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匿名さん [更新日時] 2015-10-04 23:21:35
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[スレ作成日時]2015-06-20 13:53:36

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固定金利は無駄?変動金利は怖い?と思う人達の集い【PART14】

  1. 851 匿名さん

    笑えるよな、固定は。
    遅くとも2015年には利上げとほざいて、毎月無駄な利息の支払い。
    え?いつ金利上がるの?

  2. 852 匿名さん

    今年実行したから個人的には過去のはどうでもいいかな。
    35年1.46(当初10年0.86)の金利で組めたのは喜ばしいこと。

  3. 853 匿名さん

    >>848
    変動組めたから、とかいうレベルの話ではないと思うが。
    自分は少なくとも3、4%20年の支払いになっても問題なしと判断して変動にしたけど。

  4. 854 匿名さん

    山に登るのに、雨具や防寒具を持ってくのが固定。
    どうせ雨なんて降らないだろうと軽視して何も持たずに登るのが変動。
    余裕のある変動さんは、雨が降ったら山小屋で割高な雨具を買うことも出来るが、
    このスレの変動さんは、お金すら持たずに登ってるからなあw

  5. 855 匿名さん

    私はバブル期の7~8%の20年でシミュレーションした。まあ万一そうなってもがっつり返せれば変動で間違いない。

  6. 856 匿名さん

    >>853
    危なくないか

  7. 857 匿名さん

    >>854
    で、金利はいつ上がるの?
    早く言ってみ。

  8. 858 匿名さん

    このスレは固定の惨敗は明白。
    特に、過去に固定で借りた人は割高にローンを払い続けるしかない。
    フラットは魅力的な水準ではあるが、団信を考慮すると当初10年も1%超。
    やはり変動。

  9. 859 匿名さん

    >>858
    何にもわかってないなー
    変動と固定を割高とか割安で判断しちゃってますか?
    全然違うと思うな〜

  10. 860 匿名さん

    自動車保険の話を出しちゃうと、全力で否定したい人がいるのですが、
    自動車保険で1年間事故なしで、自動車保険入らないのと比べて割高だったという人はあまりいない気がします。
    変動も固定も似たようなものだと私は捉えています。

    もし自動車保険が全く見当違いの例えだと思うのであれば論理的に(感情的ではなく)説明してくださいね。


  11. 861 匿名さん

    >>854
    例えが下手、いや何もわかってない固定は。
    山に防寒具や雨具を持っていく人はほとんど。
    変動は全然希少ではない。

  12. 862 匿名さん

    >>860
    自動車の場合、事故起こしたら億超える賠償の可能性が十分にある。人生終わるよな。
    変動の場合、普通の範囲であれば支払い能力が十分にある。
    ギリ変なんてそもそも存在しない。
    想定外の金利上昇の可能性もゼロではないんだろうが、可能性の高低を考えるべき。

  13. 863 匿名さん

    全力で自動車保険を例に出してる固定がいるが、例えが下手すぎる。

    保険ってより、車そのものが例になるでしょ。
    ・固定=普通車
    ・変動=軽自動車
    車の普及率とローンの利用率的にも当てはまるかと。

    固定の場合は変動より燃費性能は劣るが、車が丈夫な分、事故にあった時に変動より頑丈にできている。
    変動はこの逆。

    で、今までの論点は何かと言うと
    固定は車が丈夫なため、どんな事故に合っても大丈夫だと言っているが
    それに対して変動が、自分が死ぬような事故では意味をなさない。と言っている。
    じゃあその分かれ目はどこなの?ってことを議論した方がよくない?

  14. 864 匿名さん

    団信込で0.7%なら固定で借りてもいいな。
    あり得ないだろうけど…

  15. 865 匿名さん

    863の方が何となく腑に落ちる。
    固定は商品としてリスクがないとうたってるくらいだから、例えるなら装甲車じゃね。
    戦争状態になればそりゃ装甲車だろうが軽自動車だろうが死ぬときは死ぬ。
    戦争とは言わずともその事象が起きる確率と被害の度合いがどれくらいか。
    で選択すればいい。

  16. 866 匿名さん

    変動は全然希少ではない。 いや、それどころか7割が変動だということ。
    設計後に予算オーバーはざら。
    諦めたくないから、月の支払額が同じなら、低金利(変動)のほうが多めに
    借りれるから、結局多く借りてしまう。

    おまけに「普通の範囲であれば支払い能力が十分にある。」というのは
    貸すほうの論理ということ。
    支払い能力が十分にあるといっても、いつでも楽々払える訳じゃない。
    おまけに、その後の体調・健康の変化、家庭環境の変化、勤め先の業績変化、
    天災、人災、経済情勢の変化、等々。
    これにもし、ローン金利の上昇が追い打ちをかけたら?

