ecoaハウス（神出設計）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>192 匿名さん

エコアハウスさんは、パネル工場でのパネル製作ではなく、スティック工法とういう現場での建て込み方式なので、標準的な工期です。我が家の時は、非常に丁寧に大工さんが建て方をしてくれて、養生もきちんとしていたので、何ら問題ありませんでした。
今年の3月に入居しましたが、とても満足しています。
オプションは、自分でショールームを巡って予算と担当営業さんと相談しながら取捨選択したので後悔は一つもありませんし、営業の方も代案を出してくれたりと対応に信頼感も持てました。

丁寧に建てていただけるということなんですね。大工さんの手仕事が重要になってくるということでしょうか。最近は大工さんも減ってきていると聞きますが、
やっぱり技術のある人にキチンと作ってもらえるのは、とても良いことだと思います。

オプションに関しては、妥協できるものと譲れないものをきちんと線引していければ
だらだらお金もかかりにくいのかな？

床暖房って温水タイプのも飲みたいですが、経年劣化したときに交換をしやすいように考えられているというところは良いだろうなぁと思いました。
何もないなんて何十年も経つと流石にありえないですから、床暖もメンテナンス性を求めて行くことができるのは、とても良いのではないかしらと感じられます。

>>194 匿名さん
オプションは上を見ればキリがないですし、あれもこれもだと費用も青天井となるので、我が家は、キッチン設備を妻の希望を最大限に盛り込むのと、他の設備関係と外壁材のメンテ、清掃のしやすさに重点をおきました。
内装は、まだ子どもが小さいので、標準でいきましたが、最終的にエコアさんのサービスでアクセントとして、#1000のクロスを部分的に使わせてもらえました。
どこを優先するか、借入れをどのくらいに抑えるかを事前に計画するとズルズル追加にはならないかと思います。

196さん、色々と教えていただいてありがとうございます。
メンテのしやすさ、というのは長い目で見たときにすごく大切ですね。
洗いやすいかどうかとか、
あとは防汚処理がされているかとかそういうところだったりするのでしょうか。
暮らしていくときに手をそこまでかけなくても大丈夫っていうのはポイントかもですねぇ。

最初にある程度コストはかかっても、メンテナンスフリーのものを選択したほうが
住んでからがとても楽だよ、という話は聞いたことがあります

手入れをするのが好きだという人はともかく
普段忙しく暮らしていて
ちょいちょいメンテナンスをしていくのは、自分ではかなり難しいですから。
いちいち工務店側にお願いするわけにも行かないですし。

>197さん、198さん

196です。
エコアさんの床暖房は、床の厚さ28ミリ構造用合板の下にパイピングする床下暖房なので、温水管に何かあっても床下作業でメンテ出来るのが、気に入ったところでした。暖房能力的にも実際にいい感じの温まり方をしてくれてました。
ボイラーは、必ず10〜15年程度で寿命が来るので、その時期に交換することを割り切って考えてます。
そのかわり、自動洗浄機能付きのレンジフードやステンレスキャビネットのシステムキッチン、排水口周りがボウルや浴槽と一体で清掃のしやすい洗面化粧台やシステムバスなどオプション追加してます。外壁は予算と相談し、大部分をアイジーのガルスパン、一部に割り石タイプの乾式タイルとし、コーキング施工箇所を可能な範囲で抑えました。エコアさんは、給気口は通気層面に設置して、外壁まで抜かないので、尚更フード類は少なくて良いですし、屋外の風速の影響(音とか風量とか)受けないです。
あとは、窓レールの清掃が面倒なので引き違い窓は一ヶ所も設けず、横辷り窓とFIX、テラスドアのみとし、屋外からの水洗いだけで済むようにするなどしました。自分は、そんな感じでメンテを出来るだけ減らせるような考え建てましたよ。
お二方のご参考になれば幸いです。

