補助金垂れ流しの管理組合の施策をストップさせたある組合員の勇気ある行動

施策を提起した人の今の考え方も聞きたい！

あなたのマンションの施策を提起した人に聞いたら？

保育所の床を用意するだけだったら、建築費も安いし、ファミリー層にはウケやすいということで、完全にデベにだまされていますよね。
経済的に成り立たない施設なんて作ってしまうと、後々揉めるに決まっているのに。
無料でも安い家賃でも、経済的に存在できない施設があると、後々に困ります。
公平なわけでもありませんから、デベロッパーはきちんと考えてつくるべきです。

>98
管理組合と託児所事業者との契約がどうなっているか判りませんが賃貸契約があると思います。

賃貸契約すること、賃料（適切な金額）が総会決議されたのであれば問題ないと思います。
共有部分の管理に関する事項なので普通決議で良い筈です。
賃貸するために物理的改造が伴うなら特別決議が必要です。

周辺と比べて著しく低額の賃料なら事業者に対して税務署から指摘（不当所得）があると思います（そこまでは通常調べない）。
賃料にご不満（他の目的に使用すれば組合員の利益になるとの前提）なら税務署に告発してみてください。
税務署が調査するかも知れません。

託児所は組合員共通の利益（区分所有法の目的）にならないこともあり賃貸契約その物が無効であるとの指摘があります。
ーー管理組合（権利なき団体）に取って託児所が必要不可欠な業務ではないこと、（少額であっても）営利事業に該当するという理由です。

勉強中であり正確には弁護士にご相談を。

>>104

何が言いたいのか、まったく分かりません。

>>104

賃料は、賃貸借契約において当事者の合意により取り決めたものです。
当事者の一方が値上げ（値下げ）を希望するのであれば、契約期間中に契約の定めに従って賃料変更の申入れをするか、または、契約の更新時に賃料の改定をするか、のどちらかだと思います。

税務署云々以下は、まったく関係がありません。

スレ主さんは何が言いたいのかわからないけど。
読むだけで疲れた。
組合員の勇気ではなく補助金に賛成した組合員が馬鹿ということ。

組合が補助金を出すなんて考えられない。そんな管理規約あるの！！！！！
赤字なら値上げすればいいこと。
アンケートがその答えを出している。

こんな単純なことがわからんのか。

このマンションでは今月また臨時総会を開きました。そして、何とまた託児所に関する議案がありました。
議案の要旨は次のとおりです。

第A号議案　託児所　補助金終了に関する件
１．議案
　託児業者との現行契約について、今月分を持って「補助金」を終了することの承認。
２・議案説明
　補助金の負担がないことを前提に託児サービスが維持できるのであれば解約する必要はないと考えられます。

つまり、補助金を終了することで託児サービスを継続するつもりなのです。それができればこれまでこんなすったもんだを繰り返していませんでした。本当に補助金なしで経営できる打ち出の小づちのような秘策があるのでしょうか。
まったく、理事会は世間知らずというか甘いとしかいいようがありません。

>>110
補助金無くして運営できなければ出ていってもらえばいいでしょう。
それから、次のものを考えてないいけばいいでしょう。

そもそも託児所施設サービス会社の社長自ら「会社には何の利益もありません。」と言って、社長自ら契約解除を申し出てきたのです。
だから、一部の託児所の利用者のために補助金を支払うことで、経営を継続してもらっていたのです。つまり管理組合も会社の経営者も匙を投げ出した事案なのです。
その過ちをこれからも繰り返すとしたら、全く学習能力のないお人好しさんとしか言い様がありませんね。

お人良しで、締まりのない理事では、懇親会で、なにも出来ない。

理事の選任方法を、考えなさい。仕事の出来る理事は、孤独である。

住民の、ご機嫌取りをする理事は、良い仕事はできない。

＞その過ちをこれからも繰り返すとしたら、全く学習能力のないお人好しさんとしか言い様がありませんね。
　過ちを繰り返しているわけではありませんね。
　補助金をストップしたんでしょ？
　経営が無理なら、撤退するでしょ。
　この議案に苦情を言う貴方が理解できません。

＞そもそも託児所施設サービス会社の社長自ら「会社には何の利益もありません。」と言って、社長自ら契約解除を申し出てきたのです。
＞だから、一部の託児所の利用者のために補助金を支払うことで、経営を継続してもらっていたのです。つまり管理組合も会社の経営者も匙を投げ出した事案なのです。
　継続して補助金をもらうための会社の方便とは考えないのですか？
　組合は補助金を出さない。
　継続するかどうかは会社に任せる。
　これでいいじゃないですか。

112に補足

託児所施設サービス会社の社長自ら「会社には何の利益もありません。」と言って、社長自ら契約解除を申し出てきたのです。

さんまーくえいてすはゴールドクレストから５８５万もらって５年間経営してきました。
年平均１１７万円ですよね。
契約満了時にさんまーくえいてすは組合に年間３００万円の補助金を要求してきました。
言い換えればすくなくとも３００－１１７＝１８３万円が利益に上乗せされたのですよ。
社長は理事会の無知を利用して多額の利益を得たということです。　　　うひひ。

