管理組合・管理会社・理事会「補助金垂れ流しの管理組合の施策をストップさせたある組合員の勇気ある行動」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 補助金垂れ流しの管理組合の施策をストップさせたある組合員の勇気ある行動

広告を掲載

  • 掲示板
働くママさん [女性 40代] [更新日時] 2022-05-21 10:33:17

私は現在、総戸数500を超えるタワー型マンションの一組合員です。実は今年に入って、ある組合員から、管理組合を被告として提訴する事件がありました。請求の趣旨は、「託児所への補助金の支出は管理規約違反であり、無効である」というものです。そこで、まずどういった経緯で託児所へ管理費から補助金が支払われていたのかということを説明します。

当マンションには、入居開始から託児所が設置されており、それがマンションの資産価値を高める材料の一つでもありました。しかし、利用人数が最大で12人という小規模な無認可保育施設であり、仮に利用者が最大人数となったとしても赤字であり、これまで黒字となったことは一度もありません。

入居時の重要事項説明書には、入居開始からn年間は、デベロッパーが託児所に補助金を出すことが明記されていました。しかし、第n+1期からはデベロッパーからの補助金が無くなるので、第n期の理事会は、託児所の契約を継続するのか、管理組合が補助金を出すのかを判断しなければならなくなりました。そこで、第n期理事会はアンケートを実施しました。その結果は、次のとおりでした。

【アンケート結果】
●アンケート(1)託児所は資産価値につながるか?
1.つながらない    ・・・  約40%
2.つながる      ・・・  約60%
●アンケート(2)運営補助費の支出は必要か?
1.どちらでもない    ・・・ 約25%
2.必要         ・・・ 約25%
3.不要         ・・・ 約50%

アンケート結果からは、託児所は資産価値を高める施設ではあるが、補助金を管理費からは出すべきではないという結論となりました。ところが、託児所賛成派が署名運動を行い、百人以上の署名を集めたことにより、第n期理事会は、第n期臨時総会で今後m年間という期限付きで、毎年利用者数を見ながら1年毎に託児所契約を継続するかどうか審議をするという条件で管理費から補助金を出すという決議を可決しました。ただし、託児所に出す補助金が管理規約上管理費を充当する経費とは定められていませんでした。

その後は、毎年契約継続についての総会議案がすべて可決し、いよいよ第n+m期に入りました。ここで理事会は、来期以降の託児所契約継続と管理費からの補助金の支出に関して総会決議を実施しなければならなくなりました。つまり、現管理規約では託児所への補助金が管理費を充当する経費に定められていないので、補助金を出すのであれば、管理規約を改正して補助金の支出を容認すること、そして契約継続が認可されることの2つの決議が可決することが必要でした。そして、第n+m期の通常総会決議結果は次のとおりでした。

【第n+m期通常総会決議結果】
第i号議案  託児施設補助金支出のための管理規約改正に関する件 ・・・ 否決
第i+1号議案 託児業者契約継続に関する件            ・・・ 可決

この結果は、「託児所契約は良いけど、補助金の支出は嫌だよ」というものでした。ただし、第i号議案は特別決議であり、議決権総数の各4分の3以上の賛成が必要だったのに対して、第i+1号議案は普通決議であり、出席組合員の議決権の過半数の賛成で可決するというものでした。しかし、第n+m期理事会は、託児所の補助金を打ち切るという不人気の施策を実施することを躊躇して、補助金の支出を継続しながら託児所の契約継続を行ったのでした。

そして、第n+m+1期に入り、管理組合のある組合員から、管理組合に対して提訴が行われました。その請求の趣旨は、「託児所への補助金の支出は管理規約違反であり、無効である」というものでした。

そこで、第n+m+1期理事会は慌てふためき、なんとかこの急場をしのごうと、第n+m+1期総会で、理事会は再び来期以降の補助金の支出と託児所契約継続に関して総会決議を実施することになりました。そして、第n+m期の通常総会決議結果は次のとおりでした。

