世帯年収800万〜1000万の方、いくらの物件買いますか？（その2）

適当は駄目だよ(笑)

適当の正しい意味調べとけよ

【年齢】夫36歳、妻37歳
【雇用形態】夫:公務員　妻:正社員
【年収】夫:520 妻:510万
（妻は来年度から育休取得。
復帰後は時短で200万位。子が10歳まで時短予定）
【家族構成】夫婦、来年8月出産予定（子は１人で確定）
【貯蓄】1600万 （預金1500、投信100）
【物件金額】4700万
【頭金】なし
【金利種類】フルローン変動35年
【ローン借入額】4700万
【マンションor戸建】戸建
【その他】車1台　高校から私立希望
　独身時代の貯蓄が夫:300万　妻:2000万ありますが、これは老後資金のため手をつけないようにしたいと思ってます。
　

その細かな設定どおりに未来がなれば大丈夫かもね

>>2054 検討板ユーザーさん

共働きならペアローンにした方が住宅ローン控除最大限に受けれてよかったんじゃないですか？

不動産屋は、ペアローン大好きだよね

>>2054 検討板ユーザーさん
頭金入れたら？利子もったいないよ。それでも厳しいと思う

そうかな余裕だと思いますが、根拠は？

【年齢】夫31歳、妻28歳
【雇用形態】夫:公務員　妻:正社員
【年収】夫:600 妻:450万（妻は妊娠中で育休⇒時短予定のため、しばらくは350万ほどに下がると思います）。
【家族構成】夫婦、今年８月出産予定（子どもは１人か、今後の状況を見て可能なら二人ほしいというイメージです。）
【貯蓄】1300万（すべて預金。頭金・火災保険・引っ越し費用以外のお金は支払い済です。）
【物件金額】5500万
【頭金】300万
【金利種類】フルローン変動35年（ネット銀行）
【ローン借入額】5200万
【マンションor戸建】マンション
【その他】車は安い軽の中古車を１台は持たざるを得ないかなと考えています（駐車場代：月18000円）。子どもはできれば高校まで公立にしてほしいですが、こればかりは読めないです。

実はもうすでに購入済で入居待ちなのですが、楽しみにしつつ我ながら思い切った購入をしたなと思っています。と言いましてもお互いの勤務地を鑑みて、共働きが可能そうな範囲で一番安いレベルのマンションなのですが。。

車無いと、それは楽しい生活になりそう

>>2060 職人さん
購入おめ！

>>2062 　さん
温かい反応をいただけて嬉しいです。
ありがとうございます！

【年齢】夫29歳、妻29歳
【雇用形態】夫:正社員　妻:正社員
【年収】夫:600万 妻:580万
【家族構成】夫婦子なし（できたら1人ほしい）
【貯蓄】現金450万＋投資600万
【物件金額】5090万
【頭金】なし（諸費用は支払い）
【金利種類】フルローン変動35年
【ローン借入額】5090万
【マンションor戸建】マンション
【その他】車1台　借入5000万は大丈夫か、4000万くらいまで予算を落とすべきか悩み中です。

>>2064 マンション検討中さん
ちと高望みしてないか？足元見た方が良いよ。つまり厳しい。

>>2064 マンション検討中さん

子供ができる前後のタイミングで家計が非常に厳しくなりそう。
諸経費と引越し費用等で手元資金一気に減りますし

そろそろネタ切れ感が否めない

年齢】夫35歳、妻34歳
【雇用形態】夫:正社員　妻:正社員（看護師資格あり）
【年収】夫:600万（昇格しても750が限界…） 妻:300万
【家族構成】夫婦、子1人（0歳。子は1人で確定。）
【貯蓄】現金1500万＋投資300万
【物件金額】5000万
【頭金】なし（諸費用は支払い）
【金利種類】フルローン変動35年
【ローン借入額】5000万
【マンションor戸建】福岡市あたりのマンション
【その他】車1台　借入5000万は大丈夫か不安、奥さんが小学校あたりから看護師でバリバリ働けば平気かな。戸建ても建売だと不便、注文住宅だと予算がさらにかかるし詰んでる。日々の生活費は40～50万くらいになると予想。

