ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>9198 口コミ知りたいさん

旭化成の人がいたところでなにも変わらないと思いますがね。

紹介すると50万円もらえるんでしたっけ？

その人たちが「30年ノーメンテ」詐欺にあってなければいいのですが

国から指導ありましたよね

>>9202 戸建て検討中さん

事実を書けば削除される。
確かに表現が悪い部分はあるが、ペテン師営業を含め悪く言われて当然な事しかしていないのに、事実が迷惑投稿だとして削除されたり投稿できなくなる。
当然、良い内容のみのスレとなってしまう。
残念で仕方がない。

>>9203 匿名さん
>>9202 戸建て検討中さん

どこで建てればいいか悩んでます。
契約はまだです。 ペテン師営業ってどういうところがですか？ 30年ノーメンテっていうか、30年保証っていうことですよね。ノーメンテっていう言い方は営業さんにはされませんでしたが。。。もう何を信じたらいいのか疑心暗鬼。

>>9204 検討板ユーザーさん
言葉のマジックにご注意下さい。

「ヘーベル板はシロアリ被害ありません」
確かにヘーベル板は被害無いでしょうが、
ヘーベルハウスはシロアリ対策が必要です。
断熱材や木質部分が被害にあう可能性があるからです。

じっくり聞かないと引っかかります。

>>9204 検討板ユーザーさん
気になってしまったならば、他のメーカーや工務店とを競争させるべきです。または、旭化成を除外することです。
以前にも書きましたが、私の場合は他のメーカーや工務店が私達家族の最低限の要望を入れないプラン又勝手なプランを立ててきて自爆したので旭化成になってしまったのです(￣O￣;)。
建てておいてなんですが、私からは旭化成はオススメ出来ませんね。近隣の方や知人には見せていますが、「やめといた方がいい」と話しています。
とにかく躯体と地盤改良の費用が高すぎです(￣O￣;)。 まあ内部造作や設備は何処だとしても変わりないでしょうね。

>>9202 戸建て検討中さん

当方は20万円と聞きましたが、50万円なのでしょうか？
とは言ってもヘーベルで家を建てられる所得層の人で、紹介できるほど仲が良いような人はいないのであまり関係ないのですが…
学生時代の知り合いや友人ならあるいは、ですがそこまでして探すのもなぁって

そんなにヘーベルハウスが悪いんですか？
そうなら、セキスイハウスで建てる方がいいのですか？
迷います。
明日でもセキスイハウスのモデルルームに行って来ようかな？

>>9208 口コミ知りたいさん
積水も似たようなものですよ。
どちらも高い粗利で強引な営業でひどい商売です。
関西流に言うと「えげつない商売」ですね。

どんな部材を使っても、坪単価100万ともなってくると部材費なんて誤差みたいなものです。
大手ハウスメーカの調達価格は末端の営業マンなども詳しく知らない販売報奨金(インセンティブ)などもあり実質は地場工務店より遥かに安いです。

価格の殆どは人件費やブランドを作り上げる為のプロモーション費などです。
それに納得出来るなら誰も止めませんのでご自由にどうぞ。

ハウスメーカに悩むより『家にどの様な事、性能を求めているのか、ハウスメーカ毎に対しての疑問点を纏めたリストを作成』するのが良いと思います。家にどの様な事、性能を求めているのかは箇条書きにして、どのような回答があるのか、そこから納得できるのかからハウスメーカ選びを行うのがいいと思います。ただ、住宅展示場に行ってとなると営業に押し切られて自分のペースが崩されます。私の場合は別のハウスメーカで、そのような押切の営業をやられてそのハウスメーカは選択肢が除外を行いリストを作成し何社か同時に話を進めていき仮契約を行う前の状態で一番納得できる話。家の図面提案。おおよその予算。営業の対応を確認し、その中で任せられると判断した箇所で契約を行いました。できるのならファイナンシャルプランナーとも話を行い自分に無理のない金額上限も把握しておくのが一番お勧めします。

