広告を掲載
働くママさん [女性 40代]
[更新日時] 2022-05-21 10:33:17
私は現在、総戸数500を超えるタワー型マンションの一組合員です。実は今年に入って、ある組合員から、管理組合を被告として提訴する事件がありました。請求の趣旨は、「託児所への補助金の支出は管理規約違反であり、無効である」というものです。そこで、まずどういった経緯で託児所へ管理費から補助金が支払われていたのかということを説明します。
当マンションには、入居開始から託児所が設置されており、それがマンションの資産価値を高める材料の一つでもありました。しかし、利用人数が最大で12人という小規模な無認可保育施設であり、仮に利用者が最大人数となったとしても赤字であり、これまで黒字となったことは一度もありません。
入居時の重要事項説明書には、入居開始からn年間は、デベロッパーが託児所に補助金を出すことが明記されていました。しかし、第n+1期からはデベロッパーからの補助金が無くなるので、第n期の理事会は、託児所の契約を継続するのか、管理組合が補助金を出すのかを判断しなければならなくなりました。そこで、第n期理事会はアンケートを実施しました。その結果は、次のとおりでした。
【アンケート結果】
●アンケート(1)託児所は資産価値につながるか?
1.つながらない ・・・ 約40%
2.つながる ・・・ 約60%
●アンケート(2)運営補助費の支出は必要か?
1.どちらでもない ・・・ 約25%
2.必要 ・・・ 約25%
3.不要 ・・・ 約50%
アンケート結果からは、託児所は資産価値を高める施設ではあるが、補助金を管理費からは出すべきではないという結論となりました。ところが、託児所賛成派が署名運動を行い、百人以上の署名を集めたことにより、第n期理事会は、第n期臨時総会で今後m年間という期限付きで、毎年利用者数を見ながら1年毎に託児所契約を継続するかどうか審議をするという条件で管理費から補助金を出すという決議を可決しました。ただし、託児所に出す補助金が管理規約上管理費を充当する経費とは定められていませんでした。
その後は、毎年契約継続についての総会議案がすべて可決し、いよいよ第n+m期に入りました。ここで理事会は、来期以降の託児所契約継続と管理費からの補助金の支出に関して総会決議を実施しなければならなくなりました。つまり、現管理規約では託児所への補助金が管理費を充当する経費に定められていないので、補助金を出すのであれば、管理規約を改正して補助金の支出を容認すること、そして契約継続が認可されることの2つの決議が可決することが必要でした。そして、第n+m期の通常総会決議結果は次のとおりでした。
【第n+m期通常総会決議結果】
第i号議案 託児施設補助金支出のための管理規約改正に関する件 ・・・ 否決
第i+1号議案 託児業者契約継続に関する件 ・・・ 可決
この結果は、「託児所契約は良いけど、補助金の支出は嫌だよ」というものでした。ただし、第i号議案は特別決議であり、議決権総数の各4分の3以上の賛成が必要だったのに対して、第i+1号議案は普通決議であり、出席組合員の議決権の過半数の賛成で可決するというものでした。しかし、第n+m期理事会は、託児所の補助金を打ち切るという不人気の施策を実施することを躊躇して、補助金の支出を継続しながら託児所の契約継続を行ったのでした。
そして、第n+m+1期に入り、管理組合のある組合員から、管理組合に対して提訴が行われました。その請求の趣旨は、「託児所への補助金の支出は管理規約違反であり、無効である」というものでした。
そこで、第n+m+1期理事会は慌てふためき、なんとかこの急場をしのごうと、第n+m+1期総会で、理事会は再び来期以降の補助金の支出と託児所契約継続に関して総会決議を実施することになりました。そして、第n+m期の通常総会決議結果は次のとおりでした。
【第n+m+1期通常総会議案】
第j号議案 託児施設補助金支出の廃止に関する件 ・・・ 可決