床暖のパイプのメンテなど、床を剥がさないで行えるのは
物凄く大切なことだと思います。

やはり経年劣化するものですし、いずれは交換などしなければならないものです。そのたびに床を剥がすと、生活に与える影響は大きい。

最初多少コストはかかってしまっても
後からの生活に負担が少なくなるようなものを選択できるのは
とても良いことだと感じました。

床ってリフォーム絡みでもかなり生活に影響及ぼす部分ですよね。
実家がフローリングの張替えみたいなことをした時、物凄く生活が不便そうでしたので想像はつきます。
フローリングを変えたいときと、床暖房のシステムを交換したい時が異なると悲しいことこの上ないですし。
となると、独立してメンテできるのが一番です。

二世帯住宅のモデルハウスがあるという話を聞きました。
千歳のモデルハウスがそれにあたるのかしら。

二世帯住宅って本当にイメージがつきにくいというか
普通の家造りと比べてわからないことが多すぎるので
具体的に動作っているのかを見ることができるのは
とてもいいことなのだろうなと思いました。

きっちり家の中でも仕切りを付けて玄関も分けてしまうと、
戸建ての扱いにならないとか色々あるそうなんですよ。

ホームページのJスマートのコーナーを見ました。
トップ画像にあるような。小さな平屋は、商品としてはないのでしょうか。
平屋はありましたが、もっと大きな屋根に勾配がついているタイプはありました。
でも、平らなタイプは掲載されていませんでした。
少なくとも、今はない型なんでしょうか。

実際に聞いてみるしか…　現状で掲載されているものは建てることが可能なのだと思いますが、写真にあるのに、具体的に紹介されていないものに関してはわかりません　ただ、あの小さな平屋はそもそもあまり多くのニーズはないのではないでしょうか　ちょっとした離れとしたらいいとは思いますが、建坪が少なすぎるように感じられますので　注文住宅なのである程度の対応はなされるとは思いますが…

何年か前にエコアハウス（当時は神出設計）のモデルハウスを見学させて頂きました。ハッキリ言って一番最悪でした。中身よりは接客態度（挨拶・言葉使い）・なれなれしい話し方・清掃（ほこり・玄関ドアの汚れ等）挙げればキリが無いです。改善されたのかな？

>>211 匿名さん

人出設計の名前でやってた時代の情報を
今更公表して何がしたい？笑

>>212 匿名さん
時代も何も同じ会社でしょ？
昔の情報書いたらダメとかあんの？

211さんも書いてるじゃん
改善されたのかな？って

むしろその名前だと都合悪いことでもあるの？笑

北海道ではかなり大きな方のハウスメーカーなので、
社員も色んな人が居るんだろうし、それにそれぞれ相性もあるからなんとも…。
作っている家がきちんとしているのか、とか
お願いしていることがきちんと現場に通っているのかとか
相性とは関係ない部部で、きちんと仕事がなされていることが結局大切にはなってくるんじゃないかなと思いました。

色々とあった時代にここで建ててもらいましたが、建ててる最中も別段大きな問題はありませんでしたよ。まぁ殆ど毎日自分の仕事終わってからとか昼休み中、休みの日とか見に行って大工さんとコミニケーションとってましたけどね。多少図面と違う部分はありましたが、その場で伝えて直してもらったりしましたね。建て主が大工さんにココはこうして欲しいとか、思いを直接大工さんに伝えるのも必要なんだと思います。
大工さんににすればウザい建て主かもしれませんが（笑）

エコアハウスで検討していましたが、土地の相談をしてもあそこらへんはないんですよねー、で会話終了。親身になってくれる様子はありませんでした。気に入っていただけにとても残念でした。別のハウスメーカーさんは希望の地域の近くで色々土地を探してくれたので、そちらで建てることにしました。

我が家の時は担当営業マンが結構頑張って探してくれたけどね。一緒にあちこちの土地を見に行ってくれたけどなぁ…
ヤッパリ営業マンによるんだね。

神出はとにかく土地押さえすぎなんだよ
他で立てようと思っても土地がないからって追い返される
HPみたら100区画以上あるってよ！
ふざけんな他の建設会社は両手でお釣りくるくらいしか持ってないのに
これじゃ建てたい家も建てられんわ

