積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7616 建て替え検討者さん
まずは数社は必ず見てまわって比較検討しましょう。
提示された電気代は本当にその費用で抑えられるのか、言いなりにならずによく自分達で調べましょう。
差額数十万？を得るZEH申込みのために焦って何千万の契約する必要はありますか？
一生に一度の買い物です。よく検討してください。
ちなみに、我が家は色々と比べた結果、別のハウスメーカーにしました。

>>7622 匿名さん

別のハウスメーカーで建てたあなたはなぜここを覗きに来るんですか？
理解できません。

因みに何故、積水ハウスは、構造駆体を無垢材にしてくれないんでしょうか？

無垢材？集成材？どっちが良いの？
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12148634787...

このサイトで内容から、ある程度の強度なども含めた品質を確保するために集成材。無垢材であるとそれを扱う大工の技術が必要。一概に耐久性が無いとは言えない。
私の見解を含めると積水ハウスが無垢材を扱わないのはこの技術を持つ職人さんを確保出来ないためですかね。。
あと一概に耐久性が無いとは言えないとは言っても、北米と違い、日本の高温多湿の風土に接着剤があうのか、や、昔の接着剤以上に、強力な接着剤を使うことでの人体への健康面での影響に不安を残すことがありますね。

＞一概に耐久性が無いとは言えない。
ほぼ言える。
集成材は辺材、芯材の区別なく集成材にする。
辺材は腐りやすく、蟻害に会いやすいのは衆知の事実。

確か国産木材の芯付近の赤色部分に白蟻が嫌がる成分が含まれているんですね。
だから国産桧や栗やひば？などの無垢材なら土台に使用する際には防蟻剤不要となってると聞きました。ただやはり、無垢材の乾燥は高温乾燥だとその成分を含む木材本来の粘りや耐久性がなくなると大工さんが言ってました。

ホワイトウッド、桧等の辺材は腐りやすく、白蟻に食害されやすい。
桧等の芯材は腐り難く、白蟻に食害され難い。
ホワイトウッドの集成材は腐りやすく、白蟻に食害されやすい。
桧等の集成材は芯材部を除き腐りやすく、白蟻に食害されやすい。
オプションに国産材が用意されてるが良く確認した方が良い、高額なだけの可能性が高い。

構造躯体の梁(集成材)の割れが、積水の定める基準値よりひどくなったら、梁を入れ替えると最初はカスタマーのトップが言っていたが、本当に責任を取ってくれるのか不安です。

積水に大金使うならウェルネストホームみたいな素材にも性能にもこだわったところを検討してみては？
同額程度で半端ない低燃費な家に住めますよ。

>>7631
同額程度払って施工事例のようなダサい感じの家なら欲しくないな
もっと他にいいとこないの？

性格の良い金のかからないブサイクな女でも良いって人は積水オーナーの価値観じゃないよ
性格わるくても金がかかっても良いからキレイ、カワイイ女じゃないとダメだって人が積水オーナーの価値観だな

>性格わるくても金がかかっても良いからキレイ、カワイイ女じゃないとダメだって人が積水オーナーの価値観だな

そんなのは御免こうむる

１０年程前に、積水ハウスで一戸建てを建てました。
ペアガラスは、すぐにガラスの中間部分がカビだらけ。
窓枠は集合材にシートを張っているので、サッシの太陽光の熱による伸び縮みで皺だらけ。
耐久性を考えて瓦屋根にしましたが、瓦以外の所、合板かな？はすぐに剥げて白っぽくなっている。
新築すぐに、キクイ虫が大発生して、駆除はしてもらいましたが、近隣の家から来た虫だと言い訳ばかり。
まだ言い足りない不具合が多い。
無垢材を使わないのは、会社の利益が少ないから。

おまけに、隣家がアパートを積水ハウスで建設したら、
エコキュートやエアコンの室外機を、家の１メートル程の距離にすべてを並べて配慮なし。

もう二度と積水ハウスで建築しないし、人にも勧めない。
もっともらしい会社の謳い文句に騙されては取り返しが出来ませんよ。

積水はこの前職員が強制わいせつで逮捕されたよね。

ウェルネストホーム、みたけど窓が一つ一つ小さい様な気がする。
大きいサイズを使用したら、他に窓が付けないか小さい。
窓を小さくして、性能っていわれても。。。

＞窓が一つ一つ小さい様な気がする。
窓はつば付タイプが日本では多い。
写真からは積水ハウスはつば付。
窓が凹んでるウェルネストホームはつば無しの窓と思われる、つば無しは小さく見える。
つば付はつばが有るから雨仕舞が良い、高温多雨の日本には向いている。
しかしつばが有るために窓全体を交換するためには壁まで解体する必要が有る。
つば無しは容易に窓だけを交換出来る。

