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匿名さん [更新日時] 2022-12-12 09:38:37

決して高級、高額など価格だけでは表せない、真の「上質」を語り合うスレッドです。
様々な価値観があると思いますが、相手を必要以上に煽ったり批判したりせず、
ゆったりと語りましょう。

[スレ作成日時]2015-08-15 16:27:11

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上質を求める方向け(マンション、車、食、ライフスタイル)

  1. 451 匿名さん

    428さんが書かれたスレ主さんへの質問に、スレ主さんが気付かないでいると、スレ主さんが無視してしまった事にされてしまうかもしれませんので、念の為、ここに記載しておきます。


    >>428
    by 匿名さん 2015-08-24 16:34:58 投稿する 削除依頼

    初めましてスレ主さん。
    スレ主さんは昭和の何年代ですか?
    私は1950年代後半です。
    お孫さんはいらっしゃいますか?

    私にも孫がいるのですが、バイオリンやらピアノ、琴、水泳、クラシックバレエなどのスクールに入っていて
    今年も家族総出でプールや温泉、発表会などで忙しい夏を過ごしました。
    忙しいと思いますがスレ主さんと爺談義できると良いですが、宜しくお願いします。

  2. 452 匿名さん

    428さんって、噂スレでここの中傷、悪口を散々書きまくっている人ですよね。
    それが投稿された頃に、噂スレでその話をしてましたから。
    そういう下劣な相手に、スレ主さんは答えるはずないと思いますよ。
    何回も書くこと言うことは、451=428なのかな?無駄だと思いますよ。
    相手にしていないと思いますよ。あの噂スレに出入りするような方たちのことは。

  3. 453 匿名さん

    やはりこのスレ主さんとやりとりしている方はいるのですね。

  4. 454 匿名さん

    >>450
    スレ主さんに言った訳ではありません。

  5. 455 匿名さん

    >>444
    上質な話まだ〜?笑

  6. 456 匿名さん

    >>454
    スレ主向けではないというと、ネガレスばかりを書いている443や444などに向けてですね。
    確かに幼稚なネガばかりでなく、もっと幅広い知識を身に付けて欲しいものですよね。

  7. 457 匿名さん

    >>456
    439に言いました。

  8. 458 匿名さん

    456は、文章を読んで理解するのが苦手なんでしょう。
    そうでなければ、意図的にスレを妨害すると言う、掲示板の管理者の皆さんを侮辱した事になりますからね。
    いくら何でも掲示板の管理者の皆さんを敵にするような馬鹿なことはしないと思います。

  9. 459 匿名さん

    このスレは結局、上質を知る(ように見える)スレ主さんとその親派のような数人の方と、
    あとは上質な書き込みはできない庶民のみなさんばかりなのかな。
    ま、このマンコミュにいるような人なんて、せいぜいそんな感じなんでしょうけど。
    スレ主さんの再登場を期待ですね、この体たらくだと・・

  10. 460 匿名さん

    普通の精神状態ならスレ主としての再登場はできないでしょう

  11. 461 匿名さん

    プライベートジェット機にお詳しい方いらっしゃいますか?
    現在、具体的にはセスナのサイテーション680か、ガルフストリームのG550の2つに絞られました。
    コストパーフォーマンスなど、実際に所有・運用されている方のご意見を聞きたいです。

  12. 462 匿名さん

    >>461
    セスナのサイテーション680が約20億円。
    ガルフストリームのG550が約60億円。

    価格差が3倍ほどありますが、用途や航続距離、収容人員などに開きがあります。
    もっと具体的に書き込まれたほうが答えやすいかと。

  13. 463 匿名さん

    Taylor SwiftのBLANK SPACEのPVでは上質なものばかり集めてますよね。

  14. 464 匿名さん

    テイラー・スウィフトって、フジでやってたリアルドラマ「シェアハウス」のテーマ歌ってた人だよね?

  15. 465 匿名さん

    >Taylor SwiftのBLANK SPACEのPV
    うおぉ、シェルビー・コブラがゴルフクラブでメッタ打ちに…

  16. 466 匿名さん

    461は、ネットで調べた情報だけなので詳しくないために、まともな質問すらできないのでしょう。
    上質とは言えませんね。

  17. 467 匿名さん

    上質な人には言うまでもありませんが、「プライベートジェット」と言うのは、用途の名称です。
    プライベートジェットと言っても通じるのは日本くらいでしょう。
    一般名称は「小型航空機」ですが、小型航空機に限ったものではありません。
    有名な話ですが、ジョン・トラボルタ氏は、旅客機と呼ばれている俗称「ジャンボジェット」をプライベートジェットとして使っていて、敷地内に滑走路もあります。
    当然のことですが、誰かがプライベートジェットと呼んでる機体の同型が、ビジネスジェットとしても使われていますし、旅客機として使用されている事もあります。
    上質な人の基本的な知識の一つですね。

  18. 468 匿名さん

    外国で「私はプライベートジェットを持ってる。」と言うと、この人は何を言ってるんだろうと理解してもらえませんからね。

  19. 469 匿名さん

    >上質な人の基本的な知識の一つですね
    あんたは上質なのか?>468を読む限りそうは見えない
    ここは日本のスレであって、外国で〜とかなぜ関係あるのか?アンタ馬鹿なの?文脈をよく読めよ

