管理組合・管理会社・理事会「大京アステージ(旧:大京管理)ってどうですか? その3」についてご紹介しています。

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匿名さん [男性 30代] [更新日時] 2017-07-21 00:52:53

株式会社大京アステージについてその3です。
大京アステージ管理物件にお住まいの方、マンション購入検討中の方など、情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/168249/



物件URL:http://www.daikyo-astage.co.jp/index.html
施工会社:無し
管理会社:株式会社大京アステージ

東京23区の新築マンション掲示板から管理組合・管理会社・理事会掲示板へ移動しました。2015.2.13 管理担当】

[スレ作成日時]2015-02-12 23:15:13

株式会社大京アステージ
株式会社大京アステージ
 
所在地: 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 オリックス千駄ヶ谷ビル
公式サイト: http://www.daikyo-astage.co.jp/

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株式会社大京アステージ口コミ掲示板・評判

コメント  

No.1  
by 入居済み住民さん 2015-02-13 07:51:55 投稿する  削除依頼
>>1001
「職業を蔑視」
何処にあった?
給料が安いから、作業員の質は問えない的な表記に対し、作業員個人の意識の問題で、それを収入のせいにするのは間違いと、読めるのだが。
私も給料への不満を仕事に表すのは間違いだと思います。
客に迷惑が、かかるし、いずれは自分に返ってくるよ。

こちらのフロントマンは自分の誤ちを認めることなく、話をすりかえ、脱線させようとするので、迷惑してます。
No.2  
by 入居済み住民さん 2015-02-13 09:30:06 投稿する  削除依頼
>>1001
高給にやたら関心持ってるみたいだけど、
論点ズレズレしょ。
安かろが、高かろうが、ちゃんとできてないから、指摘されるんよ。
蔑視は安いから、ちゃんとできてない、大目に見ろと言ってる方だと思うよ。
安くたってちゃんとできてる人いっぱいいるし。
下請けに出して目が行き届かない、担当物件が多い、給料安いから、まともにできてないという方が、問題大きいよね。
個人の資質や給料のせいにするのは責任逃れのほかなにものでもない。
No.3  
by 入居済み住民さん 2015-02-13 09:50:50 投稿する  削除依頼

消火器の資格も取得が出来ない低レベルな作業員は、現場から排除する必要があります。

甲種消防設備士や電気工事士の資格者に点検をお願いしたいです。

最大の問題 は、努力の出来ない人間だと思います。
No.4  
by 入居済み住民さん 2015-02-13 12:30:35 投稿する  削除依頼
企業は普通、顧客の満足度を上げて利益に繋げようとするのに、契約の仕事がなってないせいで不満や注意を受けるとその声を消しにかかったり、無視するから、嫌われているのに、いつまでたっても気がつかないんだよね。
本来の仕事も完遂できてないのにさ。
自己保身の意識だけ強いよね。
不思議な生態してるよ。彼ら。
No.5  
by 入居済み住民さん 2015-02-13 14:30:43 投稿する  削除依頼

世の中の国家資格と比較しても、甲種消防設備士や電気工事士は難易度が高い訳ではないと思います。

薬剤師、司法書士のレベルを求めている訳ではないのです。

消防設備のプロの自覚があるなら、甲種消防設備士や電気工事士を取得するのが当たり前です。
No.6  
by 入居済み住民さん 2015-02-13 18:23:46 投稿する  削除依頼

札幌市中心部の複合ビル「札幌ノースプラザ」で10日発生した火災で、ビルと札幌駅前通地下歩行空間を結ぶ通路の防火扉が開いたままだったことが13日、札幌市消防局の調べで分かった。火災の約40分前に煙感知器の誤作動があり、ビルの管理会社が防火扉と連動させる防災システムのスイッチを切っていたことが原因という。
No.7  
by 匿名さん 2015-02-13 21:06:58 投稿する  削除依頼
何か話が明後日の方向に行ってますね

単純に考えて
プライバシーを守るためならば
点検はしない方がいいと思います

資格の話とか関係ない事なんで差し込むんですかね
No.8  
by 入居済み住民さん 2015-02-13 22:32:42 投稿する  削除依頼
いろいろなレス拝見しましたが、
管理物件が多い割に、
対応の遅さや、職業意識に欠けるフロントなど、
ガッカリですね。
時折挑発したり、火消しになってないレスは、関係者?
No.9  
by 入居済み住民さん 2015-02-14 06:48:09 投稿する  削除依頼

メンテナンス業者の点検費用を叩くのが、最大の問題ではないでしょうか?
No.10  
by 入居済み住民さん 2015-02-14 09:52:09 投稿する  削除依頼
>>9
それは管理会社側の問題でしょう。
契約者は、メンテの費用叩けとは言ってません。
管理会社が自ら提示したサービスの内容を満足に提供できないというのなら、契約不履行の疑いがあります。

逆にその金額では、点検時に住人のプライバシー、セキュリティが維持できないのなら、管理会社は事前に契約者に説明する責任があるのでは?

