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当然だよね♪
[スレ作成日時]2015-09-16 22:05:51
当然だよね♪
[スレ作成日時]2015-09-16 22:05:51
私達国民が選んだ自民党がする事なんだから、文句は言えんだろう!
242さんの言っていることを知っている人が、いったいどれくらいいるのだろうか?
私もこの指摘は事実だと思う。
だからこそ、政府も「戦争なんてありえない」と言っているのです。
でも、軍事的脅威があたかもあるかのような前提から話をする方法を取っているから
矛盾だらけのおかしなことになっているのです。
騙されてはいけない。
事実は、「アメリカの軍事費の肩代わり」なのです。金を露骨に援助することだと理
解は得にくい。だから自衛隊を極東軍としてアメリカ軍に取り込むことにしたわけ。
民主党には見事に騙されました。
米国は国益に為に日本を戦後、一番利用して来ましたよ。
248さんは刹那主義ではないかと。
日本に軍事基地が有るのはあなたのように日本だけを中心に考えると有事が存在しないなら
必要ないと言う事に帰結しますがアジア方面の安定も視野に入れてるわけですよ。
言うまでも無いですがアジアには自由主義国でありながら経済、軍備ともに弱小国が有る。
その為に米軍の極東配備があるわけです。その為に基地を提供するのも地域貢献のひとつです。
248さんに聞きたいのですが日本はどの国との有事を想定してるわけですか?少なくとも
日本と中東、あるいはアフリカの紛争地域との有事はありえませんよね?
中国という事でしょう。
基本を考えれば日米安保条約は何の為ですか?日本に軍事的脅威が起きた時に米軍が守ると
いう事でしょう。中国が脅威というならこの法案で十分だし、それが活用されないなら安保法案の
存在自体が問われるでしょう?それで日本を守備する気が無い米軍がどうして集団自衛権なら
守備をするのでしょうかね・・・。理解出来るように説明してほしいですね。
また全面戦争など有り得ないわけですから小競り合いの場合、自衛隊法の改正で十分対応できる
でしょう?自国を守る事を考えるなら日米安保法案と自衛隊法改正で十分対応できますよ。
それから集団自衛権が近隣諸国と進展すれば米国との関係だけでなくフィリピンやベトナム等の
国に有事があれば内容によっては防衛義務が生じますよ。綺麗ごとを言っても武力の有る国が
無い国を守るのが常識です。自衛隊が「UNTAC」などで分散駐留する形が現在も進んでますが
軍備や人員の制限があるのできるのでしょうか?
今回の集団自衛権は中国が脅威と言いながら全く別の地域での軍事活動になりそうですね。
自衛隊を軍隊として米国のオーダーによりどこでも行けるようにしたのが今回の法律ですよ。
じゃなきゃ安保条約で十分なわけですから。
あと国際貢献ですが本当なら他国の紛争に頭を突っ込まない方がいいんですよ。
金で済めばその方がいいんですよ。
街中の喧嘩でもヘタに仲裁に入るもんじゃない。冷たい言い方だけど金で済めば
それでいいんですよ。日本にも国民がいるのだから本当は自国民の安全にかかわるような
紛争に加担しては軽率なんですよ。
皆さん!
自民党を信じて生きて行きましょう!
安倍首相は正しいのです!
我らの自民党です!