  20. 470 匿名さん

    >>468
    何言ってるんだか。これだから上質でない人は来ないで欲しいなあぁ。
    海外でも普通に言うよ。ネットでも沢山出てるから見てみたら?
    例えば以下ご参考。
    「Luxury private jets for sale by brokers worldwide on JamesEdition」
    http://www.jamesedition.com/jets

  21. 471 匿名さん

    引き続き462、470ですが、下記サイトもご参考まで。
    「Private Jets for Sale | AvBuyer」
    http://www.avbuyer.com/aircraft/jets

    上サイトを読めば書いてありますが、
    AvBuyer offers the very latest business and private jets for sale worldwide...
    とあるように、はっきりと「business and private jets」と書いてありますよ。
    もっと世界の常識を知って下さいね、467-468さん。

    ちなみにトラボルタの乗っている自家用機は、通称ジャンボと呼ばれている[747]ではなく、
    [707]だと思いますよ。以下サイトに書いてあります。
    そこにも「John Travolta's Private Jet Airport」とプライベートジェットと書かれていますよ。
    http://www.magellanjets.com/blog/bid/40355/John-Travolta-can-Park-his-...

  22. 472 匿名さん


    まだ続けますか?

    恥の上塗り
     

  23. 473 匿名さん

    428さんが書かれたスレ主さんへの質問に、スレ主さんが気付かないでいると、スレ主さんが無視してしまった事にされてしまうかもしれませんので、念の為、ここに記載しておきます。


    >>428
    by 匿名さん 2015-08-24 16:34:58 投稿する 削除依頼

    初めましてスレ主さん。
    スレ主さんは昭和の何年代ですか?
    私は1950年代後半です。
    お孫さんはいらっしゃいますか?

    私にも孫がいるのですが、バイオリンやらピアノ、琴、水泳、クラシックバレエなどのスクールに入っていて
    今年も家族総出でプールや温泉、発表会などで忙しい夏を過ごしました。
    忙しいと思いますがスレ主さんと爺談義できると良いですが、宜しくお願いします。

  24. 474 匿名さん

    まだ続けますか?そういう恥の上塗り。
    ボーイング707をジャンボと呼んでしまうような、上質どころか常識も無いような人は、
    ここのスレには相応しくないですので、退場をお薦めしますよ。

  25. 475 匿名さん

    >ボーイング707をジャンボと呼んでしまうような、上質どころか常識も無いような人
    それって、>428のことですかね?なら、とんだ無知丸出しの低レベル人ですね。
    このスレには全く似合いませんね。削除でいいのでは?

  26. 476 OLさん

    皆様必死でございますわね。

  27. 477 匿名さん

    このスレを見ていると、どうなっているのか非常に不可解です。
    スレ主さんは、辻褄の合わない事を何度か書いてしまい、事実でなければ問題になる実名を挙げて個人情報を書いてしまったり、修正もできなくなってからは出てこなくなりました。
    スレ主さんを盛り立てようとしているような書き込みをする人は、まるで子供のような乱暴で下品な言葉遣いで、どうやら揚げ足を取ろうとしても揚げ足が上手く取れないので逆切れをし、相手を罵り侮辱してしまうような上質とは無縁の書き込みしかしていません。
    このような人がスレ主さんの代行のように振舞い、使わせてもらってる掲示板の管理者かのように誤解してしまっています。
    「上質」と言う言葉とは無縁の展開でしかない、荒れ果てた状態になってしまい修正のしようがないようです。
    スレ主さんが、自分で仰るような人であるのなら、言うまでもありませんが、スレを立てた責任を全うすべきだと思います。

  28. 478 匿名さん

    所詮遊びですからね。笑

  29. 479 匿名さん

    確かにお遊びではありますが、間違った情報や煽りレス、思い込みは良くありませんよね。

    >まるで子供のような乱暴で下品な言葉遣いで、どうやら揚げ足を取ろうと
    ここは上質を求めるスレであって、そのような乱暴で下品な言葉遣いなど見られませんが?
    具体的にはどの書き込みがそうなのでしょうか?

    >プライベートジェット>プライベートジェットと言っても通じるのは日本くらいでしょう。
    >ジョン・トラボルタ氏は、旅客機と呼ばれている俗称「ジャンボジェット」をプライベートジェット
    という、あなたの誤った記載はそもそも間違っていますが、まずそれを訂正されるのが先では?

  30. 480 匿名さん

    >スレを立てた責任を全うすべきだと思います。
    ここでのスレ主の責任って何?どこかに書いてある?
    ネガレスとか荒らしコメの削除依頼を出すとかですか?

  31. 481 匿名さん

    旅客機でジャンボといえば、ボーイング747のこと。そんなの当たり前だよ。
    4発エンジンと、コクピットのあたりがポコっとコブみたいに膨らんでいるのが特徴だよね。
    去年だっけか、燃費の悪さなどからJALは全機引退したね。一番好きな機体だったから残念だった。
    トラボルタは副業?でチャーター機を操縦したり、ボーイング707をプライベートで所有!
    息子の名前までJETと名付けたほどの飛行機好きらしいね。さすがハリウッド俳優はスケールが違うね!

  32. 482 匿名さん

    このスレッドは上質とは言えない人が、自分がスレ主かのように振る舞っています。
    スレ主さんに対して書かれたものに、無関係な他人が返事をすると言う秩序や一般常識すら落ち合わせていない人が応えると言う状態です。
    上質スレを潰そうとしているのでしょう。

  33. 483 匿名さん

    どうでもええがな。笑

  34. 484 匿名さん

    ナイルスナイルやオーストリア大使館が調べれば、誰が何を書き込んだのかが分かりますので、それによる適正な対応が成されるでしょう。
    無視していいと判断されるかどうかは相手次第です。

  35. 485 匿名さん

    たかが掲示板遊びにそこまで熱くならんでも?