【第n+m+1期通常総会議案】
第j号議案  託児施設補助金支出の廃止に関する件        ・・・ 可決
第j+1号議案 託児業者契約継続に関する件            ・・・ 可決

ここにきて、やっと理事会が重い腰を上げたのでした。つまり、託児所への補助金支出が管理規約違反であるということは誰でも知っていました。しかし、歴代の理事会・理事長は、不人気の施策を取ることを嫌がって行っていませんでした。そこで、管理組合を被告として提訴した人物が、理事会を目覚めさせたのでした。そして遂に、第n+m+1期通常総会で託児所への補助金が廃止になりました。

誰もが「間違っている」と思っていることでも、なかなか実行できないことがあり、管理組合も例外ではありませんでした。そういうときに、勇気を持った一人の人物の行動が人々の行動を変えることになるのだということがわかりました。こういった人物こそ、来期の理事長にふさわしい人物だと思っています。

[スレ作成日時]2015-03-07 17:16:44

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

補助金垂れ流しの管理組合の施策をストップさせたある組合員の勇気ある行動

  1. 448 託児所反対人

    サンマークの幼児預かり料金
    ライオンズタワー月島  69,000円月額
    ザ・パークハウス検見川 69,000
    ベイクレストタワー   57,000

    ベイクレの補助金は半分で良かったと言える。
    元理事長が利益供与したということにならないか。

  2. 449 働くママさん [女性 40代]

    先日の理事会議事録に、次の内容が記載されていました。

    ”管理委託契約の更新について
    事前にxxxより、管理委託契約について、第xx条(契約の更新)に基づき、満了日(平成xx年x月xx日)をもって終了を検討している旨報告を受けている。”

    これまで、管理会社との契約は毎年継続していたのでこれは異例ではないかと思い、メンテナンス部会リーダーにどうして管理会社から契約を終了することになったのか理由を聞いてみました。
    そうしたら、「個別の事情については話すことはできないが、管理会社から撤退する場合は、通常赤字であるかまたはコンプライアンス違反があり、それが公になることを避けるためである場合が多い。」との話を聞きました。
    実は、現管理会社との契約金額については、初回契約時に20%ほどの増額をしたと聞いていますので、赤字という理由は考えられません。なので、何らかのコンプライアンス違反があり、それが公になることを恐れて公になる前に撤退しようという考えなのではないかという意見が多いようです。

    そういえば、ここ数年は異例ではないかという事件が多かったと思っています。

    (1)臨時総会不存在確認事件
    理事会が成立していない中で開かれた臨時総会が不存在であるとの請求。
    理事長選任議案が成立していなかったため、原告と管理組合が和解して解決。

    (2)総会決議無効確認請求及び管理者解任請求事件
    託児所への補助金支出が規約違反であるため、無効であることを主な請求とした事件。
    託児所への補助金は管理規約に定めのない支出であるため、管理組合が敗訴。

    上記2件の事件は、いずれも管理会社が理事会に適切な助言をしていれば避けられた事件だったと思います。

    また、次のような事故もありました。

    (3)駐車場シャッター落下事故
    駐車場のグリスシャッターが落下したが、犠牲者がいなかったのが不幸中の幸いだった。
    開閉回数が耐用回数の2倍になっても交換しなかった結果、電装装置が劣化したことが原因。

    (4)汚水槽漏れ事故
    地階の汚水槽から汚水が漏れて、駐車場への通路のある地階に異臭が蔓延した事故。
    通常2基のポンプで自動交互運転いるが、1台目の事故の対応が遅れていたところで、2台目の事故が発生したことが原因。

    上記2件の事故は、いずれも点検結果や事故の発生を管理会社から理事会に速やかに報告していれば避けられた事故だと思っています。

    実は、管理会社から派遣されているの管理室長は、本人には大変失礼ですが管理業務主任試験を14年間連続受験して不合格だったという超低レベル級の管理人なのです。
    しかも、この試験は通常では1,2回の受験で合格する程度だと聞いています。
    やはり、管理組合のかかえている問題は、管理室長のスキルの低さがもたらしたものと言っても過言ではないようです。
    管理会社自体は管理戸数10万戸を超える大手の管理会社なのに、中にはそのような不良社員がいるのでしょうね。