B層の人かな。
今の日本に軍事的脅威など存在しませんよ。
それがあたかもあるように不安を煽って無知な国民を誤った方向に導くのは止めなさい。
日本を軍事攻撃して利を得ることができる国など一つも存在しない。
中国も、韓国も、北朝鮮さえも、日本の経済が順調じゃないと困るんです。
本当のことを隠すんじゃないよ。
新安保体制は、アメリカの強制なんです。アメリカへの捨て金利益供与なんですよ。
沖縄の基地問題も同じ。
これが本当なんです。嘘をつくな。
「平和ボケ」なんて言っているヤツ等こそ、何も知らない本物のバカなんです。
おそらく、いや、間違いなく、私大卒です。(^m^)
アメリカの言うがままになる必要など何もないのだ。
沖縄辺野古アメリカ軍基地問題がもめている 沖縄からアメリカ軍がすべて撤退すればどうか。
「軍事勢力バランス」とか口にする奴がいるけど、本気で言ってるとしたら、本物のバカです。
そう
移設しなければ何も問題ないよ。
あの反日県知事が騒いでるだけ。
>>257
刹那主義という言葉をどういう前提で使用されているのかわかりませんが、私からみたらあなたこそある意味刹那主義に
見えなくもないですよ。もしくは事なかれ主義。
私はアメリカ云々以前に、国連憲章で各国に認められている
集団的「自衛」権を日本が条件付きとはいえ身に付けようとしたことはまずは前進であり必要だと思っています。
将来における具体的運用面においては確かに貴方の言うような、アメリカの更なる言いなり、更なる無条件属国化にならぬようにしなければなりませんね。人類史上唯一の被爆国であり平和主義の憲法を持つ日本としての意思をしっかり持った上で運用しなければいけないと思っています。理想論に過ぎないと笑われるかもしれませんが、例えば先のイラク戦争においては、仏独のように毅然とアメリカに反対の意思表示をできるようにならなければいけません。
アメリカは(アメリカに限らず大国は)正義の名の下に間違った戦争に踏み切るときが度々ある、残念ながら日本は地政学的にもアメリカしか安全保障について手を組める相手はいない。しかしだからといって集団的「自衛」権をいつまでも放棄していたら国際社会において先に進めないと思うのです。世界におけるアメリカの総体的軍事プレゼンスの弱体化の中で、アメリカ側の要求をのむイコール無条件属国化、ではない図式に持って行けなければなりません。
今の与党政府にそれができるのかどうかは課題ではありますが、いつか実現しないとなりません。
安全保障の問題はもともと未来に向けての「万が一の」事態に備える為のものです。今現在万が一は起こりえない状況だからといって、アメリカの現在のような状況を鑑みたとき、今までのままでよいとは思えません。
日米安保はもともと日本とアメリカの安全保障のためだけではなくアジア全体に対してのプレゼンスでアメリカの世界戦略の一部であるのももちろん承知しています。貴方が言うようにアジア全体の安全保障に寄与するために日本が基地を提供しているという側面があるのものわかっています。
しかし、対日本との側面を考えたとき、いざという時、アメリカは軍事的に前面に立ってアジアの安全に寄与するが、日本は後方支援すらしない、できない、ではこんな安保関係がいつまでも続くとは思えません。
国際貢献は確かに、金ですめばそれにこしたことはない、かもしれませんが、金だけでは済まないこともたくさん発生しています。
現在のPKO的な自衛隊の活動はすべてやめて全面的に帰国させた方がよいのでしょうか?
アメリカ軍が撤退した後 沖縄が現実を知るべきだモンクをいえば地域予算が増える事しか頭にないだろう
ここの左派の方々
やっぱり、読んでないじゃん
法案を、、
そんなものは読まんでええ
とにかく自民党のやることには反対せいよ
まあ日本が以前よりテロの対象になるのは間違いないわな。
イスラム国の方も日本人を拉致せよと仰ってるのだからね。
2020年が山かな
なんで自民党政権なんだか、良く考えてみいや!
俺らが選挙で自民党を選んだんだよ。
文句言うてるやつの方がおかしい。
選挙に行かないんじゃなくて、日本の選挙権が無い人なんじゃないかな??
