッズルームじゃないですか
十分な広さもありますし、危なくないように家具なども高い物はないようになっていますし

>>305
子供が小さい時戸建てだったんでしょう？ 大きくなってまで走りませんよ。
それはちょっと問題。当たり前でしょう。

>>305
ちなみにマンションの子供達、うちに遊びに来て毎日大騒ぎで走り回ってますけど。

延べ床面積４０坪？
１階２階でね。マンションなら１フロアーだ。戸建て戸建てと言ってる人間の今までの居住環境が
どんだけお粗末なんだ？
戸建ての老築化したのなんて孫も喜んでこないよ。
今の子供は綺麗好き。現実古くなった戸建ての家に入ったことある？
ひどいもんだ。２階が物置というのは良い表現で、上がるのがめんどうになった住人がなんでもほおりなげていて
ごきの住みか。マンションは壁紙、床とりかえるだけで綺麗

> でも、マンションだと、飛んじゃダメ！
> はねちゃダメ！走っちゃダメ！

単に程度の問題。
行き過ぎはダメなだけ。
戸建てだって毎日毎日室内で走り回るわけではないでしょう。
Wii fitくらいマンションでもやるけど毎日じゃない。

もしそれほどの元気な男の子ならそもそも検討の余地なく戸建て一択。

程度の話が理解出来ないなら、
マンション子供は外で元気良く遊び、
戸建て子供は家でテレビゲームばっかりという話になる。

それと一緒。

俺は平屋なら戸建てがいいな。

>>309
あなた、近隣住民と本当にちゃんとコミュニケーションとれてますか？
そんな方と出会った事もないですよ。
遊びに来るお家の方は、マンションの方も「いつも遊ばせてもらってありがとうございます」って菓子折やら持ってきてくださいます。
もちろんこちらも「こちらこそ遊んで頂いてありがとうございます」とお応えしてます。
そんな喧嘩腰の方、いませんよ。

>>308
そんな汚いお家、入った事はありません。ご実家ですか？

>>311
309なんですが、私はこれしか書いてませんが、喧嘩腰ってどこからの判断ですか？
なんでいきなり菓子折りの話？？
持って行かないとも持って行くとも何も書いていませんが？？

大丈夫ですか？？

実家は鉄筋３階建て。エレベーター付き。綺麗なもんだ。仕事柄いろいろなお宅を見られる。

お宅の年齢でいまからそんなだったら悲劇だ。戸建て信仰は今は若い世代にはない。
特に日曜日のリフォーム番組みて土台のひどさ見たら子供も嫌だと言っている

>>309
wii fitマンションでやらせるな

３１３は＞＞３１１にです

このスレをマンションのスレに移してみんなで考えたら？

戸建さんは高度成長期の方だからね

>>315
だから何ですか？汚い戸建ても汚いマンションもあるでしょ。
私は宅建もマン管も取得してます。学生時代法学部だったので何となくで取得しました。だからこその戸建てです。
リフォーム番組の家を引き合いに出されても・・意味が分かりません。

>>313
ご実家の自慢ですかね

>>314
マンションにも賃貸、分譲、仕様の違いがあるし、wii fitにもいろんな種類があるの理解出来るかな？

>>318
当たり前のこと。でマンションにするか、戸建てにするか人それぞれ。
だからこその戸建てって言葉が出る時点で他人をとやかく言う権利もないよ。

>>321
言ってる事分かんないわー。権利？何それ？ここ、そういうスレだけど。
ボロ屋敷を仕事上見てる313さんと、知識上建て替えられないボロマンションを知ってるのとの違いだよ。

他人のレス見て品性って大事だなと自戒。

ここは戸建てのスレだから、戸建て戸建てと連呼する人間いるけど、多様化の時代
マンションが良いと思う人間もいれば、戸建てが良いと言う人間もいて当たり前ね。
値段考えて同じような価格ならどっちが良いかとか論点をはっきりさせなければ。
まあ、好き好きという結論だけれどね。

密閉されているからマンション一択

ＷｉｉＦｉｔは迷惑かける？許容できる？

>>324
それが普通だと思うけどな。>>198からの流れを見ても戸建て派はずれてるんだよな。

私はマンションにも戸建にも住んだことあるけど、どちらも好きです。住めば都。
それよりも、家なんて、住んでみて駄目だな、と感じたら住み替えればいいやーってくらいの余裕がなければ買っちゃダメです。