    だから、10年返済目指して、ただひたすら繰上げ返済と貯金に励むだけで、
    変動というせっかくの低金利をゲットしたにも関わらず、アベノミクスにも
    乗り遅れ、勝ち組入りを逃した連中のなんと多いことか。
    このスレ覘くと、よく判るよね。

  17. 867 匿名さん

    >>862
    >>想定外の金利上昇の可能性もゼロではないんだろうが、可能性の高低を考えるべき。
    ここだろうね。
    大きな論点は。
    可能性の高低は実は僕はどうでもよいと思っていて、想定外の金利上昇が起きた時のインパクトの方が大事だと思っている。
    可能性とインパクト。

    また、可能性の話も過去の出来事から計算するしかなく、将来の環境が違うと算出した可能性自体が意味をなすのかさえ不明になるという点は見逃せない。
    また、どこまで遡って計算するかによって可能性(確率)の数字も大きく変わる。

  18. 868 匿名さん

    >>860
    自動車事故は今日明日にでも事故が起きる可能性がある。
    もらい事故を考慮すると、そのリスクをコントロールすることは不可能である。
    だから保険料を負担する価値がある。
    一方、金利上昇は今日明日に急騰する可能性はゼロである。
    そして繰上げ返済等、リスクコントロールの手段がある。
    従って、ここのここの固定みたいに貧乏人や無思慮でなければ変動が優位。

    で、金利はいつ上がるんだ?
    早く言えよ。
    答えろよ。

  19. 869 匿名さん

    >>859
    バカなの?
    団信だけで判断すると誰が言った?
    文章読解力ないの?
    要するに、フラットも割高なんだよ。

  20. 870 匿名さん

    860
    フルボッコだなw
    反論してみ?
    どうせ逃げるだろうが。

  21. 871 匿名さん

    >>863
    >>固定は車が丈夫なため、どんな事故に合っても大丈夫だと言っているが
    どんな事態もカバーする保険が設定不可能なようにどんな事故でもとはいわないが、結構な事故までいけるんじゃないですか?

    >>それに対して変動が、自分が死ぬような事故では意味をなさない。と言っている
    自分が死ぬような事故以外の事故まではオーケーってことですね?
    十分意味あるといえるんじゃない?

    このように、極論を持ってきて「だから固定は意味ない」との意見をいう変動さんが多いのが現状。
    極論はやっぱり極論。
    逆に裏を返せば、極論の一歩手前までは十分意味がある。

  22. 872 匿名さん

    >>859
    人の批判はいいから、いつ金利上がるの?
    あなたは人のことを分かってないなと言うのだから、金利が上がる時期が分かってるんだよね。
    早く教えてよ。
    その前に借り換えするからw

  23. 873 匿名さん

    >>871
    だから、保険事故の可能性とリスクコントロールの可否なんだよ、本質は。
    従って、変動が優位。

  24. 874 匿名さん

    >>868
    >>一方、金利上昇は今日明日に急騰する可能性はゼロである。
    なんで今日明日に限定してるの?
    意味不明の限定をしないようにね。
    今日明日に限定しなければ急騰する可能性はどうだろうか?
    わからないよね?
    金利急騰したらどうしようか?