第j+1号議案 託児業者契約継続に関する件 ・・・ 可決
ここにきて、やっと理事会が重い腰を上げたのでした。つまり、託児所への補助金支出が管理規約違反であるということは誰でも知っていました。しかし、歴代の理事会・理事長は、不人気の施策を取ることを嫌がって行っていませんでした。そこで、管理組合を被告として提訴した人物が、理事会を目覚めさせたのでした。そして遂に、第n+m+1期通常総会で託児所への補助金が廃止になりました。
誰もが「間違っている」と思っていることでも、なかなか実行できないことがあり、管理組合も例外ではありませんでした。そういうときに、勇気を持った一人の人物の行動が人々の行動を変えることになるのだということがわかりました。こういった人物こそ、来期の理事長にふさわしい人物だと思っています。
[スレ作成日時]2015-03-07 17:16:44
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
補助金垂れ流しの管理組合の施策をストップさせたある組合員の勇気ある行動
-
448
託児所反対人
サンマークの幼児預かり料金
ライオンズタワー月島 69,000円月額
ザ・パークハウス検見川 69,000
ベイクレストタワー 57,000
ベイクレの補助金は半分で良かったと言える。
元理事長が利益供与したということにならないか。
-
449
働くママさん [女性 40代]
先日の理事会議事録に、次の内容が記載されていました。
”管理委託契約の更新について
事前にxxxより、管理委託契約について、第xx条(契約の更新)に基づき、満了日(平成xx年x月xx日)をもって終了を検討している旨報告を受けている。”
これまで、管理会社との契約は毎年継続していたのでこれは異例ではないかと思い、メンテナンス部会リーダーにどうして管理会社から契約を終了することになったのか理由を聞いてみました。
そうしたら、「個別の事情については話すことはできないが、管理会社から撤退する場合は、通常赤字であるかまたはコンプライアンス違反があり、それが公になることを避けるためである場合が多い。」との話を聞きました。
実は、現管理会社との契約金額については、初回契約時に20%ほどの増額をしたと聞いていますので、赤字という理由は考えられません。なので、何らかのコンプライアンス違反があり、それが公になることを恐れて公になる前に撤退しようという考えなのではないかという意見が多いようです。
そういえば、ここ数年は異例ではないかという事件が多かったと思っています。
(1)臨時総会不存在確認事件
理事会が成立していない中で開かれた臨時総会が不存在であるとの請求。
理事長選任議案が成立していなかったため、原告と管理組合が和解して解決。
(2)総会決議無効確認請求及び管理者解任請求事件
託児所への補助金支出が規約違反であるため、無効であることを主な請求とした事件。
託児所への補助金は管理規約に定めのない支出であるため、管理組合が敗訴。
上記2件の事件は、いずれも管理会社が理事会に適切な助言をしていれば避けられた事件だったと思います。
また、次のような事故もありました。
(3)駐車場シャッター落下事故
駐車場のグリスシャッターが落下したが、犠牲者がいなかったのが不幸中の幸いだった。
開閉回数が耐用回数の2倍になっても交換しなかった結果、電装装置が劣化したことが原因。
(4)汚水槽漏れ事故
地階の汚水槽から汚水が漏れて、駐車場への通路のある地階に異臭が蔓延した事故。
通常2基のポンプで自動交互運転いるが、1台目の事故の対応が遅れていたところで、2台目の事故が発生したことが原因。
上記2件の事故は、いずれも点検結果や事故の発生を管理会社から理事会に速やかに報告していれば避けられた事故だと思っています。
実は、管理会社から派遣されているの管理室長は、本人には大変失礼ですが管理業務主任試験を14年間連続受験して不合格だったという超低レベル級の管理人なのです。
しかも、この試験は通常では1,2回の受験で合格する程度だと聞いています。
