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物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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19833
匿名さん
>>19828
それ言える。
壁を造る業者と吊り戸を付ける業者の連携がうまく取れてない。
施工図面、施工指示書、申し送りがない。
だから、どこに桟があるのか下地がどこなのか分からないまま
次の人が当てずっぽうでネジ打ちをしている。
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19834
匿名さん
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19835
通りがかりさん
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19836
匿名さん
吊り戸棚落下は居住者の生命や身体を危険に晒す事もあるからね。
曖昧なまま終わるなんて出来ないよ。
建物の基本的な安全性を欠くことがないよう注意して工事していたのかな?
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19837
通りがかりさん
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19838
名無しさん
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19839
通りがかりさん
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19840
通りがかりさん
>> 19838
ダンベルなんて吊り戸棚にしまう人の方が少ないよ。
例えがバカすぎ。
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19841
名無しさん
ダンベルだけじゃなく大量のプロテインもだって?
そりゃ戸棚も落ちるわ
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19842
マンション掲示板さん
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19843
匿名さん
>>19842
都合が悪くなると論点をずらすね。
ここで話題になっているのは、展示場ではなく、
実際にヘーベルが建てたオーナー宅の問題だからね。
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19844
匿名さん
壁を造るのと、吊り戸棚を設置するのは別の職人なんだろうね。
吊り戸が落ちたら危ないんだから、下地の場所くらいは図面で保存しておきましょうよ。
クロスを貼ってしまうと、どこに桟があるのか下地があるのか、桟と下地のすき間など
詳細が分からないまま次の工事(吊り戸設置)が進んでしまうよ。
ここら辺はセンチ単位どころか、ミリ単位の仕事でしょう?
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19845
通りがかりさん
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19846
匿名さん
ヘーベルって下請けに丸投げなのか?
現場監督は何してた?
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19847
通りがかりさん
>>19846
犬たち、こういう質問には一切、答えませんよね。
下請けも何やってんだよって感じでしょうか。
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19848
匿名さん
下請けに当たり外れはあるでしょうが、それを監理監督するのはヘーベルの
社員である現場監督の仕事だからね。
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19849
匿名さん
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19850
匿名さん
>>19849
欠陥告発動画にも出てたけど、ヘーベルは何か問題があった時
「これはどうだったんですか」と当時の現場監督に質問したくても出て来ない。
違う部署に異動になったと言われる。
他のハウスメーカーは知らんけどね、ヘーベルはこういう感じ。
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19851
匿名さん
後任のアフター担当者も人によって言う事がバラバラ。
だから揉める事になる。
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19852
匿名さん
だから、吊り戸棚落下に関しては会社としてホームページ上で
その原因を公表して欲しいと言っているのよ。
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19853
匿名さん
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19854
匿名さん
ヘーベルのアフター担当者は当時の作業現場を全く見てないし、壁下地図面も手元にない。
現場監督は社内にいるのに聞き取りもしていない。
だから「・・・ではないか」「・・・の可能性もあります」
など、曖昧な返事しか出来ない。
こちらからしてみれば、原因が特定出来なければ再工事も出来ないよね、って話。
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19855
匿名さん
住設備メーカーの取り付け説明書通りに工事してたら全国で落下なんて事はなかったと思う。
吊り戸自体には問題がなかったんだから、ヘーベル側の何かに問題があったんだろうね。
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19856
e戸建てファンさん
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19857
匿名さん
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19858
匿名さん
うちの吊り戸を各場所調べてみたんだけど、ネジはどうも違うね。
ワッシャーがあったり、なかったりしてる。
ネジはヘーベル指定ではなさそうだ。
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19859
名無しさん
>>19856 e戸建てファンさん
こんな事例、たいした投稿でもなかったんだから適切に対応してればほとんど人の目に留まることもなく終息してたのに、変に損害賠償請求をしたあげくネットのトップニュースまで登場した結果、炎上。。最終的には双方和解となり悪評だけが残る結果に。上場企業としてはお粗末な対応だと思う。。吊戸棚については真相は分からないが、仮に企業側が何かしらの情報を隠してるならば同様に上場企業としてはお粗末すぎる対応。。全国的にそれなりの対応をしてるのは事実なんだから、何もないのであらば正式なプレスリリースを堂々と発表したらいいだけの話。そうすれば変な疑念を持たれることもない。。今の時代、企業はしっかりとした説明責任が求められる時代。。ヘーベルはガバナンスがしっかりしてる企業のはずだからしっかり対応して欲しい。。
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19860
匿名さん
むしろ火消しとしてはうまくいったんだとおもうよ。
あのまま放置すればどんどん拡散されていったはず
不適切な投稿についてはどんどん対処すべき
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19861
名無しさん
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19862
匿名さん
今回の件だけで考えても拡散がかなり減ったのでは?
