購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART91】

チャカして面白がってるのに
自画自賛をワードに攻められても
マト外れ過ぎて腰くだけになる、、

そういうの白けるからさぁ
茶化したつもりが引かれてんだよ　
いい加減気づけ

白ける・・・
久しぶりに見た

気付くも何も
引いてるのはあんた自身一人だけだろ？
何言ってんだか、、
意味不明

これだからマンション民はセコイんだよな
ナウいっていうのかな？　笑

じゃあ、わかったから
もう少し園遊会について聞かせてよ


...あ、やっぱいいや

セコい？
ところどころ言葉のチョイスがおかしいんだよな
苦し紛れにわざと古い言葉を被せてみても
ただただハズしてるだけ・・・

笑　も機能せず。

もしかしてお前。。
実はただの田舎っぺだろ
図星？

文体から田舎っぽさが滲み出てるよ。
リアリティの無い妄想もこれで納得出来るしね。

それかかなりの高齢者

スルーされてさびしく連投してる　大笑

しらけるがそんなに堪えたのかしら…

じゃあ最後まで頑張ってスルーすればいいのにw

っていうか、そうやっていつも本筋には触れないよな
こっちは痛くも痒くも無いのにね

と言う事で
あんたは田舎っぺの高齢者っていう事でOK？

何をどう考えたら白けるに対して堪えると思うんだろうか、、

本当に高齢者は意味不明だよ

ムキになっちゃって　
かわいいのね～

あれ？キャラ変えた？

ムキになってるのはどう見てもそっちだと思うんだけど。。
なんかちょっと怖くなって来た、、

老人どもが夜遅くまでご苦労だね〜笑

夕方、都心高台の邸宅街に住んでると書き込んだ者ですけど、
スレと関係ないくだらない話題が続いてるね〜笑
で、おたくら大使公邸のパーティーとか行ったことあるの？
例えば外務省主催のパーティーの場合、どういう席次になるかとか知ってるのかい？
あ、スレチなのかなこういう話題は。。

あ。戻ったw

そんなバレバレの事するなよ
こっちが恥ずかしいよ
夜中に声出して笑っちまったじゃねーかw

そうそう、スレチはホカデヤレって怒られるよ！

一人に見えるのねぇ
でもひとりじゃないのよぉ
怖いかな？？

高齢者や老人連呼する人たち本人は、６０代くらいかな～
若い人がうらやましいんだねきっと。

>>416
415だが、413とは別人だし、夕方以降は一切書き込んでいない。
キミは俺の「別人」をずーっと俺だと思ってレスしてたのかい？
馬鹿丸出しだな。まるで代理◯◯みたいだな。笑

マジで痛い高齢者w

いきなりタイミングよくいろんな人が書き込みし出した！！
...んなバカなw

ねー、本当に恥ずかしいからやめてよ、おじいちゃん、、

↑
そりゃそうでしょ、何故なら頑張ってるのはただ一人

あ・な・た・だけ

>>420
必死な説明はボロ出しまくりだからやめなよw

バレバレのカッコ無しの笑も
なんとかして上手くごまかせば良かったのに。。

面白イタい

高齢者高齢者言ってるけど、実は己が一番お婆ちゃん　(笑)

>>422
いやいやいやw
頑張ってるのは複数人に成り済ましてるあんたなんだけど、、

勘弁してよ、マジでw

４２３
援護射撃もなく寂しいね～
今日のところはもう寝なさいな^^

>>424
あ！　

言われるがままに、笑にカッコ付けた！w
あまりの分かり易さに力が抜けた。。

420です。

413=418、多分422も。
おかしいですね。>>423は何も分かっていないようですよ。全く滑稽ですね。笑
もうひとつ書いておくと、多分この輩は俺と大雨横行発電云々言っていた戸建てに人と混同している模様。
数日前に見掛けたが書くのも面倒だったのでスルーしていたけど。
>423よ、俺は都心高台のマルチ億ション住みだけど、太陽光発電のある家とは一切無関係。
キミ混同して、今と同じようにレスしてたけど全く見当違いだから。苦笑
　。苦笑←これが俺の目印だよ。スペース入れた　笑　←これとは違う。間違えるなよ。