やめたほうがいいですね
貯蓄頑張って

>>2068 匿名さん

余裕ありつつローン返済出来そうです

>>2068 匿名さん
建売は多数が便利と思う設備や間取りになってるはずだから、
便利なのでは？知らんけど。
貯蓄結構あるから頭金入れて金利少なくするのはあかんのか？
生活費それひと月？高くないか？節約できるやろ。

まあまあ、そういう人ですからね。
ほかに相談無いですか？？

【年齢】夫28歳、妻27歳
【雇用形態】夫:正社員　妻:正社員
【年収】夫:690万 妻:420万
※妻は残業なしでこの年収だが、夫は残業代が多い。今後配置転換などで残業代が減る可能性あり。
【家族構成】夫婦、0歳児（子どもは1人のみの予定）
【貯蓄】現金1100万＋投資260万＋株式95万
【物件金額】4800万
【頭金】300万（諸費用は別途現金払い）
【金利種類】変動40年
【ローン借入額】4500万
【マンションor戸建】マンション
【その他】マンション購入にあわせ、コンパクトカーを一台購入予定

客観的にみて厳しいローンでないか知りたいです。

【年　　齢】夫28歳、妻27歳
【雇用形態】夫:正社員　妻: 正社員
【年　　収】夫:700万 妻:400万
【家族構成】夫婦 、子供0 1人か2人欲しい
【貯蓄】現金1100万、 投資信託400万
【物件価格】5500万（諸費用込み）
【ローン借入額】5000万　頭金500万
【金利種類】0.4% 変動金利
【地域やマンションor戸建】戸建て
【車】2台

注文住宅を計画中です。
一応事前審査では夫単独で6100万まで審査通っているのですが、この計画では無謀でしょうか..？予算を下げるべきか迷っています。

>>2075 匿名さん

大変だと思うし
子供が出来てからで良いと思います

>>2075 匿名さん
これから子供できたら奥さんの収入がどうなるかわからんし、車2台で支出多いし、注文住宅はいざという時も売りにくいしでやめたほうが良いよ…
借りれるのと返せるのは違うから一度落ち着いて考えてみな。

【年　　齢】夫37歳、妻37歳
【雇用形態】夫:正社員　妻: 正社員
【年　　収】夫:850万 妻:300万
【退職金】なし
【家族構成】夫婦 、子供なし(予定なし)
【貯蓄】現金800万、 投資信託700万
【物件価格】6000万（諸費用込み）
【ローン借入額】5500万
【金利種類】フルローン35年変動
【地域やマンションor戸建】中古マンション
【車】なし

悩んでいますが、踏み出せずにいます…
皆様のご意見いただけますとありがたいです。

【年　　齢】夫38歳、妻31歳
【雇用形態】夫:正社員　妻: 正社員
【年　　収】夫:700万 妻:380(時短中、フルで480万)、夫婦共に年収は年々上がる。
【退職金】あり。金額不明。夫妻ともに大手のため数千万はあるかな？
【家族構成】夫婦 、子供0歳と4歳(妻側3人目希望)
【貯蓄】300万
【物件価格】4500万（諸費用込み）
【ローン借入額】5000万(家具や車購入含む)
【金利種類】30年で組みたい、金利はこれから検討
【地域やマンションor戸建】戸建て(東京寄りの千葉で探し中)
【車】なし (今後１台購入予定)

レジャーや外食多めの家族です。私立中は子供が望まない限りは受験しない予定。
無理のない範囲でゆとりのある生活が欲しいのですが、住宅と車含めローン5000万は厳しいでしょうか。

>>2079 匿名さん
退職金の金額確定と子供三人大学進学の費用を合わせて確認するためFP相談へ行くのをお勧めします。
ちょっときついと思います。

新築分譲マンションの購入を検討しています。
【年　　齢】夫29 妻29
【雇用形態】夫妻ともに正社員
【年　　収】夫650万/妻400万
【家族構成】夫・妻
【自己資金】300万（貯蓄を除く）
【現在住居】賃貸 11.5万/月
【物件金額＋諸費用】6200万
【金利種類】変動(0.3～0.5) 35年ローン
※現在妊活中

大阪市内の駅近希望で、理想の立地や間取りを選ぶとどうしても6000万を超えてしまいます。こちらのスレを見ると、やはり年収に見合わない予算なのかなぁとも思ってしまいます。不動産が高騰している中、やむを得ないのでしょうか？（中古も検討しましたが、やはり新築がいいです。）