>>9209 匿名さん
毎日、テレビCMでセキスイハウス、ヘーベルハウスを放送してましたらCMにお金が必要ですね。
そのお金を捻出しますのは家を建てはる建築主から大方でしょうが。
私も関西ですから（笑）何処もえげつない商売をして金儲けしてるとは思っていますが。
それなら何処のハウスメーカーがいいんでしょうかね？

>>9204
>>9208

　どこで建てるのがいいのかはわからん。
地元工務店で長くやってるところはいいのかもしれない。
地元工務店でも鉄骨住宅は建てられるかもしれない。その場合は重量鉄骨になるかも。
　へーベルハウスの下請けで評判がいいというところがあるならそこで建てるのもいいかもしれない。この工務店すげぇじゃんって思った。職人の技術や出来ってヤツ。まあ建築には詳しいわけではないし、比較するものもないんだけど、素晴らしい出来だと思った。ただし、その工務店で建てる場合は、木造となる。
　とにかくどこがいいのかが分からないのでハウスメーカーに行ってしまう。

　じゃあどのハウスメーカーがいいのかってなると、これもわからんのよ。
施工に関しても結局建てるのは下請けの工務店なので当たり外れはあるだろう。

へーベルハウス　と　積水ハウス　と　パナホーム　の軽量鉄骨の躯体等を比較してそうなのはここ。
https://tirara.sakura.ne.jp/hebel_pana_sekisui.html

　現時点ではちょっと積水ハウス劣りそうな気がする。C鋼貼り合わせた柱は見た目的にも弱そう。比較実験して勝ちやすいのか他社のデモで槍玉に挙げられてる構造。
ただし、10年後に建てるなら改善してくると思うので分からない。
　そういや積水ハウスの鉄骨住宅はイズ・ロイエの下にビー・サイエってのがあったよ。それならもうちと安いかも。
　そして、重量鉄骨の方が地震等には強いらしいよ。

　金銭的に余裕があって、坪70～100万がたいしたことないというのなら、大手ハウスメーカーの鉄骨住宅もいいと思う。今の日本だと給料も上がるかどうかわからんし、アップアップして建てると後々大変だ。

　子供達が駆け回ったとき、積水ハウスの1階の床はよく鳴る。

　へーベルに限らず、家の保証ってどうなんだろね。いつ使えるんだろ。
ということで契約書見てみた。ごちゃごちゃ書いてあってよくわからん。
とりあえず何でも30年ではない。
躯体系は30年。

気になるのは、躯体系の

外壁パネル：傾斜、ひび割れ、欠損、破談の著しいもの：（適用の除外：材質的な伸縮に起因し、構造上特に支障のないもの）：30年

ってのがあるのに、

外壁塗装：仕上げ材：ひび割れ、欠損、はがれ、浮きの著しいもの：（適用の除外：機能上影響のない軽微なもの）：5年

ってのがあるところ。

　まあでも実家は再塗装後15年程経つけど、全然何ともない。セラミトーンマチエール（30年）なのか、セラミトーンフレック(15年)なのかは知らないが。
　ちなみに断熱材皆無の頃のへーベルな。今28年目かそこらなのかな？
寒かったかって言われるとわからん。これしか知らないし。リビングはFF式の灯油ストーブとかついてたしな。
　ただ、今のへーベルの方が間違いなく暖かいわ。床暖があるせいもあるかもしれんが。
窓でかすぎて断熱的にはやっちまったかもってのはある。そのときは内窓つけるわ。そしたらダブルペアガラスだ。

そう言えばペテン師営業もファイナンシャルプランナーだったな。

私の場合は、ファイナンシャルプランナーはさすがにどのハウスメーカーにも属してない方にしました。ハウスメーカの営業が持っていたとしても結局は無理をした場合の上限をハウスメーカ側に把握され当てにならないと思っていたもので。

>>9213 匿名さん

ん？ 我が家を担当した旭化成の人もＦＰ資格保持者でしたよ。
あと、他のメーカーの人も全員FP資格保持者でしたよ。
っても、何処のメーカーの営業担当も名刺にFPの記載がされていたので、住宅メーカーの営業担当はFPあたりまえと思っていました(^^;;