    >>そして繰上げ返済等、リスクコントロールの手段がある。
    手段はあっても返済するのお金がないと意味ないけど、そこんとこ大丈夫でっか?
    全額いつでも返済できるならいいのかもね。そんな人ほとんどいないだろうけど。


    >>で、金利はいつ上がるんだ?
    >>早く言えよ。
    >>答えろよ。
    いつまで同じこと言ってるの?
    いつどのくらい金利があがるかなんてわかるわけねーべよ。
    全く上がらないかもしれないし、まさかの急騰をおこすかもしれない
    それはわからない。
    確率もわからない。
    ね?違いまっか?金利上昇リスクをおってる変動さん 。

  25. 875 匿名さん

    >>873
    >>だから、保険事故の可能性とリスクコントロールの可否なんだよ、本質は。
    >>従って、変動が優位。
    リスク・コントロールの手段はあっても返済するのお金がないと意味ないけど、そこんとこ大丈夫でっか?
    全額いつでも返済できるならいいのかもね。そんな人ほとんどいないだろうけど。

    変動が優位と断言してる時点で、申し訳ないが「わかってない」としかいいようがない。

  26. 876 匿名さん

    >>870
    >>フルボッコだなw
    >>反論してみ?
    >>どうせ逃げるだろうが。
    反論したよ。
    再度、反論お願いね。
    あと、自分で反論してフルボッコだなとかいうのダサいのでやめたほうがいいかと。
    逃げないから、反論はよーにね。
    再度、反論し返して差し上げますよ。

  27. 877 匿名さん

    >>874
    だから、金利はいつ上がるか分からないんだろ?
    10年以上上がってないよな?
    で、毎月無駄な利息を払い、それを保険料に喩えるアフォも居るが、変動との差は開くばかり。
    そこが自動車保険と決定的に違うところだな。

  28. 878 匿名さん

    >>876
    反論を要約すると分からないって事だね

  29. 879 匿名さん

    >>875
    優位の言葉の意味分かってる?
    全てに勝ると言ってるわけではない。
    人のことを分かってないとお前は言うが、ではお前は何が分かっているんだ?
    無駄な利息を毎月払い、人を批判するだけ。

  30. 880 匿名さん

    >>876
    自動車保険と違う点。
    保険事故が起きない場合の時。
    そう言えば分かるよな。
    さあ、反論してみ。
    直ちに反論しろ

  31. 881 匿名さん

    >>878
    その通り。
    自動車保険に喩えるなんてアフォの極み。

  32. 882 匿名さん

    早く反論してみろよ

  33. 883 匿名さん

    借金において事故って
    金利上昇と死亡で良いのかしら?
    それとも金利上昇のみ?

  34. 884 匿名さん

    >>874
    いつ今日明日に限定した?
    日本語理解出来ないの?
    バカなの?
    可能性の問題だろ。

  35. 885 匿名さん

    >>876
    早く反論しろよ、おい。

  36. 886 匿名さん

    >>876
    おせーよ
    人に早く反論しろというなお前も早く反論しろ

  37. 887 匿名さん

    あらら
    反論がすんごく薄くなってる感がいなめないのですが、
    ま、いいよ。


    >>877
    >>優位の言葉の意味分かってる?
    ええ、わかってますよ。
    >>全てに勝ると言ってるわけではない。
    ごくごく一部に勝るといってたの?
    そういう時は「不利」という言葉を使うのですよ。

    >>人のことを分かってないとお前は言うが、ではお前は何が分かっているんだ?
    僕は何にもわかってないですよ。
    でも、わかってることが一つだけあります。
    変動さんが金利上昇リスクをおってるという事実です。

    >>無駄な利息を毎月払い、人を批判するだけ。
    自動車保険で1年無事故で無駄な金払ったという人はあまり聞いたことがありません。
    批判じゃないです、反論です。

  38. 888 匿名さん

    >>884
    >>いつ今日明日に限定した?
    いつ?
    by 匿名さん 2015-10-03 08:28:18
    です。

    >>868
    >>一方、金利上昇は今日明日に急騰する可能性はゼロである。
    って書いてあるがな。

  39. 889 匿名さん

    >>874

    貴方のこの反論ただの屁理屈じゃん。金利の事自分で解らんって言いながら、日経の記事持ち出し人を経済オンチとバカにする。しかもこの記事を根拠に悪性インフレが起きるっていってるよな。874では解らんって言って矛盾だよな。個人の貯金なんてここで関係あるか?質問返しか、話題反らしか、煽りで纏めてるけど自分で2018年は悪性インフレが起きるって言ったんだから、悪性インフレはコントロール出来ないものだと通常言われてるがその辺り答えるべきだろ。解らんって言うなら、人の事バカにするの止めた方が良いよ。

  40. 890 匿名さん

    >>889
    >>日経の記事持ち出し人を経済オンチとバカにする
    おれはやってない。
    バカは人様に言っちゃいけません。
    >>しかもこの記事を根拠に悪性インフレが起きるっていってるよな
    それでも僕はやってない。

    悪性インフレがおきるかどうかなんてわかるわけないよ。
    将来のことなんてわかんないから。
    金利もどうなるかわかったもんじゃない。
    金利上昇リスクをおってる変動さんにいうのは気がひけるけど。

    もう反論なし?