  36. 486 匿名さん

    誰一人として真面目に書き込みを信じてる人はいないよね。笑

  37. 487 スレ主

    今日はホテルオークラ本館の建て替え前の最終日でしたね。
    ここのホテルのホスピタリティと笑顔は天下一品ですが、建物の老朽化は避けて通れないものです。
    閉館は寂しいものがありますが、中華の桃花林やお寿司の久兵衛、
    それからオーキッド・ルームのフレンチトーストやクレープ・シュゼットは特に絶品で、
    妻や友人たちと数知れず訪れたものです。オーキッドは新館には移転しないそうで残念ですが、
    素晴らしい建物に生まれ変わるよう祈りたいですね。

    *久しぶりに目を通しましたが、中傷などの残念なコメントが多く驚きと失望で言葉がありません。
    ここは、スレ主は誰だ?というような推理をするスレではありません。
    ここは匿名板ですので、いくら探ってみたところで無意味ですから。
    そんな邪推をするのではなく、私にとっては、上質なホテルで過ごす気のおけない仲間や家族との時間、
    そういうものも上質な時間ですが、そういう皆さんにとっての上質は何か?
    そういう話などができたら良いと思います。
    今後、スレ趣旨と関係のない煽りコメント、中傷コメントはご遠慮頂き、
    上質な話題のみに限定させて頂きたく存じます。どうぞご理解の上お書き込み下さい。

  38. 489 名門大学卒 [男性]

    オークラ残念。
    一応ロビーは今の雰囲気を残すらしい。
    外資みたいな雰囲気にしちゃオークラの存在意義がない。

  39. 491 スレ主

    >>489
    名門大学卒とはすごいハンドルネームですね(笑)
    では、英語でご返答しましょうか。

    Totally agree with you. I really like the concept of the Hotel Okura's hospitality
    and "Omotenashi" spirit, a touch of the Japanese culture and you can find a true beauty
    of the art of Japanese design everywhere in detail.

  40. 493 スレ主

    491の続きですが、
    オークラの日本的な様式美は、そのまま新ホテルでも継承して欲しいですね。
    ただ、最近行って驚きましたのがアマン東京です。もう行かれましたか?
    ロケーションもビルの上階だというのに、あれだけの広い面積を確保し、
    10m以上はあろうかという天井高に、石や和紙など日本の素材を多用し、
    バンブー(竹)のような装飾的な照明がとてもオリエンタルな雰囲気を醸し出し、
    久々に圧倒されるインテリアでした。

    あの立地を、アマンは10年以上前からリサーチしていたそうですが、
    満を持して登場しただけあって、並々ならぬ意気込みを感じました。
    当然オークラも意識してくるでしょうから期待が膨らみます。

  41. 496 匿名さん

    ニュージャージー州にあるお宅で、敷地700坪で約15億円だそうです。

    http://www.architecturaldigest.com/ad/real-estate/2015/marc-anthony-ce...

    日本だと別荘ならともかく、都内でこの規模の豪邸ってなかなか無いですよね。
    ランドスケープデザインや植樹の感じも上品でいいな。
    このサイト、こういう素敵な建物がたくさん出ていて眺めているだけでも楽しいですよ!

  42. 497 スレ主

    >>496
    素敵なサイトを挙げて頂きありがとうございます。それに素晴らしい邸宅ですね!
    これだけ大きいので寝室は幾つあるんだろうと記事内のNYPのリンクによると、
    five-bedroom, nine-bathroom mansionとありますので、寝室は5つ、バスルームが9つ、
    というとかなり各部屋が広くて、2階建てに見えますが恐らく平屋で天井高があるのでしょうかね。
    そしてご近所にはブリトニー・スピアーズやスティービー・ワンダーも住んでいるそうで、
    そうやって個人名を掲載してしまうところが、またいかにもアメリカの新聞らしいですね(笑)

    個人的には、このジョージアン様式のカリフォルニアの邸宅が気に入りました。
    ゴルフコースに隣接しているようで緑が多く、内装のデコレーションなども重厚でいいです。
    それに何よりお値段が良心的なのが◎です!
    http://www.sothebysrealty.com/eng/sales/detail/180-l-689-n3xnrr/lugins...

  43. 498 匿名さん

    496です。
    スレ主さん、リンクにあった物件ですね。サザビーズって不動産も扱っているんですね!
    建物自体も華美ではなく品があって素敵ですね。家具もチッペンデールのダイニングセットや、
    ウインドウデコレーション関連、カーテンのドレープ・生地などいいなと感じました。
    あとベッドリネンなどもそうですが、日本ではこういう生地なかなか無いですよね。
    ダブルサイズまでは種類も結構あるのですが、クイーン、キングサイズになると、
    いいものが極端に減るので、海外に行った時などにまとめて買って送ったりしています。
    あと海外インテリア誌なども参考によく読んでます。夢が膨らみ楽しいですよね!