>>9210 アップライトピアノ(契約者)さん

我が家は、そのような、希望している建築物の基礎プラン?賃貸借希望?現在の、全員の溜まりリスト?全員のメインバンクの通帳?全員の前年の収入証明書?近隣の地盤調査報告書?公図を、最初から全社へ持ち込みしましたよ。
全社、翌週には、基礎建築?賃貸借プラン?不足資金の調達先を提案書にまとめて持ってきましたよ。

>>9215 消去法さん

ファイナンシャルプランナーがペテン師営業なんて笑える。
搾り取るだけ搾り取らる。

壁紙はやり直しても波打ち。
恥ずかしくて客も呼べない。
よくこんなレベルで満足できるのかが不思議。

>>9217 匿名さん
全社の営業担当がFPってことは、住宅メーカーなら何処でも搾取されされ放題ってことですな(￣O￣;)

　なお、ヘーベルハウス独特の外壁の模様がついたALCは、意匠パネルとかいう商品名で売ってそう。全く同じではないと思うが。

https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/hebel/download/catalog.html

塗料は藤倉化成から調達可能なのだろうか。

　じゃあ、楽々と丸パクリできるのかっていうとわからん。

ヘーベルハウスから内部仕上げ張が送ってきました。
天井、壁紙、床のサンプルが。
リビングの床の板厚みが9mmしかないのですが。
こんなに薄い？その下に4mmのヘーベル板が挟んでありますが。
こんなもん何でしょうか？

>>9221 口コミ知りたいさん
床の厚みってフローリングのことでしょうか？
また、4mmのヘーベル板はないと思います
断熱層かクッションか分かりませんが、その部分？
入ってるものもありましたね
うちのも入ってます

フローリングの断面の話ならヘーベルハウスに限らずまあそんなもんじゃ

その下に下地合板やら断熱材(ポリスチレンフォーム60mm?）とヘーベル板(100mm？)があったはず(一階)
二階はまた厚みやら使用部材が違ったかも

>>9222 評判気になるさん
ホール、廊下、階段室、LDK、洋室
フローリングですね。

>>9223 口コミ知りたいさん
フローリングで、板の部分の厚みがもう少し欲しいならクッションなしのものを選ぶしかないと思います

とは言っても合計12mmもしくは15mmですが(フローリングの規格)
無垢だも15mmかも

一般に多いのは12mm、厳密には12.7mm(1/2インチ)ですね。
9＋4mmで13mm、ほぼ一致しますね。

一般にフローリング材は木材に固定しますが、ヘーベルは下が断熱材なので4mmの板は結露対策か接着用の物では？

まだ鬼怒川の家をネットや展示場で使用していますが、本当にここの個人情報管理はどうなってるの？なぜ広島の土砂災害の家は出さない？何か理由でもあるの？きちんと鬼怒川の方との決裁文書見せてほしいです。

また現れた(￣O￣;)

いい加減な個人情報管理は許せません。

>>9226 名無しさん

旭化成宛に知りたきゃ勝手に開示請求しろよ
個人情報をこんな匿名掲示板で貼り付けられるわけねーって事をいい加減勉強しろよ
しつこすぎ気持ち悪すぎるわ

まずは病院逝けよ

>>9229 匿名さん
だから何度も言ってるように開示請求しても無視なんだってば。だから個人情報管理はどうなってるの？と聞いているのです。旭化成ホームズさんだけですよ開示請求しても知らないふりをするのは。だから各メディアも興味津々なのです。何か私おかしなこと言ってますか？

>>9229 匿名さん
鬼怒川の方の承諾が得られれば、承諾書と一緒に決裁文書も公開出来るでしょう。どうしてこんな簡単なことも分からない？メディアの笑い者ですよ。

マジで鬼怒川ストーカーだけは消えてくれ
ホンマにつまらんから
誰も興味ねぇよ

>>9231 名無しさん
あなたから、鬼怒川の人に一筆書いて貰ってから旭化成本社へ行ったらどうですか？の

>>9233 口コミ知りたいさん
客に仕事しろと？本当にふざけてますねこの会社。

>>9234 名無しさん

情報開示は、情報が欲しい人が開示請求するものです。
ここで他人に噛み付いていないで、へーベルハウスに情報開示請求してはどうですか？
四季報に掲載あるだけ株数を購入すれば情報くれますよ。
少なくとも私はBS貰いましたよ。
かといって、あなたに渡す気はありません。
知りたければ自分で行動してくださいませ。