  41. 891 匿名さん

    無駄な金を払ったと思ってないと言う割に
    変動を意識した書き込みは矛盾してると思うけど…

  42. 892 匿名さん

    そもそもが固定の利息が無駄だと思いたくないから変動に反論してるんでしょ?

  43. 893 匿名さん [男性 90代]

    皆さんお久しぶりです
    相変わらずですね

  44. 894 匿名さん

    >>891
    >>無駄な金を払ったと思ってないと言う割に
    >>変動を意識した書き込みは矛盾してると思うけど…
    変動(固定)を意識した書き込みをするのがこのスレなのです。
    スレタイは
    固定金利は無駄?変動金利は怖い?と思う人達の集い【PART14】
    ですからね

    >>892
    >>そもそもが固定の利息が無駄だと思いたくないから変動に反論してるんでしょ?
    いえいえ違いますよ。単純に自動車保険で1年無事故で無駄な金払ったという人はあまり聞いたことがないもので。

  45. 895 匿名さん

    チャリ派も保険に入って置いた方がいいぜ。賠償が半端じゃないから。

  46. 896 匿名さん

    >894

    保険自体は払ってる人は無駄だと思わないのは同意ですが
    このスレの変動の意見は固定と変動の保険料の差額が無駄だというものですね。

  47. 897 匿名さん

    >>894
    >>保険自体は払ってる人は無駄だと思わないのは同意ですが
    >>このスレの変動の意見は固定と変動の保険料の差額が無駄だというものですね。

    これは三段論法がなりたちますね。

    保険料は無駄とは思わない。
    保険料は差額だ。
    差額は無駄とは思わない。

  48. 898 匿名さん

    万が一の事故リスクに備える「自動車保険」
    万が一の金利上昇リスクに備える「固定金利」

    変動金利の場合は金利上昇の煽りが直撃するから
    金利の低いうちに返し切るために頑張る
    あがらないことを祈りつつ。

    まあ、事故の賠償と金利上昇リスクを比べたら
    ちょっと意味合いが違うけど
    「リスクに備えた保険」とシンプルに考えると同じような感じ。

    でもリスクの「質」で考えると
    リスクを回避・最小限にするために
    ある程度対応が可能な点が住宅ローンと自動車保険とは違うところです。
    一緒にするのはナンセンスです。
    「住宅ローン」=リスクヘッジ可能な部分と不可能な部分の両方あり
    「自動車保険」=乗ってる以上はリスクヘッジは不可能に近い
    「がん保険」=リスクヘッジ可能な部分と不可能な部分の両方あり
           ※生活習慣と遺伝が関係するから。

    まだ「がん保険」と比べた方がましだよ。


    あと、変動か固定かの私の見解だけど

    収入も余裕があって
    今後の昇給も見込めて
    資金計画的に繰り上げ返済が十分可能であれば
    今は変動か当初5or10年固定くらいで借りて、
    住宅ローン減税が終わるあたりで積極的に繰り上げ返済するのが良いと思います。

    収入に余裕がなくて
    繰り上げ返済も少しずつしかできないのであれば
    固定で見通しを立てておいた方が安心ではありますね。
    どう計算しても35年間かけないと返済できない人は固定の方が
    安全だと思います。


