ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>13036 匿名さん

私も住んで1年ですが、普通に暖かい家ですよ。ここを読んで各部屋にエアコン、リビングには床暖入れましたが、エアコンは使わずに冬が終わってしまいました。

>>13033
いつもそれですね

>>12985参照してね

>>13039 購入経験者さん
だから今は断熱材が入ったから大丈夫だってことを理解出来たみたいで良かったです。

>>13040
ネオマフォーム入ってても普通に寒かったですよって言ってるのわかりません？

>>13041 購入経験者さん
？言ってる意味が良くわかりませんが、
14年前と今の断熱仕様が同じってことですか？

数値出して語れば良いのにw
ぼろアパートや戸建てからヘーベル建てた人は暖かく感じ
タワマンみたいなところからヘーベル建てた人は寒く感じるだけでは？
前に住んでた家のグレードと今ヘーベル建てた地域と実際の温度計の記録を
出し合って話せが早いのに、感覚だけで語ってるから収集つかないんだろw

>>13042
少なくとも相手のレスの内容を読んでからレスしましょうね。掲示板のマナーというか、最低限の社会のルールですよ。


よくよく思い出すと着工前にも
「昔は断熱材が入ってなかったんでヘーベルは寒いなんて言われましたけど、今はこの新開発の断熱材ネオマフォーム！
これを入れてますんでばっちりです。まったく寒いなんてことはなくなりましたよ」
なんて言ってたなあ。「オイオイ、これまでに寒い家を買わされた人らはどーすんだよｗ」と思ったのを思い出した。
結局ネオマフォームなんか入ってても普通に寒くて安心したけどｗ


「断熱材が入ったから大丈夫」だなんて断熱材のあるなしの話にしかあなたが言及してなかったので、14年前の仕様でも断熱材（ネオマフォーム）ぐらい入ってますよってことを示してるわけですし
ネオマフォームなんか入ってても1月の消費電力1,855kWh、オール電化で月25,000円オーバーするぐらい普通に寒いですよ
って言ってるわけですからね。
殊更「昔」ってことを強調して印象操作を狙ってるんでしょうけど、まさにその論法そのものを指摘してるんですよ>>12985は

>>13044 購入経験者さん
ヘーベルは最新も寒いです。

>>13044
社会のルール笑。
この方よく荒らしてますけど設定がガバガバですよね。
オール電化ならエアコン以外に電気代がかかってるんじゃないでしょうか？

>>13038 匿名さん
それは嘘だわ。

>>13044 購入経験者さん
質問に答えたら都合が悪いから煙に巻いて逃げてる、苦しいな

結局14年も前の古い仕様のヘーベルだから寒いだけだったと言うことが発覚した

ミスリードもこれで終了

要は今のヘーベルの45mm断熱材の厚みは体感してないわけだ(笑)

躯体構造上寒いのは仕方がない。
部屋のクロスは石膏ボードにはられている。
その石膏ボードと断熱材には空間が存在する。
その空間は全てにつながっている。常に基礎からの冷風が流れて込んでしまっている。
その冷気が全てを冷やしている。

火事になれば、その空間から各部屋に火が移る危険性もある。

>>13049 検討者さん

それも昔の話でしょw
今もそうなってるって根拠あるの？

>>13029: 検討者さん
>>13024 購入経験者さん
築何年のヘーベルにお住まいなんですか？

↑
この人はなぜこんなこと聞いてきたんでしょうかね
せっかく答えたのに次に出てきたのは

>>13040: 匿名さん
>>13042: 匿名さん
>>13048: 匿名さん

>>13046: 名無しさん

いい加減にしたらどうかなその稚拙で時代錯誤なしょぼい煽り荒らし手法。

>>13051 購入経験者さん
いよいよ追い詰められましたね。

やはりミスリードはいけません。

今のヘーベルは断熱材が厚くなっております。

>>13052 匿名さん

追い詰められているのは貴方です。

>>13046
具体的になんの設定がガバガバなのか具体的に項目挙げて言ってみな？

>>13048
どこが？
「昔はひどかったですよ。今は違いますけど」と言う論法で「過去の自社製品」を貶して「今の製品」を褒め称えるような奴は
未来になったら過去の「今の製品」を貶して未来の「今の製品」を褒め称えるような奴だから信用に値しないよって話をしてんだけど
自分が話の内容を理解できないからって煙に巻かれたとか言うな


本人的にはこんなのでコミュニケーション取ってるつもりなんだろうけど、こうやって論理の筋も何もなくアホなこと言い続けて
誰かに構ってもらえりゃ幸せで喜んでるのかと思うと本当にアホらしいんでここまでにします。
オーナー同士の有益な情報交換の場になることを願います。

>>13047 検討者さん

嘘ではないですね。自分の感覚がすべて正しいと思っているんですね（笑）

>>13049
ボードとボードの目地、天井と壁、壁と壁、床と壁のコーナー部はことごとく温度が低いですね
試しに８畳間を締め切って28度暖房フル稼働を1時間続けて見てみましたが室温は30度到達、その状況でも
壁コーナー部はことごとく23?26度でした。樹脂サッシが20?21度ぐらいでしたからサッシよりはマシだけど、
サッシのみならずこれらのボードの隙間からもじわじわと熱が奪われて続けてしまうのが寒さの主要因なんですかね。
ちなみに暖房22度に変更すると15分ほどで室温24.5度まで下がってきました。