  44. 499 匿名さん

    スレ主さん、ニュージャージーと言うと日本では埼玉県だとか神奈川県かのように言われていますね。
    スレ主さんはどうお考えでしょうね。

  45. 500 スレ主

    NJには国際空港ニューアーク空港がありますね。埼玉や神奈川とは違いますね。

  46. 501 匿名さん

    >ニュージャージーと言うと日本では埼玉県だとか神奈川県かのように言われていますね。
    それ誰が言ってるの?
    上にある通り、どちらかと言えば成田空港のある千葉県では?
    まあ、五十歩百歩で大差ないけど、ちなみにニューアークはJFKよりマンハッタンに近いから、
    羽田空港みたいな感じで使いやすい。ただニューアークという町自体は治安が悪いから、
    特にダウンタウン周辺は出歩かないほうがいい。

  47. 502 OLさん

    所詮遊びですから、大目に見てください。

  48. 503 匿名さん

    ここはクルマの書き込みもいいですか?
    さっき外苑西通りを広尾から目黒方向に走っていたら、何とも素敵なベントレーが。
    アイボリーのボディカラーに薄いベージュの幌の付いた、コンチネンタルGTのオープンで、
    また運転しているのが30代〜40ぐらいの素敵な女性で、大きなサングラスに髪を束ねて、
    OGGIとかに出ていそうな子マダム?読モ?みたいな綺麗な方で、車と似合っていて素敵でした。
    そのすぐそばを、CLSのシューティングブレークや普通のEクラスセダンが走ってましたが、
    やっぱりベントレーの柔らかい曲線を多用したデザインは女性に似合いますね。
    色合いも上品でしばらく見とれてしまいました。

  49. 504 スレ主

    >ベントレーの柔らかい曲線を多用したデザインは女性に似合いますね。

    そうですね。それにサルーンよりも2ドアクーペはデザイン的にも美しいですよね。
    日本車ですと、その昔にソアラという画期的なクーペがありましたが、
    デザインは良くても後席への乗降性の悪さや、物が積めないなどの難点も確かにあり、
    日本ではビジネス的には上手くいかなかった感じですね。
    後続のレクサスSCシリーズもサッパリでしたね。

    その点輸入車は華やかですね。海外では無駄が多い2ドアクーペこそ贅沢品とされ、
    例えばメルセデスの同じクラスでも、クーペの方がセダンより価格が高く設定されています。
    ロールスロイスにもコーニッシュというオープンモデルが存在しましたし、
    ファントムのドロップヘッドクーペは5000万円以上支払った記憶があります。
    現行モデルですと、レイスというオーナー自ら運転するクーペがありますし、
    ベントレーはもちろん、アウディの5シリーズや、メルセデスのEやSクラスクーペも流麗ですし、
    特にガンメタ系のダークボディカラーに、ワインレッドなどのフードは似合いますね。
    あとジャガーやアストン・マーティンはもちろん素敵ですしね。
    あとマセラティのグラントゥーリズモやランボルギーニ・ウラカンも、押しが強くて格好いいですね。
    とはいえ、個人的には往年の名車ジャガーEタイプが今でも一番好きです。

  50. 505 匿名さん

    >ファントムのドロップヘッドクーペは5000万円以上支払った記憶があります。
    ロールスも所有されているんですか?確かアストンもお持ちだと、前にアストンのオーナーのパーティーがどうという書き込みがありましたが…

  51. 506 スレ主

    >>505
    そのようなことは私は書き込んだ記憶はありませんが、
    確かにアストン・マーティンも今まで数台所有してきました。

    車は大好きで、もう何十台も乗り継いで来ています。
    ドロップヘッドクーペは1年ぐらい乗って手放してしまいましたが、
    本当に気に入ったものや、投資の一環としてヴィンテージカーなども合わせて、
    20台ぐらいは今も所有しており、何ヶ所かある別荘のガレージに分けて保管しています。
    古いのでご存知か分かりませが、デ・トマソ・パンテーラやマセラティ・インディ、
    フェラーリ512BB、アストン・マーティン・ラゴンダ、ジャガーEタイプなど。
    あとはモダンのものなど色々ですね。

  52. 507 OLさん

    ただの自慢に終わってませんか?
    ネタ切れ?

  53. 508 キャリアウーマンさん

    絵画のお話して欲しい。
    好きな画家は?
    その理由は?

  54. 509 匿名さん

    うちの嫁が多摩美出てるので、絵画は大好きで
    よく美術館めぐりにつきあわされます。

    子供が手が離れたので、私は仕事で忙しいので
    先日、スペインまで一人旅でピカソの生家と
    ガウディのサクラダファミリアを観てきたそうです。

    今は、お一人様ツアーが盛況で暇な奥様連中が
    よく行くそうです。

    私は絵画はあまりわかりませんが、先日、
    神戸の美術館でピカソの絵を観て感激しました。
    絵力とというか、やはり本物は違いますね。
    スレ主さんは、どんな画家が好きなんでしょうか?