>つば無しは容易に窓だけを交換出来る

窓なんてそんなに交換したいもの？

>>7639 名無しさん
30年経ったら検討しなきゃですね。
アルゴンガスが入ってる窓ならガスは抜けるし、複層部は汚れてくるし、性能も落ちてくる。
日本の住宅はサッシの交換が容易にできない構造になっていて政府が推進する長寿命化住宅に対応されていない。要するに30年持てばいいって考えね。

ウエルネストは100年耐久を基本にしてるからサッシ交換も簡単にできるように作られていると確か前に社長がyoutubeで言っていた。

ウェルネストの窓が凹んでいるのは内外ダブル断熱だからかな。

色々調べてるけどここの性能に勝つところを今のところ見つけられない。ハウスメーカー争いによく登場する一条もここに比べると一段下かなと。
窓が小さいってことだけど、パッシブデザインも取り入れてるから南面の窓は大きく開口してるんじゃないかな。

>>7640
30年というレベルであればリフォームが視野に入るから別にええやんけと思ってしまった
施工が面倒な分多少金額が上がってしまうのかもしれないが

窓が仮に小さいとしてもそれは性能とのトレードオフとして考えればある程度納得も行くものだが、漂うセンスが合わない
糞ダサ一条よりかはいくばくかマシではあるけれど

壁一面剥がすのと窓だけ外すのではウン100万単位で変わってくるのでは？と思います。
何年住むかの計画にもよりますが。

そもそもなんですが、積水ってそんなにデザインいいですか？
積水ハウスを選ぶ理由って皆さんデザインに惚れてってことなんでしょうか。

>ウン100万単位
そこまでは変わらん
盛り過ぎ

>積水ってそんなにデザインいいですか？
一条みたいなひどいところよりはほっといてもマシになるみたいな感覚だけど、良いか？と聞かれたらそうでもないと答えたくなる
個人的にウェルネストはダサいと感じるからそれよりはマシという意味で、同じ金額ならウェルネストは要らない

>>7643 ご近所さん

全ての窓対象にしたらそのくらいいくでしょう。
うちの実家はカバー工法で外壁変えて450万かかりましたから。
ダサいの観点がただ施工写真をチラ見しただけなら実際の家を見に足を運んでから判断しても良いかと思いますよ。家の中の空気感や体感温度など肌で違いがわかります。
自分はあちこち見て回りましたが、正直知名度のあるハウスメーカーの内装材はどれもチンケでそれこそダサいと思いました。（価格の割にという意味で）
人それぞれの好みでしょうが。
同額払うなら明らかにウェルネストに軍配が上がると思いましたよ。まぁ、ウェルネストに限らず他でも同額出せばいい家は建てられるでしょうが。
金額設定が高めの積水に関しては実際の家を見て何にそんなにお金がかかってるのかと思ってしまいました。

>>7644 評判気になるさん

営業活動、深夜残業ご苦労様です
(=￣Д￣)y─┛~~

30年経ると壁材も新製品が出て廃番の可能性が強い。
窓部分の解体が壁全体に及んでしまいます。
瓦も新製品が多くなり廃番も増えてます。
発展途上だからかサイデリング関係が一番始末が悪い。
リフォームのはずが見積を取って検討したら建て直しと大差ない事になり建て直すのが多い現実。

>>7646 匿名さん
サイデリングではなくサイディングですね。
ポンデリング。

>>7644
施工事例はアピールになると判断するからHPに載せるもの
実物見ないと良さがわからないというのは甘えでしょ

そして、実際に見学に行ったら肌でわかるっていうのは思い込みだよ

大手メーカーは広告費やら無能社員の人件費に金がかかっている
今更そんな当たり前のことをいちいち「何にお金がかかっているんだろう」なんて書かなくていい

写真からは伝わらない漆喰の空気感、無垢の木の香り、湿度、温度、体感でわかる良さが自分にはありましたがね。
そしてその逆もしかりで、写真やCMやモデルハウスで良さげに見せていても実際建てた家の完成見学会に行って、なんかガッカリ。もあるわけです。
お好みは人それぞれですが一応自分の感じた実体験ではそんな感想だっと言うわけで。積水礼賛でなくすみませんね。