>>328
どっちも一長一短だし、豪邸戸建て豪邸マンションもあれば、クソ戸建てクソマンションもあるんだから、
住めば都なんて皆分かりながら如何に相手をイラっとさせるかのネタスレなんだよ。

たまにインターネットや匿名掲示板に慣れてない人がいるのを如何につるか。

マジになったら負けだよ。

マンション擁護派は必ず住めば都って結論なんだよな。人それぞれとか、要は反論出来ない。

>>330
クソ戸建てに反論してもねぇ

＞値段考えて同じような価格ならどっちが良いかとか論点をはっきりさせなければ。

同じような価格といっても、戸建てとマンションでは予算が違うからね。
東京では普通の戸建てでも、坪150万円程の土地50坪に3000万円の安い建物建てると簡単に億超え。
都内のマンションは専有面積60㎡未満で、平均価格もせいぜい5000万円程度らしい。
マンションと同じ価格では戸建ての土地代にもならないよ。

http://www.manen.jp/market/13/01/0/

平均以下のお住まいの方が平均持ち出すんだよね。しかも単身用に販売してるマンションまでもちだして。かわいそうに

少なくとも、快適さとは全く関係の無い見てくれや雰囲気・ブランドイメージとか、
利益を稼ぎやすい部分に注力して設計され最低限の建築基準しか満たさない出来合いの
広告宣伝費をたくさんかけて販売されたものを買うよりは

利便性、日当たりが良い眺望の良い高台の閑静な住宅街に、
快適さに直結する、実測値で担保される気密性能や断熱性能が良い
省エネで環境に優しい耐震性に優れた住居のほうが、確実に満足できると思います

＞平均以下のお住まいの方が平均持ち出すんだよね。しかも単身用に販売してるマンションまでもちだして。かわいそうに

単身者用マンションを除く面積や価格のデータを出せばいい。

>>334
断熱性がすばらしく外気温と変わらない

>>336
まさか中住戸と戸建てとの比較されてるみたいだけど、予算があったらマンションさんも角部屋選ぶでしょうね。

＞＞335
家族向けのマンションの平均価格はいくら？
同じ価格でまともな戸建てが建てられるのか知りたい。

というか、平均なんて必要ないでしょ。自分の予算で比較すればいいだけ。平均ならマンションのほうが所得が多いみたいだけど、それって平均ってだけで個々に関係ないのと一緒

>>337
団塊の世代の方ですか？
随分考えがナウいね！

>>340
今の世代だと、わざわざ中住戸選ぶんですか？
団地ブームの頃の人？渋いね。

>336
>>断熱性がすばらしく外気温と変わらない

外気温と変わらなければ断熱性は全くない。室内温と外壁の温度が変わらなければ
断熱が良いといえる。断熱材はマンション全体の外にあり、壁と外気を断熱して
外のように夏暑く、冬寒くならないようにしている。

>>342
336のイヤミが通じないのかね

宣伝や営業トークにのせられて、舞い上がって購入したものの、
快適さが劣っていたことに気が付いて後悔するようなことが無いように
知識を付け、設計段階から快適さ優先できちんとかかわらないと、
本当に良いものを見落としてしまいます。

>343
>334

今334を読み返したが、334には断熱性と書いているがその詳細は書いていない。
何処が嫌味か分からない。私は334ではない。

>>345
じゃ、336は？ これはイヤミでしょ

手に入れられなかったことを実感し嫌味と受け取られたのなら、申し訳ないと思います。
次は失敗しないようにするしかないですね。

何だかしっちゃめっちゃかだね

現状に満足している方としていない方の差じゃないのかな？
心に余裕を持てるか否か

単純に相手が気に入らないために実行に移す者もいるが、中には過去に自らが犯した誤りを、
その相手（嫌みの対象になる者）によって注意や勧告などを受けたために不快感を憶えた者が、
その相手への仕返しのために実行するというような逆恨みによって起こる場合もある。
このどちらの場合でも大抵は自己中心的な心理状態にあるため、このような行為を実行する者は
自己中心主義的な人間であると見られることが多い。