    さらに、今でもまだまだ次のような問題が指摘されています。

    ① 管理会社の印章偽造問題
    管理会社が理事長印を偽造して、管理室長が承認欄に押印していた問題。
    車庫証明に利用していたので、警察も巻き込んでいた。

    ➁ 修繕積立金値上げ問題
    総会決議に基づき、修繕積立金を毎年値上げしている。
    しかし、管理規約に定められている修繕積立金の金額は変更されていないので、規約違反が指摘されている。

    こういった問題も、いずれも管理室長のスキル不足によって引き起こされたと考えられています。
    管理室長のスキルが高ければ、避けられた問題でしょうね。
    次の管理会社には、会社としての規模でなかく、しっかりと社員教育をし、会社としてのサポート体制の整った管理体制のある会社であることを望むばかりです。

  3. 450 働くママさん [女性 40代]

    先日の理事会では、管理会社の変更の他に、法律相談の顧問契約をしている法律事務所も変更した方がいいという意見が多くの役員から出されました。その理由は、法律事務所としての専門能力が低いという評価だからです。

    確かに、これまで管理組合に対して2回の訴訟があり、それらに対する対応がいずれも低い評価でした。

    (1)臨時総会不存在確認事件
    理事会が成立していない中で開かれた臨時総会が不存在であるとの請求の趣旨でした。
    最終口頭弁論では、その争点が理事会が不成立だっただけではなく理事会の互選で選任すべき理事長の選任が不成立だったかどうかという点でした。
    裁判官との主なやりとりは、次のようだったと聞いています。

    弁護団:第n期と第n+1期で合計xx名の理事が出席している中で理事長が決められたので半数以上の理事がいた。
    裁判官:理事会決議が行われていないのでは?
    弁護団:理事会決議が無くとも持ち回りでも理事長を決めることができる。
    裁判官:それでは、持ち回りの署名と捺印を見せてください。
    弁護団:…

    これで結局、総会招集権者である理事長が不在ということになり、原告と管理組合が和解することになりました。
    一歩間違っていたら敗訴していたかもしれません。

    (2)総会決議無効確認請求及び管理者解任請求事件
    託児所への補助金支出が管理規約に定めのない支出であるため、無効であることを主な請求とした事件でした。
    最後には管理組合が最高裁判所に上告するまでに至りましたが、その上告は最高裁判所によって棄却されました。
    その上告調書には、次の理由が示されていました。

    ”民事事件について最高裁判所に上告をすることが許されるのは民訴法312条1項又は2項所定の場合に限られるところ、本件上告の理由は、理由の不備・食違いをいうが、その実質は事実誤認又は単なる法令違反を主張するものであって、明らかに上記各項に規定する事由に該当しない。”

    つまり、事実誤認又は法令違反を主張しているだけだということでした。その話を聞きまして、多くの組合員が情けない気持ちになりました。

    法律事務所であれば他の法律を参照するとか判例を引用するとかで、もっと説得力のある答弁書や上告理由を作成して頂きたいものです。

    [ご本人様からの依頼により、テキストの一部を修正しました。管理担当]

  4. 451 匿名

    弁護士上告しても無駄ですと助言した。
    しかし理事長、前理事長の強い要請で上告した。

  5. 452 匿名さん

    一般市民は専門知識が無いのでミスをする。だから、弁護士にミスをしたときに助けてもらうんだという考えが一般的ですが、そもそもミスをする依頼側の社会常識や一般教養があまりにも欠如して言える場合は、どんなに良い弁護士を雇っても、どんなに弁護士が頑張っても結果にコミットできないということですね。

