つくば市総合運動公園について考える　その2

最初にこの「つくば市総合運動公園について考える」のスレを作ったスレ主です。
この度は、どなたか「その２」を作成いただきありがとうございました。

最初、このスレを作成した時は、皆さんにこんなに活用していただけるとは思ってもみませんでした。
これからも有意義な情報交換が出来ればと思いますので、よろしくお願いいたします。

東京の新国立競技場の建設費がかなり増えた…の報道を見ては、明日は我が身。きっと総合公園建設も資材費高騰の為…ってくるんだろうな。。。

ギリシャ破綻近し！のニュースを見ては、アテネオリンピックの勢いはどこに。オリンピック競技場は廃墟と化してるらしいし…。

それでなくとも高い地方税、莫大な借金とランニングコストを払い続けることが難しくなったら、また地方税が上がるのでしょうか。

恐すぎます。賛成派の人は恐くないんでしょうかね。。。

こんな市長では先が思いやられる。

前スレが削除される前に魚拓保存しておいた方が良いのではなかろうか。

レス数に上限ないんじゃないの？

巨大コンサートを誘致企画しようとすると、こういうことを想定しなくては酷い目に遭うよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00000007-wordleaf-ent
駅から徒歩１時間。
相当な交通の混雑。
（東京から日帰りで行けるので宿泊場所の確保は考慮する必要はないかもしれないが）

つくばの各研究機関で日常的に行われる学会や学術的集会の妨げになっては、それこそ本末転倒ではなかろうか。
いちはら病院に行く患者も迷惑しますぜ。

（ facebook ページについて）

https://www.facebook.com/jmth298/

facebook のページを作りました。初心者が拒否反応を起こさないように、毒のないページを心がけています。
facebook をやっている人は、 facebook ページを作り、そこから投稿すると匿名性が保てます。


（つくば市公式の住民投票のお知らせの拡散について）

@tsukubais https://twitter.com/tsukubais

つくば市公式 @tsukubais の住民投票のお知らせを拡散する運動に協力してください。

「つくば市から公式の住民投票のお知らせが来てるよ。分かりやすく書いてあるからリツイートするね」

という感じで、周りの人に広めていきましょう。子供や孫のいる方は、この問題についてよく話し合い、スマホを使っての拡散に協力してもらいましょう。共産党のやり方を含め、反対運動にアレルギーのある方も多いので、その心の壁をいかに突破するかが重要です。（わたしもそうです。だから独自の活動をしています）

いったん自分で調べるようになれば、賛成派の facebook のページを見るだけで反対運動の闘士になることは確実です（笑）

投票率アップが、犯罪行為スレスレの陰湿なつくばの政治を変える最大の鍵です。良識のない連中に関わりあう時間はありません。荒らしは激しくなるでしょうが、徹底的にスルーでお願いします。これは大チャンスです。頑張りましょう。

つくば市公式へのリツイートでは、これが秀逸。73リツイートまで伸びている。これをリツイートする方が心理的な壁がないかも。『人気のツイートなのでリツイートした』感じが出ます。

つくば市の人口20万人ちょっとしかいないのに建築に300億円もかかる総合運動公園を駅から車で15分もかかる場所（しかも市長経営の病院のすぐそこ）に建てるかどうかを決める住民投票が8/2にあるので皆さん参加をお願いします

今ホットな全国ニュースである新国立競技場の建設問題と関連付けて全国ニュースとして報道していただければいいですね

「新国立競技場だけじゃなかった！地方ではオリンピックに便乗したこんな無駄公共事業計画が持ち上がっている！」みたいな

つくば市もこれくらいの資料を作った方がよいのではなかろうか。
イメージビデオの10分の1の額で出来ると思うが。

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/0...

こっちの資料はモノクロコピーだけど巻末資料付。補助金の話とかも入ってる。
http://www.nagareyamagikai.jp/doc/2013090200012/files/250702-taiiku-6....

今朝も国立競技場とギリシャ経済のニュースを観て、明日は我が身かと戦慄している主婦です。

市役所での懇談会で市長は、国の補助金は出来るだけ貰うという発言をしていましたが、こうしている間にも国の借金はどんどん増えています。
税金は、打出の小槌から出てくる物ではありません。国民が労働して納めた貴重なお金です。沢山使えば使った分だけ少なくなり、国民が困窮します。

少子高齢化が進むと税収も減少するという当たり前の事を、いちはら氏と運動公園賛成派市民は理解しているのでしょうか。
賛成派の方にもその事を真剣に考えて頂きたいです。

賛成派がここを見ていると思い、投稿させて頂きました。

>11の資料を参考に今回の場合に照らして質問項目だけを作成して、市側に回答を埋めてもらうといいのかも。

>11の資料を参考に今回の場合に照らして質問項目だけを作成して、市側に回答を埋めてもらうといいのかも。

>10,11の資料など、他の自治体の説明資料を目にするにつけ、
つくば市の市民に対する説明がどれほど杜撰か思い知らされます。

前のスレにも上がっていた風車の問題が、
今回の運動公園の問題とダブって見えて仕方ないですが。。。
この時も、「子供たちのために」「国から補助金が出る」とか言ってたんだろうなあ。。。
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-392.html

市の職員さんも杜撰な仕事したら、
将来的に自分が賠償金払わされる可能性があることを認識なさった方がよろしいかと。。。

推進派の方に、手代木中の懇談会で反対派のヤジが酷かったとか書かれてますが、そんなに酷かったのですか？

FBでは、推進派の高◯さんという方が反対派のバッグには前回の市長選で落選した人がいるとか色々書かれてますが、高◯さんって何者なんですか？

1,5000人の観客収容するグラウンドとか5,000人収容アリーナとか国体用プールとかキャンプ場が、つくばに必要とは思えません。
子供にシンクロ習わせている方が早く作って欲しいと言っていましたが、子供の習い事は保護者が負担するのが常識です。

サッカーグラウンドの予約が一杯で取れないのは、サッカーチームが多すぎるからです。合同で使うとか空いている場所に遠征するなど、自分たちで工夫をすれば良いのではないでしょうか。

剣道の会も、週に一度しか使用出来ない会や何度も使用出来る会があるのは問題です。指導する大人が利己的では、子供の精神の鍛錬など出来ません。
譲り合いの精神を教える良い機会だと思います。

魚拓保存、ぜひ、よろしくお願いします。
前スレの１０３１と１０３２を投稿したものです。
何かいやな感じします。それだけ、このスレが影響度をもってきた、お役にたってきたということなのかもしれませんが。
「神をも恐れぬ所業の数々」はハマカーンの漫才（古いか）の中だけにして欲しい。

>>16

手代木中での懇談会で時間を無駄に使ったTさんですよね？
推進する会のFACEBOOKの常連さんなので、この方もFACEBOOKアカウントをお持ちです。一度ご覧になると良いかもしれません。
元市役所職員さんで、刈間地区在住、徳○庵をご自分の土地に誘致した方です。

>>19

ありがとうございます。
Tさんの書き込みを見ると反対派のことを批判されていて悲しいです。
それにいいねされてる山本市議。
小中学のPTA会長も経験されたり、子どもを持つ親として、もう少し市民の目線でいてくれるかなと期待しましたが、裏切られた感じです。

現市長になってからの市庁舎やクリーンセンター、給食センター、消防署（並木、研究学園）等の建設費はどうなってるのでしょうか？

10年位前、牛久市の小中学校の教室にエアコンがついてたけど、つくば市は赤字財政でお金がないからとエアコン設置はできなかったのに…

300億円の総合運動公園がなんで建設できるのか疑問⁉︎

ある程度ネットに親しんでいる人で、運動公園の関連のサイトにアクセスした人の考えは、もう、はっきりしているだろう。
ネットに親しんでいる人で、運動公園関連のサイトにアクセスをしたことがない人にアクセスを促すことは有効だろう。

しかし、そもそもどれくらいいるのか、現実は想像以上に少ないのでは。
６５歳以上の人、仕事に追われまくっている人、は必要最小限しかネットを使わない、こんな人は多数？
政治家・政治にすっかりあきれ、あきらめきってそんなサイト閲覧するのも無駄という人多数？


新聞をよく読む人、または、市の広報をよく読む人、または政党のチラシをよく読んで注意深く考える人、
でかつ、
利権につながらないか、利権につながった人と縁がない人、の考えはもうはっきりしていると思う。

どれくらいいるか。

１万１千人強も署名者が１か月で集まった事実からは、少なくないと想定される。

署名の時は、必ずしも反対・賛成の気持ちが明確でない人も、この約３－４か月でほとんどの人の気持ちは固まっただろう。
署名の時はあまり正確にわかっていなくても、署名したくらいだから新聞・広報・チラシをよく読み始めるだろうし。
おそらく、少なくとも８０％以上の署名人は反対で固まった？


懇談会の影響はどうか。考えが固まっていない人が、かりに毎回１００人きていたとしても、２０００人でその周りの人２人ずつに影響を与えたとして、６０００人。ありえないような想定を安全サイドにしてみてもこの程度。


どうやって、新規開拓するか。作戦はあるのだろうけど、まずは、アナログ・アナクロといわれようが、街頭や住宅地での演説か。いやでも聞こえてくるから。

嫌がられても、あきれられても、学校近隣やそこかしこで宣伝カーを、賛成派が出していると、この掲示板にあったが、それが理由か。
ネットや懇談会やマスコミ対応で負けることのないように防戦しつつ、主戦場は宣伝カーや街頭演説口コミが賛成派の作戦か。次は各地区会組織を使うのか。どうりで、ネットの即時削除や懇談会での放言に近い発言など、対応があらっぽいわけだ、新規顧客の獲得にあんまりつながらないんだから。

市長の運動公園にかける異常なまでの情熱の理由が何処にあるのかを知りたくて先日春日の懇談会に参加した者ですが、何となくわかった気がします。
話は単純で、子供たちの夢とか、障害者とか、防災拠点とかは殆ど関係なく、自分の権限で計画が可能な箱物(大型事業)を作ることで建設予定地周辺の活性化へのテコ入れを目指しているのだと思います。
ご存知の通り、つくば市は人口が増加し開発が進行しているのは一部地域のみ。陽の目が当たらない地域への救済策として何か考えなければならなかったのでしょう。
「住民への均等、平等なサービス」は行政のあるべき姿勢なのも事実だと思います。
であるならば、やはり今回の基本計画には一切賛成できません。
これだけ反対が多いのは皆「300億の経費に見合う効果がない」と極めて現実的な予想をされているからだと思います。
もし、本気で地域の活性化を目指すのなら、利益が出て長期的に建設費用をペイできる民間商業施設の誘致に使った方がよっぽどマシです。
「行政とは損得とは関係ないことをやる」のなら
、教育や福祉など、先にやらなければいけないことは山ほどあるでしょう？
だから基本計画は一度白紙に戻して改めて振興策を考えればいいのです。

市長や関係者が見てくれることを期待しての初カキコです。


追伸ですが、ウェルネスに行ってきました。
温浴施設だけ利用したかったのですが、720円も取られました。プールもジムも利用しないので料金プランを何とかしてください。
あとお食事処で食べたカツ丼が人生で一番固いと思うぐらいの硬度でした。
まとめると、基本的に公務員は商売に向いていないと考えます。

>>20
Tさんといえば、春日葛城小学区説明会のときにも「こどもたちのために葛城小を残すべき！」(拍手パチパチ)と発言していたのもTさんだったなぁ。
あのTと、このTが＝じゃないかも知れないがあの界隈はTが多くてw

Tさん語録

>目前のパンに食いつかないで、未来の子供たちに誇れる財産を残しましょう。総工費300億円としても、一般財源の持ち出しは、また起債による償還費は、それほど大きな負担とは言えません。

>発言責任は、自分が持つ覚悟が必要なのではないでしょうか。
（↑Tさん自身と、いちはら市長にも同じ事が言えますよ？）

>彼等は、圧力団体と同じです。まさにデストロイヤーです。

さらに極めつけは、
>公共事業の採算は、大変難しいですね。独立採算を旨とする、公営企業会計でさえほとんど赤字です。つくば市も例外ではありません。しかし、子どもたちへの投資は、考えなければなりません。

ちなみに反対派市民のコメントが軒並み削除されている『つくば市総合運動公園建設を推進する会』facebookですが、作成当初は
>つくば市に総合運動公園が計画されているのをご存じですか？住民投票に先立ちこの計画の正しい内容をわかりやすくお伝えするために立ち上げました。この計画に反対する人にも賛成する人にも見て頂き住民投票に役立てて下さい。
となっております(笑)。

>26

広報でこれまでとはまた違う資料が全戸配付されましたよね？

>26

このツィートで書かれているのは基本構想と基本計画の内容の違いですよね。

懇談会での基本計画の説明内容のこととは違うのでは？

>28
26です。
わ、ホントだ。早まった。
急いてはいかんですね。

記録残すの良くないから、削除依頼出します。
ご指摘ありがとうございました。

>26の東京新聞記事

>これに対し、つくば市の市原健一市長は「陸上競技場で市内の小中学校五十三校がまとまった大会を開きたいし、家族や関係者は応援したい」と市の計画に理解を求め、「補助金をもらえるものはもらうのは当然」と反論する。

ええー!!市内53校合同競技会開くことなんかPTAは要請していませんよね？誰からの要請？市長が望んでいるの？
こんな非現実的な事考えている市長なんて前代未聞だよ！相当変でしょ。

補助金だって、国民が納めた貴重なお金なんだよ。税金を「貰えるもんは貰っとけ」って、どこかのお笑い芸人か!!
いっそ、市長にも「お前に食わせるタンメンはねえ！」って寄り目して言って貰いたいよ。

近所の人と話をした感じだと、65歳以上の人は、市の財政が厳しくなると困るので大型事業は嫌、基本計画に反対で一色みたいだ（学園地区）アプローチするとしたら投票に行かない若い人じゃないのかなぁ？独身の人、子供のいない夫婦なども狙い目かも？

賛成派は口から出まかせなので、真面目に反論してもしょーがないんだけど、こんなこと考えてみた

（公認の陸上競技場が市内にないのは、恥ずかしいことなのか？）

公認の陸上競技場を調べてみると、県南地区には少ない。特に八坂公園、常総運動公園、牛久運動公園は非公認。

非公認：
坂東市　八坂公園（市内）
取手市、常総市、守谷市、つくばみらい市　常総運動公園（守谷市）
牛久市　牛久運動公園（市内）

公認：
つくば市、石岡市　石岡運動公園（石岡市）
阿見町　阿見陸上競技場（町内）
土浦市　川口陸上競技場（市内）
龍ヶ崎市　たつのこフィールド（市内）

こうしてみると、つくば市が石岡の運動公園に行くのは、確かにちょっと特殊。そう思って、前スレで出た「上河原崎」陸上競技場で 15km の円を描いてみた。

http://goo.gl/r9xyoF

見事に、土浦川口運動公園、坂東市八坂公園、守谷市常総運動公園、龍ヶ崎たつのこフィールドが円の外！

「ないと恥ずかしい」かどうかはともかく、人口が激増した地域でもあることから、上河原崎陸上競技場の建設は、それなりの合理性があるかも。

市民の健康増進が目的なので、第4種で、スタンドは 椅子席 1,000席、芝生席 2,000席、駐車場 600台。贅沢過ぎるかしら？

懇談会の質問としては「上河原崎陸上競技場」の検討はちゃんとやったのか？ポイント高いはずだぞ。


（県南の陸上競技場）

http://irk.bent.jp/stadium/stadium.html

阿見町総合運動公園陸上競技場（第3種公認）
〒300-1155　稲敷郡阿見町吉原52-3
TEL：029-889-2788

石岡市石岡運動公園陸上競技場（第3種公認）
〒315-0035　石岡市南台3-34-1
TEL：0299-26-7210

龍ヶ崎市陸上競技場たつのこフィールド（第3種公認）
〒301-0854　龍ケ崎市中里２丁目１番地７
TEL：0297-64-8672

筑波大学陸上競技場（第3種公認）
〒305-8577　つくば市天王台1-1-1
TEL：029-853-2111（代表）

土浦市川口運動公園陸上競技場（第4種公認）
〒300-0033　土浦市川口2-12-75
TEL：029-821-1648

http://goo.gl/JaDKEj

ふと思いついて（仮称）茎崎運動公園陸上競技場と（仮称）上河原崎陸上競技場に 8km の円を書き足してみた。

茎崎の方は、つくばみらい市と牛久市の共同出資でもいけるんじゃない？

つくば市は南北に長いのだから、隣接都市と連携して整備しないと、おかしな感じになると思う。それが分かった。

市内小中学校５３校運動会同時開催、夢ありますね。さすがアイデアマン。ちょうど１５０００人規模のスタジアムが、あってよかった、になる。

人口１万未満クラスの町・村では、まちおこし・むらおこしを考えて、あるかもしれませんね。

１０万人以上の人口の市では、例がないのでは。何かの記念大会みたいなことで、開いたというのはあるかもですが。
せいぜい、一度やったら懲りて、１０年以上たって懲りたことを人々が忘れてからまたするくらいでは。
１００歩譲って、つくば市クラスの規模で、一応都会地で、小学校1・２年と中学生がおんなじ運動会で楽しむことのできる運営は、公務員の先生や市役所職員には無理でしょう。１億数千万かけて、超一流のイベント屋に発注するか。

皮肉いってる暇はないのだけど、つい出てします。

>31土地勘無しさん

当方研究学園地区の住宅街に住む者です。近所に20代前半～中盤位の子無し共働き夫婦(話してみると素直な2人です）がいるのですが、こういう政治の事に興味なさそうな感じなので『投票へ行きましょう』チラシを作ってこっそり投函しようかと思い始めています。
難しい文章がズラズラ書いてあると読まずに捨てられてしまう可能性があるので、効果的な表現がありましたらご教示下さい。
よろしくお願いします。

言いたいことは、市役所では、茎崎案や上河原案を、ちゃんと検討していないんじゃない？

選択肢が大穂に 69億円の 15,000席の第二種公認の一択で、 YES/ NO だけなら、NO としか返事がしようがない。 15,000席を埋めるために必要な駐車場は最低でも 6,000台、 15ha と概算できます。駅から 8km 遠いので、かなり厳しい。ちなみにＵＲから66億円で取得した土地は 45ha です。西大通の他に、さらなるバイパスも必要でしょう。これからも莫大な費用がかかります。

宮城県総合運動公園は 90ha の中に 6,000台の駐車場しかないので 10,000人を超えるイベントの開催は、すごく苦しいらしい。最寄り駅の利府駅は 3.6km ぐらいの距離があり、歩くのはちょっと辛いから。この秋に嵐の 5万人 * ４日間が決まり、シャトルバスの手配など大変なことになっているらしい。

逆に 1,200台の駐車場で開けるイベントは 3,000人まででしょう。スタジアムもアリーナも 3,000人が限界。それ以上はイベントのあるなしに関わらず廃墟。そもそも立地が不利なところにイベントが呼べるわけもない。

基本計画は、そこまで杜撰で出鱈目で無計画で無責任（どうせ誰も責任を取らないだろうから）なんです。

うちでティッシュを作ったんだけど、配ります？

1. 