だそうです。

>345
>337

中住戸と角部屋か？。周辺のレス見てやっと分かった、自分も角部屋選んだから。
とにかく窓多い。玄関とか浴室にも有るし。戸建てみたいにカーテン閉まってもいない。

９０㎡以上でモデルルームで６通りの変更が無料で出来た。標準は和室がある４ＬＤＫ
だったが、３人家族。リビングに繋がる３帖の部屋と押し入れを広げて収納室にした。
３帖部屋はリビングの続きで冷暖房もできるし、来客の時は少し我慢して戸も閉めれる

私が住むマンションは少し変わっていて９０㎡台が３十数軒、家の反対側の角部屋
が気の毒に８９.？㎡で９０以上の部屋の浴槽は１６０でトイレに水道ありの特典無し。

中住戸には窓が多い分断熱では負ける。同じ断熱材でも中住戸は隣が別の家と外気では
勝ち目がない、窓が多いから外が明るい日は照明は付けない。７５㎡が多いが
９０㎡が２十数軒だからあまり差別を感じず、よく人が集まる。

＞333
都内新築マンションの平均価格5000万円は変らない。
戸建ての半値で買える。
マンションは安い、狭い、煩い。

>352

私の住むマンションでも７５㎡で高層階５０００万円では買えないのが数十軒、
１番高い１５階は６０００万円以上。

>>353
安くて吹き出した。その安価で戸建てと比較とか笑えるよ。5000万とか6000万じゃ土地代だけじゃん。

戸建てのミニ子かよ。隣とくっついた小さな狭小住宅でも戸建てがいいんかい。今はそんな戸建て戸建てという
人間は少ないけどな。広くとるためには利便性を犠牲にする。
そうすると、古くなった家を残されても更地にするには土地を売る金より高い。
更地にしても駐車場にでもすればいいけど需要がない。
我が家が経験した。関東の某県に別荘代わりにしていた家残されて往生した。住宅地の中だったけど、週末親が行くだけだったから、売れるまで本当に草刈樹木の剪定、周辺からの苦情で困った。
大分前だったから売れるには売れた。安くして現状渡し。都内の実家は事務所になってるから高く貸せている。
やはり家持つなら都内。地方は資産じゃなく負債

>>355
関東で住宅地なのに解体費より土地の値段が安いってどこだ？しかも狭小をバカにできる広さがあるんだよね。
茨城、栃木あたり？地方でもなかなかそんな安い土地はないと思うんだけど、もしかして解体費の相場しらないのかな？

区内の戸建ては敷地48坪程なので、近郊県に200坪ほどの敷地を入手して
別荘を建てて20年以上経つ。
管理会社に日常管理を委託してるからとくにクレームはこない。
自分たちの利用頻度は低くなってきたが、今でも家族を含めば年数回は利用してる。
売れなくてもこれまでの利用メリットを考えれば安いもの。

＞というか、平均なんて必要ないでしょ。自分の予算で比較すればいいだけ。平均ならマンションのほうが所得が多いみたいだけど、それって平均ってだけで個々に関係ないのと一緒

324氏が「値段考えて同じような価格ならどっちが良いかとか論点をはっきりさせなければ。」
というから例を挙げただけ。
マンション派は「狭いけど戸建てより安いから購入した」というのが本音でしょ。

坪１万円で、温泉つき

>>359
30%位まで値切れそうだね

100平米超え3LDK以上でも
トイレが一つしかないマンションが殆ど。。
手洗い洗面も一つ。
どんだけ不便なんだよ、マンション。
「お父さん！早く出てよ〜！」って、
昭和かよw

マンションは上限3名。
子供が小学校の高学年までしか住めません。

>356
うちが解体に苦労した訳じゃない。
今の全般的なことを言っている。相続はしたけれどという事例が人口漠縮の今家あまりで起こっているだけさ。
我が家は群馬県館林市、風光明媚な良い場所１００坪さ。まあ大分前だから、相続後数年近隣の苦情の嵐に耐えて耐えて住宅欲しがっていた若い夫婦に格安で譲った。田舎の土地なんぞ残すなよと思った