    その最たるものがこのマンションだった、ということになりましょうか。

    これまで、”働くママさん [女性 40代]”がさんざん管理会社の助言が無かったことでこのようなことになったとか、弁護士事務所の専門スキル不足で負けたとか管理組合を弁護していましたが、結局理事会役員を中心とした管理組合自体に”社会常識や一般教養”が不足していたということになりますね。

    とするならば、こんなマンションに今後入居したという人は皆無になりますね。

  6. 453 匿名

    私は組合員全体が非常識とは思いません。

    理事長が事実を伝えず自分に都合よい説明をしてきただけです。
    監事が理事長を弁護したり、理事長が監事を操ってきたことも自浄作用を阻害しました。

    マンション管理士、顧問弁護士は理事長個人の顧問でした。
    だから顧問との相談事項が開示されないのです。

    管理会社は住民間の対立をあおり企業利益をむさぼっていました。
    だから管理会社追放の力が働いたのです。

    姑息な手段を講じなければ託児所は継続できました。
    心無い二人の理事長が託児所をつぶしたということです。

    諸悪の根源を追放すれば常識ある運営になると期待しています。
    キツネやタヌキを退治する必要はありますがね。

  7. 454 匿名さん

    なるほど。

    ただし、そうだったとしても、理事長や監事を支えてきた組織があるのではないですか。
    頭の黒いねずみにしても、それにぶらさがっていた議員や官僚がいるのと同じように。

  8. 455 うめ

    えー、住民が力を合わせて管理会社を追放したなんて、超かっこいいー。

  9. 456 匿名さん

    どうやって正しい理事会に持っていくかが、今後の課題ですね。

  10. 457 匿名

    キツネとタヌキは誰のこと?
    頭の黒いネズミも誰なのか知りたい。
    私が知っているネズミは禿げてるけど。

  11. 458 匿名

    456
    女理事長では無理だね。

  12. 459 うめ

    次の投稿に出てくる女性監事はキツネとタヌキのどちらかです。
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1487980834

  13. 460 匿名

    ずる賢いのが女狐。
    しかし案外おバカ。

  14. 461 匿名さん

    おバカだったところ、お聞かせ下さい。

  15. 462 匿名

    火事現場で、俺は放火してない、と言い回っているやつ。
    殺人現場で、俺は殺してない、と言い回っているやつ。
    これをバカといわずしてなんという。

  16. 463 匿名さん

    上の女性監事のことだね。
    「適切に処理しました。」と言っていたのに、「使途不明金」が見つかってしまった。

  17. 464 匿名さん

    ご自分ではスマートに対応したと思っていたのかもしれないけど、結局墓穴を掘ったのよ。
    この女性監事は生きるのが下手みたい。

  18. 465 匿名さん

    これも同じ監事さんのことだね。
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1397412573

    女性監事が清掃業者に対する嫌がらせの嫌疑を受けたので、「次回の理事会に清掃業者を呼んでハッキリさせたい。」と言って次の理事会にその清掃業者を呼んだら、理事長が清掃業者に「嫌がらせした人がこの中(理事会出席者)にいますか。」と聞いたところ、その清掃業者は女性監事の方を見て「はい、います。」と回答した、と記載されている。

  19. 466 匿名さん

    私のマンションでは清掃員に清掃の苦情をよく言っている女性住民がいます。
    私はある日その女性がマンション内をわざと汚しておいて清掃員にクレームを
    言っているのを目撃しました。度々見かけるので証拠の写真を写しておきまし
    た。度が過ぎると問題にするつもりです。私のマンションは管理費は1㎡当り
    100円程度ですので清掃員等に偉そうにする資格はないと思っております。