やはり、管理組合のかかえている問題は、管理室長のスキルの低さがもたらしたものと言っても過言ではないようです。
管理会社自体は管理戸数10万戸を超える大手の管理会社なのに、中にはそのような不良社員がいるのでしょうね。
さらに、今でもまだまだ次のような問題が指摘されています。
① 管理会社の印章偽造問題
管理会社が理事長印を偽造して、管理室長が承認欄に押印していた問題。
車庫証明に利用していたので、警察も巻き込んでいた。
➁ 修繕積立金値上げ問題
総会決議に基づき、修繕積立金を毎年値上げしている。
しかし、管理規約に定められている修繕積立金の金額は変更されていないので、規約違反が指摘されている。
こういった問題も、いずれも管理室長のスキル不足によって引き起こされたと考えられています。
管理室長のスキルが高ければ、避けられた問題でしょうね。
次の管理会社には、会社としての規模でなかく、しっかりと社員教育をし、会社としてのサポート体制の整った管理体制のある会社であることを望むばかりです。
-
450
働くママさん [女性 40代]
先日の理事会では、管理会社の変更の他に、法律相談の顧問契約をしている法律事務所も変更した方がいいという意見が多くの役員から出されました。その理由は、法律事務所としての専門能力が低いという評価だからです。
確かに、これまで管理組合に対して2回の訴訟があり、それらに対する対応がいずれも低い評価でした。
(1)臨時総会不存在確認事件
理事会が成立していない中で開かれた臨時総会が不存在であるとの請求の趣旨でした。
最終口頭弁論では、その争点が理事会が不成立だっただけではなく理事会の互選で選任すべき理事長の選任が不成立だったかどうかという点でした。
裁判官との主なやりとりは、次のようだったと聞いています。
弁護団:第n期と第n+1期で合計xx名の理事が出席している中で理事長が決められたので半数以上の理事がいた。
裁判官:理事会決議が行われていないのでは?
弁護団:理事会決議が無くとも持ち回りでも理事長を決めることができる。
裁判官:それでは、持ち回りの署名と捺印を見せてください。
弁護団:…
これで結局、総会招集権者である理事長が不在ということになり、原告と管理組合が和解することになりました。
一歩間違っていたら敗訴していたかもしれません。
(2)総会決議無効確認請求及び管理者解任請求事件
託児所への補助金支出が管理規約に定めのない支出であるため、無効であることを主な請求とした事件でした。
最後には管理組合が最高裁判所に上告するまでに至りましたが、その上告は最高裁判所によって棄却されました。
その上告調書には、次の理由が示されていました。
”民事事件について最高裁判所に上告をすることが許されるのは民訴法312条1項又は2項所定の場合に限られるところ、本件上告の理由は、理由の不備・食違いをいうが、その実質は事実誤認又は単なる法令違反を主張するものであって、明らかに上記各項に規定する事由に該当しない。”
つまり、事実誤認又は法令違反を主張しているだけだということでした。その話を聞きまして、多くの組合員が情けない気持ちになりました。
法律事務所であれば他の法律を参照するとか判例を引用するとかで、もっと説得力のある答弁書や上告理由を作成して頂きたいものです。
[ご本人様からの依頼により、テキストの一部を修正しました。管理担当]
-
451
匿名
弁護士上告しても無駄ですと助言した。
しかし理事長、前理事長の強い要請で上告した。
-
452
匿名さん
一般市民は専門知識が無いのでミスをする。だから、弁護士にミスをしたときに助けてもらうんだという考えが一般的ですが、そもそもミスをする依頼側の社会常識や一般教養があまりにも欠如して言える場合は、どんなに良い弁護士を雇っても、どんなに弁護士が頑張っても結果にコミットできないということですね。
その最たるものがこのマンションだった、ということになりましょうか。