さらに今後、タマホームに変なことかくやつは少なくなるはず。他社のイメージダウンはあるけど長期でみたら効果は大きいと思う。
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19863
e戸建てファンさん
>>19862 匿名さん
Xでタマホーム って検索してみ。
変なこと書くやつめちゃくちゃ増えてるよ。。
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19864
匿名さん
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19865
匿名さん
このスレに住友林業スレでヘーベルの悪口書きまくってた人がいたよね?
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19866
匿名さん
吊り戸棚の取付説明書と我が家の設置状況を比べてみたんだけど。
・ネジの数は施工書どおり
・壁下地の厚さは取説より薄い
・ネジ位置(ネジピッチ)も取説と違う
・ネジの種類や長さは不明
現時点で分かっているのはこんなとこかな。
これだと吊り戸のネジは緩んで落ちてくるね。
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19867
匿名さん
「強度が弱いとキャビネットが落下し、ケガをするおそれがあります」
取り付け説明書にも警告としてあったから、普通に考えて強度不足だったんじゃないかなと思う。
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19868
匿名さん
別のヘーベル担当者は「木桟と下地の間にある隙間にネジを打ち込んでしまった」と言ってたから
吊り戸落下の原因は複数ありそう。
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19869
匿名さん
しかし、表向きは欠陥告発動画のお知らせにもあったように
「経年でネジが緩んだ」事になっています。
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19870
通りがかりさん
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19871
通りがかりさん
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19872
匿名さん
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19873
匿名さん
ヘーベルって、数年前に壁下地の厚さが9mmから12mmに変更してるよね。
ここら辺も吊り戸落下と関係があるんじゃないかと思ってる。
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19874
匿名さん
しかし、いつ炎上するんだろう?戦うとか言って、匿名の掲示板でコソコソ、ブツブツ独り言言うだけ。
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19875
名無しさん
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19876
匿名さん
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19877
検討者さん
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19878
戸建て検討中さん
長年頑張って住めなくて悔しいタナガータナガーを続けた結果
あそこのスレはアタオカが1人いるね笑
で終わってしまうの可哀想(失笑)
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19879
匿名さん
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19880
匿名さん
建物の基本的は安全性を損なうという事は「不法行為」にあたるのかな?と思ってる。
法的にはどうなんだろうね?
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19881
評判気になるさん
HM側が何も正式には公表してないから、不法行為にあたるかも分からない。。
大規模改修を行なってるから、上位層の判断でリコールや公表までする必要はないとのことなんだろう。。
そこまで気になるなら、株買って株主総会で質問したら??