申し訳無いですが、宣伝カーと特定の党名義でのチラシ配布はあまり効果は無いどころか一般市民は拒否反応を起こしてマイナスだと思います

大手メディアに騒いでもらうことはもちろんですが、PTAや地域の団体など、あまり政治色のない住民に身近なところからせめていくことが無関心層を掘り起こすのには効果的かと。

余談ですが、先日地元の商工関連団体の若者と話しました。その団体は建設推進派に名を連ねている団体の一つで、つくばの若い事業社長らが所属しています。

運動公園についてどう思っているか聞いてみると「つくばは人口増えて儲かってるんだから、どんどんそういう大きな物を建てちゃえばいいんだよー！その方が盛り上がるよー！」とイケイケな感じの意見でした。税負担とか将来の負債とか、そういうシビアな話って若者には通じないのかな。。そんな風に思ってしまいました

>>>市内小中学校５３校運動会同時開催

親としては絶対行きたくねーー！！辞めてほしいーー！！

自分の子供がいつ登場すんの？って感じだろうし、客席から観ても豆粒だろうし、会場は遠いし渋滞するし、、

おまけに運営に金かかるんでしょ？
バカじゃない？誰もそんなの求めてないよーー！

>>31

基本構想で40ha以上の一団の土地を前提にしたので、上河原崎は面積要件ではねられてます。

ま、基本構想では40haの土地が必要となるように施設を盛り込んでいるんですけどね。

陸上競技場と体育館だけの計画なら、上河原崎がよかったと思いますが。

万博記念公園駅にまあ近いし、すぐ近くにスマートインターを市で計画してるから、アクセス面でもいい場所なんですけどね。

http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-837.html

人口増加のグラフって、これで合っているの？　いわゆる頭打ち状態で、イケイケドンドンではないのは明らかなんだけど。

万博記念公園駅と島名の開発って、現市長と争った前市長が、つくばエクスプレス沿線開発に無理やり計画をねじ込んだという話を昔聞いたことがあるけどほんとなのかな？

>>37
駐車場が足りなくて現実問題としてイベント開催は無理、みたいな切り口で攻めるべきじゃないでしょうか？
首都圏に行けば腐るほどライブはあるわけですから、地元開催（？）を求めている人なんていないと思うのだけど。
ほんと、何を考えているのかなぁ。洗脳されているのかな。実際にはイベント誘致に失敗して、こんなはずじゃなかった ?!

>>38
行きたくてもいけませんよ。５３の学校で駐車場が 1,200台なんだから、ひとつの学校からは２０台ちょっと。学校の先生の分だけで、駐車場がいっぱいです。

２万人近い子供は、50人ずつ、のべ400台のバスで輸送するのですかね？

これ一つ見ても、口から出まかせ、無計画＆無責任。305億円のプロジェクトを実行する資格がありません。

口から出まかせの計画に反対するのって、疲れるなー。もう、やめましょうか？（笑）

運動会を10時間 36,000秒開催するとして、2万人だとひとり2秒しかありません。8コースで走るにしても16秒で処理しなくちゃいけない。何考えてるの？

>>40

つくば市未来構想の21ページのグラフが実勢と将来予測。2035年まで増加の予測です。
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/14411/index.html

ただし市の推計なので、国立社会保障・人口問題研究所の将来推計値と見比べた方がいいと思う。

似たようなカーブだった気がするけど。

>36
No.34です。レスポンス有難うございます。
Naverまとめのイメージ画像と、その投票用紙の画像をお借りしてもよろしいでしょうか？
素人ですが、何とかコピペして頑張ってみます。

というよりこんな莫大な予算を公園につくらないでさっさと住民一世代に1000万円ダイレクトに配布したほうがましだろうね。それも子供がいる世帯限定でね。
くだらないスポーツに金使わないでほしいんだけど。使途が限定されてるのも
笑える。素直に国に返却しろよ。w

てきとーなこと書いていると恥ずかしくなっちゃう。凄い人ばっかりじゃん。

学園地区に住んでいる実感としても「就職でつくばに来て、退職後のそのまま居着いちゃう人」がいるし「退職して都心に住む意味もないので適当なマンションを探していたら研究学園だった人」もいる。ただ確実に老齢化は進んでいて、税収は人口の伸びについていかないのじゃないかな。コーホート法って、つくばみたいな不思議な環境の町には適用が難しいと思う。

税収確保のために、都市計画税の増税かしら？

>>44
ちょっと待て。いくら何でも市内全小学生が20000人ってのは盛りすぎだ。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14212/14263/14302/017276.html

現状で13000人、ピークで14000人だ。
市側に数字が適当と指摘するなら、こちらは正確な数字で話さないと。

２１番さんの発言に関連して。

殆どの方が話題にされませんが、小中一貫校ということで、やむを得ない場合は、いくつか新規に学校を建設する、すでにしたというのも、とても、くせものです。

本当に必要な学校の新設は、なかなかせず、先送りし、既存の学校についても、子供たちが従来から、ものすごく遠距離通学を余儀なくされているところが、多くの地域で多々あるにもかかわらず、ある程度以上の規模がないといけない云々と理屈をこねて、廃校を計画したり、とにかく豪華な小中一貫校をなるべく早く新設することへの強いこだわり・意欲を感じます。

純粋に教育的見地から、小中の教育をどうするかは、議論がいろいろとありますのでここではさしひかえますが、かりに小中一貫校という学校形態をとるとしても、気づきにくいですが、ハコモノとは直接には結びつきません。

分校舎方式ですれば、よいことです。日本では、たくさんある山奥離島を中心に、都会地でも昔から、今でもされていることです。
先生方の都合その他云々からは、一貫校校舎というハコモノであるほうが、便利云々はわかりきったことです。

しかし、人口急増で校舎の手狭さや通学の問題から早く作るべきを中々つくらず、既存校の廃校を計画し、それでなくても山奥の子供と同じような通学距離をさらにのばすようなことを考えるというのは、今回つくづくわかった、市原さんのハコモノ至上主義からきているものと、今思います。

>>46
3,000個を発注したので、ティッシュそのものをお譲りしますよ。発注には adobe illustrtor とかが必要なので、意外とテクが必要です。あと1週間ぐらいで納品されるはず。

協力してくれるカフェとかに置かせてもらって、1個ずつなら無料で配ろうかと思います。いきなり駅前で配るには、心の準備が必要（笑）ただ期日前投票の期間に入ったら、そうも言っていられないので駅前で配ろうかな。

カンパの募集も考えています。原価が7円ぐらいなので、100個 1,000円でお譲りするとかで、いいかしら？ カンパ販売については市民の会に協力してもらおうかな。なにせ、まだ納品されていないので、どういう姿でパックされているか分からない。

>>47

もうちょっと計算しよう。
1000万円だと配付可能な世帯は300億で3000世帯。
つくば市総世帯数約90000。三パーセントに配付するほうがましって、いくら何でも○カ丸出しすぎ。

>>49
ちょっと待て。『小中学生』って言っているぞ！ 14,000人は小学生の数字じゃなかった？５３校は、小学校＋中学校の数字のはず。

まぁ、どうでもいいじゃん（笑）　ひとり２秒ぐらいなのは、そんなに変わらないぞ。

>>50

人口の急増に合わせて学校を作るというのは、将来人口減少が明らかなのだから、それこそ無駄な投資になる。

施設ストックを増やすのでなく、スクールバスの運行など、人口変化に柔軟に対応できる対策で対応したほうが将来世代に負債を残さない。

話がずれるので学校の話はあまり伸ばさないでおきましょう。

>>53

あ、ごめん。よく見てなかった。老眼でスマホの細かい字が見えなかったw

広報誌つくばを見ました。たしかに市長おっしゃるとおり、反対する理由がいまいち分からなかったです。

>>54
素人の勘ですが（笑）実感としても恐ろしいような少子化が進行しているので小中学校が廃墟になる展開も、当然、考えられます。周辺の地域から若い女性が研究学園駅前の生活を目指しているような気がするので、特に周辺部では小中学校の運営は、とても難しいものになると思う。少子化とか若い女性の都会志向とかは、みんな無視しすぎ。この問題を、ちゃんと考えてくれてる専門家って、いないのか。。

>>57

これを総合的に見られる専門家って、全国見渡してもそういないと思いますよ。

嵐の応援をするためには TX 沿線に住みたい。ライブの帰りが終電に間に合えば良いので横浜アリーナ、埼玉スーパーアリーナぐらいまで楽勝で遠征が可能。そういうノリですよ。ぜひ、専門家に分析してもらいたい。

>>57
地元の大学に専門家いそうだね。
http://infoshako.sk.tsukuba.ac.jp/~tj330/Labo/taniguchi/research/commu...

ここまで書いていて思ったけど、つくば運動公園計画もＴＸのストロー効果を逆に解釈している話のような気がする。田舎には良くあることだけど。

賛成派からしてみればＴＸが開通したので首都圏からライブを見に来る客がいる（駅から 8km あるのに、いるわけないだろ！）という発想。地元で嵐が見れるなら研究学園駅前に引っ越すとか言わないだろう、とか思ってる？それが地域活性化？

でも若い女性にしてみればＴＸがあるからこそ横アリやＳＳＡに行けば良いだけの話。地元で開催されるかなんて興味ない。

話は変わりますが、明日7/1は午後7時～8時は市民ホールやたべでの懇談会ですね。

明日は夜の開催で天気予報は雨とのことなので、参加される方は行き帰り事故などにお気をつけ下さいね。

>39

予算書見てたら、「圏央道上河原崎・中西地区スマートインターチェンジ関連道の駅調査」なんていう経費がでてるのに気がついた。

http://www.commonsensetsukuba.org/sportsforestgathering

開催場所への google map へのリンクも貼っておきましたので、ご活用ください。つくば市民ならば参加は自由です。ただ、小学校の学区外の場合は、発言権がありません。

>>63

http://www.pref.ibaraki.jp/bugai/seisakushingi/seisaku/saihyoka/h26/do...

これか？　我々の（？）陸上競技場予定地が話題になっているみたいです。

>21

予算書ベースで確認してみた。あってるかどうかは知らん。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/1270/008694.html
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/1270/001276.html

○消防本部及び中央署移転に伴う消防庁舎建設事業　1,680,000千円（H25予算書）
○(仮称)中部豊里学校給食センター建設事業　1,784,887千円（H25予算書）
○新庁舎建設事業　7,912,460千円（H21予算書）
○春日小中学校新築事業　5,055,986千円（H22予算書）
○つくば紫峰学園建設事業　5,488,718千円（H27予算書）

刑事訴訟法第239条
1.何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
2.官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

まさかさすがにないとは思いますが、万が一、なんらかの不正が
あると思われることを目にした場合には、公務員は告発義務があります。

市職員の皆様におかれましては、正しく投票が行われるよう、
是非注意深く見守っていただきたいと願っています。

すみません、
とりあえず、
つくば市北部の９小中学校は、
無理やり３年後、一つの学校に統合されます。

すごい腹立ちます。
子供なんかどうでもいいんだって現市長が考えているのが
よくわかります。
区長会ってのが、
地域のことなど考えていなくて、
自分の立場とか利権しか考えていない人ばかりということも
よくわかります。
そして教育委員会は現市長と一体（言いなり）です。

ＰＴＡからの要望・というのは真っ赤なウソです。
が形だけは、そういえるように
ＰＴＡ組織に入り込んだ　利権がらみの人間、
行政の人間を使って、作っています。

が、ボロが出まくりなので突っ込みどころ満載です。

が、現ＰＴＡの会員が声を上げるとしたら、
教育委員会からの圧力がすさまじいです。
現役の方は、子供を人質にとられているので
声を上げることは難しいです。

ＰＴＡでは、毎年各学校からの要望を集めていますが
過去４年間、
総合運動公園を作ってくれなどという要望を出した学校は、
本当に　皆無　です。ゼロです。
昨年も、ゼロでした。　が、
それを取りまとめる全体会議の約２か月後、
つくば市ＰＴＡ代表（会長）が、早期着工を求める要望書を出しました。
もちろん、
市Ｐ連に出ていた会長たちにも一切の話はありませんでした。
もちろん、
一般ＰＴＡ会員たちに至っては、運動公園が話題上ったことすら
ありません。

というか、陸上競技場だけならば、まだ要望する意味もありますが、
総合運動公園なんてものは、
ＰＴＡが要望するようなレベルのものではありません。
通学路の街頭を増やしてくれとか、
防犯対策を徹底してくれとか、
学校施設の老朽化が酷いから補修工事してくれとか、
そういうものがＰＴＡの要望でした。

総合運動公園云々は、
ＰＴＡ組織に入り込んだ一部の人間が、
行政の指示で作った、ねつ造要望です。

私も、住民投票の開票時の操作があったらどうしようと不安になる事があります。
そのような行為がないように、立ち会いの方は公平な目で見られる方を選んで欲しいです。

>>>市内小中学校５３校運動会同時開催
だと一人2秒になってしまうから、
市民のために身を粉にして東奔西走する
偉大なる指導者様に感謝の意を表すために
全員でささげるマスゲームなんかを
やるといいんじゃないかな。

>70

そこで生徒代表が「親愛なる首領様が、私達の為にこの素晴らしい総合運動公園を作ってくれました！」って泣きながら叫んで、大拍手が起こるんですね。

もう一つ・・・

無理やり進んだ統合、
せめて新しい学校を良い学校に・・・と思うも
公開された施設の図面を見て愕然

７小学校２中学が統合されるのですが、
その新しい学校の敷地は、
１中学校の敷地に少し大きいくらい・・・。
部活動の活発化を一番の理由に、
子供たちのための統合だと言いながら、
校庭が狭いんです。
このままでは春日学園のように
使用制限のかけられる校庭になってしまう
（子供は自由に校庭で遊べません。
学年ごとに曜日が指定されます）

部活動の活発化の為の統合といいながら、
このグランドでは部活動ができないじゃないですか？
狭いじゃないですか？
秋口、小学生たちが放課後、
陸上競技会の練習のため、
トラックを使ったら、
もう中学生は校庭での部活はできません。
（それくらい狭い校庭です）
サッカーと野球も同時にはできません。
半分以上重なっているからです。

が、狭いという保護者の声に、
行政はこう言いました。
「これからはねぇ、コンパクトな施設の時代ですよ。
　そんな広いグランドを作って誰が管理するんです？
　誰が草取りするのぉ？その費用は誰が出すんです？」

…↑　この発言を、そのままそっくり
総合運動公園に、当てろ。と言いたいです。

教育のための資金はケチるくせに、
どうでもいい、誰が使うかわからない公園には
膨大なお金をかけられるんですねぇ。

＊結局グランドが狭すぎるということは明白となり、
廃校になる中学の校庭を使わざるをえなくなるという事態です。

投開票不正まで心配するようになったら、もう何をかいわんや、ですね。

しかし、確かに、いろいろ、警戒と、注意と、できることを、した方がよさそうです。

市民でできることは何かかんがえはじめるとして、ここは政治家の皆さんに何がなんでも頑張って欲しいです。

またつくば市の職員の皆さんの本当の日本人としてのまごころをみせて欲しいです。

両者はここでちゃんとしなかったら、存在価値は、生きている価値は、殆どないような気がします。

もう祈りたい気分です。

「どうしてもいいたい」さんの話と学校建設の予算について書いてくださった人の情報（春日学園も北部も５０億以上）を総合すると、大きなお金をかけることには関心があるが、そしてハコにお金をかけることには関心があるが、グラウンドのような単なる土地取得にはあまり関心がないということか。またひとつ知ってしまった感あり。