>>218 戸建て検討中さん
まぁ、財力かなw

土地探しからの注文住宅だったら、土地に関しても強いところでお願いするといいと思います。他で土地を買って、ここで建ててもらうとすると、それはそれでいいとは思いますが、スケジューリングの調整が面倒そうにおもいました。

>>218 戸建て検討中さん
ここで建てなよ土地なしなんだからw

＞＞213
世間的には最高裁までの裁判問題と、建築士の業務停止などでの評判悪化で、社名変更したと思われておりますが、たまたま細かい客にはまったのと、勝手な社員が勝手な行動をしたことが原因です
多数の末端社員は、まじめに仕事にも野球にも励んでおります

>>222 通りがかりさん
詳しく知りたいのですが、教えてくれませんか？
その言葉に根拠を持たせる意味でも

スレッドを遡って見ていくと、
建てて住んでからプラスの感想を持っている人は、
かなり現場には足を運んでいる場合が多いのかなと思いました。

任せっぱなしにすることができないのは
仕事をしている身に取っては面倒だなぁと思うけれど
デカイ金をかけて作っていると思うと、
やっぱそれくらいしなくちゃいけないのか。

図面も皆さん、めっちゃチェックされているっぽい。

特に中の造作が始まったら見に行った方が良いと思います。我々素人は図面だけじゃイメージ出来ないだろうし、家の構造に関わらない部分であれば、費用は別として変更修正してくれる可能性がありますよ。

>>224 匿名さん
それは、どこの会社もそうでしょうね

本当にそうなんだと思います。
施主のやる気と、あとは担当さんとの相性次第で出来上がる家が変わってくると思います。
でも、今住んでいるところの近くに家を建てるとか、
今まで家があった場所に建て替えるということでもないと
頻繁に見に行くのは大変ですから、
なんだかんだで工夫はしていかないと行けないんだろうなぁって思いました。

工夫って言っても仕事あったら毎日行けないから難しいっすね。本当は毎日行きたいですけど…

ホームインスペクションサービスの一つとして、建築中の家に一級建築士が
検査に入るサービスがあるようです。
某検査機関の場合ですが、検査回数は6～11回など料金により異なり、
料金は30万円～50万円前後のようです。
施主が多忙で現場に行けない場合はこのようなサービスを利用するのも
手かもしれません。

>>229 匿名さん

お金とるならサービスとは
言えないですね(^^;（笑）

サービス＝タダ と考えちゃったのかな？
だったらサービス業ってなに？
サービス業は全てタダなの？？？
違うでしょう。

検査に来てくれる一級建築士さんをエコアハウスの方で斡旋してくれるってことですか？
他社でもそういったことを行っているのを見たことがありますが、だいたい30万～でしたね。
素人なのでよく分からないのですがその位が相場なのでしょうか。長く住む家なので安心料込みとしては良いのかも。
HPを見たら工務店グランプリ一位を取ったとありました。地元では評判が良いのですかね。

品質は悪くないとは思いますが
個人的にアピールの仕方がせこく感じます。
最近起きた地震の影響で不具合が発生してないかの
点検を無償で行ってるそうですが、その活動そのものは
良いかと思います。ですが、ホームページ等では
点検のご案内だけをすれば良いと思うのですが
わざわざ、被災されてる市のお客様の家で
点検が終了した家の点検内容を
こと細かく、記載するのはどうかと思います。
何か巧みに今回、被災したことをいいことに
営業に利用して
うちの会社はちゃんとやってますアピールを
したがってるだけなのでは？という見方に
なってしまいました。あくまで私の個人的な感想ですが
あまり気分の良いものではありませんでした。

連絡ない会社もあるんだしアピールするのは別にいいでしょ

>>233 通りがかりさん

私は被災にあった厚真に住んでる者です。233さんと同じくホムペに実施された点検内容をわざわざ記載する必要はないかと私は思いますし、本当に不快です。その記載内容がこれなんですが

↓↓↓↓↓↓↓
『2018年9月14日

厚真町、○○様邸の検査を行いました。

震源地は直近、震度7の揺れを受けたお宅です。

.