意味不明な長文は面倒なので読みませんが
はいはい、分かりました
あなたは成りすましなんかではありません
ごめんなさい
オレはおばあちゃんでも構いません

で、いい？
もう付き合いきれないw

まるで男女の痴話喧嘩みたいだ・・・

二人とも仲良くしなよ。

>>430
しつこい。
あ、オレもかw
せっかくだからオレも他のキャラ作ろうかなぁ

夜中に頭のいかれた爺さんと書き込み合戦してる自分
おかしいw

結局いきなり最後に
あんたが何人分やり出したのか分からなかったよ。
下手過ぎてw

でももし...本当に孤独な資産家の爺さんだったら面白いな。
いつでも暇つぶしの相手をしてあげるから遺産ちょうだいね。
さようなら

>>428
＞都心高台のマルチ億ション住みだけど、太陽光発電のある家とは一切無関係。

そうなんですか、てっきりオール電化太陽光付きのマンション、電気料金が夏６千円、冬は1.5万円だと思ってました。

光熱費はいくらですか？やはり、お高いのでしょうか？

都心高台なのにマンションというのが宣伝臭い。
どんなに自分でいい立地だと思っても、集合住宅の設定じゃ魅力なし。

なんて滑稽な人なんだろう

皆さんスミマセン。本気で物件検討中なんですが、皆さん実際どんな所を予算どの位で購入したんですか？
今、戸建ても検討中ですが中々条件が良い土地ないし。駅から徒歩5分以内。
出来れば都内東急沿線。平行してマンションのモデルルームも行ってます。マンションモデルルームだとオプションが多くて実際どうなのかな？と。マンションなら都内であれば湾岸でも良いです。
先日行った勝どきのタワーマンションモデルルームは2億超の部屋見せて貰いました。
天井高最高４．５ｍ(確か)リビング３０帖超で素敵でした。が、２億超など買えないので実際はどうなのかな？と。
同じく住宅展示場でこの建物良いなと思うとこれと同じように建てるといくらですか？と聞くと1億超えます！！とか・・・。
上物1億超えたら土地買ってだとこれまた現実的ではなくて。
スミマセン。本気でマンションか戸建てを1年以内に購入したいので都内だと1億切って買う物件がどんなものかわかる範囲で教えて下さい。

釣りか？
内容がとっちらかり過ぎ

>>438
＞住宅展示場でこの建物良いなと思う

どこのHMの物件ですか？

東急沿線希望だが、湾岸でも良いのなら、結局どこを希望しているのか？
利便性、静寂な場所だけでも優先順位があれば。

買えない物件ばかりフラフラ見に行って
東急線と言うのも範囲が広過ぎて漠然としてるし
1億以内、駅から5分以内というだけで他の希望条件が全く見えて来ない
そんなんで人に何を聞こうとしてるのかさっぱり分かんないな

とりあえずSUMOでも見て、まずは自分の希望を絞り込めば？

東横線の駅から5分以内で予算一億円だと
土地20坪前後の旗竿値で狭小三階建て、クルマはアプローチにギリギリ駐車って感じですね。
それも小型車まで。部屋の窓の外はすぐにお隣さんの壁か窓。
現実的にはそんな感じかと。。
徒歩15分以上だとだいぶ変わります。

東横線でなく池上線、多摩川線、大井町線まで広げるなら小型車しか置けない戸建を選択する必要はないよ。
久が原なんかは利便性は今一つだが、多くの一部上場企業の社長さんも住んでいる静かな街。
利便性追求なら大井町は羽田にも都心にも近いし良いのでは。

そのセレクトは利便性のみで、肝心の地域性は無視だね。

湾岸も選択肢になっているんだから利便性も追及したいが、東急沿線も捨てられない方ですからね。
職場はどこなんだろね。

多分もう来ないと見た

>>442
地方にお住まいの妄想家さんだから
>>435も>>440も答えられないし

>>260がどこなのかもわからない

＞勝どきのタワーマンションモデルルームは2億超の部屋見せて貰いました。

是非とも、このMR見てみたいのですがどちらでしょうか？

↓？

http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/en_0220/?kamax=9000&menmin=90&et=1...

suumo検索すると無くは無いけれど、
うちが探してた数年前と比べてずいぶん値上がりしてますね。

まぁ、それでも10年以上昔と比べれば、庶民的価格で買いやすいと思います。

豊島区役所の新庁舎ってどうなの？

>サラリーマンがホンモノの青山や麻布に住むと肩身狭そう。
麻布住みだけどリーマンはあまり住んでいない。外資系の外国人リーマンはいるけどね。
賃貸料や物価を加味すると、年収3000万以上は無いと快適な暮らしは難しい。
とすると、大企業の役員クラスでようやくだろうけど、家族がいるから郊外の戸建てなどに住むのが多い感じ。