ご意見いただけますと幸いです。

>>2081 評判気になるさん

一馬力1000万は不利ってことですか？

>>2082
貯蓄がわかりませんが、書きっぷりから推測するとそれなりにありそうですし、まだ年齢もお若いので金額的には問題ないと思います。

>>2082 マンション検討中さん
子供生まれてからにしたら？
その金額の家は共働き前提だし、奥さん仕事復帰できるかわからないよ。万が一何かあったら本当に大変だと思う。
まぁ貯蓄や贈与が2000万あるとかなら余裕だと思うけど。

>>2079 匿名さん

年齢のわりに貯蓄少なめ、厳しそう。子ども2人ならギリギリいける？？3人は無理そう。

え、貯蓄書いてなくね？

>>2086 匿名さん

貴重なアドバイスありがとうございます。確かに今後の仕事について妻とよく話し合って考えていきたいと思います。貯蓄は1300万程度なので、もう少し頑張っていきます。

>>2088 通りがかりさん

　違うの読んでるの？

>>2079
【貯蓄】300万

>>2079 匿名さん

3人目はやめたほうがって思いますね
教育費が大変なので

でも奥さん側が援助してくれそうな雰囲気なら良いかもしれません
3人産めばよくわからない政策の恩恵も出るかもしれませんし

退職金は数千万？2人で2000万位じゃないです？

子供よりマンションですもんね！
子供は一人およそ3000万です

【年　　齢】夫婦28歳
【雇用形態】夫婦正社員
【年　　収】夫 450万 妻 400万
【家族構成】夫婦＋子供2人(3人希望)
【貯蓄】600万(現在のマンション売却にて800万手元に残る見込み)

いくらまでのローンが現実的なのか、、
ご教授いただけますと幸いです。

>>2093
高めに見積もっても4000万円までかなと思います。

>>2094 さん

回答ありがとうございます。
子ども3人授かるとなると、
4000万でもカツカツで子どもの選択肢を
狭めてしまわないか悩ましいです、、、
妻は兄弟の多い家庭で、
兄弟の存在がすごく支えになっている為
子どもたちにも、、、と考えているようですが、、、

【年　　齢】夫32歳、妻30歳
【雇用形態】夫:公務員　妻: 正社員
【年　　収】夫:600万 妻:400
【家族構成】夫婦(将来子1～2人希望)
【貯蓄】現金1400万＋投資150万
【物件価格】6100万（諸費用込み）
【頭金】1800万(親援助1100万＋貯蓄から700万)
【ローン借入額】4300万
【金利種類】35年変動0.3～0.4%
【地域やマンションor戸建】首都圏駅近マンション
【車】なし
【その他】子は大学から私立希望

頭金を貯蓄からどれくらい出すか夫婦で意見が割れています。
ローン借入れ5000万の仮審査を通っており、ローン減税(ローン残4000万0.7%×10年)目的で5000万借りるか、最初から借入れを少なく頭金を出して利息を抑えるか、皆様のご意見を伺いたいです。

また、子供は1人だったら大丈夫だけど、2人だとキツそう等、客観的なアドバイスもいただけますと幸いです。

>>2096 匿名さん
親からの援助がすごいですね。羨ましいです。
全然大丈夫だと思います。

>>2096

大丈夫かなんて誰にも分からない。大きな問題として子供がいないこと。妊娠したからと言って100パーセント生まれてくるわけでもない。子供が幼稚園や小学生の子を持つ親なら色んな話を聞くはず。流産、ダウン症、喘息等々。
例えば喘息で入退歴のある子がいるとします。親は仕事だけど子供が若干調子が悪そう。保育園に連れて行っても問題なさそうだと連れて行ったところ、保育園で発作が強くなり入院10日。親が入れ替わり２４時間体制で付き添い。付き添いで親も疲労困憊。10日全員外食で食費増。妻が仕事10日休み。
子供次第で生活は一変しますよ。

>>2098 e戸建てファンさん

子供がダメな時に考えれば良いんじゃないの？

>>2097 マンコミュファンさん

本当に親に感謝です。
もし子供を授かれたら、自分も同じように援助できるよう頑張りたいです。

ありがとうございます。

>>2098 e戸建てファンさん

仰る通りです。
子供を授かれるかわかりませんが、ゆとりある生活が送れるよう日々仕事を頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