.

検査結果は「異状なし」

ご自身が一級建築士の資格を持つ建築家である○○様にお立会いいただきながら、建物の検査を行いました。

外壁や内装壁紙のヒビや歪みは一切なし。

玄関ドア、窓などの断熱建具や室内木製扉の開閉もスムーズで、建物が歪んだり、損傷を受けている様子は見受けられませんでした。

.

noncrack

.

周辺では道路に亀裂が生じるなど、震度7相当の地盤の崩壊が見受けられましたが、建物基礎においては沈下もなく、基礎コンクリート部分のひび割れ等も皆無でした。

.

○○様のコメント

しっかりと丈夫に建築していただきありがとうございました。
地震による狂いもなく、安心しています。
「耐震等級3以上」の設計と聞いていましたが、この震災でその真価を実感しました。
驚きました。
そして本当に感謝しています。』

これだとecoaハウスの家は、あれだけの強い地震にも傷一つなくビクともしない強い家なんですよ～みたいな、又、新築を検討されてる方がおりましたら是非、弊社でご契約を！的な遠回しな営業アピールをしているように感じられました。そういう内容を伝えるならモデルハウスを見にこられたお客様に口答で説明したら良いかと思います。未だに被災で苦しんでる状況の所はまだ沢山あります。それを逆手に営業の材料に被災を利用されたみたいで正直不快です。

>>235 通りがかりさん

不快に感じるか感じないかは、置いておいて震度7の被災地で大した損傷もなかった事実については、これから新築を考えてる方々にとっては貴重な情報になるので詳細をある程度公表するのは良いことだと思います。

私はここで建てた事を後悔してます

>>237
検討しているので気になります。どんなことがなのか教えてください

エコアハウスは土地を売れ土地を売れとしつこすぎます。
売る気はないと何度も言っているのに、懲りずにやって来ます。
先日は3人がかりでやって来ました。非常に迷惑しています。

「我が社は土地を沢山持っているので」と豪語している陰では
こうやって年寄りを狙って強行営業してるんですよ。
土地をお持ちの方はお気をつけて。

無添加住宅の解説で、無添加住宅で採用する建材と新建材の空間にパンを入れる
実験が面白かったです。
結果的に新建材の方に一週間でカビが発生しているようですが、珪藻土だけを
使っても調湿性能が高すぎて体によくないんですね。

珪藻土だけを使ってはよろしくない、と言うのはよくわからないんですが
乾燥しすぎちゃう！みたいな感じになるんですか？
調湿性能ということは、
湿度をちょうどよい感じに調整してくれるという意味合いだと思うのですが、どの辺りがよろしくないということなんでしょう？

調湿性がある建材はは珪藻土だけじゃないですし、
いろーんなのを適材適所で使っていくことができれば良いんじゃないでしょうか。
あとは、そもそもの湿度調整は、自然の力だけだと追いつかないのですから、
除湿機などもうまく使っていったりすれば良い。
冬場はどちらかというと加湿が大切になってくるかもしれません。

厚真町の方への対応は、本当に無神経ですね。
少しは反省しているならまだ救いようがありますが、もし悪いと思ってないんなら、本当に無神経ですね。

大手メーカーより安いかと、千歳の工務店を探していました。厚真ではないので検査結果を発表する事が、どれだけ現地の人を逆撫でするのかは解りませんが、あの地震があった後の自主検査を拝見した時、しっかりしている会社なのかな？と思いました。家に関係無い事をHPにあげている会社もありますし、アピールポイントがわかって良いのではないかと