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19882
匿名さん
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19883
匿名さん
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19884
匿名さん
>>19882のブログを見ると
「断る方が多いのが現状」まあ、そうだよね、耐震対策じゃ緊急性を感じないし。
「今まで落下事故報告もなく」嘘つかれてるね。
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19885
匿名さん
ブログでは褒められてるけど、ここでは文句言われる。
施主と非施主の違いだな。
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19886
匿名さん
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19887
匿名さん
誰が企画して誰が撮影して誰が編集してるんか考えなよ。
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19888
匿名さん
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19889
口コミ知りたいさん
必死にヘーベルを貶そうと吊り戸のブログ貼ってるけど、みんなヘーベルに感謝してて笑った。
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19890
匿名さん
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19891
匿名さん
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19892
匿名さん
>>19887
この動画はヘーベルの不誠実な対応をよく表している動画だと思いました。
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19893
匿名さん
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19894
匿名さん
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19895
匿名さん
厚さ9㎜の下地じゃ、足りなかったのかも知れませんね。
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19896
匿名さん
SSの担当は上手いな。どこ切り抜かれてもいいように同じ回答を繰り返してる。煽られても対応を変えてない。
ヘーベルの担当は煽り耐性がないな。切り抜かれる怖さを分かってない。
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19897
通りがかりさん
ここで必死になってヘーベルを擁護している人より動画の方が信憑性ありますよ。
ここは被害者を誹謗中傷して喜んでる人が2人くらいいるだけだから。
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19898
eマンションさん
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19899
匿名さん
>>19883のブログを見ると
標準施工方法どおりと書いてあるけど、ヘーベルの標準施工ってどんな?
吊り戸は通常使用で落ちたんだよね。
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19900
匿名さん
どの位の厚さの下地にどんなネジ?ネジの数は?ネジを打つ位置はどこ?
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19901
通りがかりさん
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19902
匿名さん
吊り戸棚と一緒に梱包されてるメーカーの取付説明書は見ない?
そこに記載されてる<警告>は読んだのかな?
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19903
検討者さん
>>19902 匿名さん
見ない。。だって取付したことないから。。
何て書いてあるの?
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19904
匿名さん
>>19903
うちの吊り戸の施工説明書を調べてみたんですが
施工手順のところは
「壁裏面に木桟がない場合、壁面前に木を取り付けるか、21㎜以上の合板を貼り付けてください」
また、警告には
「キャビネットの固定は、壁構造を確認し、指定の位置に固定木桟があることを確認してください。落下事故の原因となります」警告は!マークになっており、必ず実行する「強制」の内容とも書いてありますね。
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19905
評判気になるさん
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19906
匿名さん
ヘーベルの壁下地の合板の厚さは9㎜か12㎜なので全然足りません。
尚、ネジの数は施工説明書どおり。
ネジ位置は施工説明書どおりではありませんでした。
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19907
検討者さん
匿名さんが毎日、ヘーベルハウスには妬みによる空想のトラブルしか存在しないってアップしてくれるから助かります。
匿名さんの人生に感謝しかない。
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19908
評判気になるさん
>>19906 匿名さん
じゃあ早く修復してもらえばいいんじゃないですか??仮に板厚が足りなくてもネジ深さと本数増やせば大丈夫だと思いますけど。。
未だ修復されてないのは、補修自体を拒否されてるのですか?それとも補修提案に納得してないのですか?
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19909
匿名さん
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19910
匿名さん
何の為に高い金払ったのか分からなくなりますね。
安全安心の家だと信じて契約したんですよ。
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19911
通りがかりさん
広島の夜勤の時間になると掲示板全体が静かになりますね。
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19912
評判気になるさん
>>19909 匿名さん
そうするとなかなか解決は難しいですね。。
流石に下地入れ替えろというのは大掛かりすぎて対応してもらえないのでは? 現実的な利を取るならビスの打ち増しで納得する だと思いますし、納得できないなら裁判ですかね。。 ただ打ち増しで同様の強度が達成できる場合、なかなか難しい裁判になると思いますよ。別に見えない部分なんだから打ちましでいいような気もしますが。。仮にこの件がリコールに相当すべき事案だったとしても、対応策は同様になるような。。
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19913
匿名さん
どうなるんでしょうかね。
そもそも一般の施主は「全国で吊り戸棚が落下した」事実も知らされていません。
知っているのは施工ミスがバレちゃった家だけなんですよね。
まずは、何があったのか「全施主に事実を説明」してからだと思いますよ。
経年でネジが緩んだのではないですよね?