>>74

補助金をもらってるので市民の負担は大きくありません。

今日の懇談会のためのヒント。

これまでの市側説明
『市債は30年で返済します。中期財政見通しでも織り込んでいるが財政は大丈夫です。』

ツッコミ
『中期財政見通しって、10年間の見通しですがそれ以降は？』
『中期財政見通しだと、既存施設の維持管理費は単純に実績ベースの平均ですが、大規模更新のタイミングやその費用は織り込んでますか？』

「どうしてもいいたい」　さん

”つくば市総合運動公園 ＰＴＡ”　で google 検索してみて。　体を張っている人が、すでにいっぱいいますよ。

どんどん、周りの人に拡散させてください。

http://matome.naver.jp/odai/2143441857171879901

http://togetter.com/li/833874

http://naopi298.tsukuba.ch/e275608.html

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018146.html

つくば市から新資料！　どんどん拡散してください。

上記と同じだけど、これもどんどんリツイートして！

>>78

新しい資料を配るのは不公平って言ってたんじゃ無かったっけ？

市長のfacebookの件って上がってたっけ？

https://ja-jp.facebook.com/mayortsukuba/posts/456378761206086
（6月23日 2:25）
>６月４日には，つくば市管工事業協同組合の皆さんからも，
>つくば市総合運動公園早期整備についての要望書が提出されました。
>「総合運動公園は，災害訓練時の広域的な避難訓練や，
>今後予想される震災等の避難場所，大規模災害時の防災拠点として重要な役割を担うこと，
>また子どもたちの教育，市民の健康づくりのためにも早急に建設して欲しい」という内容でした。
>同組合は，現在つくば市と「災害時における応急活動の協力に関する協定」を結んでおります。

完全に公共工事狙いの要望書ですね。
まあ、そういう力学が働くのは仕方ないと思うけどなあ。
これをfacebookに上げて、誰がなびくのか？
私がそうであるように、反発呼ぶだけだろうに。
その辺の感覚がマヒしてるな。

>どうしてもいいたいさん
こんなにひどい状態になっているとは。
全然、知りませんでした。。。

うちは1年半前に引っ越してきました。
子供が今、2歳半。

公務員宿舎が無くなることで、研究者の子弟がいなくなり、
これまでのような「日本一成績の良い小学校」というような学校は無くなるでしょうが、
市の成り立ちや方針から、教育に力を入れていくだろうことは間違いないだろうと期待していたら、
まさかのこの有様でした。

決まったことをこれからどの程度まで変えられるかわかりませんが、
この運動公園の件だけでなく、来年に控える市長選、市議会選挙でも、
微力ながら、しっかり声を上げたいと思います。

でも、基本計画が賛成多数になったら、引っ越すかも。。。
民意がそれだと、もう、住んでられないかもしれない。。。

本日のTさん(推進する会FACEBOOKより)

>賛成派の皆さん、正義は賛成派にあります。このことを信じて、あわてず、あせらず、あきらめず、そしてひるまず頑張っていきましょう。大勢の子供たちが背中を押してくれていますよ。

大勢の子供たちが借金を返してくれますよ。の間違いではないでしょうか。

賛成反対のアピールではなく、この掲示板とかで出てた情報を参考に、事実に基づく情報のみを整理して住民投票を呼びかけるビラを作ってみた。

http://dtbn.jp/YWyPDH4

上記URLは7/4 10:50 まで有効。出来るだけ中立を心がけて作ったつもりだけど、どうかなぁ。

使えそうなら自由につかってください。

土浦市でも平成23年に総合運動公園の計画があったみたいですが、その後どうなったのでしょうか？
土浦市と合併することを望んでいるのなら、大穂に造らなくてもいいんじゃないですかね？

それよりも既にある公園の維持管理をしていただきたいです。
公園によっては、手入れがされていない公園がたくさんあります。

いがらし立青氏Facebookを覗いたら、更新されていました。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153488862003023

このポスターも総合運動公園の何が問題なのか分かりやすくて良いですね。

北部９小中学校の統合の件、知りませんでした。

毎日子供たちが運動できる環境を作ることにはお金を出さずに、年に一度（？）の記録大会の為には多大な金額をかけるなんておかしい！！

いくら補助金が出るとは言え、補助金も税金です。

無駄なものにお金をかけるより、本当に必要なものにお金をかけて欲しいです。

新スレの方に掲載されてなかったので再掲。

【非公式】つくば市総合運動公園基本計画（案）についてのアンケート
https://goo.gl/forms/VYosW5a431

これから懇談会に参加する方へお願いがあります。

6/30の東京新聞茨城版記事
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20150630/CK2015063002000156....

＞つくば市の市原健一市長は「陸上競技場で市内の小中学校五十三校がまとまった大会を開きたいし、家族や関係者は応援したい」と市の計画に理解を求め

市内の小中学校53校合同の競技会開催は誰が要望したのか、市長の一存か、それは現実的なのかを質疑応答に余裕があれば訊いてみて頂けますか？
大勢の市民や記者たちのいる前で答えてもらう事に意味があります。

残念ながら懇談会には参加できていないのですが、
時々、ACCSで「市長が語る」を見ています。

最近は運動公園の話をされていることが多いかと思います（ちゃんとチェックしているわけではないのですが）

賛否はともかく、
動画で見ると、いろいろにじみ出るものがあるなあと思います。

画面で見ているので、こちらも落ち着いて見ていられるのも、私にはいい感じです。

>87

北部だけの話じゃないので。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

補助金もらって、市債の発行を認めてもらって、業者に工事をなるべく多く受注してもらって、維持費・市債利息・市債償還費は、なるべくみずからは触れないようにして、質問や追及をされたら、ぎりぎり嘘にならない範囲で、少な目にこたえて、十分わかっているマンションの修繕積立金な当たる大規模修繕費は無視して、経理の基本の減価償却は全くきいたことがないふりして、夕張市のようなことは、きいたことがないことにして、やればいいと、いつまでするのだろうか。

国も同じようにやってる、みんなやってるから、自分だけまじめにやるなんて、ばかじゃないの、きれいごといってと、とにかく、今回は自分が損せず得するようにするようなことを、いつまでするのだろうか。

みんながそんなことしているうちに、ギリシャよりＧＤＰ比借金が多い国、原発問題・福島問題を４年たってもスキッと解決できない国、今度原発事故が起こったら本当にどうしようもないのに世論に反して再稼働に走る国、・・・になったのではないだろうか。

市民・市の役職員みんなが、本当に、自分の胸に手をあてて、本当に正しいと信ずることを、ささやかでも、通していくとき、発言していくとき、行動していくときだろう。自分の知っている事実を自分自身の頭と心で考えて、家族や子供や友にさらけだしても、はずかしくない行動をすべきときだろう。

日本人は、とりわけ万葉の昔から名だたる筑波の里に生をはぐくむ者は、みずからを思い起こせば、できるのではないだろうか。

こんにちは。
先日こちらでインタビューの依頼を書き込んだ者です。

前のスレで竹園の懇談会で「市が計画について障碍者団体に聞きに来たことはない」と質問された
＞９７１さんへの依頼でした。
もしご覧になっていたら、ご連絡いただけると嬉しいです。
makino.sachiko★joyonews.jp

>>83
市長がなりふり構わず計画推進ってゆーのはわかるが、このTさんなる人(地主さん？)はどーいった信念で盛り上がってるの？
工事関係でもなさそーだし。

>94
おそらくこの人は、昔からここに住んでいた人々より新住民の勢力が強くなっているのが気に入らないんだと思う。
ここは元々は俺達の土地だったんだぞ、新入りは大人しくしてろ、ここは東京じゃないんだぞ、的な。郷に入りては郷に従え、昔からいる地元民をもっと尊重しろ、とかそんな感じなのかなと。
そう思っている地元民は結構多いと思う。(若い層も含めて)

基本構想「総合運動公園の必要性」を拝見しましたが、肝心の「必要性」についての説明が少し弱い気がします。
そこで提案なのですが「1・市民が身近にスポーツできる環境整備」「2・高齢者がスポーツをより一層楽しめる環境整備」を謳うのであれば、反対の方々も納得される客観的なデータを提示してみてはいかがでしょうか？

例えば県内の他市又は全国平均と比較してのつくば市民の健康状況(平均寿命や健康寿命、早世状況や死因)などです。

《参考》宇都宮市民の健康状況
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/dbps_data/_material_/localhost/h...

また小中学生の運動能力なども有用なデータになると思われます。

《参考》松戸市小学生男子の運動能力の推移
http://www.city.matsudo.chiba.jp/kyouiku/syakai_bunka_supotu/gakkoutai...

やはり膨大な支出が発生する事業についての説明が「子供達の夢」等では済まなくなっています。これらの情報はすぐに準備できると思いますので是非とも今後の説明会においては実施をお願いします(説明会参加の際にも質問させていただきます)

つくば市総合運動公園を推進する会Facebookが更新されていました。
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest?fref=ts
以下引用(原文ママ)
>20年間なぜ総合運動公園を作らなかったのか」という質問もありました。
> 作らなかったのではなく、作れなかったのだと思います。20年の間、幾度も要望が出され議会で検討されましたが用地の確保ができないことで実現しませんでした。総合運動公園の構想は長年放置されていたのでも、急に決まったものではないことが5月1日発行の広報つくば臨時号を見ればわかります。
> 今回は用地の確保ができました、あとは8月2日の住民投票で賛成すれば、つくば市に総合運動公園がよいよ誕生します。

つっこみどころ満載ですが、20年前と現在では住民も街並みも様変わりしていますし、何より景気が悪いです。
税金でハコモノを作り土建屋が潤う時代はもうとっくの昔に終わっています。
それに、いちはら氏は前回の市長選では総合運動公園について公約に掲げていませんでした。

市長選でこの件に触れていないまま市長になり、住民に対し何の説明もなく何百億円もの税金を使うハコモノ作りを強行するのは許されない事です。

20年前に企画された総合運動公園が必要か否か、今一度市民の意見をしっかりと聞いて欲しいです。

地元の小金持ち&暇なのでこの手の話に口出しすることが生き甲斐の【老害】ではないかと。
ニューカマーや共産党のやることなすこと全てが気に入らないので今回の件でも市長の勝手連を気取って趣味の【政治ごっこ】【政争ごっこ】をしている模様。
現実及び仮想空間色々と出没してますが今のところ住民投票を左右するほどの影響力もない【雑魚】なので以降は拍手の音がする石ぐらいの認識で結構かと。
(もちろん見識のある方、尊敬に値する方もたくさん居られますよ！^_^)

>96

ご所望の資料のうち平均余命について作成しました。
つくば市の方は比較的長生きのようです。

1. 

>96

死因別死亡状況はつくば市統計書で確認できます。
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

>96

こどもの運動能力の状況をお知りになりたいのであれば、つくば市スポーツ推進計画をご覧下さい。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14275/16521/016522.html

>96

かようにデータは簡単に入手できますので、これらのデータから「なぜ305億円の総合運動公園が必要なのか」という多くの方が納得できるご説明をご自身でお考えになってはいかがでしょうか。

きっと市役所の方もお忙しいと思いますので、反対する立場の方がされているように、賛成の立場から資料やデータを提示されればよろしいのではないかと思います。

[０、（仮称）つくば市総合運動公園基本構想のとおりに運動公園を整備する
　→１、運動する市民が増える
　→２、健康な市民が増えるand市民の運動能力が高まる
　→３、医療費が安くなるand市民の寿命が伸びるetc]
１→２→３の根拠となるようなデータは、いくらでも見つかるでしょう。

実際、市長の街頭演説にあった、大阪大学の研究はたぶんこれです。
（http://www2.osipp.osaka-u.ac.jp/~yamauchi/gakubu_hp/2002/paper/5.pdf）
>今、スポーツをすることによって、大体住民の方の1割が、スポーツをすると医療費が安くなる。
>大体一人当たり22000円位、年間に医療費が下がるのを大阪大学などでそういうデータを出しております。
>2万人の方がスポーツをやる、そして一人当たり年間22000円医療費が下がる。
>そしたら4億円以上下がるんですよ、医療費が。それだけで。これはね、大学がはじいた数字です。

問題は「０→１」です。
今回の施設によって、スポーツをする住民が10％以上増えるのかどうか。
（この大阪大学の計算を正しいものとすれば、ですが）
私は、増えないと思います。ただ、増えない理由を証明することは極めて難しい。
もちろん、増える理由を証明するのも同じく、極めて難しい。
なので、この点で、市側の主張を叩かない方がよいと思います。

むしろ、>68,>72にあるように、市民が要望していること、不便に感じている問題を、
「予算が無い」などとして、改善しなかった事例を具体的にあげ、
なぜ、この計画が優先して進められるのか、その愚を攻めるべきだと思います。

そもそも医療費って、市の負担なんだっけ？

>>96
逆にデータ比較を出すと賛成派にとっては苦しくなっちゃうよ
だからこそデータではなく『情緒』に訴えるしか手はないんじゃないかな
そもそも丁寧に説明する気なんか行政側にはないよ
『説明会をやった』から『住民への説明責任は果たした(あわよくば賛成票増えろ)』ので後は『住民投票の結果』がどうであろうが『アンケートを有利に展開して』作れるモノから作っちゃえ、というのが今後の戦法だよ
立ち技では絶対勝てないから寝技に持ち込んだけど、それでも勝てないから審判を買収して判定勝ち狙いみたいな

>104
地方自治体もね、多少負担してる。
http://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/html/medicalcost_2....
（このサイトによると8％）

でも、国費をもらうというのが前提になってるから、
医療費うんぬんの話は出さないのが吉だと思う。
（医療費が下がることで、国庫にもメリットが、などと言い出しかねない。）

真剣な話の流れの中、すみませんｗ
Tさんが推進する会facebookで反対派市民にむけたコメントを出したので、ご紹介します。

>反対派は、四の五のいわないで、子供たちの財産として、協力してほしいです。

との事です。

自分何だかTさんに取り込まれそうになっていますｗ

本日のTさん
Tさん今日留学なさったようです。大事な住民投票前に思い切りましたね。寂しくなります。

>高野さん英語できる。できません。でも何かできるでしょ。私は、言ってしまいました。ハウマッチ。それから全く相手にしていただけませんでした。以上です。

Tさん面白すぎます。

>>105

やっているのは懇談会であって、説明会じゃない。

>>107

そりゃ、丁寧な検証と市民との地道な対話をせずに、とりあえず40haの土地購入ありきで無理やりこじつけたんだから、納得させられるような情報を出せる訳がないですよ。

論理的な説明はできるかもしれませんが、納得はしてもらえないでしょうね。

>>103

ちょっと違うけど、スポーツに関する意識調査を見つけたよ。
http://www.ped.co.jp/report/japan03/
http://research.lifemedia.jp/2014/11/141112_sports.html

■Ｑ４．運動・スポーツを行う場所はどこですか？・・・道路や遊歩道57.1％

スポーツ施設に何を求めるのか
八割の人が「自宅から近いことを挙げ」

頑張って総合運動公園の必要性を整理していただきましょう。

>>112

公的な調査の方がいいかも。
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa04/sports/1338692.htm

「小中学生２万人を一か所に集めて運動会」とか言い出す人に、データを揃えて反論する必要ある？
ネタにマジレスというやつじゃん？（笑）

大事なのは政治（＝税金の使い道）に無関心な人を、どうやって巻き込むか。

＊＊＊

で、カッコ悪いのを承知の上でマジレス。

大穂までの 15,000人の輸送計画を考える上で、つくばマラソンの 13,000人の参加者の輸送計画は参考になります。データを知りたいものです。

つくば駅からの 2.6km の徒歩、研究学園駅からのシャトルバス、各地からの直行バス（旅行会社主催）が主力か。

https://goo.gl/maps/H2J9u

google map はペデを知らないので経路が変だけど、実際にはセンター広場⇒図書館前からペデを北上するだけなので、徒歩はお勧めです。 40km 走るのだから 3km ぐらいは歩けるんじゃない？

臨時駐車場はテクノパーク桜の 5ha の空き地だった。2,000台ぐらいかな？宅地造成を始めたから、今年はどうするんだろう？

https://goo.gl/maps/Co7i2

>>107
並木ではご苦労様でした。 web での回答を求めたのは超ファインプレーかと思います。

で、市原つくば市長の説明は、出鱈目です。少なくとも公式資料では「イベント開催時はシャトルバスで対応」と説明しています。駐車場というか、車での来場は期待していないのです。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

５３ページのところに 15,000人の輸送計画が簡潔に述べられています。

『第２種公認陸上競技場の最大集客数 15,000 人を満席とする大会は，ごく限られているため，この規模の大会が行われた場合は，公共交通の臨時運行等により対応する』