>>448
2億超えのMR前に見たよ。
4パターンの部屋があって一番高いのが2億超え。勝どきザタワーだよ多分。

戸建てでもマンションでもいいけど、外観の美しさにこだわるとマンションかな。
でもタワマンはただの四角い箱って感じで醜いし、こういう低層マンションが一番美しいと思いますがどうですか？

喉元過ぎれば熱さ忘れる。
直下型大地震が来たらどうなるのか。
都心坊の方々を落胆させる重要なことをお教えしましょう。

大震災が都心を襲った時には　火災旋風というものが吹き荒れます。

>454
スレチは他所へどうぞ。ここはマンション、戸建ての良さを語るスレですよ。
エリアにこだわる方は他所へ。

>>454
情報ありがとうございました。
違う所に行って下さい。
さようなら。

火災旋風は都心で起きます。
特に現代は、ガソリンを満載した自動車や軽油を満載したトラックなどが都心で次々と燃えていきます。
ガソリンは一度火が付くと手が付けられなくなります。
次々と自動車が燃えていきますと火災旋風が起きます。
火災旋風により、火のついてなかった自動車やトラックにさらに燃え広がります。
巨大な火柱が秒速数百メートルの速さで動き回り、しかも次々に何本も火災旋風があがります。

木造住宅はイチコロだね。

湾岸は津波が襲います。
自分は高層階に住んでいるから大丈夫だと思っている人いませんか？
津波に襲われたマンションの修繕費は誰が負担しますか？
しかも、もしかして素人マンション販売員の言葉を鵜呑みにしてマンションが傾かないとでも思っていますか？
大型地震では『側方流動』という現象が起きるのです。
ポッキーのように伸びた杭に横から押す力が働いてマンションの基礎を支えている杭がポッキリ折れてしまうのです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/

>>453
広さはともかくとして、ダインコンクリートなら似たような外観でできるかも
http://www.sekisuihouse.com/technology/safety/wall/wal01/flash.html

その写真もってって、似たような感じでって、依頼してみれば

素敵な写真じゃないですか
余所行けとかいう人はネタミヤッカミですね
お気の毒

>>461みどりの森市貝の口コミを閲覧お願いいたします

興味ない。さよなら

>>460
センス無い無知な素人って
こんな安っぽい型押しのブロック積み風で良いんだな
安っぽいサイディングほどダサい物は無いと思うぞ

そんな失礼な物言いはよくありませんよ？

>460
453のマンション、有名ですよね。外壁は総大理石張りでしょ。
美術館という名を冠したマンションだけあって、ロビーなどもかなりのこだわり物件。
そんな安っぽいコンクリ外壁とかお門違いです。

災害の後始末ができないのがマンション。
敷地内の地下にある共有ライフラインや建物の補修は、高額になるがすべて住民負担。
追加支出に複数の反対者がいればいつまでも補修ができない。
東日本大震災時の教訓。

http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

>>466
http://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_109/pj_84012188/

築23年とこれまた古い物件、トイレ二つが売りみたいだけど、
間取りが、古風というか、やはりトイレの位置が不自然
内装リフォームではどうにもならないのかな？
大理石って耐久性低いけど23年も経てば、寿命なのでは？

石材を外壁にしたいとは思わないけれど、新築なら好きなの選べば良いと思う。中古だとそうもいかないけど
http://www.kenzai-navi.com/main/zairyo/kabe/sekizai.html

>>468
こんな部屋もあるね。廊下がムダに長いけど・・いい感じに内装リフォームしてある。
この頃の物件はリビングが34帖など、ゆとりある設計で個人的には好きだけど。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FKQS4A05/

西日直撃で夏は暑いのでは？
断熱性能や耐震性が古いから悪いだろうし
ネット接続に関しても、考慮されてない時代遅れに後付けでどうなんだろう？
HEMSとかも無いだろうし、インターフォンとか、あちこち設備の古さを考えると中古はないな～

HEMS...笑。最新と思えるものでもいずれは陳腐化するよ。
それにお金持ちは、エネルギー効率がどうの電気代が多少安くなるとか、あんまり興味ない。
それより立地の方が希少だし重要なのでは。ネット接続もBフレッツで1Gb出るから十分だし、
これからはソフトバンクエアみないな無線接続が主流になり、プロバイダと契約とか戸内配線とか必要なくなるだろうし。

ドアフォンなんて好きなのに交換しちゃえば良いと思うけど
http://panasonic.jp/door/spn/swd701kl/index.html
スマホ連動が便利だよ