    というわけで
    ある程度余裕がある人は変動もしくは短期間固定~変動でも
    そんなにリスクに感じないということです。


    さあ、反論してみなさい。

  49. 899 匿名さん

    それが固定の意見だからいいんじゃない?
    変動の意見が無駄ってだけだから。

  50. 900 匿名さん

    自動車保険と比較がナンセンスなのは、影響が違い過ぎるから。仮に自動車事故にあっても大体の保証範囲は決まってる。判例でもね。
    住宅ローンの場合は先の事は解らない上に、それこそ想定外まで起きる可能性がある。
    自称経済通と日経の記事によると、2018年に悪性インフレが起こると2日か3日位前に言った訳だ。その悪性インフレのインパクトはこれまた解らない訳だけど日本の経済規模考えたらギリシャやリーマンの比較ににらないのは創造出来るよね。日経の記事で創造力を説くのだから自分で言っといて創造出来ないは止めてくれよ。つまり自分で悪性インフレまで言っといて、そのインパクトも甚大なのも創造出来るのに、いざ固定金利の話になると極論や、相当分はヘッジ出来るかもしれないってのも甘いんじゃないの?
    誰も先の事は解らないが、悪性インフレと日経の記事によると日本発の大恐慌にならない方が創造できないんだが。経済通なら創造出来るんじゃないのかな?ここで肯定すると固定金利の意義が無くなるから言えないの解るけど。
    大事にならない理由教えて欲しい。

  51. 901 匿名さん

    長期の変動ローンは

    運です。


    長期の固定ローンは

    計画です。


    運か計画か
    まあ、リスクとらないと利益は得られない
    常識です。

  52. 902 匿名さん

    保険は無駄じゃないと言えるのは他に安パイが無いから。
    金利が無駄だと言えるのは、他に低金利の変動という安パイがあるから。
    安パイじゃないローンは町金とかサラ金。
    要は、安パイの中でより安全なモノはどちらかと言う議論。
    手を崩して上がらず振り込まずが固定。手を広げつつ上がりを狙うのが変動。振り込みそうになれば降りれば良いのも変動。

  53. 903 匿名さん

    >>898
    >>さあ、反論してみなさい。
    はい、了解しました。

    >>「がん保険」と比べた方がましだよ。
    例え話なので、そんなにシビアに保険の種類まで選定しないよ普通。わかりやすい自動車保険をチョイスしただけ。
    がん保険だろうが、地震保険だろうがなんでもいいの。例え話。
    例え話は普通掘り下げない。
    掘り下げちゃったあなたがすごいセクシーにみえるわけ。

    >>収入も余裕があって
    >>今後の昇給も見込めて
    >>資金計画的に繰り上げ返済が十分可能であれば
    >>今は変動か当初5or10年固定くらいで借りて、
    >>住宅ローン減税が終わるあたりで積極的に繰り上げ返済するのが良いと思います。
    アイディアを出してくれたあなたにいうのもなんですが、将来の金利がわからない中で最適なアイディアをだそうだなんて無理があるってもんです。
    金利が急上昇した時のリスクはみないことにするのでしょうか?
    残債と金利の関係がすべてですよ。
    あと、繰り上げの話ですが、金利急上昇の時にガッツリ返済できるお金は大事ですね。(がっつり返済できるお金がないなら無力な気が、、、)

    >>というわけで
    >>ある程度余裕がある人は変動もしくは短期間固定~変動でも
    >>そんなにリスクに感じないということです。
    リスクに感じないのは金利上昇リスクを小さく見積もってるのかもしれないですね。
    あと、金利上昇時にいつでも返済できるお金をどれだけ持ってるかによって全然変わってく来ますよ。
    ある程度とかいわれてますが、その程度がどのくらいかが大事で、それをいわないと何も言ってないのと同じな気がしますね。

    全体的に感想としては、金利上昇リスクを相当小さく見積もってるのだろうなという印象を受けます。

  54. 904 匿名さん

    >>900
    >>自動車保険と比較がナンセンスなのは、影響が違い過ぎるから。仮に自動車事故にあっても大体の保証範囲は決まってる。判例でもね。
    >>住宅ローンの場合は先の事は解らない上に、それこそ想定外まで起きる可能性がある。
    例え話ですよ。
    程度の差はあれ同じようなことだと私は思いますよ。
    自動車保険も固定もね。

  55. 905 匿名さん

    >>875
    あんたと違って金あるよ
    お前と一緒にするな
    それからリスクコントロールの可否に言及した時点でそれなりの資産を所有していると理解しろよ
    頭悪過ぎだよお前

  56. 906 匿名さん

    >>887
    カスみたいな反論だな
    いや反論の体を成してねーな
    自動車保険持ち出す時点でバカすぎ

  57. 907 匿名さん

    >>897
    だとしたら、金融機関の上得意客というだけだな。
    せいぜい、毎月無駄な利息払ってな。

  58. 908 匿名さん

    >>905
    >>あんたと違って金あるよ
    >>お前と一緒にするな
    それは安心しました。

    >>それからリスクコントロールの可否に言及した時点でそれなりの資産を所有していると理解しろよ
    リスクコントロールの可否に言及した時点でそれなりの資産を所有しているかどうかは、わかりませんよ。
    どうやったらわかるのかを教えてほしいでると言いたいところですが、やっぱりやめときます。
    >>>>頭悪過ぎだよお前
    安心してください。
    知ってますよ。

  59. 909 匿名さん

    >>906
    >>カスみたいな反論だな
    改善したいのでどこの部分がでしょうか?