自民が気に食わないなら、次の選挙で落とせばいいって話には
完全スルーだもん。
そういう人は他国で文句言ってないで、気に食わないなら自国へ帰ればいいのに。
ガイアの夜明けを見たら中国と日本が戦争がないわけがわかりました。
米国の狙いは自分が紛争の当事者として係わっている国への派兵の為の
法案だと言うことですね。中国はロクな国じゃないけど
中東のように馬鹿な国ではない。ということです。
結局次の選挙も自民党圧勝でしょうね。
んだんだ( 〃▽〃)
慢心はいけないよ。
傲慢につながる。
「今現在、日本に具体的な軍事的脅威などない」
としても、将来未来に渡り、先進国の中で日本だけが未来永劫集団的自衛権を取り入れる必要はない、などということはない。たとえアメリカの思惑があったとしても、です。
日本には直接的な軍事的脅威など今存在してないかもしれませんが、韓国はどうですか?
北朝鮮からの軍事的脅威はゼロですか?
在韓米軍がいなくてもゼロですか?
在韓米軍がいるからゼロですか?
どちらにせよゼロのわけないでしょう。
経済的にどうのこうのということは同じようにあるかもですが、北の状況がそんなことを越える事態に今以上に更になったら、何するかわからない可能性要素はあるでしょう、
だからずーっと38度線で睨み合ってるんでしょ?
第二次朝鮮動乱が偶発的にでも勃発したら、日本にとっては
直ちに「存立危機事態」になるかどうかは判りませんが、少なくとも「重要影響事態」にはなりますし、アメリカ軍はもとより韓国軍も、西側先進国の一員として日本にとって
「密接な関係にある国」の軍隊です。在韓邦人もいますしね。
相手はあの北朝鮮ですよ
そんな場合も、日本の後方支援も含めた集団的「自衛」権
の行使や、国際貢献は一切必要ない、ということでOKなんですか?
万一そうなったら朝鮮半島日本から近いけどあぶないからね……
一切首突っ込まない方が無難ですわね!となりますよ。
「万が一に備える」というのはそういうことを指しているんだと思うんですが。
株が暴落して、虚構で成り立ってた経済が、今にでも崩壊しそうな中国。
そうなった時、共産国家の独裁者たちは、自分の身を守る為なら何をするか分からない。
北の狂気の指導者もそう。
国が崩壊して不満を持った自国民に殺される位なら、他国に戦争を仕掛けるかも。
日本は恐ろしい国の隣にいる。
あらゆる手段を使って身を守らなければ。
今、日本では
八重山諸島、石垣島の漁師は中国の恐怖が深刻で必死な願い。
石垣市長と島民は、沖縄県知事とは正反対の意見。
安保法案に賛成というか、願望だった。
鳩山由紀夫氏の友愛発言以降、尖閣諸島に中国漁船、中国艦船が見えない日はなかった。
小笠原諸島でも中国漁船は恐怖。
話は変わるが
沖縄県知事は、米軍基地の辺野古移転を「さんご礁を守りたい」から反対すると言った。
沖縄県知事は、中国の南シナ海のさんご礁埋め立て、中国漁船の小笠原諸島のさんご密漁に何も言わなかった。
沖縄県知事は、安全保障法制に反対し、米軍に出て行けと言う。中国は優しいから日本は丸腰でいいらしい。
北朝鮮など何もしないし何も起きない。
あれだけ騒いでも韓国と戦争にしますか?しないでしょ。万が一の対処?
だから十分、防衛費をかけて最新設備を備えてるじゃないですか。
日本の自己防衛は自衛隊法の改正と従来の日米安保条約で十分なんですよ。
そのために当時も大騒ぎして条約に調印したのにまた条約を上乗せするような話で
自己防衛じゃなく海外に派兵ができる為の改正です。
誰か早く説明してくださいよ?どうして日米安保条約で逃げ腰の米国が集団自衛権なら
やる気になるのか?向こうが来るよりこちらが海外に行く事が出来るようにする法律ですよ。
米国に加担して軍事活動をするテロ対象国になり日本人を対象とした拉致活動が爆発的に
増加します。現実に昨日、フィリピンでイスラム過激派による日本人の拉致未遂事件が
発生した。普通に出かけている観光地での身代金目的の拉致事件が頻発するように
なりますよ。生きて返してくれればいいのですけどね。
> 283 米国がに世界中の紛争の責任があると思ってる人に何を言っても無駄だろうけどね。
冷戦時代より前線を下げよう押してるから、従来の安保法制では不十分だし、賛成派は改正案が海外派兵のためなんて思ってない。
米国が下がったところに、国際法を無視する無法な中国の民兵組織が押しかけてくるのを牽制するための法制度は必要。
その意味ではおかしな憲法議論のせいでねじ曲がったおかしな法制度になってしまったのは確かだね。
そこは私も不満。でもないよりまし。
安保法制で米国がやる気出すなんて、賛成派も思ってない。
まして、これで中東のテロに巻き込まれるなんて論理が飛躍しすぎ。
>北朝鮮など何もしないし何も起きない。
言い切りましたね。
私はそうは思ってないから。
中国も北朝鮮も何もしないし何も起きない。
いや、そんなことはない、どういう事態が起こるか分からない。
結局この考えが違う人達は、幾ら話しても相いれない。
なら、どうするか?