馬鹿な理事会がこれを飲んでしまったけど、総会で組合員が賛成したのだから組合員の責任ですね。

１１０
＞２・議案説明
　補助金の負担がないことを前提に託児サービスが維持できるのであれば解約する必要はないと考えられます。

この議案説明の行間を読んでください。

寄付金を募って託児所を残そうとする石丸理事の苦心の作です。
理事長解任請求裁判費用もその寄付金で賄おうとしているのかも。

ここまでして石丸理事が託児所を残そうとするのか。
独身の彼が子供にそれほど愛着があるとは思えない。
彼の魂胆は何か。

理事の私は託児所を残そうと思っていない。
訴訟された理由がようやく分かってきた。
でも石丸理事の話術に立ち向かえないから臨時総会議案に賛成した。

それだけのことですよ。
早く平穏の理事会になり組合員のために働きたい。

言い忘れました。

裁判で組合が勝ったら再び託児所に補助金を注ぎ込もうとする石丸理事の腹が見え見えです。

第５期臨時総会で補助金支出の議案が上程された。

暫定的処置としては仕方ないが経営努力をして補助金を無くすべき。
赤字分は利用者が負担すべき。
この総会自体無効だ。
周辺に託児所がないから残してほしい（これは嘘だった）。

理事長
しっかり検討して回答しますと言った。
ところが辞任してしまった。

後任栗山理事長がこれを放置したため臨時理事会決議無効確認請求が提訴された。
利用者の圧力で理事会は何もできなかった。
裏の監事が補助金を正当化した。

利用者の横車、不適切監査が訴訟を産んだのである。

裁判費用は利用者が負担しろ。

この板の変転
●アンケート（１）託児所は資産価値につながるか？
１．つながらない　　　　・・・　　約40％
２．つながる　　　　　　・・・　　約60％

仲介業者の評価
託児所の有無は資産評価に関係ない。
一部の利用者にとって価値があるかもしれないがそれで高く売れるわけでもない。
利用しない人が託児所のために負担を強いられることはマイナス評価。

５期が説明会で配布した資料も託児所はマンション価値に無関係とありました。

>>119

>裁判費用は利用者が負担しろ。

裁判費用は負けた方が支払います。

　いやいや、面白いですよ。
　他人の不幸は自分の幸せ。

で、マンションの中古相場が下がって補助金が資産価値の形成に役に立っていた事は証明されましたか？単なる利用者のエゴでしたか？

127です。
今後発言は控えます。
楽しく読ませていただきます。

日本は平和だね。

>>130

少なくともわたくしのマンションでは資産価値が下がるということはまったくございません。
連日不動産売買のエージェントが出入りしております。
ロビーでは毎日商談しているとみられる利用者がおられます。
ここはトウキョウベイを望む臨海地域ですので、2020年の東京オリンピックに向けて資産価値が高騰している地域でございます。
立地条件から見ましても全く資産価値が下がるという理由はございません。
逆に資産価値が毎年上昇しているのでございます。
皆様、安心して売買契約を進めていただいてください。
全くご心配ございません。

「きゃきゃきゃ」さんは女性だね。

どうでもいいですけど、周辺坪単価より安く売り出す部屋がありますが、いい迷惑ですよね。

えー、何号室ですか？

おおくの商談におきましては決して価格が下がっているという情報はお聞きしておりません。
むしろ、販売価格よりも10～20％高い価格で取引されています。
築10年の物件にしては異例のことでございます。

10-20階、50m2程度の部屋を探しています。
東向き、北向き、南向きの順です。
直接取引（ただし契約は専門家立ち合い）希望。

30階南向き80m2です。
10000万円でいかがでしょうか。

第9期通常総会議案第９号　託児所補助金改定に関する議案は実行されていない。
理事長は総会決議を遂行する責任があるから規約に反する行為である。

>>142
だったら、それも訴訟の請求の趣旨に入れてみてはいかがでしょうか。
そうすれば、裁判官の印象を味方にできると思います。

141さん
すみません、条件が合いません。

>>142
総会決議に時効はない。
従って永遠に実行を保留することができる。
詳しくは、マンション管理士に相談してください。

＞従って永遠に実行を保留することができる。
　本当？
　事業計画は、当年度のものだから、期中に決着つけて、次回総会で報告する義務があるんじゃないですか？
　詳しくは、優秀なマンション管理士に相談してください。

優秀な人はマンション管理士になりません。
理事長にも理事会役員にもなりません。

だから私は理事を辞めました。

今、マンション価格がチョー高騰してま～す。
20階50平米北向きで、6000万円でどうでしょうか？

投資目的で37階3LDKを保有しています。
1億円以上で買ってくれる方、御連絡お待ちいたしています。