    清掃員を自分の使用人みたいに命令をしている住民がおりますが、良くないで
    すね。真面目な清掃員ですから文句一つも言わずに従っております。

  20. 467 匿名さん

    私のマンションでは、住民の意見箱という制度があって、そういった目撃を理事会にチクることができます。

  21. 468 匿名さん

    皮肉思考は、認知症の発症に関わるそうです。誰かを陥れようとする悪口は自分の脳にダメージを与え、脳の働きを低下させて認知症につながるそうです。可哀想に。

  22. 469 名無しさん

    私たちは、掲示板に嘘を含めたくさんのことを書き人を陥れてきました。
    でも、夫婦で痴呆なんて悲惨です。
    ごめんなさい、ほんとうにごめんなさい。

  23. 470 匿名さん

    嘘の投稿はいけません。真実な投稿は歓迎します。但し名誉棄損や業務妨害等での
    告訴に備えて、必ず証拠を残しておきましょう。真実の悪評を投稿された管理会社
    等は反論を他の管理会社のスレを利用して反論しません。

    このスレにあまり登場してこない管理会社は身に覚えがあるから静かに虎視眈々と
    投稿者の弱点を探しています。真実で証拠を備えて投降して下さい。

  24. 471 匿名さん

    シナリオを用意して真実のように装い善意の第三者を陥れることも罪、
    流れのなかの都合のよいところだけ使い、事実としては不十分なことも広めることも罪、
    そういう人たちは許してはなりません。

  25. 472 匿名さん

    先週末、入札管理会社の公開プレゼンテーションがありました。
    参加会社は、T管理会社、G管理会社、管理会社S、D管理会社の4社でした。
    プレゼンの後で、参加した住民と意見交換をしたところ、次の意見が出ていました。

    ・T管理会社はマンション管理事務所との出来レースではないか。
    ・G管理会社は全くやる気が無い。
    ・G管理会社の資料は貧相である。
    ・管理会社Sは良さそうだ。
    ・D管理会社が総合的に良さそうだ。
    ・D管理会社はこれからさまざまな提案でつり上げてきそうだ。

    もう一度公開プレゼンテーションがあるようです。
    参加された方は、忌憚のない意見をお寄せください。

  26. 473 匿名

    意見を述べる意味がありますか。
    何を言ってもマンション管理士の利益になる会社が選ばれると思います。

  27. 474 匿名

    筋書き通りダイワに決まった?

  28. 475 匿名さん

    投稿先間違っているよう。

  29. 476 匿名さん

    管理会社変更を担当しているのは、理事長ではなく副理事長です。今回のリプレースは、彼の手腕が問われます。
    マンション管理士の意のままになるのか、それとも自分の意向を反映出来るのか、さらにどれだけ組合員の意見を取り入れることができるのか。

  30. 477 補助金反対人

    この板は託児所への補助金問題でしたね。
    管理組合が補助金を払うことができないと最高裁で判決されました。
    勇気ある住民の完全勝利です。
    お疲れ様様でした。

    今後は歴代理事長の責任を問いましょう。

  31. 478 名無しさん

    歴代理事長と応訴を決議させた副理事長に1000万円超えの損害賠償請求をしましょう。

  32. 479 匿名さん

    賛成

  33. 480 匿名さん

    >>478
    当時の理事会役員で、理事会決議と総会決議で賛成票を投じた役員全員に弁済義務がある。
    理事長や副理事長に限定することはない。

  34. 481 匿名さん

     理事会や総会の個別の人の賛否は確認していますか。
     数の横暴で、個別の賛否さえわからないのでは?

  35. 482 マンション住民さん

    賛否の証拠がないのなら、十把一絡げで役員全員に弁済義務がある。連帯責任。

  36. 483 匿名さん

    ばか理事長が悪い。ばか理事長は組合にとって罪。

  37. 484 匿名さん

     理事長が悪いわけでもなく、理事会が悪いわけでもありません。
     財閥系悪徳管理会社が悪いのです。
     大手ですから、中小管理会社に対する影響力は強く、悪事はすぐに伝染します。
     バレなければ良いの体質もありますから、悪事は闇から闇へ葬り去られ、改善の見込みさえ立ちません。
     管理会社だけでなく、関連業界も一緒です。
     「力」と「カネ」の支配に屈せず、信義誠実の原則による業務を期待します。

  38. 485 匿名さん

    マンション管理士は訴訟になって尻尾巻いて逃げたの?
    何コンサルしてたのか?責任問われるね。

  39. 486 匿名さん

     どこかにマンション管理士がいましたか?
     スレ立てのところには、マンション管理士はいませんが?