選挙で決める。
アメリカ寄りの自民に国を任せるのか、中国寄りの野党に国を任せるのか。
選挙で決めるしかないんですね。
多数派が、国の政策を決めるんです。
野党支持の日本人の反対派の方、次の選挙で、正々堂々と戦いましょう。
選挙権のない在日や中国人の方、日本に文句があるなら、我が国から出て行って下さい。
人の国を、自分達の都合のいいように変えようなんて、図々しいにもほどがある。
繰り返し書きますが、「正々堂々と」ですよ。
反対派には、脅し、暴力、マスコミの印象操作など、卑怯極まりない手を使って
多数決による民主主義を妨害しようとする人達も多々いるようですから。
反対派って
言動が大変暴力的でしたね。
平和の第一歩は、冷静、温和な筈なのに。
それと、反対派って
安保法案を読んでいませんね。
安保法案に賛成している日本国民の中で僅か3割弱の人は、安保法案の11の内容を全て理解して、全てについて賛成だと言ってるのでしょうか?
安保法案を反対している人の中には、11の内容が不明瞭で議論もされていないのに、どうして強行採決をしたのかと言う意味での反対者もいます。
つまり、11の内容が良く分からないのです。
賛成と言うのなら、11の内容について詳しく説明し、それらの関連性を分かり易く述べて下さい。
賛成とは言っていても、内容を知らずに賛成と言ってるだけのようですね。
>289,290
つーか、それ反対派のせいだろ。
反対派は内容議論放棄して戦争法案、徴兵制ってレッテル貼りして大騒ぎして全面否定しようとしたろ。
自民党を全部は信用できないけど、反対してる野党よりマシって思ったんだよ。
国民の過半数が安保法案に納得してないのに内閣支持率さがってないだろ。
お前らの大騒ぎが支持されてない証拠だよ。
俺だって内容には不満だよ。でもお前らよりマシだ。
反省しろ、バーカ!
反対派はめちゃくちゃな漢字でも変なラップ歌ってるだけですね。
>>286
だから、その為に日米安保条約を合意したわけでしょ?
アメリカが条約を遵守すれば問題ない話なんですよ。
その条約で補えない部分は日本が軍隊として海外に行けないという
範囲なんですよ。
賛成派の人の方が漠然とした曖昧な話です。
アメリカの関わる紛争地域にどんどん駆り出されるから
見てればわかりますよ。中国との紛争など無いままにね。
賛成の人、誤魔化してないで、早く11の項目について説明して下さい。
賛成と言っても、安保法案を理解などしていないから11の内容について聞かれても答えられないよね。
何か事がおきないと実態なんて国民にはわかりません
反対の理由は、安保法案の11の内容が説明されていないのに強行採決をしたからです。
賛成したと言うことは、11の内容を全て理解しているから賛成したのだから説明を求めています。
内容を知らないのに賛成するような人はいないので、賛成した人は、内容を理解しているから聞いているのです。
説明できないのは11の内容を知らないから?
だから、聞かれても答えられないので困ってる?
内容を知らずに賛成とはね