>470
全23戸で修繕積立金13,200円って、、、

>全23戸で修繕積立金13,200円って、、、
良心的だね！
っていうのは冗談で、こういう高級物件は、もし大規模修繕で足が出れば一時金を出すんだろうね。
それぐらいの余裕のある方向けでしょ。それより9万近い管理費のほうが・・
ドムスなら20万程度だろうから良心的かな。

>>472
古民家好きみたいなものなのかな？
そういった場合でも、意匠･デザインは好みで古くしたとしても、
耐震性能や気密断熱性能は、最低限、今の基準で建てないと、不快だったり危険だよね。

その辺が古くなってきたから、こうして売りに出てきて、売れ残ってるのでしょう。
そのうちババ抜きになってくのかな？

>>472
なるほど、妄想だから、築23年だけど戸別に光配線できるのか

>>477
個別ではなく、Ｂフレッツのマンションタイプでは？

>>473
マンションのドアフォンって戸別で替えられるの？
これって室内が親機で戸外のスイッチが子機だけど、マンションだと入り口前のエントランスの方も交換しなきゃいけなくなると思うけど？そんな事できないんじゃないのかな？

>>475
管理費9万近く出しても管理方式は日勤って…
やっぱり24時間管理人常駐って現実にはほとんど無いんだろうね。

まあ、管理費は管理人を雇うためだけにあるわけではないので。

タワーマンションの中古を買うのに何ヶ月も値段交渉しています。


新築マンションにします。

>>479
出来ますよ。
マンションに依るでしょうが。
マンションのこと知らな過ぎ。

>出来ますよ。
>マンションに依るでしょうが。

つまり、ドアフォンは
老朽マンションなら交換できるが、
新しいマンションでは交換できないということ。

これを

こうゆうのに変えたい。アマゾンで６万円みたい、共用のは無理としても、部屋のだけでも簡単に交換できんかな？

新しいマンションのドアフォンを代える意味がわからない。

警報の機能も付いてるしね。

>485

家のは右側のアイホンだけで灰色部分と受話器は無い。iPhoneみたいのは
何処に置いたか分からなくなりそう。

＞＞４８７
新しいうちは良いと思うけど、古くなっても我慢するしかない。
買うのに何ヶ月も値段交渉するような予算ギリギリな住人の反対で否決されるだけ

予算ギリギリどうのこうのは
戸建てマンションの問題じゃなくて、
個人の収入の問題ですね。
高級マンションにお住まいください。
そもそもドアフォンで戸建かマンションかなんて決めないよね。ドアフォンフェチでもない限り。

>>483
できるんですか。マンションの事は知りませんよ。だから訊いたのです。
とりあえず、前に住んでいたマンションではできなかったので。
このインターホンは、スイッチ側と無線接続なんですよ。だからスイッチ側の機種も限られます。当然パナソニックなら全て対応と言うのではなく、パナソニックでも特定の機種同士でしか対応できません。
機構としてはスイッチ側のチャイム信号、音声信号、映像信号を無線でやり取りするのですけどマンションのエントランスから部屋の親機まで無線は届きませんからどういう機構なんですかね？

もしかして、玄関の横にあるチャイムの話ですか？それだったらスマホに転送する意味が分からないんですけど…

エントランスの電子錠とリンクしてる機器は共有部でしょ。
マンションのよりどころ「セキュリティ」のため勝手に変更できません。

>>492
DECTって規格の無線通信みたい、中継アンテナを複数設置することで広い家でも大丈夫みたいだけど
bluetoothやWiFiといった、もっとメジャーな規格にすれば良いのに

http://panasonic.jp/door/safety/

やっぱりマンションの設備って新しくできないんですね。
今回はインターホンの話でしたけど、他にも沢山あるんじゃないですかね？

ちなみに、ウチはまさにこのパナソニックのインターホンで固定電話とリンクさせて窓、ドアのセンサーを追加してます。
こうすると、外出先でもインターホンを押した訪問者とインターホンと携帯で会話ができます。たとえば宅急便など不在時でも外出先で対応できるのでその場で再配送の手配ができます。
また、窓、ドアセンサーが開けられた場合も携帯に電話で知らせてくれます。映像は別途料金を払わないと見れないようですが。
ウチは防犯と言うよりも子供が勝手に外に出ないようにと付けてます。

× 勝手に外に出ないように
○ 窓を閉め忘れて外出しないように

散歩がてら、歩いて見た感じ
やっぱり、それなりの年代物ですね。

あと、首都高と山手線でちょっと騒音あるかな

近くの幼稚園、近隣のマンション建設で日が当たらなくなるみたい。
以前は協定があって斜線規制してたようだけど、業者に反故にされたみたい。
やはり、低層住宅街は守って行かないと、失われてしまうようです。