>>9235 口コミ知りたいさん
何度も情報開示請求しています。知らないふりされています。他のハウスメーカーはきちんとしています。きちんと本人に確認をとった上でこのように個人情報管理しています。ときちんと回答が得られます。旭化成ホームズさんはネットや展示場で鬼怒川の宣伝使い放題ですよね。それに関してどのような個人情報管理をしていのか？メディアも興味津々です。何の問題もないはずです。きちんと本人の承諾を得て宣伝に使用しているのなら。何か法律違反をしているのですか？

>>9236 名無しさん
開示請求は し続けているのですね？
旭化成の株式は何口持っているのですか？

>>9237 口コミ知りたいさん
どうして株をもっていないと情報公開だめなのですか？メディアも？です。笑い者ですよ。他のハウスメーカーの方にこの話したら大笑いしていましたよ。本当に本人の承諾を得ているのですか？家を購入した人には旭化成ホームズさんは個人情報管理について説明しないのですか？間違いなく法律違反だそうですよ。

>>9236 名無しさん
とりあえず開示請求し続けている証拠をここで開示しなさい
話はそれから

>>9239 匿名さん
開示請求すると知らないふりされるのに証拠もなにもないでしょう。頭大丈夫？

>>9238 名無しさん
個人情報保護法の条文を精査して読んでいますか？ 事業者が個人情報を出さないようにすることを義務付けただけですよ。なので一般人が何を言っても相手にしませんよ(￣O￣;)。 開示請求可能な立場に立ってからでないと門前払いか無視されるだけですよ(￣O￣;)
株主からの開示請求権とは違いますからね。 なので、株主による請求をしなさい と言っているのですよ(￣O￣;)。

>>9241 口コミ知りたいさん
だから個人情報管理についてどうなっているのか？と聞いているのですよ。私の言ってることわかります。個人情報出してるじゃないですか。ネットや展示場で鬼怒川の家出しまくりですよ。事業者が個人情報を出さないように義務付けたのならおかしなことしてるじゃないですか。

>>9242 名無しさん

とりあえず自分のコメントに参考になるを押すのはやめなよww
そんな奴にまともに返信する奴いないよww
恥ずかしいよw
病院逝けよ

>>9242 名無しさん

そもそも旭化成が情報出してるわけじゃないですよね。

新聞貼り付けてるだけですね。
今の法では限りなくグレーな営業手法でしょうね。
くだらないことにいつまでムキになってないで上の方も仰るように早く病院行ったほうが良いですよ。

>>9244 匿名さん
他社が出しているのはきちんと本人に承諾書を交わしていますよ。私見せて貰いました。あなた方が行っているのはグレーではないです。承諾書を交わしていなてれば法律違反です。ネットのneverは旭化成ホームズさんが情報を出しているのは確認済みです。決裁文書あると言ったでしょう。あるならグレーではないでしょう。何か話がない方向へ変わってきましたけど。益々怪しいですね。

鬼怒川ストーカー消えてくれょ
邪魔過ぎるわ
ガタガタ言わず自分で行動せい

>>9246 戸建て検討中さん
客に仕事させるな。もう何度も開示請求してるんだよ。自分たちの仕事は自分たちでしろ。ガタガタ言わず早く決裁文書見せたらいい。

>>9238 名無しさん
あの?、株主会社ですから、社内の情報を簡単に外部に渡すわけないでしょ。 株主には 一般の人には無い株主特権があるのですよ。持ち株数に応じてもらえる情報がありますよ。株式会社では大口株主が正義ですからね。まあ、10%持ってたら全て開示してくれますよ(^^;;

>>9243 匿名さん
9242さんが、病院に行くわけないでしょ。 こんな感じでは病院から門前払い喰らいます(￣O￣;)。

>>9242 名無しさん

ここで、一般人にに頼らないで 自分で行動しなさい。 有能な弁護士でも雇いなさい。