子供＆車諦めたら、楽勝だと思います！

>>2096 匿名さん
親からの援助、すごく羨ましいです！
私なら5000万円借りて、現金を残しておくかな。
0.7%以上金利が上がったときor減税終わったときに、一気に繰り上げ返済！
子ども次第で共働き諦めるようなことがあったら、売却して安い賃貸生活。

そう簡単に売れないけど、不動産屋イケイケドンドン言うからね。

>>2103 検討板ユーザーさん

やはり現金は強いですよね。

夫 34歳 年収620万
妻 32歳 年収310万
子なし(一人予定)

新築マンション5750万

ローン5500万(収入合算)
頭金250万
諸費用300万

購入後全財産320万(内200万投資信託)

車は持たずカーシェアで対応予定

まもなく年金生活が始まる為、親からの援助は期待できません。というより負担かけさせたくありません。
呑気に構えてましたがこのスレッド見てると借りすぎなのかと思わなくもなくなってきました。
車は持たない分、いけるかなという算段ですがいかがでしょう？
皆さん金持ちでうらやましい限りです。

>>2106
貯蓄が、ご年齢、ご年収と子無しの割に少なかったのですが、何かお心あたりはありますか？生活費が高いのであれば、見直さないと厳しいと思います。

なお、余談ですが、カーシェアは10kg近くのチャイルドシートと子供を持っていく必要があり、結構大変です。旅行くらいの頻度であれば大丈夫ですが、週末のお買い物などを想定されているなら私はおすすめしないです。

うちも似たような世帯年収で、子供1人います。
子供を持つなら自家用車は必須だと思います。
政令指定都市駅6分で住んでますが、それでも、急な風邪とか、子供いながら買い物するなら車がないとキツイし不便。今後順調に年収が伸びていく会社ならいいかもしれないし子供1人まで大丈夫だと思うけど、それでも物件価格は5000万以下に抑えると多少楽になるかなと思うけど…。

>>2107
恥ずかしながら、令和になるまで夫婦で旅行三昧・グルメ三昧の日々を過ごしてました。借金こそなかったものの令和元年の周りの結婚ラッシュで借金寸前まで行き5年で860万程を急いで貯めた次第です。額としては皆さんの足元にも及ばないですが、貯金癖がついたのが何よりの宝なのでそこはよかったです。
率直な意見ありがとうございます。

>>2108
カーシェアってやっぱ不便なんですかね～
今は子なし賃貸で大阪市内に住んでるんで車の必要性を感じないので想像難しいですが、購入予定のマンションも徒歩3～5分のところにタイムズが3箇所くらいあるんで都度取りにいってマンションまで持ってきたらと考えてましたが
やってみないとなんともですね。マンションは恐らく買いますが、車を買うかは悩みますね。
ありがとうございます。

>>2106 eマンションさん
諸費用が300万ということですが、ローンや登記の手数料だけでなく、新築だとオプションで普通に100万くらいかかったり、火災保険＋引越し代で30万、リビングにつけるエアコンの購入で15万とかかかりますので、けっこうギリギリなのでは？という感想です。
お子さんもいつくらいに考えてらっしゃるかによりますが、ご年齢的にそう遠くない未来であるのかなと思います。出産費用も病院によりますが、補助金だけでは20万くらい足りない場合があったり、ベビーカーやベッド等の購入もありますし、何より育休中やその後の時短勤務時の給与の減少に加えて、保育園代でゴリゴリ貯金削れるので手元の現金が120万は少々心許ないのではと思います。

子供の有無にかかわらず（未定でしょうし)
車は持った方がいいですよ。
基本的に、他人が使用した車は汚いから。

>>2109 マンコミュファンさん

カーシェアは人によるね
よく分からない人が使用した直後に乗るのに抵抗がないなら良いんじゃない？
ただ子供が出来たらチャイルドシートの持運びは面倒だし、親は良くても乳児等を乗せるのは母親的には嫌かもね

ローンの他、修繕費、管理費、固定資産税、金利上昇、色々考えると大変ですが、車は持たないと決めてしまえばどうにでもなるんじゃないかな

車ってローン返済に駐車場代、ガソリン代、車検代やら乗っても乗らなくてもコスパ悪い気がして…
しかし家具家電やら地震保険でけっこう飛びそうなんで頭金やめた方が良さげですね
頭痛いですわぁ…