引いては財産、生命の危険に繋がる可能性がある事ですよ。
管理会社はセキュリティの費用だって、請求しているのですから当然でしょう。
セキュリティは、起こってからの対処ではなく、起こる前にその因子を排除するのが鉄則。

不用意に住人のプライバシーに興味を持ってしまうような作業員は根本的にその業務には不適合でしょう。

現在は企業の意識はデジタルマーケティングが主流です。
「安いんだから、我慢しろ」は傲慢のほか何物でもないですよ。
これまでフロントマンのそうした対応が反感を招いているということにそろそろ気がつかれては?
No.11  
by 匿名さん 2015-02-14 09:58:31 投稿する  削除依頼
>>9
ほら、責任転嫁。
元請けさん、社員さんや業者さんが賃金が安いってこんなところで住人相手にボヤいていますよ。
しっかり管理してよね。
No.12  
by 入居済み住民さん 2015-02-14 11:03:14 投稿する  削除依頼
>>985さんのレス
これってヤバくね??
検査箇所おろそかに部屋中見回すって行動が覗き行為に匹敵するし、許可なくクローゼット開けるの犯罪行為だよね?
賃金の問題じゃなくて、人としてヤバ過ぎ!!
その業者入れた監督責任でしょ。
No.13  
by 入居済み住民さん 2015-02-14 11:07:50 投稿する  削除依頼
次からいれなければ、ってしっかり観察されちゃった後じゃ遅過ぎだよね。
No.14  
by 匿名さん 2015-02-14 19:38:43 投稿する  削除依頼
どこの業者なんでしょう
うちに来ないとも限らないですから
No.15  
by 匿名さん 2015-02-15 10:37:19 投稿する  削除依頼
消防点検にかぎらす業者形式的にはあの管理会社から来てる事になっているから、ネームプレートがあそこの会社名です。
、どの業者かは住民はわからなと思うよ。
あの管理会社に言っても多分教えてくれないだろうし。
去年まで来てた人礼儀正しかったんだけど、今度変わって変なのきたらやだな。
家族を不安にさせるのは勘弁(; ̄ェ ̄)
No.16  
by 入居済み住民さん 2015-02-16 09:03:47 投稿する  削除依頼
賃貸のアパートとかだと礼儀知らずの作業員による被害が出ている様です。
でも、他社の管理費用と比べてもここは決して安くはないですよね。
業者の選定や作業員の教育など、注意しないと自ら評価落とすことになるでしょう。
それを住民のワガママの様に言うのは論点がズレ過ぎてますよね。
No.17  
by 入居済み住民さん 2015-02-16 19:27:43 投稿する  削除依頼

使えない下請け業者は、切るだけです。
No.18  
by 匿名さん 2015-02-16 21:50:08 投稿する  削除依頼
35歳の独身女性を年頃の娘と言う人もいる
疑うのは大切なことだ
No.19  
by 入居済み住民さん 2015-02-16 22:32:25 投稿する  削除依頼
プライバシーの問題なのだから、年齢関係ないっしょ。
ユーザーの許可なくサービスの品質を落とすのはヤメろ!!
No.20  
by 匿名さん 2015-02-16 23:04:10 投稿する  削除依頼
更年期なのか大切なご意見かは分かれる
値段でもある程度変わる
本質を見て的確にクレームは言うのがいい
No.21  
by 入居済み住民さん 2015-02-17 10:56:07 投稿する  削除依頼
安かろう、悪かろう!では困ります!
No.22  
by 入居済み住民さん 2015-02-17 13:32:04 投稿する  削除依頼
安いから仕方ねだろ的なこと書いてるのって管理側の奴?