    >>いや反論の体を成してねーな
    どの部分でちゅうか?

    >>自動車保険持ち出す時点でバカすぎ
    あらま、なぜでしょうか?

  60. 910 匿名さん

    >>888
    それを今日明日に限定したと解釈する頭の構造が理解出来ない。
    かなりのバカだな。
    今日明日というのは超短期間という時間の概念を分かりやすい例として揚げただけだろ?
    一ヶ月でも半年でもいいよ。
    その間に金利が急騰するのか?

  61. 911 匿名さん

    >>908
    じゃあ物を言うなよ
    去れ

  62. 912 匿名さん

    >>907
    三段論法のくだり、意味がわかりにくかったですかね?
    ちょっと違う意味で捉えちゃってる気がしますあなた。

  63. 913 匿名さん

    >>909
    自動車保険は金利の種別の差異に喩えるとしては論外だから。
    それが理解出来ないアフォだから仕方ないのか。

  64. 914 匿名さん

    >>911
    >>じゃあ物を言うなよ
    物は言わせてもらうよ。
    >>去れ
    俺に命令してる?

  65. 915 匿名さん

    >910
    >>今日明日というのは超短期間という時間の概念を分かりやすい例として揚げただけだろ?
    今日明日と超短期間は字数同じだから全然概念わかりやすくなってないのだが?

    100歩譲って、今日明日を超短期間に変更したとしても、
    そんな短期の話しても普通ローンは長いんだから、短期の話に何の意味があろうか。いやないって話にしかならないと思いますがいかがでしょうか?

  66. 916 匿名さん

    >>904
    だから、話逸らすのは良いから保険の例えでなく質問に答えてよ。
    自分で根拠に出した日経の記事から悪性インフレが起きるって言ったんだから。創造出来るだろって言うから、普通に考えたら日本発の大恐慌でないの?って聞いてるじゃん。
    日経の記事を根拠に悪性インフレって自分で吐いた言葉はまた極論じゃないの?まさか悪性インフレってコントロール出来るとでも?俺はバカだから自称経済通の貴方に悪性インフレを具体的に聞いてるの。もし解らないって言うなら、日経の記事持ち出して偉そうに講釈たれるのやめた方がいいんじゃない。
    貴方の回答見てたら自分都合のとこだけ選択して、何が言いたいか解らない回答か、質問返ししてるだけの典型的な詭弁だよね。

  67. 917 匿名さん

    >>916
    >>自分で根拠に出した日経の記事から悪性インフレが起きるって言ったんだから。創造出来るだろって言うから、普通に考えたら日本発の大恐慌でないの?って聞いてるじゃん。
    悪いがそんなこと俺は一言も言ってない。
    人違いじゃ。
    ちなみに悪性インフレ起きるなんてそんなのわからないと思うよ。
    もう一度いうが、将来のことはわからないんだよ。少なくとも俺は。

  68. 918 匿名さん

    俺は固定金利だけど、そんな大事が起きても本当に大丈夫なのか?計画的とか上から目線で大丈夫なのか?車で事故に遭うのとはレベルが違う。
    チラッと調べたら金利何て一瞬で暴騰するみたいじゃん。それが日本のデフォルトなんかだとインパクト大に思って普通でないの?昔と違って経済規模が桁違いだし、グローバリズムで世界中に影響あるってバカの俺でも創造出来るんだが。

  69. 919 匿名さん

    とりあえず、変動なら借入可能額が増えると思っている人は退場で。

    本当に悪性インフレ懸念してる人は、早く家売って、激安の賃貸にでも住め。
    急げよな。

  70. 920 サラリーマンさん

    山の例えが例えきれてない気がするな。頑張って山登りの例えをするなら、

    ・固定: 日帰りのつもりが山小屋で長期間すごさざるをえなくなっても不自由しない装備、食料等を持って登る
    ・変動: 日帰りでの登山に必要十分な装備、食料等を持って登る