あのHPは、被災者じゃない自分が見ても不快感を感じる。
トップページであそこまで露骨にアピールしているハウスメーカーは他に見かけないよ。
自社の宣伝のためなら何でも利用しようという姿勢がにじみ出すぎてて、ちょっと苦手…

節操の無さを最大のアピールポイントにしてしまっては逆効果だと思うんだけどね。

会社の資質が問われますね。

ほー確かに、
こんなホームページの住宅業者は初めて見ましたね。すごいね。

https://www.jinde.co.jp

いいか悪いかは、見る人によるかな

どこの建築会社だってこんな事しないよ
せいぜいホームページ等にお見舞い文載せる程度でしょう。
わざわざ、被災地の家の点検内容をこと細かく、記載しようものならヤブヘビになっちゃう事もあるだろうから、普通はウヤムヤにするもんじゃないですか(笑)
実際、近所の新築の家傾いたし。
その家建てた会社の人が見たらイヤーなホームページかもしれないね

>>251 e戸建てファンさん2さん
それは神出設計（エコアハウス）の新築物件なんですか？

残念ながら陣で設計(エコアハウス)ではないですよ。期待に応えられなくてすみません(笑)
地震で傾く家を建ててるようだったら、あんなホームページにはならないでしょう

また、近所の傾いた家をどこのメーカーが建てたか？なんてのは口汚しっぽくて嫌らしい。
いろんなところで噂が燃え上がっているようですから自分で調べてくださいね

神出はとにかく自信があるんだろ
ファンの多さにもびっくりする
普通、自分ちの被災状況なんて頼まれてもお披露目したくないもんだ
なのに、HPみたら被災当事者が8人も情報の共有に協力している！
読めばそれなりに役に立ちそうなことも書いてある
ふざけんなこれじゃ他の建設会社では建てられんわwww
神出が無神経だなんだかんだ言う前にじっくり人の言うこと聞いたほうが良いわ
https://www.jinde.co.jp/

別に点検すること事態は
悪くないとおもうし、むしろ
いい事だと思う。けど
実施された家の点検内容を露骨に
あそこまで詳しく載せるのは確かに
気分的によろしくはないよね。
もしどうしても載せるなら
無償点検を実施してますよ～の
報告だけして、もしまだ弊社から
連絡きてない方がおりましたら
お手数ですが連絡下さい←くらいで
いいと思う。
詳しい点検内容はモデルハウスを
見にきたお客さんに口頭で
説明する程度にしとかなきゃ
逆に顰蹙かっちゃうんじゃないかな？

>>254 戸建て検討中さん

ファンの多さねw

いかにも、そういう熱狂的なファンが喜びそうなHPだわね。
まあ、万人ウケはしないだろうけど。

YouTubeで検索したら
お客様がインタビューに答えてる動画がありますね。
ファンが多いのは間違いないみたいですね。
顔にモザイクもぼかしもかけてなく普通に出てます。

今時はユーチューブなどでそういう宣伝をしているのですね。
顔を出してそういうことをしても良い、と思うくらいの仕上がりというのはあるのだと思います。

ただ、家は1軒1軒違うので、
自分のところを作ってもらうとしたら、きちんとしてもらえるように動いていかなくっちゃ行けないですね、、、

あくまでも個人の志向だけど、私なら、どんなに良い家を建ててもらったとしてもYouTubeに顔を出したくはないな。
住宅会社と強い信頼関係があることと、自分の情報をネットに晒すこととは全く別の問題だから。

一方で、そういうことにそもそもあまり抵抗感がない人もたくさんいるわけで、それはそれで別にいいと思う。

ただ、そうじゃなくて、本当ならネットに晒したくないんだけどこの会社のファンだから晒してもいい、という思考だとしたら、ただ単に事の軽重についての判断力が低下しているだけのような気がする。