>>7649
ウェルネストのたまたま見に行った建物があんたにはまっただけ
その逆もたまたまはまらなかっただけ
湿度・温度の違いを「建物の材料や構造などが起因しているもの」であると断定できるような経験を持っているというのなら尊敬するわ

勘違いしてほしくないが、私は積水を憎んでる

積水ハウスの床暖房は温水式ですか？

>>7652 匿名さん
電気式、温水式どちらも選べます。
温水式ならエネファームを入れれば無料で設置してくれます。

>>7653 通りがかりさん

ありがとうございます。
温水は普通の水ですか？交換とかは不要？

>>7654 匿名さん
床暖房だったらこのメーカーってのは決まっていません(ガス会社が無料で入れるのは指定されるかもしれませんが)ので水道水を使用するメーカーの物を入れたらいいと思います。

施工物件を見ると建て方が古くさい。
住宅公園とは全く別物。

新人をつけて一号宅にしてくれとコールする

物作り日本の家が三十年でおしまい!ってふざけてますね。ちっともMADE IN JAPANじゃない。
冥土INJAPANですねぇ!　

パナソニックホームズと検討中ですが、お値段的にはどっちが高いんでしょうか？
ロックウールとか耐震性とかはパナソニックホームズのが優れてそうですが、評判が気になってて。。。

>>7659 戸建て検討中さん
どちらもそれなりのグレードの商品で見積もりましたが、そこまで差がありませんでした。

外壁その他で積水に決めようとおもってますが
断熱気密は悪いらしいので何とか対策をしたいと考えています。

積水(鉄骨)で寒いといわれないためにせめてやれることは
1.断熱の地域を１グレード上げる。
2.引き違い窓をやめる。
3.気密シートの施工をぬかりなくやってもらう。
4.気流止め？をきちんとやってもらう。
5.エアキスを熱交換タイプ（１種換気）にする。

お金かけてできるのはこのくらいでしょうか？
3、4に関しては私のような素人が見て分からなければ住宅診断士にみてもらうべきかもですが。

積水にそんなのもとめるなっていうレスもわかりますが
積水ありきで考えた場合での意見いただきたいです。

>>153参照。
積水ハウスは最大限の努力をしてもＣ値を上げられなかった。
気密はアウト。
人生最大の失敗した買い物の二の舞を踏む。

>>7661 名無しさん
残念ながら鉄骨を選択する時点で気密性を高めるのは難しい話です。またダクトレス1種換気らC値1.0以下でないと計画換気を上手く行えませんよ。

1~5で強いて選ぶなら2ですね。
開口部の熱欠損は本当に大きいですから樹脂サッシで引き違い、上げ下げ窓の2種は避けたサッシ種類にする事ですね。

家の性能も求めるならRCか木造かと思いますよ。

7662さん
回答ありがとうございました。
153のブログ中々ショッキングですね。
大人がこれだけ集まってC値1.4ですか。
ただ鉄骨はC値2～5だと思っていたので健闘はしたのですね。
この8年前の数値からどれだけ向上したのか今の技術が気になりますね。
はたまたこの一件で気密はあきらめようという流れになっていないといいのですが・・・

7663さん
回答ありがとうございます。

お金をかけてもダメというのはつらいところですね。
繰り返しの地震への強さを求めて鉄骨一本で検討してきて
外壁のロッキング工法が地震の時壊れなさそうでいいなと思ったんですがね。

窓のサッシは全力で気を付けるようにします。

勉強不足ついでにもう一つ質問。
積水の熱交換タイプの換気（ハイグレードとプレミアム）はダクト有だと思っていましたが
ダクトレスなんですか？
ダクト有なら選択の余地ありますか？

失礼しました。
プレミアムは全館空調でしたのでスタンダードですね。

度々すみません。
ハイグレードでした。

>>7661
2012年頃築の積水ハウス寒冷地とは言え。
http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130472_convert_20121225...
結露を超して凍結してる。

契約一時金は契約書書く前に払って大丈夫なのですか？
まだ契約するか決めてはいないのですが、
今の担当営業から今週中に払えますか？と契約書書く前に 払えとしつこいです。
しかももし契約しなかった場合、いくら戻ってくるのかという決まりについても詳しい説明がありません。

>>7669 匿名さん
それは典型的なハウスメーカーのやり口。俺ならオススメは出来ないかな。

>>7668 匿名さん

それかなり昔のアルミサッシだね。

また工作員が活動開始か？

そうでもしないと積水ハウスに勝てない？