    で、固定にも変動にも、山登りのリスクを考えてる人もいれば考えてない人もいる。

    まともな変動は、天気予報チェックしたり、山小屋にどういう備蓄があるか調べたり、緊急の下山手段がある山か調べたりする。

    その上で回避不能な金利爆上げってのは予兆なく台風規模の嵐に襲われて遭難したり噴火して火砕流に呑まれたりってレベルの話。そのときは山小屋で凌げる準備してても関係ないよねってことでしょ。

    あとは回避不能なリスクやちょっと困るレベルのリスクやそのリスクに対してどれくらいのコストをかけるかって話じゃないかと。

  71. 921 匿名さん

    今からローン組むとしても、実際変動金利の方が得するって可能性が高い(90%位?)のに異論はないと思うよ。
    で、10%が金利上昇のリスクヘッジ。このリスクってのが意見分かれるとこだろうけど。

    自分は両方天秤にかけて結局35年固定にしたけど、とりあえず35年一定って部分は金利より安心できる部分大きいよ。それでも繰り上げもしなければ、数百万多く払うことになる(だろう)ってのは確かでしょうから。

    あと、ギリギリは変動無謀でしょうね。頭金がある、繰り上げの予定があるなんて人は変動有利でいいんじゃないかな。金利が2%になる確率より、よっぽど今の金利が続く可能性が高いと思うけど。

  72. 922 匿名さん

    そうそう、私も自動車保険はどうせ払い損で損するのはわかってるけど、ほぼないだろうと思うけど事故起こした時のために加入してるからね。
    私にとっての固定も同じ感覚です。
    あるかどうかわからないけど、金利爆上げがあると困るから、払い損になるかもしれないけど固定にしとくって感じ。
    変動固定を割高とか割安とかの指標で議論するのがいかに無意味かわかる。
    ほんと自動車保険と程度の差はあれ同じことって感じ。

  73. 923 匿名さん

    悪性インフレは、この辺りのレス>811>828読んでも起こらないって思ってるヤツは、もう思考停止してんだろw

    金利が上がるときは固定も変動も同じって意見についてだが、この国は法治国家。
    どこかの国に侵略でもされない限り契約は有効だよ。
    固定の約款には、金利上げるのは滞納したときくらいしか書いてない。
    変動の約款には、どの銀行でもすべからく容赦なく金利を上げる下記条項が書いてある。
    下記条項が固定にも施行されると思ってるなら、経済学の前に法律学んだ方がいいよ。

    将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
    その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

  74. 924 匿名さん

    俺は>921だけど、悪性インフレが起こった時に雇用も給料も社会情勢もどこまで混乱するかわからんけど、住宅ローンの固定金利は守りますってそんなのどうでもいいとまでは言わんけど、それが自分にとって大切なことかは・・・。まあ、これもどこからが悪性インフレ、金利上昇ってことになるけど。

  75. 925 匿名さん

    自賠責は義務だけど、任意保険の保険料は払いたくないという〇〇人の話題はよく聞くよな。
    という事は

    〇〇人は、任意保険の保険料を無駄だと思う。
    任意保険の保険料は自賠責保険料との差額だ。
    〇〇人には、固定と変動の差額は無駄としか思えない。

  76. 926 匿名さん

    >>917
    916だがすまんな人違いだったんだな。
    てっきり811とか826の挑発的な割りに意味解らない奴かと思ってた。

  77. 927 匿名さん

    >>923
    そのときはお前の会社はないかもしれないよ。

  78. 928 匿名さん

    勤務先の将来を心配して住宅ローンを選ぶアホはいない。
    どうしたらそんなアホな発想ができるのか不思議。

  79. 929 匿名さん

    そもそも将来の悪性インフレを懸念してたら住宅ローンなんて組むアホもいないと思うけど。
    ましてやその為に変動より固定を選んで正解なんて発想も不思議。

  80. 930 匿名さん

    >>923
    荒川、江戸川が決壊するのがわかっててゼロメートル地帯に住む奴がいる?
    何かお前は対策してる?まさか固定にしてるってだけじゃないよな。

  81. 931 匿名さん

    >>928
    職を失う可能性大なんだからローンを組むのがアホ。
    固定って、勿論複数人がここにいるんだろうけど全くまとまりないな(笑)

  82. 932 匿名さん

    >>922
    この程度の認識でおとなしくしている方が固定らしい。

  83. 933 匿名さん

    >929
    悪性だろうが、なかろうが、今後インフレと思えば、固定で正解。
    デフレに逆戻りと思えば、変動で正解。

    簡単な話ですが、理解できますか?