動画にもあったように、原因が分からなければ直しようがないですし、
その原因についても複数あると思うんです。
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19914
通りがかりさん
ここを何スレか読みましたが、実際にヘーベルハウスに住われてる方の批判的意見がないんですね。
住めない方が、ブログで?動画が?を永遠と繰り返してるだけで、、、、、自身で書かれて自身で回答されてるようですが執念がすごいですね。
まあ私も憧れますが、良い物は値段もそれなりになりますからね。
良い家を建てられるよう頑張ります。
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19915
匿名さん
何度も言いますが、施主であり被害者でもあります。
動画はヘーベルハウスの現状をよく表していると思いますよ。
何か不具合が見つかった時に、あんな対応をしていたんじゃ、動画にUPされるのも納得です。
うちだけではなく他の方も「経年」のせいにされてますよね。
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19916
匿名さん
動画②の最初のお宅は数年で床が剥がれていますね。
あれ、ヘーベルのオリジナル、標準仕様の床だと思いますが、金額の割にはお粗末な印象。
以前、断熱材が潰れ、床がべコべコすると言うクレームもありました。
あれも根本的には直っていません。ただ断熱材を入れ替えただけでは直ったとは言えません。
根太がないのでまた潰れますよ。
ここは施工現場だけではなく、基本設計にも問題があったと思います。
隙間風もそうですよね。
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19917
通りがかりさん
ヘーベルで建てて、欠陥があると、なぜ、ぎゃーぎゃーと攻められるのでしょうか?
そして、読んでれば、施主なのは歴然としてるのに、施主じゃないとか言われるのってなんでなんだろう?
そんなことするから、みんな、ヘーベルでは建てたくなくなるのに。ここ読んでたらそう思うよ、普通に。
ますます、暇になっちゃうじゃないの。いいの?
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19918
名無しさん
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19919
検討者さん
多分、誰も ぎゃーぎゃー 攻めてないね。
笑われてるだけじゃないかな。。。
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19921
e戸建てファンさん
買えない奴の相手をして忙しくなるんだったら.....暇な方が良いだろ.......それと...どこのハウスメーカーか知らんけど......俺が数年間落ちたままの棚つけてやろうか.......夢の世界で落ちた棚はつけられないけど......
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19923
通りがかりさん
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19924
匿名さん
ヘーベルってホントダメだね。
オーナーの方々は住設備品の修理や交換を依頼する時って、へーべリアンセンターに電話すると思うけど、部品(代替品含む)は「ない」と言われ、全交換を勧めてくる。ところが、メーカーに直接電話で在庫を聞いてみると「ある」との返答。つまり、ヘーベル側はメーカーに在庫の確認をしていなかった...。ここはいつもこんな調子だからこれからの人は気を付けてね。ネットで品番から探してみてもいいよ。
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19925
匿名さん
ヘーベルは全交換でないと保証は一切ない、と言っていたが、住設備メーカーの担当者は「部分的に交換でも全交換でも保証は同じ」と言っていた。危ないねー、高い金払わされるところだったわ。
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19926
マンコミュファンさん
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19927
通りがかりさん
>>19924
そんなことするんですか、ヘーベルは。
部品あるのにないって、、、
姑息な手で小銭を巻き上げるって感じ。ないわ。
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19928
匿名さん
数十万の買い物なのに、探してもくれないなんて誠意がないよな。
最初に一部交換が希望だって言ったのになー。ちょっと商売入り過ぎだと思いますよ。
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19929
匿名さん
>>19927
ヘーベルの言う事は鵜呑みにしない方がいいですよ。
メーカーの方は「普通に部分交換する方はたくさんいらっしゃいます」と言ってました。
危ない危ない...。
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19930
通りがかりさん
本当に。鵜呑みしてたら、何十万もぼられてたと言う訳ですね。
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19931
匿名さん
以前、5,000円位の部品交換なのにヘーベルからは「ない」と言われ
全交換(約40万円)の見積もりが届いた事がある。
その時はネットで品番検索して「在庫あり」を確認したんだった。
ヘーベルにそれを伝えたら、「探したらありました」だって...。
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19932
匿名さん
うちらより親の世代はそれで買う人もいたんだろうけど
今の人は何でもネットで検索して調べちゃうでしょ。
だから、そういう商売はもう通じないと思う。
ヘーベルに頼むと高いという印象が付いてしまい
最初から頼まなくなるよね。