５２ページに書いてあるけど

４，０００人の利用者のうち 2/3 が車で来る。二人でくるので　１，３００台の駐車場が妥当、だそうです。

>>115

よく見たら『15,000 人を満席とする大会は，ごく限られている』と言っちゃっているね。

イベント開催による経済効果なんて期待できないって、自分で言っちゃっているんだ。

そんなことよりさ、どうやって投票率を上げるかを相談しようよ。

1) なんでもいいからアイディアを書き込む
2) 人のアイディアにケチをつける場合は、それより明らかに良いアイディアを３つ以上出すことが条件
3) このルールを守らない場合は、荒らし認定で徹底スルー

こういうルールでどうでしょう？（笑）

>>93 常陽新聞　牧野佐千子さま

いつも紙面でつくば市総合運動公園問題を取り上げて頂きありがとうございます。

私は931さんではありませんが、
「つくば市総合運動公園建設を推進する会」のFaceBook主や、そこで頻繁にコメントして賛成の立場から持論を展開しているTさん（手代木での懇談会で大立ち回り）や「つくばの未来を拓く会」の人々を取材して記事化して頂ければ、
つくば市総合運動建設に賛同する意見を網羅的に把握でき、反響性の極めて高い記事になると思われます。

よろしくお願いいたします。

>>117

あなたのような上から目線の人が出てこなければ大丈夫ではないかと。

投票率が上がらなければそれもまた民意。つくばの民度。

さて、いくぞ。

ＴＸの車内吊り広告

これは、かなりのところまで攻めたんだけど、玉砕。

7/27 - 8/1 の期日前投票期間（＝選挙運動ＯＫ）の６日間に吊り広告を出す
TX は６両編成、各車両に B3 のポスター１枚、３７編成あるので 37 * 6 = 222枚のポスター。これで 144,000円

案外良いかと思ったのだけど、政治的なポスターはお断りなんだって。公職選挙法の選挙のポスターが貼れないのはそんなもんかと思うけど、住民投票の投票の呼びかけがダメというのは納得いかない。

ちなみに選挙管理委員会が出す分にはＯＫです。

あんまり良い写真がない。。

>>114

相手がそんなだからと言って説明をしなくてもよいのではという発想はなんか、市原さんと同じようなレベルですね。

そろそろ始まるけど誰か中継やらないかな？

ティッシュ配り用のティッシュは 3,000個作った。1個7円ぐらいです。どうやって配るかは、まだ、決めてない。周りの協力者だけで配ろうかとも思うけど、広く呼び掛けてみんなが来てくれたら楽しいかな、とは思う。納期はなんだかんだで10日（平日5日＋配送）かかるので、もし再発注するなら急がなくちゃいけない。

自分で作りたい場合はデザイナーさんにお願いすれば一発だし、自分でも adobe illustrator を使っての出稿ができればＯＫ。 .ai ファイルをアップロードして、銀行振り込みでお金を払うだけの、簡単なお仕事です。検索すれば業者はすぐに見つかります。adomaru.com さんを使いましたが、特に決め手があったわけじゃない。

大阪都構想では、フラッシュモブを繰り出したみたいだけど、流石にこれは無理だよねー。あれ、お金で雇ったダンサーなのかな？

http://www.sankei.com/west/news/150429/wst1504290055-n1.html

>>122

@unobuko さんが twitter で何か投げてくれるかも。見に行ってくる。

https://www.facebook.com/pages/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%82%E7...

https://twitter.com/unobuko

この2つを注目しましょう。他にもあったら、教えて。

常陽新聞にも行ってきた。良い記事を書いてくれるので。広告は8万円ぐらい（もちろん、位置、大きさには依存する）
ただ、広告の主体が個人というのは「ちょっと例がない」とのことで、やっぱり個人での活動には限界が。
これからの戦いに備えて、そろそろ NPO でも立ち上げておくのも良いかも。

常陽新聞 牧野佐千子様

つくば市総合運動公園問題で御社記事を読むようになりました。
いつもよい記事をありがとうございます。

推進する会のFaceBook主には聞きたいことがいくつもあります。
あれは本当に市民が運営されているものなのか、もしくは（表面的には個人でも）市職員などが運営しているものなのでしょうか。

あと、1日の投稿では投票用紙の「基本計画に賛成」の上にわざわざ「建設に賛成なら」○という選択肢を赤字で上書きして誘導しています。
明らかに条例違反の誘導に対して、推進する会だけでなく、市・市長に対しても公式見解を聞いてほしいです。

常陽新聞もそうですが、市議会の議員の皆さんにも、市長を詰問して欲しいことはたくさんあります。ずっと、そう思ってたのですが、新発見！

宇野市議は、先日の市議会で市長からいろいろと言質を取っていることが分かりました

https://twitter.com/unobuko

つくば運動公園計画に興味を持っている方は、必読です。既にリツイートも発生して拡散を始めています。

宇野市議の6月議会テープ起こしを読んでみました。

其の4・まとめを読んで、総合運動公園の中に、交流センターを作る計画だと言う事がわかりました。
>企画部長：交流センターにつきましては、体育館の中に一部同じ機能を体育館の中に設けるということですので、別に建物を別に交流センターとして立てる計画ではございません。ですから建物は一体の体育館の中に一体的に作りたいと思います。

交流センターがない地区に住んでいるんですけど、作るんだったらこちらを先にして欲しいよ。

＞企画部長：現在の事業費約８５億、ここからさきほどの交流センター５億４千万を差し引いた額が体育館の事業費になりますので、それを国に今度は体育館の事業費として補助金の申請をします。

また税金おねだりするんですか…

>96

おそらく、賛成派の方から、一向に論理的な説明や「総合運動公園の必要性」の根拠が提供されないので、
フェアに情報を比べたい、というお考えからの投稿と存じます。


>99 ～ >101

が提供してくださった有用なデータは、つくば市（http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/）が出所です。

正直、この住民投票は、情報面でも金銭面でもつくば市が圧倒的優位な立場です。
膨大な資料を持ち、これまでの経緯も熟知し、資金（税金です）もあり。

それでも、つくば市民を納得させられる情報を出したり、プレゼンが出来ていない現状。
どんどん市政に不信感が募ります。

並木の懇談会の際に、市長は駐車場の規模についての質問に回答していました。
質問「1万5千人の陸上競技場、5000席の総合体育館に対し、駐車場の規模はバランスが取れているお思いでしょうか？」
市長「駐車スペースは、1500台。大型バスの駐車スペースも確保しており、つくばマラソンの開催実績から考えて十分」

もちろん、この回答には全然納得できません。
そこで、Webで懇談会で出た様々な質問と、それに対する回答をまとめて情報公開するよう、
お願いしました。

帰宅して、つくばマラソンの駐車場事情について調べましても、民間の駐車場、筑波大近くのお店の駐車場など
が臨時に使われているようで、市長の根拠が全く理解できません。

なにより筑波大はセンターに近く、南の体育専門学群エリアでしたら、センターから徒歩20分で行けますし。

どなたか、市長の説明がお分かりの方がいらっしゃいましたら、教えてください。
いらっしゃらないと思いますが。つくば市が説明しないといけないことですよね。

※懇談会に参加して、市長が言いっぱなしで【答えたつもり】になっている、と感じました。

「説明しているのに・・」「理解が得られるような情報公開を目指す」と言われても・・。
つくば市のWebSiteによる情報公開の充実を求めましたが、【推進する会】さんを見ると、
さらなる質問もコメントも受け付けてもらえず、機能しないかもしれませんね。

反対に○をしようという公式ポスターができたそうです。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153488862003023

皆さん自宅の壁など通行人が見える位置に貼ってください。
住民投票の会で頂けるそうです。

これも駅に貼らせてもらえないんですかね？

「若森県　刑場」で検索

科学者すら祟りを恐れて利用しなかった場所。市長は知らなかったのかな。

ご近所のおじいちゃん（70くらい、お元気）と立ち話。
元陸上選手だったそうで今もマラソンに出たりしているって話になったので、運動公園の話をふってみたら、
「小中学生の大会のためと、高齢者スポーツのために作ってくれるんだろ？大賛成だ。よく知らないけど反市長派が次の選挙で通ろうとしてごちゃごちゃ言っとるんだってな」

この掲示板やtwitter見ていると反対派が多く感じるけど、インターネット見ない世代の殆どはこういう感じなんだろうなと実感。市報は楽しみにしててよく読んでるそうです。

つくば市総合運動公園建設を推進する会が新しい記事を載せていました。
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1029117520431573
露骨に攻撃的な態度になってきましたね。
同じ懇談会に関して、以前、別の記事を書いていたのに、
もう一度、表現を変えて書いているあたり、中傷が目的であるとしか感じられません。
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1026524920690833

それにしても、腹立たしいのは、まさにこの市役所での懇談会において、
運動公園に使おうとしている特例債や補助金が、別の用途に使えるのではないかという質問があったにも関わらず、
いけしゃーしゃーとその件を無視している点です。

>「合併特例債」は、確かに新市建設計画に盛り込まれていない事業には使えないですが、
>防犯灯や学校建設は新市建設計画に含まれているのです。
>「社会資本整備総合交付金」だって、国に提出した計画に含まれてなければ使えないですが、
>場所を変えないなら計画の改定だけで済むし、
>場所を変えるなら今の計画を止めて新たな整備計画を国に認めてもらえばいいんです。
(前スレ904)

どうか、今後の懇談会で同じ質問をし続けていただけませんでしょうか。
市長および市の職員、そして、推進派facebookにおけるこの種の嘘は許せません！！
>305億円の予算があってその使い道を検討してるのではなく、
>また補助金は限られたものにしか適応されません。
>総合運動公園を建設しなくなったから他の物を作るということにはなりません。
→嘘。

というか、これって訴えたら勝てるんじゃないですかね？

全戸配布チラシ原案メモ作ってみました。



住民投票に行こう！　「反対」に投票しよう！　「反対」に〇をつけよう！　


市原市長は、ご自身の経営する市原病院の隣の土地約４６ha（東京ドーム約１１個（？）分）を買収することを、突然と言ってもいいくらい急に言い出され、昨年３月につくば市議会は、１４対１３の僅差でこれを認めました。なるほど、陸上記録のとれる施設を作って欲しいとの要望は、約２０年程前から出されていましたが、ずっとたなざらしにされていて、選挙の公約にも争点にもなっていなかったのに、大規模な運動公園を作ることが、土地買収の目的との説明でした。

今度は、電車の最寄駅から、８kmの場所にある、決して交通の便がよいとはいえない、この昨年買った土地に、観客数５０００人収容の総合体育館兼イベント施設（工事費約８５億円）や、観客数１５０００人収容の陸上競技場（工事費約６９億円）などなどを含んだ総合運動公園を、総額３０４億円かけて作ろうという計画を出しています。これは人口２０～３０万人の規模の市としては、ほとんど例をみない規模と金額となっています。

財政的には、十分やっていけると、市原市長は、一応はおっしゃっています。
しかし、ここのところ、つくば市は、新市庁舎（平成・・年、工事費・・億円）、春日小中一貫校新校舎（平成・・年、工事費・・億円）、新中央消防署（平成・・年、工事費・・億円）、・・・・・・・・・、北部小中一貫校新校舎（平成・・年予定、工事費・・億円）、・・・・・と、新しく大型のハコモノを作ることが、多く採りあげられた一方で、活用されない旧庁舎（跡地含む）や、整備不十分の各地の運動公園などなど、既存の施設が十分活用されずに、あちこちに点在しています。さらに、小学校の早期新設の要望がある地域について、早期実現が具体化になっていないところもあります。
また、つくば市は、固定資産税・都市計画税の値上げ徴収（平成・・年度から、年間・・億）・・・・・・・・・・など、ここ数年、市民からの徴収額を増やしてきています。

そもそも、市民からの運動公園整備要望の出発点は、「陸上の公認記録がとれる場所が欲しい、石岡陸上競技場まで行かなくてよいようにして欲しい。」というささやかなものでした。それだけならば、既存の公園に適地がいくつかあり、それを改修すれば、最も安あがりで作れば、数千万以内で、しかもすぐにでも実現できるものといわれています。ところが、要望が出て以来約２０年経過した今になって、総額３０４億円の計画にふくらみ、しかも、この計画によれば、そもそもの出発点である公認記録のとれる陸上競技場は、今から５年以上後の平成３３年度の実現とされています。
さらに、場所が不便なわりに、巨大すぎる施設を作る今回の計画では、施設が十分活用されず、施設維持費・市債利息と元本償還費・修繕費が、大きな重荷になることが懸念されます。

市原市長は、「今回作れないと、今回賛成しないと、総合運動公園はもう作れない。」というような市民が困ったことになるかのような言い方をされることがありますが、そんなことはありません。市民の要望に寄り添った、運動施設を作っていくということは、ほとんどの市民が一致して願っていることです。何の心配もありません。

したがって、今回のこの計画は、一旦白紙に戻して、運動公園について、市民・市議・市役職員が、みんなでよく話し合い、納得した形で進めていかねばならないものと思います。

ご賛同の皆さんは、必ず住民投票にお出かけいただいて、「反対」に〇をつけてくださるようお願い致します。

>136

長い。要領を得ない。中傷ビラのよう。読む気がしない。

スレの上の方にビラの案がなかったっけ？中立的な方が参加を促すのでは？

>>132
結論から言うと、世の中の仕組みが住民投票のことを考えていない。政治的なメッセージとして拒否されてしまう可能性が高いと判断しました。

電車の吊り広告や駅貼りのポスターの広告の掲載の基準は、以下が参考になります。
http://www.train-media.net/rule/
特定の政党、政派の政治宣伝が目的とみなされるもの、立候補予定者の事前宣伝とみられるものは承認しない。

つくばエクスプレスが設定している基準があるはずなんだけど、それは明文化されていない（？）明文化されていたとしても解釈の問題がある。デザイナーに7万円ぐらいでデザインをお願いしてたので、これで掲載拒否だとダメージが半端ないので、諦めました。広告を受注する代理店さんの営業さんは、ＴＸがどう判断するかは結局は分からないわけで、あまりにも見通した立たない。「個人が」「住民投票の」という2重に十字架を背負っているわけです。

市民の会さんのポスターはＢ４（縦）（＝広報つくばの大きさ）ですか？駅に貼るのはＢ１（縦）が標準です。7日間で4万円ぐらいと、案外とお手頃。逆に言えば、それぐらいの効果しかないのかな。でＢ４からＢ１だと８倍の拡大になるので版下のクオリティーが十分じゃないかも。（余計なお世話）

いずれにせよ「政治的」とされ、掲載は難しいと思います。

お疲れ様です。

率直に言うと、一文が長く、文章にまとまりがなく読みにくい。
文章の途中に括弧が連発するのでそこで読む気をなくす。

頑張って読んだとしても、表現が市長個人への攻撃になっていて品がない。
申し訳ないけど逆効果だと思う。

たつおさんが配ったビラの方が効果的。
あれを参考に、見やすく、かつ、事実で説得するようにした方が良い。

投票に行ってもらいたいビラではなく、反対に投票してもらうビラになってます。

>84のビラのテキストコピー。文章だけだと長いな。


（仮称）つくば市総合運動公園基本計画，及びこれに係る市費の支出の賛否を問う住民投票に行きましょう！

出来るだけ中立的に、総合運動公園計画に関する公表情報と、計画の内容を考えるための情報を整理しました。
こうした情報を参考にして、多くの市民の方々に今回の住民投票に参加していただきたいと思います。

住民投票の目的

『「つくば市総合運動公園基本計画、及びこれに係る市費の支出」について、賛成または反対の市民の意志を明らかにすることで、市政の民主的かつ健全な運営を図ること』を目的としています。

住民投票で選択する事項

上記の目的を達成するため、投票で次の事項のいずれかを選択することになっています。
(1) つくば市総合運動公園基本計画に「賛成」 → 賛成の欄に○を記入します。
(2) つくば市総合運動公園基本計画に「反対」 → 反対の欄に○を記入します。

住民投票の期日

告示日 7 月26 日(日曜日)
投票日 8 月2 日(日曜日) 午前7 時から午後7 時まで
開票日 8 月2 日(日曜日) 午後8 時30 分から
期日前投票の受付は7 月27 日(月曜日)から8 月1 日(土曜日)まで
※その他詳細は、つくば市ホームページで確認できます。
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/2810/018001.html

■「（仮称）つくば市総合運動公園」とは？
（仮称）つくば市総合運動公園基本構想・（仮称）つくば市総合運動公園基本計画を元に整理しました。

建設目的は

「１ 市民が身近にスポーツできる環境整備」「２ 高齢者がスポーツをより一層楽しめる環境整備」「３ 障害者スポーツの振興」「４ スポーツ団体の育成と組織基盤の充実」「５ 教育・研究機関との連携拠点の整備と連携体制の構築」「６ スポーツを通じた国際交流拠点の整備」「７ スポーツ大会等の効率的な運営のための施設整備」「８ スポーツに携わる者への育成支援と拠点整備」という課題から、総合運動公園を整備します。また市民による総合運動公園の早期整備要望のほか、2019 茨城国体・2019 ラグビーW杯・2020 東京オリンピック・パラリンピックの開催を控え、つくば市の将来を見据えたまちづくりとして総合運動公園の整備が必要です。（基本構想「総合運動公園の必要性」から抜粋）

建設場所は

つくば市大穂の「高エネルギー加速器研究機構」の南側（敷地面積46ha）です。
（平成26 年3 月につくば市土地開発公社がUR 都市機構より66 億円で取得済です。）