>>496
マンションはオートロックや防犯カメラがあるし宅配ボックスがあったりSECOMに入っていたりなのであまり高性能なインターフォンはいらないこともある。
ところで外出中に窓やドアのセンサーに反応があって電話がかかってかたらどうするんだい？ちょっと怖い。

SECOMあるから窓センサーはいらないです
マンションならこれで充分と思う

>>498
いいえ、子供が勝手に外に出ないように付けました。

>>496
まあ、その程度の話でしょうけどこの話はマンションだと設備の更新ができないという欠点を話していたので、マンションの欠点がまた一つ明らかになったという事です。

ちなみに、まだ一度も外出時にセンサーによる発信は受けたことないですけど、もしもその場合はお隣に様子を見てもらいます。お隣さんが留守なら110番します。
何より、ウチはインターホンと固定電話をリンクさせているので、窓が開いた場合はセンサー、インターホン親機とその子機、固定電話電話とその子機が6個同時にブザーを鳴らすので侵入者は窓を開けた途端に慌てて逃げていくと思いますよ。
既存の新品インターホンと交換してDIYでやりましたけど全部で8万ほど掛かりました。まあ、月々無料ですから警備会社より断然安いです。
ただ、実際は防犯の為と言うよりも子供が勝手に外に出ないように付けたので防犯はおまけです。空き巣とかあまり聞かない地域ですし。

湾岸は津波が襲います。
自分は高層階に住んでいるから大丈夫だと思っている人いませんか？
津波に襲われたマンションの修繕費は誰が負担しますか？
しかも、もしかして素人マンション販売員の言葉を鵜呑みにしてマンションが傾かないとでも思っていますか？
大型地震では『側方流動』という現象が起きるのです。
ポッキーのように伸びた杭に横から押す力が働いてマンションの基礎を支えている杭がポッキリ折れてしまうのです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/382526/

火災旋風は都心で起きます。
特に現代は、ガソリンを満載した自動車や軽油を満載したトラックなどが都心で次々と燃えていきます。
ガソリンは一度火が付くと手が付けられなくなります。
次々と自動車が燃えていきますと火災旋風が起きます。
火災旋風により、火のついてなかった自動車やトラックにさらに燃え広がります。
巨大な火柱が秒速数百メートルの速さで動き回り、しかも次々に何本も火災旋風があがります。

＞５０２
手狭なマンションなら子機までは要らないですね。ただ、小さな白黒？モニターはあまり意味が無さそうだから、いらないかもね。


＞４９９
やはり、不動産はネットでなくて実際に足で探さないとね
妄想家さんはネットで探すしかないみたいですが・・・

喉元過ぎれば熱さ忘れる。
直下型大地震が来たらどうなるのか。
都心坊の方々を落胆させる重要なことをお教えしましょう。

大震災が都心を襲った時には　火災旋風というものが吹き荒れます。

木造住宅はイチコロだな。

戸建でもマンションでも良いが郊外はやめた方が良い。
人口減都心回帰の時代にお金溝に捨てるようなものです。

郊外は捨てるようなお金で住宅が買える。
今都心を買う人は間違いなくお金を溝に捨てる行為。

家はタワーマンションなので24h警備常駐だよ。周りのタワマンも同じ。どちらも周辺エリアまで警備してるので、マンションどころか周辺のエリアにすら不審者入れないよ。因みに小学校も近くて警備の範囲内。しかもベランダから子供の通学、校門に入るまで確認することができます。

捨てるようなお金で買えるような家って隣が空き家とか、過疎って、スーパーや病院がなかったりして住めたもんじゃない。世捨て人向けです。

今都心買わないと、一生買えないかもしれない。

逆でしょ。今都心を買う人は高値掴み。
あと５年も待てば都心は安くなるよ～。
不動産で商売してる人は逆のこと言うけどね。

どっちに転ぶかは誰もわからないね。
都心と郊外で2極化石する方に1票。

>514

田舎や郊外の方が人口が大きく減るんだから不動産価格はそろそろ下がるんでは？
東京圏は暫くは上がるけれど３０年後には東京圏でも人口が減るから下がるかも。

所得がうまく増加すればあまり下がらず上がる地域も少しはあるのでは？
賃貸は割高だから、少しぐらい下がっても持家の方が生活は楽だと思う。

当然郊外はまだまだ下がる。
しかしそれだけ経済規模も小さくなっていくので
（人口減少も含めて）
都心も下がるよ。

都心の価格はここ五年で上がってしまっているので
もってあと三年ってところかな。
すでにバブル状況なので、これから下がるよ〜。

チャートからは、バブル崩壊後の底値を付けた後、リーマンショック後、二番底を付けて上昇しています。

日本人の購買欲の結果ではないからね。
ここは今までの地価上昇とは性質が異なる。
中国の景気が良いうちはまだまだ大丈夫だけど
中国がこけてしまうと、たちまち日本の不動産価格も軒並み下がります。