    やはり、ご自宅や別荘に有名な絵を飾ってらっしゃる
    のでしょうね。

  55. 510 OLさん

    無茶ぶりはお辞めください。

  56. 511 OLさん

    漫画なら・・・・。

  57. 512 ご近所の奥さま

    進撃の巨人が好き☆

  58. 513 スレ主

    このスレッドは、私への質問ばかりでなく、皆さんで語り合う場にしたいと思っていますが、
    少し書かせて頂くと、クラシック音楽とともに絵画など芸術は私の生活には欠かせないものです。
    というのも、親戚にその昔の東京美術学校、現在の東京芸大の教員をしていた人もいたり、
    昔から芸術の話題に触れることの多い家庭で育った影響もあるでしょう。
    また高校時代はイギリスで過ごしていましたし、大学以降も世界中を旅行して、
    今までに世界中の主な美術館は全て訪れたと思います。
    その昔は、ルーヴル美術館のモナリザも、現在のように防弾ガラス越しではなく、
    直ぐ目の前でそのまま見ることが出来ましたが、心ない者による事件以降警備が強化され、
    手が届かない距離にしか見ることが出来なくなってしまったのは残念です。

    >ガウディのサクラダファミリアを観てきたそうです。
    サクラ?恐らくバルセロナにあるSagrada Família「サグラダファミリア」のことだと思いますが、
    当時は聖家族教会と言われていましたが、グエル公園、カサ・ミラなどと並び感動しました。
    またソフィア王妃芸術センター収蔵のピカソの「ゲルニカ」は、その大きさもありますが、
    圧倒的なパワーは何十年経った今でも鮮明に覚えています。芸術とはそのような、
    人間の力や才能をまざまざと見せつけてくれる、崇高で敬うべき尊い存在です。

    代々画廊や美術館などに知人も多く、例えば日動画廊社長の長谷川さんとは昔から懇意にしており、
    いい作品をいち早く教えてもらっていたようです。
    日本画家ですと、横山大観や東山魁夷、菱田春草、川合玉堂など和室などに掛けてありましたね。
    父の趣味は主に西洋絵画で、シャガール、レオナール・フジタ(藤田嗣治)、クリムトなどの近代アート。
    母は、ラファエロやティツィアーノなどのルネサンス絵画や、フラゴナールやブーシェなど、
    ロココ期のものが趣味のようでした。女性はああいう淡い色調のもの好きですよね。
    個人的には千住博さんのウォーターフォールなど気に入っていて、先日軽井沢に行った際にも、
    彼の美術館を訪れました。建物からモダンな素晴らしいデザインで感銘を受けました。
    あとマティス、ピカソ、ビュッフェのリトグラフなども数点ありますし、ロダンのブロンズや、
    ガレ、ラリックのガラス作品(リプロダクションではなくオリジナル)などのアート作品なども。

    また母方の家は貿易商で、当時は珍しかったであろうマッピン&ウェッブやクリストフルのシルバーウェア、
    ウエッジウッド、ミントン、ロイヤルドルトン、ロイヤルウースター、ロイヤルクラウンダービー、
    セーブル、マイセン、KPMといったポーセリンなど、あとバカラ、サン・ルイなどのクリスタル等、
    上質で美しいものを幼い頃から目にしてきましたね。

    受け継いできたものを、更に子や孫に伝えていくというのも、上質なライフスタイルに課せられた、
    使命とでも言いましょうか。家庭の歴史を紡いでいくことも大切なことだと考えています。

    好きなことだと長くなってしまいます。長文失礼いたしました。

  59. 514 スレ主

    先程の投稿に関連してなのですが、ここでアート論を展開するつもりはありませんが、
    先程も書いた通り、私はアートに対して比較的保守的な趣味・嗜好かもしれません。
    そういう意味で、所謂現代アートと呼ばれるものは少し抵抗があります。
    まだアンディ・ウォーホルに代表される、民族性や文化を反映させたポップアートは多少理解できますが、
    例えばデュシャンの「泉」であるとか、村上隆さんの商業アニメのような作品が、
    ヴェルサイユ宮殿で展示されたり、オークションでもマネキン一体が1億円というのは、
    面白いコンセプトであるとは感じるものの、アイディア勝負という感じになっていて、
    それが果たして真の芸術、アートであるのか非常に強い疑問を感じます。
    商業趣味に走り過ぎているきらいがあると危惧しているのですが、アートに興味のある方はどうお考えですか?

  60. 515 匿名さん

    モネやルノワールについても語って下さい。

  61. 516 スレ主

    モネは、オランジュリー美術館で見た壁一面の睡蓮は見事で印象に残っていますが、
    ルノワールなど印象派はあまり興味がないのです。あなたはお好きなのですか?
    質問だけでなく、個人的な意見もお聞かせ下さいね。

  62. 517 匿名さん

    モネやルノワールなどの印象派の絵が好きでブリジストン美術館に何回か足をはこびました。現在は工事の為休館中ですが、終わり次第また観に行きたいと思っています。

  63. 518 スレ主

    そうですか。ブリジストンの石橋さんとは祖父の代からの知り合いで(別荘も近いのです)、
    ご本宅にはそれは素晴らしい絵画やアート作品のコレクションをお持ちです。
    美術館と違い、お酒を片手に石橋さんご本人から直に、手に入れられた経緯など伺いながらの時間は、
    まさにプライスレスです。ああいう本物の芸術愛好家、インテリゲンチャの方々とご一緒すると、
    お金とか資産とかどうでもいいと思わされてしまいます。

  64. 519 匿名さん

    今度東京都美術館でモネ展をやるようなので観に行きたいと思います。

  65. 520 スレ主

    印象派のネーミングの基になったモネの「印象、日の出」も久しぶりにやって来るそうですね。
    個人的には、輪郭もなくグニャグニャの背景に、あの梅干しのような赤い丸の絵は、
    やはり好みではありませんが、歴史的に意味のある絵画だと思います。お楽しみ下さい。