たぶんYouTubeとかに顔出ししてる人って、ネットに自分の情報が流れることへの抵抗感が元々あまりなかっただけなんじゃないかしら？（決して悪い意味ではなく。）

260さんが書かれていることってわかるような気がします。
最近は、そこまで顔出しに抵抗がない人が増えているのかもしれませんね。
本当の施主さんじゃないと、ほうぼうから突っ込まれるのは確実なので、モデルさんでもないでしょう。
施主さんが顔出しで褒めているということは、不満がなかったから、ということなのかな。

床暖ってここの場合は普通の床暖じゃないタイプです。
ダイレクトに暖かさというのが来るわけではなくて、まあまあじんわりと温かい感じなんでしょうか？
それとも結構あたたかい！という感じなんですか？
床下自体を温めるという感じなのかと図を見てて思いました。

床暖に関しては、前の方の投稿にもありますが、メンテナンスがやすいのが特長です。
10年以上使っていると、漏水してきてしまうことがありますが
普通の床暖だったら床板を剥がして交換しなければならないところ
ここの場合はそうしなくていいというのが特徴となっています。
こういうしくみって、後からやっていて良かったと思うたぐいのものでしょうね。

10年以上使うと、メンテナンスが必要になるのか営業の方に聞きましたら、必要ないと言っておりました
普通の床暖に対しての営業トークで、矛盾だらけ

それか、エコアの床暖は他社に比べて著しくメンテナンスの必要があるものなのか？？

床暖に言及されている投稿が多いですね。やはり気になる人が多いのだと思います。
メンテのしやすさは大切ですから。

床暖以外に、その他設備などのメンテナンスに関しては
どうなっているのでしょうか。他のものも、きちんとメンテナンス前提で作られているとすれば
修繕費もある程度節約することは可能だと思います。

神出設計の標準グレードの
窓際ガラスを、教えて下さい

10年ぐらい前に、モデルハウスで他社の床暖房を完全否定されました
なのに、今は・・・・

いつも矛盾

裁判なども多いようでしたが、それでもマシな会社に感じました
ただ、野球に力を入れすぎな事には賛同しかねます

着けて良かった、または着けなくて後悔したオプションや
こうしておけば良かったこと等がありましたら教えてください

>>283 通りがかりさん
クローゼットの扉の取手が普通は２つしかない。４つ（１枚の扉に１個）付けておくと、物の出し入れする時に便利です。
あと、押し出し窓だったら半開きロックを付けておくと、多少風強くても窓開けてられます。

〉284さん
いいですね！

参考にさせてもらいます
ありがとうございます

実際に住んでいる方だからこそだなぁ…というアドバイスですよね。
クローゼットの取っ手って増やすことができるのかぁ！とそこにびっくりなんですが
オプションって様々なものがあるのですねぇ…。
細かいところもオーダーできるのは
注文住宅の良いところだなと思いました。

ウッドデッキを設置する場合、定期的にメンテナンスできるならツーバイ材でも大丈夫ですが、できないなら人工木材を使用するとほぼメンテナンスフリーになるかもしれませんね。値段は高くなるでしょうけど。我が家はツーバイ材で作って頂き８年目になりますが、定期的に塗料塗らなかったのでそろそろ踏み抜きそうな感じになって来ました。

クローゼットの取手を増やすレベルの細かさになると、注文住宅かどうかは関係ないですけどね。
頼めばたいていのメーカーは対応してくれるので、単に建て主側がそこに気付いて依頼するかどうかの差。
だからこそ、>284さんのコメントみたいな助言って有用です。

〉287さん
情報提供ありがとうございます。
メンテナンスも考えて購入しなくちゃいけないんですね。

ウッドデッキに関しては、人工木材とか、木材調の模様のアルミ系の建材などを使ったほうが
長い目でみたときに楽なんじゃないかと思います。
ツーバイフォー材の場合、かなりこまめに撥水コーティングが必要になってくるということになると思います。
自分でできる範囲ならばいいかもしれませんが、
お願いするとなると大変そうです。

291さん、ありがとうございます。
安めの人工木材キットでＤＩＹすることにしました。
楽しみです！