しつこいって。

無駄レスすんなって。

初めからチミ等の論点ずれてますから。

責任逃れでわざとやってんだろうけど

コレまでに書かれてあるの、契約にある仕事を完すべきという意見であって、それ以下ではない。

それができてないから書き込みされていることをお忘れなく。

加えて言えば、担当のフロントも注意しても直らないし、なおす気もないようだものね。

この会社の強情なフロントの特徴というか、無駄に年齢いちゃってる分なのか、自尊心だけ無駄に強いよね。

何度かやり取りを記録しましたが、見事に日本語がかみ合ってません。

なんど聞き返しても笑っちゃうよ。ホントw

だからチグハグなレス入れてるのかな~。
No.23  
by 入居済み住民さん 2015-02-17 13:52:20 投稿する  削除依頼
>>賃貸のアパート
そういう扱いって事?
No.24  
by 入居済み住民さん 2015-02-17 16:39:55 投稿する  削除依頼
フロン=ットって大変そうだね。
対応を見てると同情する気にはなれないけど、100%やりたくない職業ワースト入。
うちの会社責任の所在に関しては厳しいから客相手にこんなありさまだと即切り落とされるわ。
No.25  
by 入居済み住民さん 2015-02-20 20:42:41 投稿する  削除依頼

 20日午前1時ごろ、東京都江東区東陽のマンションから出火したと通報があった。東京消防庁などによると、5階建てのうち2~5階計約220平方メートルを焼き、いずれもマンションに住むとみられる男性2人が死亡、男女6人が重軽傷を負った。 (時事通信)
No.26  
by 匿名さん [男性 50代] 2015-02-21 19:42:54 投稿する  削除依頼
居住者の問い合わせや、状況把握など、あらゆるフィードバックが1〜2週間平気でなかったりするんが、どの担当もそんな対応なんだろうか?
No.27  
by 匿名さん 2015-02-21 20:33:45 投稿する  削除依頼
後々にわかればいいと思う
どうでもいいことは
わざわざ報告されても仕方が無い
No.28  
by 入居済み住民さん 2015-02-21 22:14:07 投稿する  削除依頼
役員をやっていたとき、連絡が来なかったことを注意するともう、逆ギレです。
相手が役員でも自分が気に入らないと、1、2週間どころか、故意に連絡をしないことがあります。
役員相手でも平気で嘘をつく。
やり口が***的というか、悪意があるとしか思えません。

一度理事会でも取り上げたのですが、その上司からして謝罪なし。
「しばらく様子を見てください」だって。

社会生活における【ホウ・レン・ソウ】がぜんぜんなってませんし、
何度会社へ問い合わせても改善される様子もありません。
もう、常態化してしまって治す気もないんでしょうね。

彼らの言い訳基本何を言っているのかわからないんですよ。
ナニを根拠に“どうでもいい”としているのか。
その内容がどこにも書いていないのに。
意味不明で笑えるでしょ?w?
No.29  
by 入居済み住民さん 2015-02-21 22:26:00 投稿する  削除依頼
>>27
なんか別のストーリーがアタマの中錯綜してしまっているんじゃないか(笑
No.30  
by 匿名さん 2015-02-21 22:30:10 投稿する  削除依頼
コミュニケーションになっていなければ、いくら連絡をしてもどうしょうもないでしょう
具体性が無く、意味がわからないので、笑いようがないです
No.31  
by 入居済み住民さん 2015-02-21 22:54:15 投稿する  削除依頼
言い訳といえば、面白い話があります。
以前理事会が行われたとき、約束の時間に15分フロントが遅れてきたんですが、副理事長が「何で連絡もなしに遅れたのか?」という問いに
フロントはあやまるどころか「遅れてません!だって、役員の方全員来られていないじゃないですか!!」と反論
「そろってないけど、時間になったのではじめます」だって。
遅れたのお前じゃんと周囲唖然。

そのとき理事は全員そろっていたんですよ。
一人の理事が翌年にかけて続けて行うことになっていたので。

なんでそいつは完全に遅刻。しかも、事前連絡なしの無断で。

終わり際副理事に「次は遅れないでよ!」と注意されるも謝罪もなく、全然みにに入っていない様子。
なるほど、これじゃあ意思疎通ができんわなw
コミュニケーションにならないのがよくわかったよ。
No.32  
by 匿名さん 2015-02-21 23:12:07 投稿する  削除依頼
そんな人辞めさせた方がいいでしょう
普通は管理会社変えます
No.33  
by 入居済み住民さん 2015-02-21 23:19:10 投稿する  削除依頼
凄い責任回避能力ですね。
うちのフロントもよく言い訳をするので
ありえると思えてしまうのが怖い・・
彼の脳内ではさぞ、幸せな人生を歩んでいることでしょう。
No.34  
by 匿名さん 2015-02-21 23:20:47 投稿する  削除依頼
その人、社会人??
No.35  
by 匿名さん 2015-02-21 23:30:04 投稿する  削除依頼
ああ、これがかの有名な「逆ギレ」っちゅうやつですなw
変えれるもんなら変えてみろってか(笑
No.36  
by 匿名さん 2015-02-21 23:36:48 投稿する  削除依頼
管理会社なんてフロント次第ですから
変なフロントに悩まされるくらいなら変えましょう