  66. 521 スレ主

    514でもお尋ねしたのですが、回答はありませんかね?
    前のクラシックの話題もそうでしたが、ここには音楽や絵画など芸術論の話せる方はいませんね。
    アートとマネジメント、経済合理性の中での芸術論、社会の中での現代芸術の立場など、
    ただ知識として得た書籍やネット情報ではなく、それらを咀嚼した上で、個人的なお考えやご意見を聞きたいです。

  67. 522 匿名さん

    スレ主さんは、良家に生まれて小さい頃から恵まれた環境で育ち経済的にも成功して、
    クルマやアートに関してかなり高尚な知識も持っておられるようにお見受けしました。
    でも、そういう人ってヤッカミのいい対象なんですよ。
    ここに書き込む勇気や知識もない連中が、他スレで嫉妬にまみれて噂していますよ。
    幸福な人は他人にも寛容ですから、ネガレスばかり書いているのはよほど不幸せなんでしょうが、
    それももうご存知かもしれませんが、残念ながらここの掲示板のレベルがそんな程度なんです。
    スレ主さんの話を妄想だと言いたくなる気持ちも理解できます。
    そもそもの土俵が違いすぎて、話が全然通じないのでしょう。
    もう少し柔らかい話題に変えられたら、反応もあるのではないでしょうか?
    前にいたような20万円の肉がどうとか、いくら年収があるとか、
    そういう下品なネタを書くような人は論外ですが、良識のある人はいると思いますので。

  68. 523 スレ主

    >>522
    当初は、こんなスレッドタイトルでレスなど付くのかさして期待していませんでしたが、
    開設わずか2週間でレスが500を超えるとは、自分でもその反響の大きさに驚きです。
    勿論、面白く思わない方からの煽りやネガティブコメントもありますね。
    そういうのも含め、中には共感のコメントも散見され励みになります。

    人は目に見えるモノ、お金であったり物質的な豊かさにすぐ囚われてしまいますが、
    サン=テグジュペリも星の王子さまで書いています。「本当に大切なモノは目に見えない」
    全くその通りで、心や感情に訴えてくるもの、そういったものが本当の「上質」だと信じています。
    高級品の話も結構ですが、ただ所有しているということではなく、
    そのブランドに込められたストーリーや感性に訴えかけてくる部分、なぜ上質だと感じるのか、
    そのようなことに共感して頂ける、ほんの少しの方で結構です。
    会話ができたらこの上なく幸せです。引き続き宜しくご愛顧下さい。

  69. 527 匿名さん

    朝からネガレスの連投かぁ。よほど心に余裕がない人なんだろうね。可哀相に。。。
    文句があるなら、きちんとレスすればいいのに出来ないから短文のネガ。
    自分はスレ主じゃないけど、といっても卑屈な人には何を言っても伝わらないだろうけどさ。
    なかなか面白いなと読ませてもらってる人もいるので、上質じゃない行動は迷惑なだけ。

  70. 528 匿名さん

    >例えばデュシャンの「泉」であるとか、村上隆さんの商業アニメのような作品
    スレ主さんほど芸術に造詣は深くないですが、確かにご指摘の通り、
    最近のアートシーンは限りなく商業ベースに乗っているものほど価値がある、
    という風潮があるように感じられますね。
    泉に関しては、男性便器をそのまま飾ったという斬新さに加え、
    「泉」というタイトルにも妙があったのでしょうね。
    また村上隆の作品などは、自分から見ればただのアニメコミック的ですが、
    ルイヴィトンとのコラボで一世を風靡し、確かに彼の作品に対するマーケットバリューは、
    世界的に見て日本人ではかなり高位でしょうね。あと草間彌生なども。
    でもそれらはアイディアとしては目新しく、斬新であったのは確かですが、
    歴史的に芸術としての価値が有るのかといえば、それは未来が判断するということになるのでしょうか。
    芸術とは主観的でいいと思っていますので、好きな人には好き、嫌いは嫌いと判断は分れるでしょうが、
    個人的にはそういうアーティストは、面白いとは思いますが好きではないですね。

  71. 529 スレ主

    >>528
    芸術という分野は、我々の属している会社社会とは違って、他と違うことに意味を見出す、
    世界であるのだろうなと想像します。他と同じでは意味が無い、いかに違うことをアピールするか、
    それが芸術の世界の醍醐味でもあり、人を惹きつける魅力なのだと感じます。

    そういう意味で、クラシック音楽も同じことですが、ルネサンス、バロック、ロマン派と
    王道のクラシック時代を経て、その間に全てのことは先人に成し遂げられてしまい、
    さて現代人はどうやって過去と違いを見出し表現していくか、それがかつて1960年代の、
    クセナキス、シュトックハウゼン、ジョン・ケージといった騒音主義や実験音楽のような時を経て、
    スティーブ・ライヒのようなミニマル・ミュージックなども現れ、更にインドネシアのケチャなど、
    民族音楽とも融合し、こういう意味ではタヒチに移住したゴーギャンの絵画なども、
    同じような経験を経て芸術へと昇華させたものだと思いますが、そこには常に、
    現代におけるクラシック(伝統)とは何か?という答えのない苦悩があるように感じます。