これまで、”働くママさん [女性 40代]”がさんざん管理会社の助言が無かったことでこのようなことになったとか、弁護士事務所の専門スキル不足で負けたとか管理組合を弁護していましたが、結局理事会役員を中心とした管理組合自体に”社会常識や一般教養”が不足していたということになりますね。
とするならば、こんなマンションに今後入居したという人は皆無になりますね。
-
453
匿名
私は組合員全体が非常識とは思いません。
理事長が事実を伝えず自分に都合よい説明をしてきただけです。
監事が理事長を弁護したり、理事長が監事を操ってきたことも自浄作用を阻害しました。
マンション管理士、顧問弁護士は理事長個人の顧問でした。
だから顧問との相談事項が開示されないのです。
管理会社は住民間の対立をあおり企業利益をむさぼっていました。
だから管理会社追放の力が働いたのです。
姑息な手段を講じなければ託児所は継続できました。
心無い二人の理事長が託児所をつぶしたということです。
諸悪の根源を追放すれば常識ある運営になると期待しています。
キツネやタヌキを退治する必要はありますがね。
-
454
匿名さん
なるほど。
ただし、そうだったとしても、理事長や監事を支えてきた組織があるのではないですか。
頭の黒いねずみにしても、それにぶらさがっていた議員や官僚がいるのと同じように。
-
455
うめ
えー、住民が力を合わせて管理会社を追放したなんて、超かっこいいー。
-
456
匿名さん
どうやって正しい理事会に持っていくかが、今後の課題ですね。
-
457
匿名
キツネとタヌキは誰のこと?
頭の黒いネズミも誰なのか知りたい。
私が知っているネズミは禿げてるけど。
-
-
458
匿名
-
459
うめ
-
460
匿名
-
461
匿名さん
-
462
匿名
火事現場で、俺は放火してない、と言い回っているやつ。
殺人現場で、俺は殺してない、と言い回っているやつ。
これをバカといわずしてなんという。
-
463
匿名さん
上の女性監事のことだね。
「適切に処理しました。」と言っていたのに、「使途不明金」が見つかってしまった。
-
464
匿名さん
ご自分ではスマートに対応したと思っていたのかもしれないけど、結局墓穴を掘ったのよ。
この女性監事は生きるのが下手みたい。
-
465
匿名さん
-
466
匿名さん
私のマンションでは清掃員に清掃の苦情をよく言っている女性住民がいます。
私はある日その女性がマンション内をわざと汚しておいて清掃員にクレームを
言っているのを目撃しました。度々見かけるので証拠の写真を写しておきまし
た。度が過ぎると問題にするつもりです。私のマンションは管理費は1㎡当り
100円程度ですので清掃員等に偉そうにする資格はないと思っております。
清掃員を自分の使用人みたいに命令をしている住民がおりますが、良くないで
すね。真面目な清掃員ですから文句一つも言わずに従っております。
-
467
匿名さん
私のマンションでは、住民の意見箱という制度があって、そういった目撃を理事会にチクることができます。
-
468
匿名さん
皮肉思考は、認知症の発症に関わるそうです。誰かを陥れようとする悪口は自分の脳にダメージを与え、脳の働きを低下させて認知症につながるそうです。可哀想に。
-
469
名無しさん
私たちは、掲示板に嘘を含めたくさんのことを書き人を陥れてきました。
でも、夫婦で痴呆なんて悲惨です。
ごめんなさい、ほんとうにごめんなさい。
-
470
匿名さん
嘘の投稿はいけません。真実な投稿は歓迎します。但し名誉棄損や業務妨害等での
告訴に備えて、必ず証拠を残しておきましょう。真実の悪評を投稿された管理会社
等は反論を他の管理会社のスレを利用して反論しません。
このスレにあまり登場してこない管理会社は身に覚えがあるから静かに虎視眈々と
投稿者の弱点を探しています。真実で証拠を備えて投降して下さい。
-
471
匿名さん
シナリオを用意して真実のように装い善意の第三者を陥れることも罪、
流れのなかの都合のよいところだけ使い、事実としては不十分なことも広めることも罪、