>>13057 購入経験者さん
労力をかけてる割には伝わらない、

エアコン止めて寝る前の時間と
室温と外気温
その後
朝起きた時の時間と
室温と外気温

こんなのが参考になると思う

まあまあ
寒いのは寒いだし。
宣伝しても売れてないのも事実だし。
時代に逆行しているのも事実だし。
親類にオススメできないのも事実。

営業から紹介をたのまれたが、低性能過ぎて
断ったのも事実。

確かに紹介はできないよ。
一生恨まれるからね。
口コミでは売れないからＣＭで認知度を上げている。
ＣＭが多いハウスメーカーほどヤバイかも。

>>13060 匿名さん
それは違うな

「ご紹介制度最大20万円の謝礼」
20万円ぽっちで人間関係壊したかないやね

>>13058 匿名さん
前に寝る前の室温、外の外気温そして、エアコンを切って朝の室温、外気温を紹介して、暖かい家と書きましたが…なんだろう、ここの人は認めませんよ。ヘーベル社員の書き込みにされます。ある意味信者（笑）アンチのですけど。

>>13062 購入経験者さん
紹介できませんよね。
これじゃぁ

>>13064
本当に紹介したいと思う業者、紹介したい相手なら自分の紹介料いらんから紹介料分値引きしてあげてって言うでしょうね。

建築中の写真見直してみたら外部ヘーベル版、ネオマ、木枠（木枠内にネオマ）石膏ボード
となってるけどそれでもこれだけ寒いから断熱材がなかった時代のヘーベルハウスなんてどうだったんだろ

>>13063 匿名さん
アンチには何を言ってもダメですよね
ちなみに何番の書き込みですか？

>>13067 検討者さん

>>13067 検討者さん
すみません。探したのですが、なかなか見つかりませんでした。今年の2月頃に書き込みしたと思います。2階の風呂場の点検口も開けるとネオマでおおわれていて、グラスウールも入ってましたね。

>>13068 匿名さん

1階は覆われていません。
どっちにせよ。
断熱材と石膏ボードとの空間熱が基礎からの隙間風によって冷やされているから変わりはありません。
あと、そとからの火には強いかもしれないが、中で火事になるとその空間から各部屋に火が移ってしまう。
焼却炉状態となってしまう。

>>13067 検討者さん
信者にも何を言ってもダメですよね。

>>13069 匿名さん

見たら、親世代の一階は覆われていませんでした。それでも一冬越して寒いとは言ってませんでしたね。暖かいと喜んでましたよ。

へ「外断熱が仕事してるはずだから梁も柱も鉄骨丸出しで余裕余裕OK牧場！」

施主「クソ寒いんですけど」

ヘ「わりいわりい外断熱があんま仕事してねえな、んじゃ「これからは」梁と柱の鉄骨もネオマ巻くわ。安心してくれ」

施主「おれんちは？」

ヘ「すまんな」

施主「」


笑えないんですけどね
施主のカネで試験しないでくれと

石膏ボード目地部分はだいたい室温マイナス2度をキープし続ける感じ
サッシの温度が室温マイナス5度程度をキープしてるから、ボード目地全体の損失で考えたらそこそこの窓開口部があるのと変わらないんじゃないかな。そりゃ室温上げても暖房切ったらキープできないわけだわ

>>13073 購入経験者さん
暖房切って室温キープできたら暖房いらないですよね
大げさなだけでは？

エアコンの風がモロにあたってる壁でこんな感じ
雨垂れみたいになってるのがおそらく石膏ボードの目地
実際の見た目はただの壁なんだけど

>>13075 購入経験者さん

石膏ボードと断熱材との空間熱が冷やされて、部屋全体を冷やしているのが分かります。

快適な家ではない。
かなり我慢しているんでしょう。
かなりの低性能住宅。

エアコン最大でかけ続けて室温はそこそこあがってきたし壁面も全体的に底上げされてきたけど、ボード目地部分は依然として23度キープ
エアコンで暖房を当て続けても外からの冷気は半永久的に供給され続けるから結局こうなるのかな。

建物＊＊だよ

>>13060 匿名さん
紹介になると紹介料が上乗せ。
展示場に行くと紹介料の上乗せなし。

2007年仕様程度のヘーベルハウスだとこんな感じなんだけど、その当時でも「ヘーベルハウスは寒い」なんてよく言われてたんですよ。
それに対して

「断熱材が入ってない時代のヘーベルハウスは確かに寒かったんですよ。だからそういう噂が一人歩きしてしまったんでしょう。でもいまはちゃんと断熱材入れてますから全然寒くないですよ。次世代省エネ？オプションで対応できますよ。
できますけどやる意味ないですよ。標準で十分快適ですから」

とかいうのをよく聞かされたんですね。

で、不思議なことにネオマフォームが入ってからも「ヘーベルハウスは寒い」って言われてんですよね。
実際にうちもネオマフォーム入ってからの家なんだけど、示した通りの状況なわけですよ。
設計がまずったのか施工がまずかったのかはちゃんとした図面も引き渡されないから（そもそも標準納まりは社外秘とのこと）わかりませんけどね。
例の30年塗装切替によって今後15年は外壁塗装のOB顧客激減が目に見えてるんだから断熱リフォームとかやったらいいのにね。

「告訴の意思がなく、またはその意思が不確定であるのに、ことさらに告訴すべきことを通知するのは、害悪の告知（脅迫）にほかならない」とした判例があります（大判大3・12・1刑録20-2303）。

火災の話なんて自分は一切してないけど、念の為ね。

プロが考えてくれるとのことで安心しました

暖房を弱めて壁の温度も室温もだいぶ落ちてきたところ、結局石膏ボード目地の温度は変わらず23度あたりをキープしたまま
この手の石膏ボードの合わせ目部分はどこも同じような傾向かな。
肉眼ではわからないし触ってもわからないけどサーモで見れば一目瞭然。いまのヘーベルハウスがどんなもんか見てみたいな

数千万から中には億越えの金払ってる人の資産や会社商品に難癖つけてるわけですからね。
憂さ晴らしかなんか知りませんが、当然責任はついてきますよね。