    現代の作曲家が、モーツァルト「のような」現代曲を書く意味は無いでしょうし、
    ダヴィンチやラファエロのようなルネサンス期「のような」写実主義の絵を書く意味もないでしょうが、
    現代において、そのような過去の作家の人気が絶大なのも紛れもない事実ですよね。
    特に日本人は、フェルメールなど30数点しか作品の現存しないような画家を特に好みますよね。
    そういう環境において、自分自身の存在価値を表現していかなくてはならないアーティストたち、
    私などただ凡人の経済人ながらも、陰ながら応援していきたいと願ってやみません。

  72. 530 スレ主

    軽井沢から御機嫌よう。
    今回は季節もいいので、車で22時過ぎに東京を出て、高速はやはりガラガラで2時間少しで到着しました。
    2週間ぶりですが季節がだいぶ進んだ印象で、こちらは肌寒いというかかなり寒い
    (今セーターを着ています)ですが、いい時間を過ごしたいと思います。
    ただ、今回は基本はオフなのですが、軽井沢町長さんとの会食や商工会議所との懇親会など、
    何やらバタバタしそうなので、また時間があったら投稿致します。

  73. 531 匿名さん

    素敵ですね。羨ましい、お元気ですね。
    佳い時間をお過ごしくださいませ。
    移ろいゆく季節の、透き通った肌寒い空気がこちらにも流れてきたような、静かな深夜です。
    何だか、懐かしい静けさを思い出しました。
    ゆっくり、おやすみなさいませ。

  74. 532 スレ主

    ワインが程よく入っていい気分です。
    旧軽の川上庵の一本奥に、川上庵が経営するベーカリーとタパスのお店「沢村」が
    新しくオープンしていました。友人が教えてくれて連れて行ってくれました。
    黒壁のモダンな、まるで代官山にでも建っていそうな2フロア吹き抜けの開放的なお店で、
    特にパテ・ド・カンパーニュやアヒージョなどが美味しくて、ワインやチーズともよく合い、
    それにスタッフさんたちが皆さん笑顔で気落ちよく、いい時間を堪能してきました。

    さて明日はちょっと足を伸ばして、楽しみにしていた松本でのサイトウ・キネン・オーケストラ、
    今年からセイジ・オザワ松本フェスティバルに名称が変わりましたが、聴きに行ってきます。
    小澤征爾さんが指揮するはずだったブラームスの4番は、ベートーヴェンの2番に変更になったようで、
    ブラームス好きとしては少し残念ですが、久々のマエストロの指揮ぶり楽しみに向かいたいと思います。

  75. 533 匿名さん

    今年もサイトウ・キネンの時期ですね。小澤さんの骨折のニュースは驚きましたが、
    80歳で現役とは素晴らしいですね。どうか楽しまれて来て下さい。
    ちなみに私もブラームスは大好きです。ベト7や第9も好きですが。

  76. 534 スレ主

    今日は、まるで神が降臨してきたかのようなベト2でした。
    小澤さんが楽章の合間に椅子に座るのは、さすがに体調を心配させましたが、
    以前のダイナミックで少々荒削りな音楽では全く無く、細部の繊細な響きを浮き上がらせるような、
    音を慈しむかのような美しいベートーヴェンでした。まだ胸が熱いです。
    途中ちょっとしたサプライズもあったりして、小澤さんのお人柄なんだろうとまた再認識でした。
    こういう感動を感じられるのは至上の幸福ですね。いい夜を!

  77. 535 小澤先生大ファン

    もっと具体的な感想が聴きたかったです。

    モーツアルトの曲には、
    地元の高校生でローゼンヌ国際バレコンクールで
    優勝した二山治雄さんが踊って、拍手喝采でした。

    最後のガーシュインが終わった後、スタンディング
    オベーションが止まずに、延々と延々と続きました。

    先日のベルリオーズの幻想交響曲の指揮にも感動を
    覚えましたが、まさに千秋楽にふさわしい名演奏の
    数々で会場も感動の坩堝でした。


  78. 536 匿名さん

    小澤先生大ファンさん、私は足元にも及ばないファンのひとりですし、昨日は行っておりませんので分からないのですが、こちらのスレ主さんは行かれたので、違う席からの違う感想のやり取りができると思います。
    席が違うだけで見え方が違いますし、周囲の方々の反応も違うなどの有意義な情報交換が出来るのではないかと思います。
    お二人のやりとりで、昨日の事を思い浮かべたいと思います。

  79. 537 匿名さん

    >535、536はいつのコンサートのことを書いてるのかね?
    昨日のコンサートはスレ主さん書かれているように、バルトークのオケコンとベートーヴェン第2番。
    そんなのHPにも書いてあるのに。釣りにしてもお粗末。
    ガーシュインのラプソディ・イン・ブルーなどは全く過去の公演だね。

    それから、ローゼンヌ国際バレコンクールって何?
    正しくはローザンヌだよね。スイスの都市の名前だけど。
    ニュースでも度々取り上げられて有名な名称なのに、それすら間違えるレベルの低さ。
    無知な人は釣りを仕掛けたつもりでも穴だらけ。
    嫉妬にかられた連中が構って欲しくてアホレスしてますね。
    上質とは程遠い書き込みですので、やはり削除対象でしょうね。
    あ、私のこの書き込みも必要でしたら削除して頂いて構いません。