施設内容は

総合体育館、陸上競技場などの施設が計画されています。（詳細は基本計画や広報つくば参照）

整備費用は

基本計画での施設整備費用は239 億円となっています。（用地費を含む総事業費は305 億円）
整備費用の財源は、総事業費の約40～50％程度（約122～152 億円）は国からの補助金を当てることが見込まれています。総事業費の5％程度（約15 億円）を市の一般財源から支出し、総事業費の約45～55％程度（約137～165 億円）は地方債（借入金）で調達します。

維持管理費は

基本計画における維持管理費は、年間約3 億円です。
市内外の類似施設の事例を参考として、市で算出されています。

類似施設と比べると

茨城県内の大規模公園と敷地面積・駅やインターからの距離を比べてみました。
駅から(km) 順位最寄駅ICから(km) 順位最寄IC
大子広域公園60.4 1 2.7 3 水郡線 常陸大子駅50 11 常磐道 那珂IC
笠松運動公園56 2 3.5 5 常磐線 佐和駅6 4 常磐道 那珂IC
取手市緑地運動公園25.9 4 1.3 1 常磐線 取手駅13 9 常磐道 谷和原IC
砂沼広域公園25.5 5 2.6 2 常総線 下妻駅30 10 常磐道 谷和原IC
県西総合公園24.8 6 4.6 7 水戸線 下館駅10 7 北関東道 桜川筑西IC
阿見町総合運動公園22.5 7 8.8 11 常磐線 荒川沖駅3 2 圏央道 阿見東IC
洞峰公園20 8 3.2 4 TX つくば駅4 3 常磐道 桜土浦IC
ひたちなか市総合運動公園19.4 9 6.4 9 常磐線 勝田駅1.5 1 常陸那珂有料 ひたち海浜公園IC
水戸市総合運動公園19.2 10 3.8 6 JR赤塚駅7 6 常磐道 水戸IC
守谷市常総運動公園18.1 11 5.4 8 TX 守谷駅6 4 常磐道 谷和原IC
つくば市総合運動公園46 3 8.7 10 TX つくば駅11 8 圏央道 つくば中央IC

陸上競技場を、最近出来た各地の競技場と規模と費用について比較してみました。

名称　面積 アクセス（ha） 順位　名称　所在地　座席　建設費　維持管理費　管理形態　開場年
維新百年記念公園陸上競技場山口市20000席81.5億円指定管理2011年
県立丸亀競技場丸亀市30000席86億円1.12億円指定管理1997年
県立総合運動公園陸上競技場長崎市20000席100億円指定管理
屋島陸上競技場高松市75.6億円事業中
つくば市総合運動公園（案）陸上競技場つくば市15000席69億円0.35億円基本計画
佐久総合運動公園陸上競技場佐久市9500席18億円0.33億円2013年
豊田市運動公園陸上競技場豊田市5500席12.1億円1987年
玖珠町総合運動公園陸上競技場玖珠町31億円0.23億円
龍ケ崎市陸上競技場たつのこフィールド龍ケ崎市2000席21.6億円指定管理2007年
あいづ陸上競技場会津若松市7300席16.6億円2013年
長井市生涯学習プラザ運動公園長井市1430席12億円2015年
佐渡市陸上競技場佐渡市9.5億円0.59億円指定管理2011年
八千代市総合グラウンド八千代市4200席12.9億円指定管理2014年
浦安市運動公園陸上競技場浦安市1000席11.5億円0.50億円指定管理2015年
真岡市総合運動公園陸上競技場真岡市300席8.8億円2014年

総合体育館を、最近出来た各地の体育館と規模と費用について比較してみました。

建設費メインサブ観客席延床面積開業
エスフォルタアリーナ八王子約71億円3000㎡ 2200㎡ 3700席22000㎡ 2014年
神栖中央防災アリーナ（仮称） 約87億円2440㎡ 1000㎡ 2500席18500㎡ 2017年予定
つくば市総合体育館約85億円2700㎡ 1200㎡ 5000席18500㎡
函館アリーナ約79億円2860㎡ 1000㎡ 2120席15700㎡ 2015年
浦安市総合体育館約110億円1800㎡ 600㎡ 1010席14500㎡ 1995年
大田区総合体育館約71億円1800㎡ 600㎡ 4000席14000㎡ 2012年
流山市新体育館約50億円2100㎡ 1000㎡ 1500席10650㎡ 2016年予定

■（仮称）つくば市総合運動公園に関する懇談会での主な質問
市が5/20～7/8 にかけ市内計20 箇所で開催している「（仮称）つくば市総合運動公園に関する懇談会」において、市民から出た質問と市および市民の会の回答を整理しました。（6/30 時点）
市が公式な記録を公表されていないため、実際に参加した方がネットに公開したものや報道資料に基づいて作成したものなので、内容に偏りがある可能性がありますので、ご注意ください。回答については、懇談会での発言の他、広報つくば掲載の最新情報でも補完しています。

計画が見直されればよい場合は、賛成反対どちらに投票すればいいですか？

現在示されている基本計画の内容について、賛成か反対かの二択になっています。
投票の争点は、「総合運動公園建設の是非」ではなく、「総合運動公園基本計画の是非」です。

場所が遠くて、災害時に避難できないのですが？

災害時にすぐ避難するための施設というより、市全体をみた長期避難や防災のための拠点施設として計画しています。

なぜ陸上競技場より体育館が先に建設される計画なのですか？

市内の体育館の稼働率は高く、予約が取れない状況にあるので、需要の高い施設を先に整備します。

国の補助金がもらえる見通しは？

出来るだけ多くの補助金がもらえるようにしていきます。

借金（地方債＝合併特例債・市債）は30 年間で返すそうですが、その見通しは？

中期財政見通し（平成28 年度～37 年度）で、返済見通しを含んだ検討をしています。
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/localhost/zai...
1 年当たり約4.6 億円～5.5 億円を一般財源から返済していく予定になっています。

施設のライフサイクルコストはどうなっていますか？

基本計画記載の維持管理費には、大規模修繕費は計上していません。

施設の建設と維持管理のお金で他の予算が削られませんか？

市の予算規模が増えているので、他の予算を削ることはありません。

近所の運動施設や公園がなくなったりしませんか？

他の公共施設の維持管理や更新ができなくなったりしませんか？

現在、公共施設の管理の基本的な方針となる「公共施設等資産マネジメント計画」を策定しており、総合的に判断していきます。http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/017279.html

■その他の詳しい資料
この問題に関連した詳しい情報をご覧になりたい方は、以下のホームページから資料が入手できます。
○つくば市の資料
（仮称）つくば市総合運動公園にかかる基本構想（平成26 年3 月策定）、基本計画（平成27 年2 月策定）の報告書と、基本計画策定委員会（計5 回開催）の資料が掲載されています。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/16349/

広報つくばの、基本計画の概要を伝える「総合運動公園特集号」（平成27 年4 月1 日発行）と、市民や議会からの疑問・質問に答えている「臨時号（総合運動公園）」（平成27 年5 月1 日発行）、住民投票のお知らせを含む「臨時号（総合運動公園）」（平成27 年7 月1 日発行）の紙面が掲載されています。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018146.html

○施設基準に関する資料
（陸上競技場）
公益財団法人日本陸上競技連盟のホームページに、公認競技場の規程、細則が掲載されています。
http://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/
（サッカースタジアム）
公益財団法人日本サッカー協会のホームページに、スタジアムの建設・改修のガイドラインが掲載されています。
https://www.jfa.jp/documents/
（プール）
公益財団法人日本水泳連盟のホームページに、公認プールに関する規則、要領が掲載されています。
http://www.swim.or.jp/about/application.php

○報道等
常陽新聞スマートフォン版で運動公園に関する記事がまとめられています。
http://joyonews.jp/smart/?cat=38

○その他参考
公益財団法人笹川スポーツ財団のホームページで、公共スポーツ施設整備・維持管理に関する研究レポ
ートが公開されています。 http://www.ssf.or.jp/research/report/category2.html
・公共スポーツ施設整備財源に関する研究（2011 年度）
・公共スポーツ施設の整備財源と維持補修費に関する研究（2012 年度）
その他、パソコン・スマホ・タブレットの検索（YAHOOやGoogle など）で、「つくば 総合運動公園」というキーワードで検索すると、賛否双方の様々な情報が出ています。

いがらし立青さんのfacebookにあったポスターは問題点などが分かりやすいので、何も知らない人たちに見せたら効果があるかもしれませんね。

何枚か貰ってこようかな。市役所での懇談会は人が少なかったから、研究学園地区の市民はあまり関心がないのかもしれないけど、あちこちに貼れば嫌でも目に入るよね。

>>131
市長は基本計画の内容を知らない（ちゃんと読んだことがない？）ので説明ができないだけです。基本計画自体には、ちゃんと書いてあります。

答から言うと 1360台の駐車場で想定しているのは 4,000人程度、です。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

pp. 51-52 ですが、要約すると

（１）通常の利用者は 4,000人ほど、その 2/3 は車を使う、車を使う人は二人一組が標準。よって 1360台必要。
（２）『 15,000 人を満席とする大会は，ごく限られている』ため、シャトルバスを使う。

なんで、こんな簡単なことも予習してこないのか、まぁ、普通じゃないです。

しかしシャトルバスというのも無責任だよな。駅から 8km ぐらいあるから、 1台80人をギュウギュウに詰めて乗り降りを含めて３０分ぐらいかな。のべ200台を使う（50台を4回転）みたいな計算だろうか。２－３時間待って30分乗車じゃ、こりゃ、普通に＊＊るな。よほどのイベントじゃなきゃ、客は嫌がる。特にサッカーの試合程度で、こんな苦労はしたくない。逆に嵐のコンサートならこの程度の苦労はＯＫなのか？

ちなみに、市原つくば市長は、数字からして間違えています。駐車場の正しい数字は 1360台です。これに16台の身障者用と、24台のバス用があります。

>136さん
お疲れ様です。原案作成、大変だったと思います。

私個人は、反対に○をつける、という結論が出ていますが、「他の方に反対運動を働きかける」という行為は考えていません。
それぞれの方々の価値観や、考え方があると思います。
「意見を交換しあう」のはいいのですが、「一定の行動をお願い」する時点で、【運動】になってしまう気がするからです。
※私のような方は意外と多いのではないでしょうか？

ただし、

①情報はフェアに理解する必要がある。
②【基本構想に意見があるのなら】反対に○を。

という2点は、住民投票の権利を持ったすべての皆さんに伝えたいです。
そして、一人でも多くの方に、住民投票に関心を持ち、投票していただきたいです。

そこで、以前提案のあった、
>84さん
のビラ（PDFファイル）をお勧めします。
既にレイアウトされており、カラーで、地図も掲載されております。良くできていると思います。
※ダウンロードは7/4までです。ぜひ皆さん、ご確認を！

私は、このチラシに特に改善すべき点を見つけられませんが、もしさらなるブラッシュアップができるなら、更に改稿していただき、情報を拡散していきたいと思います。（もし記載に誤りがあれば、ぜひご指摘を！私は誤りがあるとは感じませんでしたが、掲載されている情報の信頼度は高い方がよいです。）

情報提供チラシは、ネットを閲覧されない住民層には、効果があると思います。
情報提供は、あくまで中立に。という姿勢が、多くの無関心な（あるいはSilent Majorityの）方々に受け入れられると思います。

いかがでしょうか。

>84 さん

https://drive.google.com/open?id=0BxwvjR6Sd2cJdlNWQVJSd3pnVnc

自由に使ってくださいとのことなので、契約している google apps for work の google drive にアップロードした。
これで7月4日以降も、ダウンロードできます。

五十嵐立青さんの関係のもの配るのは、逆効果だと思います。どういう方かご存じでしょうか。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/2810/003275.html

出来るだけ中立の立場で呼びかけた方が、効果があると思います。　たつおさんのビラを配るのは、運動公園を政争の具にしているという批判に油をさすだけです。特に北部住民から反感を買うだけに終わりそうです。

https://twitter.com/sogounfokoen1?lang=ja

高崎からナマ中継が来てます。

昨日の谷田部でしょ？

間違えた。谷田部の1日遅れの中継らしい？

今ちょっと市の資料について疑問があったので確認してみた。

■体育館の利用状況(平成25年度)
施設名　稼働率　利用人数
谷田部総合体育館100.0％ 42,641人
桜総合体育館100.0％ 58,957人
大穂体育館99.7％ 28,644人
吉沼体育館99.7％ 16,334人
豊里体育館100.0％ 18,669人
東光台体育館99.7％ 15,887人
筑波総合体育館98.5％ 19,555人
つくばカピオアリーナ99.2％ 82,008人

で、稼働率100%ってなってる場所を公共施設予約システムで確認すると、ほとんど「一部予約が可能です」という表示。
http://www1.city.tsukuba.ibaraki.jp/yoyaku/

この稼働率100%って、時間帯で見てるのでなく、日単位で見てるのでは？
（一日のうち1時間でも予約されていたら、その日は稼働率100%にしてる？）

これ、突っ込んでもいいところでは？

市長はアンケートを重視するようであるが、アンケートは住民投票の前にウエブにアップして協議してほしい。
反対多数の後、アンケートをうまいこと作ろうとするのがみえみえ。
懇談会で聞いてみます。

市長はいつも「住民投票の結果には法的拘束力がない」と言うが、市長が行おうとしているアンケートも同様に法的拘束力のないものである。
アンケートは市役所が作成したものであれば賛成に誘導する内容になる可能性がある。集計結果も自分たちに都合の良い意見だけを拾い上げるだろうと予想される。

住民投票の結果もアンケートも同じく法的拘束力がないのに、アンケートだけを重視すると言う趣旨の発言をする事は問題だと思う。

>>150
利用者数が 20,000以下ところは、1日に直すと50人ぐらいなわけでしょ？普通に空いているのでは。
逆にカピオが 80,000人なのは、やっぱ、それなりに混んでいるってことだよね？
どちらも稼働率 100% 近いのだとしたら、それは稼働率の定義がおかしい、ってことだと思います。

稼働率 100% -> もう、これ以上、利用者は受け入れられない　　というわけじゃないんだな、多分。
だとしたら 100% だから、もっと建てなきゃという論法にはならないはず。
数字をいじるにしても、あらゆる仕事が杜撰なんだよなぁ。
今日、届いた広報つくばでも、費用便益比 1.38 の話をした後に、だから非常に大きな経済効果が見込まれます、という全く別な話をくっつけてた。
想像するに、費用便益比みたいな国交省に提出する書類もコンサルに丸投げなんで、市長を始め、市役所の職員自体が意味が分かっていないのだろう。だから捏造というのは気の毒な話なのかも。

広報つくばの記述の問題点を赤ペンで添削したような
パンフレットって作れないですかね？
あれを読んでいる市民にとってはインパクトがあると思います。

広報つくばは pdf でアップされていますが、pdfに書き込むのって無理なものでしょうか？

費用便益比も、景観の便益とか、災害時の便益とか、お金にならないものをお金に換算しているから、数字のマジック感が半端ない。
経済効果も、市民の税金を使っても旅館が儲かるからトータルで地域経済のプラスとか、なんか納得いかない計算も多い。

>>155
そういう問題でもないんだよなぁ。普通の人は、字がびっしり書いてあるパンフって1文字も読まないと思うよ。

ティッシュ配り作戦の図案は、極力、字を排除した。まぁ、そういう考え方もあるってことで了解して。

7月11日に住民投票の会のイベントがあるみたいだから、そこでチラシとかティッシュの自慢会とかやろうか？そのチラシいいねー、こっちのティッシュと交換しない？　とか物々交換会なんかいいかも。最近、チラシの激安印刷サイト（サービス）があるから、やり方はいろいろあるのでは。

1. 

>84さん のは、中立にあろうとしすぎて、逆効果だと思う。

広報つくばの内容を間違いも含めてそのまま掲載しているし、何も知らない人が見たら賛成票を投じるのでは。
たとえば、地方債は金利１％なので、３０年返済だと、総額で約１６％増しになりますが、
広報つくばは意図的に金利０％で一年あたりの返済金額を書いています。

賛成派の勝ちだなあ。

つくばの南北問題、市長選・市議選の投票率の低い南部（桜地区、谷田部地区）の投票率を
いかにあげるかにかかってきます。
やっぱり、つくば駅と研究学園駅で、ティッシュ・ちらし配りでしょうか。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/2810/003275.html

>156

便益と収益は異なるので、あなたの指摘は間違い。

お金にならない効果を、金銭に換算して、投資額と対比するのが費用便益比。
計算しているのは収益性ではなく、公共投資としての投資の効率性です。

ただし問題なのは費用便益比が1を超えれば良いとしている点。

本当は費用便益比だけではなく、便益額の純現在価値や内部収益率の計算も必要。

また300億で400億の便益を生み出すことと、300億の投資をすることは別の判断であるべき。
投資に関しては本来財政面からの妥当性判断が必要。ここがつくば市はできていない。

いろいろ条件違うから正確か？と言われればあれだけど、ざっくりライフサイクルコスト計算したいならこの辺りの単価が使えるかと。

http://www.city.kawasaki.jp/230/cmsfiles/contents/0000044/44018/24_01_...