>362

一戸建ては数回建て直さなければ寿命まで
住めません
笑

>>364
マンションはその建て替えができなくて揉めてます

>>355
>>古くなった家を残されても更地にするには土地を売る金より高い。

解体費用って200万とか300万程度でしょう？ 土地一坪でも200万弱ですよ？
坪150万で考えても２坪分ですけど。

古くなったら何度も買い替えとか、云うんでしょう？

>>359
昨年度前半までに太陽光発電申請してしておけば
野立用地として売却しやすかったのに

以前なら低圧50kW×２面、3,000万円程度で
年率１５％４５０万円ぐらいは収益上がったと思われ

>>363
解体費用が出ないとは、なにか
瑕疵条項でもあったのですか？

>366
どこの世界のはなししてるの？
そんなので売れれば苦労してないでしょ。
戸建て販売業者か。
ご苦労さま

>369
みーんな苦労してるよ。
今古い家跡地は売れないから駐車場。
駐車場にできればよいけど。何１０年後かは
日本の人口５０００万に半減。
移民村になるかもね。
それも怖いね。空きやで安い戸建てに流入か。

うまい業者なら解体せずに新築そっくりリフォームできる
新築そっくりさん？

それって詐偽

373の意味は　建物自体の基礎は変えないなら、見かけだけきれいにしても仕方ないんじゃないかと言うこと。
自分達がすむなら良いと思うけどね。
屋根なおしたり、外壁なおすだけでもきれいにはなる

結構高くないかい。リフォームで新築そっくりに
するには、金かからないか？
自分が住むなら良いと思うけど。
売るなら、解体して更地にしたほうが
面倒がないんじゃないかな。

自分の友人は７０をまえにして完全に取り壊して、
安い業者で新築にした。
新築にしておけば死んだとしても子供が住むかも知れないし、売るにも築浅で売りやすいと言っていた。それも手かも

>>358
>マンション派は「狭いけど戸建てより安いから購入した」というのが本音でしょ。

広さは同じだけど、6,000万じゃ都内僻地かショボ戸建てしか無いから校外マンションにしたのが本音。

>>377
痛いところをつかれて
ヤケクソで笑ってるとしか思えないw

ほんと日本のマンションのレイアウトプランは
他にも無機能でダメダメだよな。。

威張るんじゃないけど、うちのほうなんてマンションよりはるかにやすい
戸建てがうじゃうじゃあるぞ

戸建はトイレや水回りは
普通に2個ありますしね
親父の大の後のトイレとか朝からヤダー

下痢や嘔吐のときは、風呂や洗面所使えばいいし
便所なんて一か所で十分だよ

トイレは家族の尿意や便意のタイミングにもよるけど、通勤と通学の時間帯が重なっている我が家の場合は洗面台は2箇所にしたことがとても便利だった。
あとは1世帯家族ではあるけれど、2階にもシャワーだけ付けた。これがまた夏場の汗掻いた時は1階の風呂と2人同時に浴びれるのが結構ありがたかったりする。
下痢や嘔吐を風呂場や洗面台でって・・・さすがに他の家族嫌がらないか！？
ディスポーザー付いてるからとかそういう話でもないだろう！？

>383
下痢じゃねぇ時はどうすんだ？

うちはマンションだけどトイレ、シャワールームが主寝室についている

3人同時にウンコがしたくなったら戸建住まいの人はどうするんだ？
我慢できないから漏らすのだろうか？

>387
過去に一度だけあった。その時は一家の主である俺が駅まで走っていった。
駅まで徒歩5分なので間一髪間に合ったが、マンションでエレベーター待ちとかあったらアウトだったな。

マンション民は風呂場で＊＊すんのかよ！？

しょうがないじゃん
高級物件でない限り
水周りは一つずつしかないからさ

しかし、下痢、二日酔い、ひん尿とか皆で重なったら
マンションさんはどうしてんだろうね

>388
駅でクソ垂れなくても
マンションは共用部に便所最低一つぐらいついてるよw

>391
何百世帯に1個共用トイレがあっても焼け石に水だw

>>392
ないよりはあった方がマシだろ。ここぞという時に役に立つこともあるんだよ。

庭に柿の木があるお家はそろそろ収穫ですかね〜
庭木って果実派と花派に分かれるよね

ごめん、戸建だけど駐車場含めて全面コンクリw
草むしり面倒臭いw
草木は鉢植えで少し置いてるけど、庭木はなくてもいいかな・・・。

今は土さわらないほうが良いから、正解

ウッドデッキも今はアルミでウッドっとぽく作れて良いですよ。
うちも植栽は一部だけ残してアルミのテラス作りました。

>>387
戸建てはトイレ２つに洗面所２つが普通だよ。バルコニーにも庭にも水場あるし。

>387
3人目はバルコニーや庭で用を足せということか・・・？

すまん、↑は398へのレス。