メガバンだと頭金入れないと金利高くなるよ。
親とかに資金援助してもらえたらいいね。

寄生虫

相続税対策

気の毒すぎる

【年　　齢】40歳
【雇用形態】正社員
【年　　収】950万（4月から1100万前後に昇給見込み）
【家族構成】独身
【貯蓄】現金1800万＋投資1500万
【物件価格】max4500万程度
【頭金】200～300万を想定
【ローン借入額】4000万～4500万
【金利種類】35年変動0.3～0.4%（繰上返済することも想定）
【地域やマンションor戸建】首都圏駅近マンション
【車】なし
【その他】援助はなし
　　　　　施設に入るギリギリまで一人暮らしすることを想定

仕事がハードなため、都内の駅近物件を探しているところです。
広さは可能ならば40㎡～ほしいところですが、30㎡以上であればよいなと考えております（駅近×都内優先、築古中古をメインで探しています）

小規模マンションになる可能性が高く、それ故の高額な修繕費、固定資産税等＋αのお金がかかることを考えると、これくらいが妥当だと考えております。
皆様からアドバイスや、自分ならこういった予算にするといったコメントいただけますと幸いです。

妥当だと思いますし資産も年収もあって独身で逃げ切りするには充分かと。あとは健康に気をつけてください。
あと金利はガン団信とかつけるなら0.3%くらいは上がるのでそこも計画されるといいと思います。(ネット銀行はもう少し安くできる。)

>>2119 匿名さん さん

結婚はしない？

>>2120
ありがとうございます。客観的なコメントをいただく機会も少ないため、励みになります。ガン団信の考慮が抜けていたので、金利はもう少し高めになる可能性も含めて計画してみます。

>>2121
今のところ一生独身でいる予定です！

結婚できないとは、言わないようにしますね。

【年　　齢】夫28/妻27
【会社規模】地方公務員/看護師
【年　　収】580万/妻420万(育休前)
【家族構成】夫婦+1歳 今後もう1人欲しい
【所有資産・貯蓄】預金700万、財形NISA等400万
【物件金額】4300～4700万
【自己資金(頭金・諸費用)】頭金350万、家具家電150万
【希望金額】4300～4700万
【地域やマンションor戸建】神奈川県央 戸建希望です。
車1台ローン完済済み、親の援助はなし、子は高校まで公立予定
4000万の物件にしようとしていましたがあまり良いものがなく、予算拡大しようと思っています。
いくらまでなら少し余裕のある生活ができますか？

>>2124 匿名さん
同じような年齢、年収、資産ですが、6200万円のマンションをフルローンで購入しました。不動産は値上がりしていますし、せめて5000万くらいまでには予算を広げてもいいと思います。

>>2124 匿名さん
>>2125に同意

不動産屋も同じこと言ってます

世帯年収1,000万円で5,000万円が限界じゃないかね
それ以上だとゆとりがなくなる

【年　　齢】夫34/妻31
【会社規模】団体職員/会社員
【年　　収】580万/妻350万(育休前) 妻はあと一年育休取得後、フルタイムで復帰予定
【家族構成】夫婦+1歳　2人目は考えていない
【所有資産・貯蓄】預金1,000万、NISA等600万
【物件金額】4400万
【自己資金(頭金・諸費用)】頭金0万、家具家電150万、諸費用200万
【その他】
親の援助なし、子は高校まで公立予定
この状況で4,400万のローンを組むのは分不相応でしょうか。
できればカツカツじゃなく、たまに外食や国内旅行が行ける程度のゆとりは欲しいと思っています。

なんとかなるレベルでは。子供も1人だしね。今後昇進して給料が増えていけるといいですね。あとお子さんも手がかからないでいけばいいね。

>>2119 匿名さん さん

年収も貯金もあって独身だと新築でもいけそうですが、中古に絞っていますか？

新築

>>2119
新築、中古両方探しています。
生活のちょっとした潤いや将来買うペットのために還元したいので、
予算は上げずに何とか決めたいところですが、なかなか厳しいですね。

＞2131
失礼しました。上記投稿は2131さんに対するコメントです。

まあまあ落ち着いて、アンカー無茶苦茶ですよ。

夫36歳600万　妻34歳就活中(看護師のため350万程度想定)
こども二人(1歳4歳)
貯金現金500万　投資300万
夫の転勤と二人目出産により妻は退職しましたが、二人目が2歳になるためそろそろ仕事復帰し転勤職からエリア職になり自宅購入を考えております。
3500万中古マンション+リフォーム500万
4000万円フルローンは厳しいでしょうか？