  40. 487 匿名さん

    マンション管理士のことなんて書いてねーからいない。

  41. 488 匿名さん

    この話、ベイクレストタワーのことだろ?

  42. 489 匿名さん

     そうかな?  だとしたらベイクレは、どうなっているのだろう?

  43. 490 匿名さん

    管理組合が敗訴して上告してるとのこと。

  44. 491 匿名さん

     組合員同士の訴訟合戦は良くないけどね。 管理会社を叩いた方が効果はあると思うけど。 どこかな?

  45. 492 匿名さん

    管理会社が直接組合員に不法行為を働いた場合以外は、管理会社を訴える場合は原告は管理組合になるよ。なぜなら、管理委託契約は管理組合と管理会社間で締結されているから。
    うちのマンションの例では、共用部分で組合員が怪我した時に、不法行為を理由に管理組合と管理会社の双方が被告として組合員に訴えられた。

  46. 493 匿名さん

     財閥系悪徳管理会社の回答ご苦労。 思った通りの回答なので、助かったよ。
     では管理費が未納になると、管理会社はどうするのかな、 宮崎爺。

  47. 494 住民板ユーザーさん1

    487>
    当時の顧問はメルすみごこち事務所でしたね。

  48. 495 マンション住民さん

    ダメ出し?

  49. 496 匿名さん

    理事長は規約違反をしてはだめ

  50. 497 匿名さん

    デベロッパーが補助金を出すって
    初めて聞きました。

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

レジデンシャル王子神谷

東京都北区豊島8-18-48

4778万円~7698万円

1LDK~3LDK

37.45m2~70.98m2

総戸数 82戸

カーサソサエティ等々力

東京都世田谷区中町二丁目

8,100万円~8,760万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

75.18m2~81.53m2

総戸数 8戸

ローレルコート船堀ツインプロジェクト

東京都江戸川区松江5-1129番ほか

6170万円~8880万円

3LDK・4LDK

74.93m2~95.56m2

ルフォン上野松が谷

東京都台東区松が谷3-385-2他

4540万円~9780万円

1LDK・3LDK

33.79m2・65.14m2

総戸数 34戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8600万円台

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ葛飾立石

東京都葛飾区立石2-340-1

4800万円台・5900万円台

3LDK

63.44m2・70.1m2

総戸数 68戸

ヴェレーナ上石神井

東京都練馬区上石神井1-347-1他

6268万円~7968万円

2LDK~3LDK

53.67m2~65.62m2

総戸数 42戸

ローレルアイ浅草レジデンス

東京都台東区東浅草1-21-2

3380万円~5980万円

1R~2LDK

34.31m2~52.93m2

総戸数 49戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

4240万円~7020万円

1LDK~2LDK

32.77m2~55.06m2

総戸数 32戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5400万円台~6900万円台※権利金含む

3LDK

57.54m2~64.78m2

総戸数 36戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

イニシア東京五反野

東京都足立区足立2-1192-1他2筆

4598万円~5198万円

1LDK+2S(納戸)・3LDK

63.54m2~64.08m2

総戸数 50戸

イニシア新小岩親水公園

東京都江戸川区中央1-1246

4300万円台~5800万円台

1LDK+2S(納戸)・2LDK+S(納戸)

61.99m2・71.23m2

総戸数 49戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

未定

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3500万円台~6200万円台

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

オーベル青砥レジデンス

東京都葛飾区青戸5-132-1

未定

3LDK

63.26m2~63.42m2

総戸数 49戸

グレーシアタワー南千住

東京都荒川区南千住6-223-1

5800万円台~8800万円台

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

3LDK~4LDK

64.90㎡~84.47㎡

未定/総戸数 88戸