  80. 538 OLさん

    ちょうど一年前の同じ場所のコンサートですね。
    しかし、ずっと検索してたのか遅い反応でしたね。

  81. 539 スレ主

    >>535
    >もっと具体的な感想が聴きたかったです。
    まず確認ですが、あなたは昨日のコンサートとは全く違う曲目を書かれていますが、
    昨日のコンサートは聴かれたのですか?もし行かれたのであれば、
    私の書いた「ちょっとしたサプライズ」の内容も書けますよね。
    具体的にと言われていますから、まずあなたが考える具体的な感想を書いてみて下さい。
    あなたが書いているのは新聞にも出ているただの情報に見えますので。

    >先日のベルリオーズの幻想交響曲の指揮にも感動を覚えましたが、
    その幻想は聞いていませんが、では具体的な感想を書いて下さい。
    特に第4楽章の「断頭台への行進」は、小澤さん特有のあの部分はいかがでしたか?
    小澤大ファンを名乗るなら当然ご存知でしょう。具体的に書いて下さい。

    削除依頼を出すかどうかは、その反応を見てから考えたいと思っています。


  82. 540 スレ主

    >>538
    >ちょうど一年前の同じ場所のコンサートですね。
    そうなのですね。としますと、535は昨日のコンサートに行ったかのように書き込み、
    その実、1年前のことを書き込んでしまったということですかね。
    ネット検索でもして、日付も確認せずあたかも行ったかのように書いてしまったのでしょうか。

    事の真偽は不明ですので、先程も書きましたが、まず返答を待って対応を決めたいと思っています。

  83. 541 匿名さん

    ベルリオーズの幻想交響曲は去年の演目ですね。
    聞けなかったので具体的な感想、ぜひ私も聞いてみたいですね!
    ブログや個人ページなど、今は検索してすぐ確認できますから、
    まさかコピペなどはしないでしょうが、>535さんの個人的な感想が楽しみです!

  84. 542 匿名さん

    単におちょくられてるだけだと思います。笑

  85. 543 匿名さん

    535は逃走中なのでしょう。
    昨日のコンサートに行っていないのは、>538の指摘で明らかになりましたし、
    聞いていないコンサートの感想は書けないでしょうし、
    同じくベルリオーズの幻想交響曲も行っていないでしょう。
    行った振りをしてネット情報をかき集めたとしても、
    そんなの検索掛ければすぐ出典元は明らかになりますから。
    大学生のレポートでも同じような行為が横行し、
    最悪退学処分になるそうですから、>535も退会処分が適当でしょうか。
    さて言い分が見ものですね。もし出てこれたらですが。

  86. 544 キャリアウーマンさん

    そんな愚かな人たちはほっといて、次の話題に
    行きましょうよ、スレ主様!

    スレ主が今まで行かれた、海外・日本の旅行先で
    感動された、また行きたいと思われた場所をお教え
    下さい。

  87. 545 匿名さん

    ↑都合が悪くなると突然湧いてくる連中。
    まずは535の返答が先でしょうね。

  88. 546 キャリアウーマンさん

    何故、私が非難されるのでしょうか?
    一年前のことを書いてる時点で言い訳も何もないでしょ?

    上質な方は、そんな変な人を相手にしないでしょ?
    何故そこまで必死になられるのでしょうか?
    ご自身まで品格を落とされる必要はないと思いますが。

  89. 547 匿名さん

    スレ主さんの言動・態度が以前と全く違ってきました。
    無視するのが私も良いかと思います。
    冷静になってくださいませ。

  90. 548 スレ主

    こういう混沌としてきた場合、毅然とした態度で対処するのが、
    会社であれば代表権のある経営者であり、ここならばスレ主たる私でしょう。
    ご意見ごもっともですが、私は以前と何ら変わっておりません。

    ただしかし、このような中傷や荒らしのような一連のコメントは過去例を見ない規模です。
    ですので暫くご辛抱頂くか、他スレッドで時間を潰して下さって結構です。
    早い申し開きを期待致しましょう。

  91. 549 匿名さん

    昨日までは落ち着いたいいスレだったのに、嘘と明らかになった>535の書き込みが発端となりその後も、
    >単におちょくられてるだけだと思います。笑
    という書き込みもあったりと残念ですね。
    なぜそのような真っ赤な嘘を書き込んでしまうのか、その意図は図りかねますが、
    恐らく自分も上質なものを知っているんだぞという、見栄や虚栄心なのでしょうか。
    真似をしようとも、嘘をついてまで書いたたところですぐその嘘は見破られてしまいます。
    そんな嘘を書いて何の意味があるのか?常識ある社会人には理解できませんが、
    徹底追求の姿勢には賛同します。放っておけばまた似たようなのが続きますから。
    またスレ主さんは、経済力も人脈もお持ちでしょうから、
    IPアドレスの開示請求など、まどろっこしいことはせず、そういうネット専門の探偵社、
    最近は法人も、根拠の無い誹謗中傷などで困っている会社が多いそうですから、
    迅速に対処されるというのも一案かと思います。

  92. 550 スレ主

    >>549
    そうですね。>353のような嘘は本当に残念なことですが、人は弱いもので現状に不満があったり、
    心に余裕が無いとそういう愚かな行為に及ぶものですね。
    人格形成期に大きな問題があり、それがトラウマになってそういう愚行に走らせたのかもしれません。

    ただとにかく、ここでは上質を求める方向けですので、該当しない方の書き込みは止めて頂きたい。
    353に関しては返答もないようですので、ただの臆病者、英語では軽蔑の意を込めてchiken! coward!
    と呼びますが、そういう低レベルの方のことは忘れて次に進みましょう!
    と書いた矢先にまたまた訃報です。続く

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