>84です。

>158に指摘されたので一部修正しました。

http://dtbn.jp/9cvNYn4

補助金の話で、要求額に対して内示額を市長がお答えになっていたのがあったと思うのですが、いくらか教えて下さい。

ついでにいうと、反対票を投じてもらうためのビラでなく、公平な立場で正確な情報を伝えて、投票に行ってもらうためのビラです。

反対票を投じてもらいたいが為のビラはご自身で作成下さい。

>161

便益額、純現在価値、内部収益率とか難しくて分からないから
分かりやすく教えて。

バカでごめんなさい。

>>138
やはり駅張りは難しいですか。
うーん、皆さんとりあえず自分の家の壁に貼ってください。
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/s720x720/11214380_...

>>150

あの稼働率は、日単位です。
だから、プールは100%稼働になっています。
1日誰も客がいないことはさすがにないわけですから。

体育館だって週末とか夕方以降ならともかく、平日の午前中にいつも埋まっているわけがない。

人口減少に放射能汚染で
海外イメージ悪いのに運動公園はいらない。ゼネコンと癒着してるのは
わかるけどやめてほしいです。

>>167

つくば市は人口も増えているし、放射性物質にほとんど汚染もされていない。
イメージで語るのはむしろ害悪です。

>>150
春日の懇談会でも
「体育館から建設するのは順番が違うのでは？(競技場が先では？)」
という女性の質問に市長は
「体育館は(予約が)一杯で取れないんです！」
って返答してたよ
その時突っ込めばよかった…

http://matome.naver.jp/odai/2143586837152401801

とりあえず谷田部の懇談会の tweet のまとめは、作っておいた。

ここまで突っ込みどころ満載だと twitter のアカウントを作って反論したくなるでしょ（笑）？ twitter は、思ったより簡単でした。みなさん、始めてみませんか？

つくば駅でピンクのビラ配りされてますね。お疲れさまです。

合併特例債に関するツイートを検討中。天才による添削希望。茎崎の合併が 2002年だから、つくばは 2017年が発行期限？

#つくば運動公園計画

合併特例債

市町村の合併と巨大ハコモノ事業を誘発するための国の制度
事業費の95パーセントに充当でき財政状態に応じて元利償還金の最大70％を国が負担する
発行期限は合併から15年
地方交付金は減るうえに維持費や修繕費は一般会計を直撃するので地方自治体の財政を圧迫する

>>132
五十嵐たつおさん、ステキな色合いのポスターですね。
質問なのですが、
13億円に土地代入ってますか？
305億円には土地取得代入ってますよね。
13億円の中に土地代はいくらですか？場所は同じですか？
すみません。まだ迷ってるので教えてください。

>>173

既存の茎崎運動公園に陸上競技場を造れば、土地代は要らないけど。

>>172

市の予算書ぐらい見ろよバカ

自分で調べようとしないあたり、市原さんと変わりませんね。
しかも文章が意図的に悪いほうに誘導して、偏見に満ち満ちている。
添削以前の問題

>144です。

>84>163さん

チラシの改訂版、ありがとうございます。

>158さん

「中立すぎて逆効果」という表現は奇妙です。
中立は、中立です。
中立な情報を見て、賛成に○をするか、反対に○をするか、を判断するのが個々人の選択する権利です。

「こんな計画を賛成する方、いらっしゃるのかしら」と思っても、同じ情報を元に賛成される方がいるのならば、その判断は尊重されなければなりません。
つまり、同じこの掲示板に集う方々が、賛成に○をする行為も、もちろんありなのです。
納得する必要はありませんが、否定をする権利は誰にもありません。
（※私は自分が判断するために、情報が偏らないよう、賛成する方の論理的なご意見を切望しています。残念ながら推進する会の情報は・・・）


>84さん、ありがとうございます。

金利についての指摘を、チラシに反映していただいて、また情報量が一段と増えました。市債の元本額推定ができるとさらに。。。
先日の懇談会で、市長は国からの補助金割合を下方修正し約30～40％としていましたが。
また、公園としての維持管理費3億は妥当なのでしょうか。陸上競技場の維持管理費は下２つが規模の割に高く「指定管理」としています。
つくばが管理形態をどのようにするつもりなのかが分かりませんが、公園全体の維持が3億の試算根拠が分かりません。

いずれにせよ、市の広報資料だけでは分からない、ミスリーディングに導かれやすい点を、公平に補てんできるチラシになりましたね。

実際に手を動かしてくださって、本当に感謝しています。

http://www.tsukuba.club

みなさまこちらはご覧になりました？

発行期限は平成29年度までだ。

https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

文章を添削してみる。制度説明と問題点の指摘は分ける方が読みやすい（主張が分かりやすい）

市町村合併に伴い「特に必要となる事業」について、合併年度とこれに続く15ヵ年度に限り発行できる地方債（借金）
事業費の95％まで充てることができ、元利償還金（利子含む返済額）の70%を国が負担する。

以上合併特例債の説明（利点）

以下、合併特例債の欠点

自治体の直接負担が小さいため大型建設事業に使われることが多い。
建設費は小さく出来るが維持管理費は自治体の一般財源から支出するため、歳入が増えないと他の支出を圧迫することになる。
また、国の負担ということは税金and借金からの支出であるため、その返済は国民が負担することには変わりない。

あと地方交付税が減る話は、合併すればいずれにせよ減額されるので、特例債とは別の話。
特例債の発行期間のうちは、その減額が緩和されている（激変緩和措置）ということ。

>177

面白いですね。わざわざドメインを取得しているあたり何かしらの資金の流れがあるものと。

同じデザインで反証を挙げたホームページを作成すると面白いと思います。


>財政上問題ない規模で将来負担の心配はありません

>つくば市と国と県とが協力して建設を推進します。

国が補助金を出すのは協力ではなく、制度に基づく手続きに過ぎない。
いつの間にか県が協力することになっているｗ

だれか県に「素晴らしい規模のつくば市総合運動公園に茨城県の協力がいただけるということでありがとうございます。具体的に県がどのようなご協力をしていただけるのか、お聞かせ願えませんでしょうか？」って電凸したら面白いことになるかも。

市長が言われてるように、運動する人が増える→健康な市民が増える→医療費が安くなる
ということなら、金額を下げるとかしてウェルネスパークを市民がを利用しやすくすればいいと思います。場所も近いし・・・

要望が多かったからというのなら、陸上競技場と予約が取れない（？）体育館だけつくればいいのでは？

もしも総合運動公園が建設されたら、いちはら病院入院患者とか横の高級老人ホームの方々は工事の騒音がうるさくて大変なのでは？


今までの市長の姿勢をみてると福祉（老人や子供）に冷たい印象だったので、そこまでして総合運動公園を建設しようとされるには何か裏でもあるのではないかと思ってしまいます。

合併特例債についてこの資料ってまえに出てたっけ？

http://www.dbj.jp/pdf/investigate/etc/pdf/book1311_01.pdf

懇談会Q&Aの市公式版がでましたね。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018431.html

一ヶ月以上遅れてですが。

つくば市の合併特例債の発行限度額は216億円って市議会の会議録で見つけたけど、あってるのかな？

>178の資料を見ると、平成27年度予算までの発行額が154億円みたい。

ということは、記載限度ギリギリまで発行したとして、運動公園に充てられる合併特例債は62億円だけ？

>177
ひどいですね、これ。

>つくば市総合運動公園計画が白紙に戻されると二度と総合運動公園建設はできません。
>反対する市民団体（＝政治団体）は「建設に反対ではないが運動総合公園は作らない」と矛盾した主張をしています。
>彼らは住民投票を二択にして市民を混乱させただけでなく、運動総合公園建設についての意思も曖昧にしています。

当たり前ですが、市民団体にそんな権力はありません。
ここをご覧の方には当たり前のことですが、
>134のおじいさんのような人は、きっと真に受けるでしょう。

私、選挙管理委員会に連絡してみます。
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

184です、頭に血が上って、選挙管理委員会に連絡しようと思いましたが、
選挙管理委員会自体、信用していいものやら分からないですよね。
ちょっと、冷静になって考えます。

でも、腹立つわー。

とにかく投票に行ってもらったら、公平に情報を得てもらったら、どっちに投票するか決まっているとおもうのは、思い込みがあるかも。
こんなことがあるかも・・・

きれいなよくまとまっている資料を、市が２回も出してくれたんだよね、一応市の広報は１年くらいはとってあるから、ここにある。テレビにも出ていろいろ問題になっているみたい、子育て・パートに忙しくて、そんなもの相手にしてられないけど、目を通してみたら、これがいいんだ、これくらいのもの作っていいじゃん。将来子供たちにとってよかったということになるかも。あんな投票行く気なかったけど行こうか。ほっといたら、反対派の人たちにつぶされちゃうかもだから。毎晩遅くて家のことや子供のことも何にもしないパパも誘って行こう。（普通のママ）

というようなことにはなりませんか。
本当のサイレントマジョリティーが、各世代ごとに、どのような動きをするかの見通しは、どなたかが、信頼できる世論調査をされたのですか。自分の子育て時代は、いろんな資料はすべてツンドクで、本当に議論になって、しかも、子供や自分自身に関係しそうとなってきたら、ようやく少しまともに目を通しはじめる気になっていました。もちろん、身の回りには、将来ＰＴＡの幹部役員や市議になりたいと思っているわけでもなさそうなのに、しっかり情報を読み、理解している人も一定程度はいました。ひそかに尊敬してました。でもそんな人は、反対か、有名になったＴさんのように賛成か、もう決まっているのではないのですか。

市原市長が政争の具にした云々と批判されますが、政策的争いにしたのはその通りまぎれもないことで、言葉の表現を争っても意味ないと思います。
その争いをいろいろ事情があれ、しかけたといえる陣営のかたがたや、中立という不思議な雰囲気のかたがたが、投票に行けとだけ、おっしゃても、自分自身の過去をふりかえっても、よく納得してわかってなければ、投票には行かなかったと思います。わざわざ棄権するのはありえないですし。駅では、行くか行かないかは自分で決めます、と少し不思議な思いをしつつ、ありがたくティッシュをもらっておきます。

この投票は、どちらかが多数になるしかないので、圧倒的大差でなければ、アンケートとらないといけないとかの市長さんたちの既定路線になるかもです。

懇談会等での市民の手数がきいて、ある日突然市原さんが方針変更をされるというようなことでもあればいいですが。

>>186

なにがおっしゃりたいのか、よくわかりません。

いくら情報を広めても、全てこちらの意図通りに受け取ってもらえるとは限りませんよね。
ティッシュの方の熱意には感心するけど、それもらった人が「そうか、反対票を投じに行こう」と思うかどうかはまた別の話だし。
この掲示板にも人をバカ呼ばわりしたり、揶揄するようなこと書く人がいるけど、とにかく自分の側が正義だ、正義の意見なら何書いてもいいんだなんて思ったらおしまいだと思う。視野が狭くなってもう良い作戦なんか浮かばないよ。
否定的な文言は読む人にストレスを与えて、「こいつらの仲間にはなりたくない、仲間だと思われたくない」と感じさせる。
「別に賛成ではないけど…」程度の中間層にそう思われたら、めんどくさいからもう投票行かないよ。
私は反対派だけど、懇談会で、○○だからダメなんだ的な言い方や、居丈高な態度の人には、同じ反対意見でもこの人とは話したくないなと思いました。
市民の会の方が、何でも否定じゃなくて「陸上競技場はすぐ作ってほしい」みたいな前向きな感じで発言するのは好感持てました。

>177

>つくば市最大の国道408号線に隣接しており

サイエンス大通りの方が車線数は多い。
交通量は国道354号の方が多い。

平成22年の道路交通センサスデータでは車道部幅員21.3mとなっているので市内で一番大きいと言いたいらしい。
http://www.mlit.go.jp/road/census/h22-1/index.html

が。

平成17年の道路交通センサスデータでは、車道部幅員は17.5m。
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/census/h17/

道路交通センサスの幅員データは結構出鱈目だったりする。

市民感覚でも、大穂の408号より、サイエンス大通りやエキスポ大通りの方がでかい。
408号が大きいのは、北部ではなく南部の区間だったりする。

常陽新聞の記事
[読者の声]突っ込みどころ満載運動公園
http://joyonews.jp/smart/?p=8332

あと、ひと月。長いなあ。

>>163

市民の会のfacebookで、谷田部の懇談会の市長の発言の中にありました。

一億三千万円の要望で九千万円の内示だったそうです。七割程度ですね。

勉強しなおしてきた。上がツイート用、下が真面目な解説。


#つくば運動公園計画
合併特例債＝市町村の合併で可能となる借金
巨大ハコモノ事業を誘発
事業費の95パーセントに充当でき元利償還金の70％を国が負担する一見かなりお得な制度
発行期限は合併から15年
ハコモノ維持費や修繕費は一般会計を直撃するので地方自治体の財政を圧迫


http://www.dbj.jp/pdf/investigate/etc/pdf/book1311_01.pdf

（合併特例債）

市町村合併に伴い「特に必要となる事業」について、合併年度とこれに続く15ヵ年度に限り発行できる地方債（＝借金）

メリット：
事業費の95％まで充てることができ、元利償還金（利子含む返済額）の70%を普通交付税措置として国が負担する。
地方単独事業のみならず、国庫補助事業の地方負担分についても充当することができる。


デメリット：
自治体の一般会計からの負担が小さいため大型建設事業に使われることが多い。
建設費の一般会計からの当初の持ち出しは小さく出来るが、借金の返済と維持管理費や修繕費は一般会計から支出するため、結果として他の支出を圧迫することにつながる。

（地方交付税の算定の合併特例）＝激変緩和措置

合併10年間は、旧市町村ごとに毎年度、４月１日において合併しなかった場合の普通交付税額を計算し、その合計額を下回らないように算定（段階補正の見直しは受ける）
その後、行政の効率化に伴う財政需要の減少を反映して交付税は減額される

（合併特例債の問題点）

不要不急の事業が合併特例債を「活用」して実施される

地方交付税は財政需要という謎の数字で交付されるブラックボックス。合併特例債の返還用の財政需要が措置されたとしても、その他の財政需要はちゃんと措置されるのか

全国で時期を同じくして発行された合併特例債の返済が本格化して国の財政を圧迫するのは明らか。地方交付税の総額が同じであるならば、合併特例債分の財政需要は、その他の財政需要を減らして帳尻を合わせるだけではないか。

（つくば市の合併特例債）
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...
2002年の茎崎の合併から15年の2017年まで発行可能
216億円の発行限度額のうち154億円を発行済み。残りは62億円。

つくば市土地開発公社がＵＲから66億円で土地を買い取ったわけだが、その資金は（銀行からの？）借金
国庫補助＋合併特例債の使える事業でつくば市が買い取らないと、利子が膨れ上がっていく
合併特例債の残りが62億円は、2017年までに事業化しないといけないことに注意

これで合ってる？

スポーツでつくばの未来を拓く会の代表 = つくば市の公園の指定管理者を受注しているNPOの理事長 ?

日本スポーツ振興協会の理事長

http://www.jspi.org/

https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest?fref=nf

アニメまでつくっててびっくりです。
お金があるのか、時間があるのか。両方かしら。

>177

　レベルの低い文章だね。

市役所と県はもちろん公園推進の立場です。問い合わせるまでもないと思いますが。

>192

すごく分かりやすいです。あとは専門用語の解説（言い換え？）がもう少しあれば。

>193

多分あってる。

事業費の構成と財源構成、市の実質負担額を図化しました。
賛成の方も反対の方もご自由にお使い下さい。

間違いあればご指摘を。

1. 