  84. 934 匿名さん

    ①悪性インフレ100%と断言する固定と、
    ②その他の固定 が連携できてないんだよ。
    ②は①を黙らせろ。

  85. 935 匿名さん

    >931
    おいおい、ローン組んでいるんでしょ。
    それともキミはローン審査結果待ち?

  86. 936 匿名さん

    >934
    いやいや、笑わせる発想の君に皆さん興味があるんだよ。

  87. 937 匿名さん

    固定は戦車、装甲車。変動は軽自動車。
    固定は常の交通事故では影響ない。ただ戦争が起きるとどちらも同じ。
    燃費を考えれば軽自動車の方が安上がり。あとは事故の確率、程度のリスクの考え方次第。

  88. 938 匿名さん

    >>933
    固定でも意見が違うんだよな。
    あんたは多分少数派で、低確率。
    俺は自分の支払額が変動より多くなるとは思わない。もしものリスクヘッジ。
    逆に10年以内に今の固定金利よりも変動金利が上昇するとは思えない。

  89. 939 匿名さん

    >>934
    なぜ連携しなきゃいけないの?
    一人で複数人なりすまし、自作自演のアノ変動から見れば、そう思うのか。

  90. 940 匿名さん

    悪性インフレになって変動がダメで固定だけ助かる確率は何%くらいかな?

  91. 941 匿名さん

    >>935
    変動で組んでるよ。
    日本の未来が不安で仕方のない固定は、本当に固定だから大丈夫とか安心してんの?

  92. 942 匿名さん

    923

    貴方が上から目線なのはわかった。
    貴方が言う悪性インフレってどんなインパクトでどれだけの影響が
    あるのか教えてくれって言ってる。
    貴方自称経済通で日経読んでるんでしょ?
    悪性インフレって都合よく10%ぐらいで収まるの?ギリシャで17%位だったと
    記憶してるけど。
    思考停止で解らないで逃げるなよ。

    あと煽りとか、議論のすり替えはいらないから。
    俺は固定だけど、貴方が言う事だけ腑に落ちないんだよ。

  93. 943 匿名さん

    >938
    悪性インフレの確率は低いと思うが、今後はインフレ傾向と思っている。
    なので、デフレ時代のような早めに返すメリットは薄いと考えている。
    短期固定(当面の変動)に比べれば金利は高めだが、それでも低金利を
    長期間満喫するつもり。

  94. 944 匿名さん

    >941
    固定だけど、固定ローンを唯一のお守りとは思ってはいない。
    異次元緩和のリスクは認めるけど、そんなに悲観しなくていいのでは。

  95. 946 匿名さん

    >>944
    悲観してる人に言ってる。

  96. 947 匿名さん

    >>943

    その借り入れ額が大きいときに金利が低いってのが変動の最大の魅力なんだけど。
    総支払額の分岐点が12年位??それまでにフラットなら今の固定金利+団信分の金利を変動金利が上回るかね?

    俺も固定で、インフレ傾向(無理矢理でもそうなってほしいだろう)ってのは否定しないけど。

  97. 948 匿名さん

    >946
    だったらアンカー間違えないこと。
    俺は、固定だけどリスクは想定するが悲観はしていない。
    だって固定でもこんなに金利低ければ、長期運用も可能だしな。

    属性の高い変動なら一括返済すれば済む話だろ。悲観論に動揺するなって。

  98. 949 匿名さん

    >>948
    いや、お前が勝手に絡んできたのでは…
    あと動揺してないけど…
    今住んでるマンションはあと数年で売るから変動で大丈夫。

  99. 950 匿名さん

    >947
    支払総額だけを問題にするなら、短期固定か変動で
    10年以内に払えばいいと思うよ。
    特にデフレと思うなら絶対そうすべきだけどね。

    でもインフレなら、低金利を長期で楽しみたいな。

  100. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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