そういう人たちは許してはなりません。
-
472
匿名さん
先週末、入札管理会社の公開プレゼンテーションがありました。
参加会社は、T管理会社、G管理会社、管理会社S、D管理会社の4社でした。
プレゼンの後で、参加した住民と意見交換をしたところ、次の意見が出ていました。
・T管理会社はマンション管理事務所との出来レースではないか。
・G管理会社は全くやる気が無い。
・G管理会社の資料は貧相である。
・管理会社Sは良さそうだ。
・D管理会社が総合的に良さそうだ。
・D管理会社はこれからさまざまな提案でつり上げてきそうだ。
もう一度公開プレゼンテーションがあるようです。
参加された方は、忌憚のない意見をお寄せください。
-
-
473
匿名
意見を述べる意味がありますか。
何を言ってもマンション管理士の利益になる会社が選ばれると思います。
-
474
匿名
-
475
匿名さん
-
476
匿名さん
管理会社変更を担当しているのは、理事長ではなく副理事長です。今回のリプレースは、彼の手腕が問われます。
マンション管理士の意のままになるのか、それとも自分の意向を反映出来るのか、さらにどれだけ組合員の意見を取り入れることができるのか。
-
477
補助金反対人
この板は託児所への補助金問題でしたね。
管理組合が補助金を払うことができないと最高裁で判決されました。
勇気ある住民の完全勝利です。
お疲れ様様でした。
今後は歴代理事長の責任を問いましょう。
-
478
名無しさん
歴代理事長と応訴を決議させた副理事長に1000万円超えの損害賠償請求をしましょう。
-
479
匿名さん
-
480
匿名さん
>>478
当時の理事会役員で、理事会決議と総会決議で賛成票を投じた役員全員に弁済義務がある。
理事長や副理事長に限定することはない。
-
481
匿名さん
理事会や総会の個別の人の賛否は確認していますか。
数の横暴で、個別の賛否さえわからないのでは?
-
482
マンション住民さん
賛否の証拠がないのなら、十把一絡げで役員全員に弁済義務がある。連帯責任。
-
-
483
匿名さん
-
484
匿名さん
理事長が悪いわけでもなく、理事会が悪いわけでもありません。
財閥系悪徳管理会社が悪いのです。
大手ですから、中小管理会社に対する影響力は強く、悪事はすぐに伝染します。
バレなければ良いの体質もありますから、悪事は闇から闇へ葬り去られ、改善の見込みさえ立ちません。
管理会社だけでなく、関連業界も一緒です。
「力」と「カネ」の支配に屈せず、信義誠実の原則による業務を期待します。
-
485
匿名さん
マンション管理士は訴訟になって尻尾巻いて逃げたの?
何コンサルしてたのか?責任問われるね。
-
486
匿名さん
どこかにマンション管理士がいましたか?
スレ立てのところには、マンション管理士はいませんが?
-
487
匿名さん
マンション管理士のことなんて書いてねーからいない。
-
488
匿名さん
-
489
匿名さん
そうかな? だとしたらベイクレは、どうなっているのだろう?
-
490
匿名さん
-
491
匿名さん
組合員同士の訴訟合戦は良くないけどね。 管理会社を叩いた方が効果はあると思うけど。 どこかな?
-
492
匿名さん
管理会社が直接組合員に不法行為を働いた場合以外は、管理会社を訴える場合は原告は管理組合になるよ。なぜなら、管理委託契約は管理組合と管理会社間で締結されているから。
うちのマンションの例では、共用部分で組合員が怪我した時に、不法行為を理由に管理組合と管理会社の双方が被告として組合員に訴えられた。
-
-
493
匿名さん
財閥系悪徳管理会社の回答ご苦労。 思った通りの回答なので、助かったよ。
では管理費が未納になると、管理会社はどうするのかな、 宮崎爺。
-
494
住民板ユーザーさん1
487>
当時の顧問はメルすみごこち事務所でしたね。
-
495
マンション住民さん
-
496
匿名さん
-
497
匿名さん
デベロッパーが補助金を出すって
初めて聞きました。