【年齢】夫38歳、妻36歳
【雇用形態】お堅めの会社員、専業主婦
【年収】夫:850万、妻:0万 （パート予定）
【家族構成】子供1人3歳（今後も増える予定なし）
【貯蓄】650万
【物件金額】6700万
【頭金】2000万（贈与）
【金利種類】変動35年0.55%（団新革命込）
【ローン借入額】4700万
【マンションor戸建】首都圏駅近戸建
【その他】子供の習い事代、塾代、私立中の場合多少の学費援助あり。夫は毎年昇給あり。車なし。

夫の両親がまだ50代なので、子供が高校生ぐらいまでは多少の援助があります。
妻の両親の介護などはないので、妻は子供が手を離れたらパート（可能であれば正社員）予定。
月々の支払い12.5万。年齢、金利の上昇も不安ですし、正直オーバーかなと思っております。
ご意見伺えますと幸いです。

不動産屋のオバさんも同じこと言うてましたよ。

【年　　齢】夫35歳、妻29歳
【雇用形態】夫:正社員　妻:主婦
【年　　収】夫:900万 妻:0万
【家族構成】夫婦 、子供1人4歳(1人確定)
【貯蓄】現金1000万
【物件価格】5800万（諸費用込み）
【ローン借入額】5800万　頭金なし
【金利種類】0.4% 変動金利
【地域やマンションor戸建】戸建て
【車】2台

小学生にあがるタイミングで妻もパートか社員で働く予定。私(夫)は1200万までは昇給予定。
少々強気なローンになりそうで相談させてください。

>>2140 名無しさん

若いし大丈夫じゃない？
車2台が重し

金利は一時1.5%ぐらいになるのを覚悟要だと思う

>>2136 マンコミュファンさん
奥さんがちゃんと働けば大丈夫です！

>>2140
年齢の割に貯蓄が少ないのが気になる。奥さんは出産前は働いていたのか気になったけど、例えそうであっても25歳だから、キャリア形成も中途半端かー。

何を気にしているかというと、奥さんの収入をアテにてきるのかということ。不慣れな仕事は精神的にも肉体的にもキツいから、身体を壊すリスクがある、たとえ事務員でも。実例は私の母。

>>2140 名無しさん
まぁ1馬力でも贅沢しなきゃいけるやろ。
下手に外で稼いで惣菜や冷凍食品多用で食費、外出着代金かかるより
専業主婦で節約したほうがええで。
おひたしだって惣菜ならちょびっと398円とかやけど、
小松菜にんじん買って作れば大量にできあがる。

なんだか貧相ですね。

【年　　齢】夫31歳、妻31歳
【雇用形態】夫:正社員　妻: 正社員 (育休中、復帰後数年は時短)
【年　　収】夫:520万 妻:380万 (フルタイム時)
【家族構成】夫婦+子1人　もう1人ほしい
【貯蓄】現金1500万、 投資信託500万
【物件価格】5500万（土地+諸費用込み）
【ローン借入額】4500万　頭金1000万
【金利種類】0.32% 変動金利
【地域やマンションor戸建】地方　戸建て
【車】2台

夫婦とも医師ではない医療関係のため昇格、昇給は望めません。
妻はとりあえず働き続けるつもり(無理にではなく、仕事が好き)ではあります。
背伸びし過ぎでしょうか？

不動産屋はイケイケドンドンと言いました

【年　　齢】夫33歳、妻32歳
【雇用形態】夫:正社員　妻: 派遣社員
【年　　収】夫:780万 妻:280万
【家族構成】夫婦2人　子供は持たない予定
【貯蓄】現金、株諸々で1700
【物件価格】5300万+諸経費
【ローン借入額】5000万
【金利種類】変動金利
【地域やマンションor戸建】地方都市マンション
【車】無し

子供無し、車無しならいけるでしょうか。

>>2148 マンション検討中さん

頻繁に豪遊しなけりゃ
いけるだろね

>>2146 戸建て検討中さん

車１台で生活できるエリアにしたら？

勤め先が駅チカとは限らないんじゃないかな