すでに居住している身としては、短期的な価格変動は関係ないですね。

土地は劣化せず物価連動
建物は償却していくもの

郊外の土地はただ同然になるでしょ。
戸建てでもマンションでも都心。
郊外なんて買ったら、結局、安物買いの銭失いになる。
郊外は人口減でスーパー等の生活に必要な施設が減り
どんどん暮らしにくくなるだろうし。

郊外なんて元々タダ同然の不動産なんだから、住んでる人にとっては居住環境さえよければ何も問題はないです。
都心に拘っている人は不動産の価値を気にし過ぎですよね。

ただのエリアが住環境、いいわけないよね。
今後、郊外はそうなっていくってことです。

これだけ都の交通網が発達しているんだから郊外の方が利便性は高いと思うけどね。

住環境に何を求めるかは人によって違うから
そもそも好きで都心に住む人と、好きで郊外に住む人とは住環境のベクトルが違うでしょうに。

郊外は利便性が悪いから安いんでしょうね。

>>521
>>522
>>523
タダ同然って、どの辺りから？

その利便性も職住環境で違いますよ。
仕事は都心にだけあるわけでもないので。

将来の転売前提なら賃貸を薦める。貧乏人は過度な期待をしたがる。50～60㎡前後の我慢生活も結局報われない。不動産は既に賃貸物件重視にシフトしている。

気に入った物件に住んでるなら、地価は下がるがメリットあり。好きな所に買えばよし。

>528
勿論何にでも例外はあるでしょう。
でも、例外でしかありません。

>530
どこが例外なんでしょうかね？
世の中の仕事は都心よりも郊外の方が多いですよ。

地価が下がるような所に住んだら悲惨。
住民の質等、あらゆる環境が悪くなっていく。

そもそも
都心という極々限定された地域でしか不動産の議論が出来ないことの方が例外な気がしますが。

地価が元々高い都心は下がった時の下落額が半端ないから悲惨でしょうね。

都心都心言ってる人は狭い家買っちゃったから道連れにしたいんでしょ。
やっぱ狭い空間に閉じ込められると精神病むね。

都心で広い家に住んでる人はそもそもこんなところ見ないし書き込む必要も無い。

これからは2極化でしょ。
都心はますます高く、
郊外はますます安く。
人口減都心回帰の時代ですから。
人口増で郊外に住宅が追いやられただけですから人口が減れば食住近接に戻っていくのは自然の流れです。

>>516
13年前に郊外駅遠マンション買った時も同じことドヤ顔でのたまう奴いたなぁww

素人の評論家気取り多いね。
匿名掲示板あるあるそのまんまw

＞都心はますます高く、

無理無理。。。
そう思いたい気持ちはわかりますが、郊外の価値が下がり続けるのに都心が上がり続けるのは厳しい注文ですよ。

>535
郊外住みですか。
ご愁傷さまです。
もし、まだ資産価値あるなら、
今のうちに売り逃げをお勧めします。

>>524

例えば大手町勤務なら練馬や板橋より千葉西寄りの方が通勤ラクだったりするしな。

>>539
郊外住みです。
売り逃げ出来ても都心に良い物件無いから売り逃げする意味が無い。

おっと、富裕層ネタなら他スレ行ってなw

>538
どっちが正しいかは神のみぞ知る。

>541
ミニ戸くらいなら買えるんじゃないの？
郊外物件よりは資産価値安心だと思いますよ。
資産価値の下がる町は、それと共に住民の質も落ちていきますよ。

>542
＞どっちが正しいかは神のみぞ知る。

え？？
もう神頼みですか。

＞これからは2極化でしょ。
＞都心はますます高く、
＞郊外はますます安く。

やはり願望ですか。

>544
これ以上話しても議論平行線でしょ。

私は2極化に1票。

都心そのものは昼間働く大勢の人相手の店が多いから住むにはあまり良くない。
都心から３０分以内の都区内が行政サービスが良く、店・病院等いろいろ便利。

>>543
マジレスしてみる。
郊外マンションだが、

・資産価値は残るね。そもそも資産価値どうでも良い。気にするならマンションなんて買わないし、郊外にも買ってない。
・３０年後に資産価値で笑うより今が快適な方が良い。何十年もミニ戸生活なんて苦痛。
・築８年で転勤で賃貸増えてきたけど家賃相場は２０万で購入者より高く払ってるからまだまだ質は下がらない
・都内通勤かかっても４０分。