>84です。

第三版作ってみました。ダウンロードは7/7までです。

http://dtbn.jp/PWQ4qi4

#A3見開き両面を想定しているので、情報量としてもう限界・・・

非常に大雑把に書き起こしてみた。

305億円は国の補助金と30年ローンで大丈夫、なんて議論で賛成に回るもんだろうか？そもそもネットにアクセスする人にしかリーチしない動画なわけで、そういう人は他の情報にも触れているはず。

Q. 本当に税金は上がるのかな？借金まみれにならないの

A. 国から（140億円程度の）補助金が出るので大丈夫

※　確定している話じゃない


買ったのは市長の土地ではなくＵＲの土地。ＵＲが土地処分を急いでいるので呼応した

　　※　しかし開発利益が（万が一）あれば、それは周辺に落ちる

平成4年の検討から20年凍結、候補地は4つ、水守、若森、栗原に大穂を加えて検討

　　※　これから資料を掘り出してみる

借金は290億円減らしている。これから148億円借り入れでも30年で返済するから大丈夫。

　　※　この「290億円減らしている」については詳しい説明が必要

候補地について

今回のＵＲの土地＝高エネ研 KEK の南
水守 KEKの北、ウェルネスパーク隣接
若森 KEKの東

栗原　栗原にそんな土地ある？ヘリポートのあたりのことかな？

>>201
本当にありがとう。やっと、そのレベルの知識に追いついたところです（笑）

アニメでは、国の補助が 46% になってますね。

今朝の新聞折り込みに、「いがらしたつおの学べるニュース」が入っていました。
すごくいいですね。
つくば駅や研究学園駅でも配付して欲しい。

>>199
「財政需要」が最大の難関かな？他にもあります？いずれにせよ、これ以上「地方交付税」に踏み込むと大変なことになる（↓）

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/kouhu.html

>>206
チラシはもらえると思うよ。自分で配布してみては？

>>201
積立金7億、一般材検10億円（国の補助140億円、借金148億円）というのが当初の説明みたいだ。

※　何が当初かも分からなくなってきたが

http://joyonews.jp/smart/?p=8461

そもそもの不満は、賛成派と反対派が無意味な対立を繰り広げていることにあったんです。陸上競技をやっている子供のための陸上競技場は（ちょっと贅沢だけど）ずっと欲しいと思っていた。

だから反対派に対しても「なんでも反対」はおかしいだろ、10億円ぐらいで安く作ることはできるだろ、という不満があったんです。

最近は、どうやったらつくばのスポーツの環境が良くなるのか、それを考えるうえで、基本計画のどこがいけないのかを議論するフェーズまで来ました。ちょっと感動している。

賛成派からは、研究学園から 8km の立地で、シャトルバスによるピストン輸送でイベントが開けると思うのなら、そのリアルな開催計画の話を聞きたい。どうせ無理なんだから、巨大施設を作る意味はない。2019年の国体の体操会場なんてリアルな話、経済効果がある話からは、ほど遠い。というか 1,360台の駐車場で十分な観客しか来ないのでは。選手や役員はバスを使うだろうしね。

市職員　『大規模イベント時は施設内の多目的グラウンドを臨時駐車場にする』

http://joyonews.jp/smart/?p=8461

多目的グラウンドを 1,000台の臨時駐車場にするなんて、基本計画のどこにも書いていない。公共交通の臨時運行等と書いてある。

つくば市は基本計画に反対のようです。

そもそも駐車場不足は、これまでもずっと話題になっていたのに、市原つくば市長は「つくばマラソンの実績があるから」とか意味不明な回答に終始していた。つくば市が勝手に説明をコロコロ変えるのは、どうなのよ？


（基本計画の上での駐車場の計画）

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000...

pp. 51-52

『第２種公認陸上競技場の最大集客数 15,000 人を満席とする大会は，ごく限られているため，この規模の大会が行われた場合は，公共交通の臨時運行等により対応する。』

>>131　さんが問い詰めてくれたから、市役所も基本計画に載っていないことまで答える羽目になっちゃっているみたいですね。超ファインプレーだったと思います。

茨城県営が県央ばかりにあるのは問題
上河原崎の県有地（C1 ）に、県南陸上競技場を県の費用で作らせる
ＴＸの研究学園駅から 3km ぐらいでギリギリ歩ける距離
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/jigyo_bunjo/kamikawarazaki_store....

8.9ヘクタールもあるので、敷地だけなら県営カシマサッカースタジアム （40,000人収容）よりも広いぐらいです。ただ、鹿島の場合は、周辺の臨時駐車場まで含めて鹿島スタジアムなわけですが。

（仮称）県営つくば上河原崎（県南）陸上競技場の場合は研究学園駅からのシャトルバス利用しかないでしょうね。足が丈夫な人には歩いてもらう。

茨城県営が県央ばかりにあるのは問題
上河原崎の県有地（C1 ）に、県南陸上競技場を県の費用で作らせる


とても良い考えです。これならもめることはない。

本日も小野川小と谷田部東中で懇談会です。
みなさん参加お願いします。
発言はできないけど、地区外の人も会場入り可能です。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018231.html

https://www.google.com/maps?hl=ja&q=%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%...,+%E6%97%A5%E6%9C%AC,+%E3%80%92305-0067+%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%82%E9%A4%A8%E9%87%8E%EF%BC%97%EF%BC%93%EF%BC%91

https://www.google.com/maps?hl=ja&q=%E5%B8%82%E7%AB%8B%E8%B0%B7%E7%94%...,+%E6%97%A5%E6%9C%AC,+%E3%80%92305-0046+%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%82%E6%9D%B1%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%92%EF%BC%95%E2%88%92%EF%BC%91

地図はこんな感じ。

共産党に騙され反政府デモに参加した意識高い系、焦燥　「これって就職活動に響くの…？」
http://fesoku.net/archives/8024326.html

共産党とは距離を置いてます（笑）　

共産党の街宣車とか、字がいっぱいのチラシとか、あんなもんで本当に基本計画に反対の人が増えるのか？お金も人でもあるのなら、ちゃんと効果のある宣伝方法を考えてほしい。（ネガティブでごめん）

つくば市長が自動音声による電話アンケートを始めた。情勢分析だと推量。市長にアンケート結果の情報公開を迫ろう！

(情報の提供)
第11条 市長は、投票資格者の投票の判断に資するため。つくば市総合運動公園基本計画に係る市が有する情報を整理した資料を一般の閲覧に供するほか、必要な情報を提供しなければならない。
2 市長は、前項の広報活動及び情報の提供に際しては、つくば市総合運動公園基本計画についての賛否両論を公平に扱わなければならない。

>>211

多目的を臨時駐車場にする対応のどこに問題があるかわからない。
問題にするのはそこじゃないのでは？

https://twitter.com/sogounfokoen1?lang=ja

谷田部東中学校からの生中継（今度は本当）

今日の懇談会、ずっと手をあげていても結局発言できなかった。
時間が短すぎる。
参加者が多くても少なくても質疑応答時間同じっておかしいだろ。

>>212
そもそも、基本計画に書くレベルのことなのかなぁ？
超ファインプレーって一体何に酔っちゃってるんだろう？

不審電話
　050-3033-4903
　怪しい自動電話アンケート　

>>223
何を質問されるつもりでした？よろしければ教えて。

>>222

http://matome.naver.jp/odai/2143599866461732001

とりあえず twitter だけ集めてみた。

写真ｗｗこれ運動会か何かのだよね、懇談会のために張った横断幕じゃないよね？ｗｗ
～負けられない戦いがここにある～
http://joyonews.jp/smart/?p=8461

>>228
思わず笑った

戦う相手が「ドロドロした政治を嫌う心」だから本当に大変。税金の使い方を相談しているだけなのに、なんで賛成派、反対派みたいになっちゃうんだー。今の基本計画、ひどすぎるでしょ？どう考えたって、あれでイベントを呼ぶのは無理だよ。

身近に「柏の葉スタジアム」という失敗例があるでしょ？柏の葉キャンパス駅から 2km の好立地なのに大失敗なんだよ？柏ＩＣからすぐなのに、失敗なんだよ？その失敗に全く学んでいないでしょう？

「作らなきゃ始まらない」というのは本当だけど、日本全国にある失敗例に全く学んでいない基本計画じゃ駄目に決まっているでしょ。失敗の責任は誰が取るんだよ。

運動公園としても使える防災拠点

http://matome.naver.jp/odai/2143605182093840201

とりあえず、ログを取ってます

常陽新聞の記者牧野 佐千子氏が「つくば市総合運動公園建設を推進する会」のFaceBook主に取材を申し込んだら、黙殺らしいですな。
多分、次はコメント消されるだろう。

　さんのツイートで知りました


http://www.pref.ibaraki.jp/bugai/koho/hodo/press/p150702.html


○つくば市の総合運動公園整備事業について

産経：つくば市の総合運動公園の建設をめぐって住民投票が行われますが，知事はどのようにご覧になっていらっしゃいますでしょうか。

知事：これは，今，一番難しい状況なので，僕のほうから意見を言うことは控えたいと思っております。

産経：なかなか難しいとは思うのですが，一般論で，大きな運動施設のようなものは県庁所在地の近くにはよくありますが，茨城県の場合，南のほうには少なく，この近くでは笠松運動公園など大きな施設がありますが，南のほうにも何かあってもいいのかなとか，そういうお考えはありますでしょうか。

知事：例えば，つくば国際会議場は南にあるわけで，極めて活発に使われております。公園もたくさんありますし，土浦にも体育館があります。いろいろなものが県南にもあります。どうしても県北にばかり偏っているのではないかと見られがちでありますが，そんなことはないわけでして，いろいろバランスを考えながらやっています。

　洞峰公園の体育館も県立であります。

茨城（幹事社）：ありがとうございました。

県南陸上競技場を上河原崎の県有地（C1 ）に茨城県に作ってもらう
ＴＸの万博記念公園駅から 3km と歩ける距離
圏央道のスマートＩＣ（予定）に隣接。県北からのバスでの遠征にも対応

http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/jigyo_bunjo/kamikawarazaki_store....


この掲示板のアイディアの「県南（上河原崎）陸上競技場」を tweet してみました。

県が作って牛久氏、常総市、つくばみらい市、下妻市などと共同利用が合理的です。つくば市の単独事業であることが基本計画の問題点の一つ。

2色チラシ（赤＋黒）なら格安で作れます。たった５０円（インク代なども不要）

紙は自分で持ち込み。A4のコピー用紙の持ち込みがおすすめ。近くのイオンでも５００枚（３００円ぐらい）で売ってます。

印刷機＝一種の大量コピー機なので、原稿は（家庭用プリンターなどで）印刷した状態で持ち込みます。

http://com-cen.net/information.html

印刷・作業コーナー
■ 団体の資料やチラシ作成、軽作業にご利用ください。
・印刷機や裁断機・紙折機・製本機・パウチをはじめ　資料作成に必要なホッチキス・パンチ等も用意しております。
・つくば市におけるボランティア活動その他の社会貢献活動（非営利活動）に関わる事柄であれば使えます。
・印刷機は　1版/1色/50円。
　（２色刷り印刷機もあります、黒と赤２色）
・封筒印刷などもできます。
・使用方法はスタッフにお尋ねください。
・印刷の予約はできません。

■ 用紙等も販売しております。
　　ご利用料金を参考にして下さい。(お問い合わせください)

※　印刷機の利用受付は21時30分までとさせていただきます。
　　閉館時間である22時を越えての御利用は遠慮ください。

常陽新聞の方ですね？茎崎二小まで行けば市民の声を取材してもらえますよ。13:30　からです。

https://goo.gl/maps/pyyfx

茎崎二小 7月5日（日曜日）午後1時30分～2時30分 茎崎第二小学校 体育館

コガユミコ @kg_ymk
本日午後は茎崎二小。質疑応答で発言できなかった方、話し足りない方、取材されてもいい方、報道席のメガネのおばさんにお声をかけてください　#つくば市総合運動公園

こんなちらしが、つくば市の行政回覧板にさしこまれて、
地域全戸に配布されました。

このチラシの問い合わせ先の住所は、
市原病院です。

これは問題にならないのですか？

1. 

裏面です。
さらに、もう一枚、
突っ込みどころ満載の文書も添えられていました

こんなもの、
公共の回覧板に、
一方的な意見のちらしのみを差し込むとは、
どういう権利？
区長たちも罪に問われないのですか？

1. 

次に回覧回す時に、市民の会のピンクのチラシと、立青さんの学べるニュース挟んでしまいましょう。

なんか、ピンクのチラシって表現が妖しいですな。

コガユミコ ‏@kg_ymk

話しかけやすいよう、名札にＰＯＰ挿してってみる
#つくば総合運動公園
他紙の皆さんが仲良さそうなのに対し私ぼっちなので本当によろしくお願いします＼(^o^)／

1. 

茎崎二小まで行けば市民の声を取材してもらえますよ。13:30　からです。

https://goo.gl/maps/pyyfx

茎崎二小 7月5日（日曜日）午後1時30分～2時30分 茎崎第二小学校 体育館

大事なことなので２回投稿しました。

>>234

以下の「お願い」に従う必要があります。

印刷機ご利用の皆さま ご協力のお願い
2014年4月1日より、以下、ご協力をお願いします。
１．チラシ等の印刷物を1部ご提出をお願いします。 イベントやボランティア募集については、ご要望があれば、センター発行 のイベントカレンダーに掲載させていただきます。
２．名簿総会資料などの個人情報が記載されている印刷物は、 ご提示をお願いします。
※市民活動をされている方が、どのような活動をされているかを拝見し、よ り良いセンターを目指すための資料とさせていただきます。 3月4日に行いました利用者懇談会の際、出席くださった利用者さんと の検討の上実施させていただきます。 ご理解・ご協力をお願いいたします。

1. 

>>241

http://www.commonsensetsukuba.org/chirashi

このページにアップしました。

>>231

https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1029903047019687

コメントにまだ気付いていないようだ。

1. 

この10年の大規模事業でクリーンセンターの整備をしたっていってるんですけど、この資料だとこれから費用がかかるように見えるのですが？（H26から29の間で70億）

http://www.env.go.jp/recycle/waste/3r_network/5_region/project_list/08...

>>231
>>243

「つくば運動公園計画-住民投票に行こうプロジェクト」さんの推奨する通り、
シェアした上でコメント付けるのが有効ですね。

>>236

スポーツでつくばの未来を拓く会の事務局がいちはら病院にあるということですか。
病院の金で街宣車出したり、やりたい放題ですね。病院職員の人はどう思ってるのかしら。

>>238

ピンクのちらしは　http://www.tsukuba.link/　の連絡先にコンタクトすればもらえるはず。

立青さんの学べるニュースも、もらえるんじゃないかなぁ？

https://www.facebook.com/pages/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%AD%A6%E3...

いずれにせよ行政回覧板で一般市民のチラシを配布してもらえるというのは、凄いニュースです。興奮してます。
チラシの印刷は１枚１円ぐらいで出来るけど、配布が大変なんですよね。つくばの民主主義の偉大な一歩です。

スポーツでつくばの未来を拓く会さんが、民主主義の新しい道を切り開いてくれました。

http://matome.naver.jp/odai/2143503959964247301

http://www.commonsensetsukuba.org/jorei

(情報の提供)
第11条 市長は、投票資格者の投票の判断に資するため。つくば市総合運動公園基本計画に係る市が有する情報を整理した資料を一般の閲覧に供するほか、必要な情報を提供しなければならない。
2 市長は、前項の広報活動及び情報の提供に際しては、つくば市総合運動公園基本計画についての賛否両論を公平に扱わなければならない。

条例にも定められています。チラシは、当然、配布してくれるはずです。

>>236, 246
ビラの画像の解析度からは分かりませんが、代表は誰になっていましたか？
やはり、つくば市の公園の指定管理者を受注している日本スポーツ振興協会の理事長さん？

>>194
>>195
http://www.jspi.org/

>>234
少なくとも、社会貢献事業とは程遠いな

>>232
ネットの書き込みをネタに知事の記者会見で質問するなんて、産経の記者もレベル低いな。その先頭をきってるのがTBSだけれども

>251

条例に基づく動きを「ネットの書き込み」にすり替えようとするあたり、賛成派もレベル低いな。その先頭を切ってるのが建設を推進する会だけど。

>>251

なんでネットの書き込みがもとだと判断できるのかわからない。
同じことは誰でも普通に思いつくと思うが。

仮にネットの書き込みをもとに質問したとしても、それがなぜ低レベルなのかわからない。
疑問に思われていることをぶつけるのは、普通の取材だと思うけど？

推進する会さんの《7月1日懇談会について》について、あまりに稚拙なので指摘。

>運動公園の建設をやめたからといって他の事業に予算がまわるものではありません。国からの補助金等も使い道が決まっているので他のものに充てることはできません。

そう、事業化され、その事業に対して申請した補助金や使途を指定して発行した地方債で得た資金を、他のものに充てることはできない。それは正しい。
が。
事業化しなかった場合または事業規模を縮小した場合で、現在の305億円計画から縮減されたうちの一般会計分と元々一般会計から支出される地方債の返済分・維持管理費分については、議会の議決で他に使うことはできる。

>一般会計から住民サービスの予算をどれくらい使うかについては全く別の議論です。

自分でこう言っているとおり、議会で一般財源の使途は議論されるものです。
総合公園事業を廃止もしくは縮小すれば、現計画より一般財源からの支出は少なくて済むわけですから、その分は他に回せます。
全体事業費と市の直接負担分を意図的に混同させてますね。

（ただし金額を意図的に正確に伝えないのは、反対派も同じなので、この点については反対派も改めるべき）

>「介護保険や水道料金があがっている、そんなお金があるのなら下げて欲しい」「ここから場所が遠くて使えない」という意見も出ました。 税金や公共料金は法律によって定められています。事業をやるためにこれらが上がることはありませんし、事業をやらなかったら下がるというものでもありません。

介護保険はともかく、水道料金はそれぞれ独自に決められるものではなかったでしょうか。

>場所の問題もよく取り上げられます。可住地面積の広いつくば市では市民の誰もが便利に使える場所はありません。既存施設を地域の拠点として今までどおりに使い、総合運動公園は皆が集まって大会をする場所として考えると市内にあるというだけで今より便利だと思います。

「皆が集まって大会をする場所」とやらが、どの規模（参加者数）で、何回開催されているか、きちんと示さないと「今より便利」かどうかは判断できないのではないでしょうか。

>「広くて安い土地が確保できてよかった」

もっと安く買えたわけだし。

>「我々は高齢になって使えないかもしれないが若い世代に何か残してあげたい」

では税金でなく、私費を投じていただきたい。

>「総合運動公園ができれば、外から人を呼びこむことができる」

その具体的プランは？

「バスを通せば運賃収入で廃止した路線でもつくバスが走らせることができるかもしれない。」

つくバスは運賃収入が運行経費を大幅に下回り、赤字分は市が負担しています。現状では路線を増やしたら赤字が減ります。
運動公園の維持管理費や地方債償還分をつくバスの運行経費に回せば、路線を復活させることは可能ですが？