都心ミニ戸に買い換えるのはデメリットしか無い気がするけど？
資産価値しか無いね。

徒歩又は自転車通勤が理想。

>>549
通勤時間短くする意味って何かあるの？
そりゃ１時間超えるのはめんどくさいけどさ。

職場の近くで十分。
たしかに資産価値なんて住み続ける人には関係ないね。

やはり都心言ってる人だけ価値を気にしてるw

職場の近くに住みたいって子供いない人か。

資産価値下がると周辺の住民の民度も下がる。
家賃20万のマンションの質については、
個人差によると思うので、
何ともコメントできない。

>>554
家賃２０万の質が高いと言ってるんじゃなくて、家賃20万だとローン管理費より高いから購入者より質は落ちない、という意味ね。

>553
欧州先進国は食住近接です。
昔は日本も食住近接が当たり前でした。
貴方の視野が狭いだけだと思います。

>555
ローンなんて個人差あるでしょ。
比較するものが間違っている。

>>556

欧州と日本じゃ街中環境全然違うじゃん。
日本の職場近くに住宅地なんて少ないし、住宅地じゃなかったら車多くて子供に危険、友達も近くにいなくて可哀想。

>>556
シリコンバレーなんかは車で4, 50分がほとんど。
全然職住隣接じゃないよ。

>>557

20万家賃の家なんて年収1000万未満は払えないから、充分質が下がらない証明になってると思うよ。

>556 なんか必死過ぎぃ、、、

>560
20万が安いかどうかは個人差によるし、
そもそも質の上下に関係なし。
2000万から1000万になったのなら質は下がっている。

>556
田舎も職住近接だよ。
通勤が車で10分とか多いし。
貴方は田舎に引っ越したら？

年収と住民の質ってリンクしてるかなぁ？
高級車の運転マナーを見ると、そうは思えないが。

>561
内容のない無駄なレス。
人口減都心回帰。
食住近接は自然な流れ。
逆らうことはできません。

>564
リンクしてるでしょ。
東大の学生の親の収入が高いのは周知の事実。
ただし、何にでも例外はある。

>563
都心に住めば良いだけじゃん。
何で田舎にいく必要があるの？
しかも仕事はどうするの？?
くだらない。

>>565
職住近接のメリットは？
メリット言えないなら同じ内容無い無駄なレスになるぞ

>548
郊外なら戸建てが良いと思う。
大手町・東京駅から４０分で検索すると、戸建て向きの地域になりますね。
40分 登戸
40分 石神井公園
40分 世田谷
40分 都立大学
40分 日吉
40分 三郷中央
40分 成増
39分 東神奈川
39分 二俣新町
39分 松戸
39分 津田沼
39分 東小金井
39分 飯山満
38分 溝の口
38分 蕨

>>569
このエリアは都心回帰、人口減少の影響でまだしばらく値上がりが続くだろうね。
問題はこのエリア+20分の辺りだね。今、そこそこの値段がしてるけどこれから値下がりするのは。

>>569
これ見ると都心はともかく、都内って意味無いね。郊外と同じじゃん。

５６９の地域なんて立派な郊外になるけど
都心拘り～さん曰く郊外はただ同然になるんでしょ？

都心に住みたいと思う方が少数派でしょ。
都心回帰の意味というか理解力が足りてない。
都心『回帰』であって、都心を意味しているわけではないんだよね〜。

>531

そんな製品は海外に進出すればもっと低コストで出来る。実際に日本のメーカーはそうしている。
日本でなくては出来ない技術の部品なら日本で作るが。都心で生産などしない。

職住隣接なんて高いくせに狭いし、子育て環境最悪だし、DINKSしか意味無いんじゃん？

今どきフレックスだし、裁量労働制だし、毎朝定時出勤しないといけない銀行員とかじゃなければ通勤短くする意味なんて全く無いよな

>576

通勤時間に会社が賃金くれる訳でなく、通勤が短いと十分に仕事が出来た。私もフレックスで
殆ど１０時出勤。管理職で残業つかないけど、遅くなってもすぐ帰れるので帰りはあまり
気にしなかった。

ただでも売れない郊外住宅

http://s.news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/index.html

母親存命なら、今日の日に何もしないの？

>通勤短くする意味なんて全く無いよな

いくらなんでもお馬鹿過ぎ。良くない立地で感覚が麻痺してるな。(笑)