>つくば市の地域経済活性化に役立つなど、

東京の大手ゼネコンしか手を挙げられないような大規模公共事業では、産業連関上地域に回るのではなく、域外に流出することになりませんか？
地元の建設業さんができるくらいの規模であれば、直接的に地域経済にも貢献すると思いますが。


さて、推進する会さんは答えられるでしょうか。

＜２４９さん

回覧板と一緒に配布されたちらしの連絡先は、
スポーツでつくばの未来を拓く会
代表　沼尻満男
〒300－3295　つくば市大曾根３６８１　
電話番号　029－864－5826　と書いてあります。


市民税が上がったり、他の事業に影響することはありません。安心です

と書いてあります。
この池尻という人は、こんなことを書いて（証拠を残して）
責任をおとりになれるんですか？
というか、一市民が、
市民税が上がらない。と断言できるという根拠はなんですか？
詐欺みたいなもんじゃないですか？

既出ですがこの方ですね。

http://www.jspi.org/index.html

「つくばの未来を拓く会」　で google 検索。みんなで動画の検索ランキングを上げよう（笑）

今日、茎崎二小の懇談会に行ってきました。チラシの内容を一生懸命勉強してきたお爺さんがたくさんいました。

横浜国際は日産スタジアムのネーミングライツで１億５０００万円を稼いでいるから、つくばだって出来るはず、というご意見。
反対派はURの土地の鑑定価格にケチを付けているが市役所の職員が我々の不利になることをするはずがない、というご意見。
圏央道やTXが開通したので、つくば　ならではの派手な施設が必要だというご意見。
市P連や体育協会からの要望があるのに、それを無視して反対運動をする反対派はけしからん、きちんと要望の内容を聞いたのか、というご意見（捏造なんだから聞くのは無理なんだけど。。）
２５５億円でクリーンセンターを作ったんだから３０５億円で総合運動公園を作るのは財政にまったく影響しないというご意見。
５，０００人のアリーナは文化芸術の拠点（要するにコンサート会場？）にしてはどうかという意見。

若い人がまったくいないのには本当に驚いた。どうみても、みんな７０歳以上？
大穂から 20km も離れた茎崎で、こんな賛成意見を聞くとは思わなかった。

茎崎には、スマートフォンとかインターネットとかは、存在していないみたいです（ウソ）

>２５５億円でクリーンセンターを作ったんだから３０５億円で総合運動公園を作るのは財政にまったく影響しない

クリーンセンターの後に70億の市役所や20億の消防庁舎建てて、これから50億の学校を三校建ててその上305億の公園を作る余裕があるんだ。

>大穂から 20km も離れた茎崎で、こんな賛成意見を聞くとは思わなかった。

違うよ。大穂から20kmも離れているからこそ、若い人に実感がないんだよ。
だから、利権で動員される人間ばかりなのさ。

推進の会、ついに市議会議長にまで文句をつけ始めましたね…
自分で決めた住民投票って、あたかも議長が独断で決めたかのような書き方、、、

拡散希望。　協力依頼。

https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%...

（１）　つくば市総合運動公園を you tube で検索してくれ（上記のURLおクリックすればOK）
（２）　つくばの未来を拓く会が小学校に殴り込んでいる動画があるはずなので、これをクリック
（３）　２６秒しかないので最後まで視聴してください

みんながクリックすれば、google 先生がそのうち「つくばの未来を拓く会」が、一番上に来るようにしてくれます。
痛快でしょ？

いろんな端末で検索して、つくばの未来を拓く会の動画を１位に押し上げよう！

>>262
推進の会の言い分は、懇談会での市長の話と強くシンクロしていると感じます。ポストの内容は市長と打ち合わせをしているのでしょうね。

３択にならなかったことの不満、市長落選候補が政争の具にしている件など、愚痴に近いものが出てくるようになっている。投票率アップ運動を頑張って、もっともっと危機感を持ってもらいましょう。盛り上がっている感じを演出するだけで凄いプレッシャーになり、きっとボロも出てくる。

>>261
一生懸命手元のメモを見ながら、圏央道の開通・成田への直通の話をしたりとか、クリーンセンターの話をするとか、捏造が明らかになった市P連の要望の詳細を尋ねるとか、まったく情報のないところから一生懸命に勉強してきた様子は伺えました。

茎崎ぐらいになると「子供の未来のために立派なものを」みたいなキャッチフレーズすら出てこない。神奈川、千葉、埼玉に後れを取っているので、ドーンと開発を進めないと追いつけないとか、こちらから見ると無謀にもほどがある話ばかり。その極め付けが横浜国際（日産スタジアム）との比較です。あっちは新横浜に「のぞみ」が停車するんですけど。

イベントの誘致も本気なのか、分かってないだけなのか。つくばマラソン１万人（観客もいるからもっとかな？）で駅から 3km を歩く人だってたくさんいて、あのシャトルバスの行列です。つくばマラソンに来る人は強烈な目的意識（自己ベスト更新とか）があるし、体も丈夫だからこそ、あのシャトルバスでも耐えられるわけです。首都圏のマラソンイベントは抽選に当たらないと参加できないしね。

駅から 8km の距離にあるアリーナへのシャトルバスを延々と待ってくれるのは、ジャニーズのファン以外、思いつかないです（笑）そうでもないのかな。強烈なファン層を抱えるアーティストなら、それでも来てくれるのかもね。でも首都圏からだとTX代＋シャトル代の往復で４，０００円になりますよね。その不利を承知で来てくれるアーティストって、いるのかしら。

どうにも現実が見えてこない。ほんと、賛成派って何を考えているのだろう。

>>260
発言権があったところで、そういうまともな反論が一切通じる相手じゃない雰囲気なんです。この空気感は凄いです。財政破たんは前提になっている感じ。その意味で市民を殺しに来ているよ。

「財政破たんしてでも公共事業を」と言っている相手に「そのやり方じゃ財政破たんしちゃうよ」と諭しているようなもんです。参加している利権絡みの業者さんも、きっと後継者は確保できてないのだと思う。財政破たんしたら、この仕組みは回らなくなるわけだから、当然だよね。その程度の先を見る目はあるわけ。

だからこそ会場すべてが７０歳以上みたいな、あり得ないような参加者になるんだと思う。もう終わっちゃったけど、これ、みんな一回は見ておくべきだったよ。

>>266
その意味で、市民ネットワークの市議議員の皆さんの苦労は、想像を絶するものがあります。つくば市政のことなんて、ずっと興味がなかったけど、その結果としてこんなご苦労をおかけして、申し訳ないです。
今回は額が３０５億円とあまりにも巨大なので、やっとのことで見えてきたものがあるのだと思います。

３０億円（ウェルネスパーク）とか８０億円（つくば市庁舎）とか、チマチマやっているうちは財政破たんの心配をすることはなかったわけですから。調べればわかるような額が適当なのはごめんね。何せ、今まで、本当に興味を持ったことがなかったので。

>>258

カピオやウェルネスパークのネーミングライツがいくらか教えてあげてください(笑)

>>267
そうそう。この基本計画はこんな額では済まないと思った。そういう空気感だった。

なにせビッグイベント呼んで横浜アリーナに勝たなきゃいけないわけだから、当然、横アリ程度の設備はいるわけだ。それが当たり前と言う雰囲気。（仮称）つくばアリーナも豪華設備がどんどん追加され、工事費用も１２０億円越えとかになるんじゃないかな。とりあえず合併特例債が６０億円以上あるので、それをフル活用するのだと思う。

彼らにしてみれば、総事業費が大きい方が国庫補助金の額も増えるし（←ここ本当かな？）、合併特例債も使い切れるわけで８５億円とかで満足ということにはならない。

これ、本当に市民を殺しに来ているよ。アンケートを取り、国体の体操があるからアリーナは建設と言うことになり、そのアリーナの建設費用で、市議会は大荒れになるんでしょうね。なんか先が見えてきた。

一体何を作ったらみんな反対しないのかな？

茎崎ぐらいになると、立会人がみんな知り合いの中で投票するわけだ。「反対に〇」するのは、相当な勇気がいりそう。今回に関しては、投票率も大幅にアップするかも。茎崎の利権業者の危機感も半端ないから。

>>270
周辺部も都市部も共通する課題は、小中学校をどうするか、だと思います。
周辺部は急激な過疎化＋少子化のダブルパンチで投資方針が難しい。
都市部でさえ若い人の移住のピークを過ぎれば、小中学校は廃墟になっていくかも。
本当に難しい時代です。

セキショウが２５０万円で、サイバーダインが１５０万円か。（どちらも年額）　合ってます？

でね、ネーミングライツを高額にするためにも、ドーンと投資をする必要があるんだって。維持費のことを気にしてチマチマやるから稼げない施設になっちゃうんだって。逆転の発想と言うか、斜め下を行く発想ですよ。もっと豪華にしないから稼げない。その考え方はなかった。

新幹線からTXに乗り継ぎ、シャトルバスに乗り大穂に来てくれる。
成田空港から圏央道で直通だから、世界からお客様が来てくれる。

そういう発想です。

http://joyonews.jp/smart/?p=8546

コガユミコさんの記事が来た

賛成派からもいずれ記事が出るから、比べてみて。

コガさんの記事は、空気感が出ていないかも。横浜国際のネーミングライツのところは、記事にして欲しかった。いずれにせよ、せっかく懇談会があるのだから、全文があった方がいいですよね。

270さん
小学生の陸上の公認記録が取れる３～４種の陸上競技場だけなら、みんなもろ手を挙げて賛成だと思います。

ネーミングライツだけで購入された額（本当のネーミングライツ）を知るべきだね。

横浜はJ1マリノスのホームで、日産はマリノスの親。
高すぎて日産以外に手を挙げなかったんじゃなかったっけか。

やっぱそうだよね。

http://www.city.yokohama.lg.jp/seisaku/kyoso/naming-rights/case.html

一回日産は下りて、次の企業を探してる。
で３億円で募集して、誰も手を挙げず再公募で日産が仕方なく半額で引き受けた。

その他のネーミングライツの実績を見ると・・・ｗ

だいたい横浜国際の建設費が600億でつくばの陸上競技場計画は60億。十分の一の規模。
てことはネーミングライツは1/10の1500万が妥当なところか。

1億5千万以上の費用を得ることを目的に、事業規模を10倍にでもしようってか？

「浦安と比べるのはどうか」と市長さんは発言していたような気が。

浦安と比べられないのに、横浜と比べようとは、旧住民は思い上がりも甚だしいｗ

だいたいつくばの国際的ブランドって、旧来の住民が作り上げたものじゃないだろうに。

「知的水準が高い科学技術都市」というブランドイメージを、そのブランドイメージの醸成に寄与してこなかった住民が破壊しようとしているとしか思えない。

科学技術会合を返上し、地元利権会合を開催した方が相応しいな。

>236、>237で、さらっと流れておりましたが、
街宣車を周遊させている「スポーツでつくばの未来を拓く会」の住所は、
彼らが配っているチラシから、いちはら病院にあることがわかりました。

そして、この「スポーツでつくばの未来を拓く会」の代表が、
つくば周辺のスポーツ施設を管理する団体「日本スポーツ振興協会 つくば研究所」の理事長。
そんな噂があります。

「つくば市総合運動公園建設を推進する会」はどういった方が主体ですかね。
取材は受けたのかな？

トップページ ›› つくば市政 ›› 制度 ›› パブリックコメント ›› 意見を募集している案件 ›› 27-01　つくば市地域防災計画（本編）改定案
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14282/855/7897/018380.html

P34
（ｲ）（仮称）つくば市総合運動公園の整備
（仮称）つくば市総合運動公園を，つくば市域及び周辺を含む広域的な避難・防災拠点として位置づけ，様々な防災機能を積極的に備えた施設の整備を推進する。なお、施設内容は，（仮称）つくば市総合運動公園基本計画（平成27 年２月策定）の中で以下のとおり定めている。
・防災倉庫，災害用井戸，マンホールトイレ，通信環境の整備，非常用電源，耐震性貯水槽，緊急用放送設備，臨時ヘリポートなど

「つくば市総合運動公園の建設を推進する会」google+でも広報始めましたね。
個人的には、この会が発信する情報に触れれば触れるほどに、
反対する気持ちが高まるので、もっともっとやってくれって感じですが。
https://plus.google.com/115372575923754281004/posts

あと、つくば市のＨＰに
「総合運動公園に関する電話アンケート調査は行っておりません」とのおしらせが出ました。
週末頃から、ウェブ上で噂されている総合運動公園に関する自動音声によるアンケートの件でしょう。
https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018450.html

ここまで明確に「行っていない」と明示しているので、流石に市が調査を行っているとは考えられない。

実際には、行われていない電話アンケートが都市伝説のように語られているのか？
もしくは、本当に何者かが、私財を投じてアンケートを行っているのか？
どっちにしても不気味な話。

得意の捏造でしょうか。ありもしないことを、さも事実のようにいいふらしているんでそもの。

五十嵐立青さんってＰＴＡ会長されているんですね。本人のフェイスブックに県Ｐの総会に出席ってのってました。県Ｐに出席するってことは、地区Ｐか市Ｐの幹事でもしてないと行きませんから。どうりで市Ｐ理事会の決定事項にいろいろ意義を唱える意見が次々にでてくるんですもの。

>284さん

何をおっしゃっりたいのか、意味がよく分かりません。

いがらし立青氏の学べるニュース最新号読みました。
私が思っている事そのままでした。いち市民が思っていても市長には伝わらない事を、こんな風に記事にしてくれて、本当に有り難いと思います。

※市長様は意外と感情が顔に出やすく、怒りの沸点が低いので今頃はビリビリに破いて怒っていらっしゃるかもしれません。

県営の笠松運動公園が56ヘクタールで、市営の大穂が45ヘクタールの方が狭いと言われてもねぇ。つくば市には洞峰公園 20ヘクタールもあるしね。体育館も 50m 温水プールもあるから恵まれている方なのは事実。

http://www.koen.pref.ibaraki.jp/pdf/2006_06.pdf

常磐線東海駅から 3km ぐらいで、ちょっと県北寄りではあるけど、県央にある笠松は、まぁ仕方ないと思うよ。

>>284
市P連の総合運動公園早期着工の要望が捏造であることをおっしゃりたいのかな？

既にちゃんとまとめてあるので、是非、ご覧下さい。

http://matome.naver.jp/odai/2143441857171879901

http://matome.naver.jp/odai/2143441857171879901/2143474795096092303

また、アニメ作ってました。

ずいぶん気持ち悪いものを作ったなというのが、私の感想です。

推進する会さんが、高崎の懇談会の感想をUPしてましたが、面白すぎるので突っ込んでみました。

>つくば市は面積が広いのでどこに建設しても遠くなってしまう地区があることはどうしようもありません。

距離を人口で重み付け（旧町村単位人口÷距離：旧庁舎所在地を人口中心として計算）し、位置の適切性を評価することは可能ではないかと思います。

>複数競技の大きな大会

すみません。例えばどんな大会でしょうか。

>災害時の防災の拠点には広くてまとまった土地が必要です。

広い土地は必要ですが、豪華な施設が必要ですか？
固定した施設は部隊展開の障害になりますが。

>そして何よりも経済が活性化されるような規模と内容でなければ建設の意味がありません。

子どもの夢はどこにいったんでしょう？小中学校の記録会の話は？


>茎崎運動公園などの既存施設の改修は必要だと思います。しかし、これは別の予算で行う別の問題です。

予算名目は違うでしょうが、市の支出であることに変わらないのでは？


>つくば市は決して衰退している都市ではありません。これからの私たちの行動次第で人口が倍増するような大きな都市になり得ると思います。


少子高齢で悩むわが国首脳にそのノウハウを教えてあげてください。


>私たちが考えてる以上につくば市はポテンシャルを秘めた都市です！

あきらかに、過大評価だと思いますが・・
利権と地縁血縁で住民投票を誘導しようとする土地柄で、未来を描けるのでしょうか。

つくば市は、住民税や上下水道料金が高いってよく聞きますが、本当ですか？

300億円も総合運動公園に使うなら、住民税や水道料金下げてほしいです。

社会福祉協議会の会費の回覧もきましたが、市の税金で賄ってくれればいいのにって思うのは間違ってますか？

常陽新聞です。
懇談会で発言なさった方ですね。
http://joyonews.jp/smart/?p=8639

>Ｑ）もし、公園計画が中止になったら、すでに購入済みの予定地はどうしたらいいと思いますか。
>大きな老人ホームを建てたら、場所としてもいいし、利用される方も多いのではと思います
確かに。
「認知症の街」と報道されたオランダの高齢者ケア施設「ホグウェイ」というのがあります。
民間と協力して、折角の広大な空間ですから、認知症の方々を隔離するのではなく、
認知症で無い人も遊びに行けるような閉鎖的でない空間を作ってみるというのは、面白いかもしれません。
隣に病院もありますし。
で、公式記録が取れる１０億円規模の陸上競技場も併設したら良いかもしれませんね。

http://diamond.jp/articles/-/62385
http://cocoacana.com/archives/1534