>>580
馬鹿言うなら短くする意味言ってみたら？（笑）

スレチばっかですね。ここは都心か郊外かスレじゃないんですが・・
ひとつ言えること。資産価値や地格的にも都心区は最高ですよね。
でもその分価格も高い。だからここにいるようなレベルの人達はろくな土地、物件が買えない。
だからあれこれ理由つけて郊外住を主張するんでしょ。
麻布住みからしたらどうでもいい理論ばかり。
もうリタイヤしたけど、交通利便性は言うに及ばず優秀な病院や文化施設、
コンサートホールに観劇にレストランなど、住んで楽しいのは都心エリアなのは明白。
予算がなくて住めない連中のスレチ書き込みはもう結構だ。どこか他所へ行け！

通勤時間が数十分延びたところで、読書やネットの時間にすればいいだけで、別に無駄な時間じゃないだろ。
都心住みはボーっと通勤してるの？

都心の利便性は捨てがたいが、千代田、中央区のような商業地には住みたくない。だから、麻布・白金などの港区住宅街エリアか、利便性と住宅地としての居住性や環境の良さを兼ね備えた、周辺区の渋谷、文京、品川区などが予算を取れる層には人気なのだろう。特に渋谷区の広尾や品川区の城南五山には第一種低層住居専用地域も散見され、100坪以上の敷地で良好な環境の戸建ても多く、低層マンションなども150㎡以上などグレードが高い。そのような立地を選んで買えば、資産価値云々以前に住んで便利で環境もよく、後悔はないだろう。もちろん、そのためには数億単位の予算が必要となるのだが、いいものは高価であるのは自然の原理だ。

スレタイ通り「都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。」
特に都心にこだわるあまり、マンション買うような方。
戸建て設定の方や車、レセプション好きの方も他のスレへどうぞ。
戻ってこなくていい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566573/

>>577
郊外で通勤40分なら、都心で短く出来たとしても30分程度。
その分仕事出来たって、、、？(笑)

それに今はどこでも仕事出来るんだから家でやれば良いじゃん。
５０代とかの古いおっさん？

今後は徒歩通勤でしょ。最低でも自転車通勤エリア。震災時に帰宅難民になるような郊外は論外です。

家は勤務先まで1駅だが季節の良い今時期は徒歩で通勤してる。特に定時で仕事を終えたあとの帰宅は散歩気分で気持ち良い。都心に住むと通勤って気持ちよく楽しいものです。

若い世代ほど都心傾向が強いでしょ。同僚の自宅を考えればわかる。郊外一戸建てに住んでいるのは引退前の叔父さん。40代、30代と若くなるにつれ、アドレスが都心になっていく。

>>587
そんなめったに無い災害のために狭い家でストレス溜めるの？？

>>589
今の若い世代は車も乗れればいい、住居も住めればいいってのが多いんだろうね。

>>590
>狭い家でストレス溜めるの？？
狭い？160㎡程度はあるから狭さは感じないけど？
この辺は100坪程度の戸建てと広いマンションがメインですので。
もしかして都心の狭い家しか想像できない貧乏さん？笑

>581
>馬鹿言うなら短くする意味言ってみたら？（笑）

無駄な時間と交通費を減らすことに意味がないと言う馬鹿に、何を言っても無駄でしょ。(笑)

>591
車は単なる移動手段なので後ろに乗るのがベスト。

年代より出身地によるでしょ。
東京の周辺区育ちだが、子供の頃から都心に住みたいとは思わなかった。
ゴミゴミしてて仕事や買い物に行く所で、戸建てで住める環境のいい住宅地も少ない。
マンションなら都心でも埋立地や工場跡でも住めるだろうけど、戸建ては住環境が重要だよ。

>>592
あ、郊外勤務の方でしたか。
それなら良いんじゃない？

>>593
その無駄な時間を1日往復1時間減らすのと引き換えに狭い家にずーっと住んで楽しいの？

でも環八･外環地域、千葉、埼玉、川崎とか交通の不便な世田谷区等を40分はちょっと遠すぎ、
環七、20分程度がちょうど良いと思う。

単純にさ、価格が2000万円違ったとしたら、その差額を例えば20年間毎月10万円洋服に使うことも可能なわけで。金の使い道はそれぞれ違うんでないかな。

平日毎日40分、年間166時間、20年間、
家族のために使う時間が多くできるという考えもある

あと、消費するという考えではなく、地価の違いだけなので
先々、子供に遺す分が少々多いだけという考え方もあると思います。