管理会社変更は面倒ですが
減額は簡単にできるので、フロント次第ですから変更とペナルティでの減額を要求しましょう
No.37  
by 入居済み住民さん 2015-02-21 23:43:54 投稿する  削除依頼
社会人のコミュニケーションといえば、担当者から来たメールがSNS並みにフランクだったのに驚きました。
一応彼らからすると仕事ですよね?
普通「お世話になって~~」くらいは入れるものだと思いましたが、名前の後いきなり本文に・・・
そのへん分別がつかない年齢でもないと思いましたが、なるほどですね・・・
No.38  
by 入居済み住民さん 2015-02-21 23:51:19 投稿する  削除依頼
減額って、そんなことしたら、それを理由にまたへんな作業員よこされるんじゃないの?
ただでさえ、従業員、出入りの業者の管理すらできてないじゃないですか。
減額が目的ではなく、フロントの意識改革が本来望むところですよね。
また、年収が安いから、内容もそれなりみたいなこと言う勘違いの人間が現れては本末転倒だよね。
No.39  
by 匿名さん 2015-02-22 00:01:19 投稿する  削除依頼
>>38
そうしたら管理会社変更でしょう
組合員にも納得されるでしょうね
まさか変えたくないとか

何だかんだ言いながら
何にも決められなさそうな人ですね
フロントの意識を変えるのは自分たちですよ
指摘のレベルが低くてナメられているのでしょう
No.40  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 00:24:27 投稿する  削除依頼
>>39
なんだ、やっぱりフロンとじゃん。
No.41  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 00:31:52 投稿する  削除依頼
>>39
やはりそうなんですか。
フロントたちのできなさ、やらないことを棚上げに言ってるから書き込みされているんじゃないの?
それを住人側の責任にすり替えるのはどうみてもおかしいですよね。

注意されなきゃ犯罪者は犯罪を犯すというのと同じ理屈なのでは?

本来契約にあることを履行してお金取っているのだから、管理会社の責任だと思いますね。
居住者からのクレームを無視しているから恥ずかしい威容の書き込みされる。

それが社会的にだめと認めるなら、だまって、態度直すべきでしょう。
程度が低いのまともに仕事できない彼らの意識では??
No.42  
by 匿名さん 2015-02-22 00:38:02 投稿する  削除依頼
ギャラが低いから意識も低いってこと。
No.43  
by 入居前さん 2015-02-22 00:38:14 投稿する  削除依頼
最悪ですね。
時給発生時は仕事中って意識が全くない?
No.44  
by 匿名さん 2015-02-22 00:41:19 投稿する  削除依頼
>>39
の発言を見る限り、
フロントの意識が変わらないのははっきりしましたね。
管理会社を変えましょう。
No.45  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 00:44:08 投稿する  削除依頼
いつ電話しても「今日はお休みをいただいてます」その翌日も同じ。
その上、連絡が来ないではほんとに困るんですよね。
あの会社やる気あるんでしょうか。
No.46  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 00:55:14 投稿する  削除依頼
>フロントの意識を変えるのは自分たちですよ
ということは、フロンという人種は住人から注意を受けないと、まともに仕事もできないとゆうこと?
ナニ?仕事の話してたんじゃないの??

仕事の話をしているのに、だれかから注意されないと自分で襟を正せない輩が口にすることじゃないよね。
幼稚園児以下じゃねえの??
流石レベルの低い奴の言うことはちがうね~(笑
No.47  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 01:00:16 投稿する  削除依頼
フロントがまともに働かないのは自分たちのせい??
仕事もまともにできないのに、それを他人のせいにするって凄いよね。
本来仕事って他人から注意を受けないとできないことなのだろうか・・・。
そこの会社のレベルが知れる。
No.48  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 01:19:59 投稿する  削除依頼
人気職だけに、手取り足取りしてもらわないとだめなんだ。
大変だね!
No.49  
by 匿名さん 2015-02-22 01:27:24 投稿する  削除依頼
ここのスレッドのどこだかに、リストラされたおっさんしか来ないとかかれてました。
低意識はそのためか。
No.50  
by 匿名さん 2015-02-22 01:30:05 投稿する  削除依頼
どう言い方を変えても自分の仕事なのに他人事としか取れないのだが↓↓↓↓↓
No.51  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 02:05:15 投稿する  削除依頼
能力を仕事の成果で示せない奴の典型だね。
身を正せないのは住人のせいって、もうその仕事やってる意味すらないやん。
いっぱしの社会人のつもりか、それさえ気がついてないのは嘆かわしいよ。
貴重なご意見どおり、できない会社なら別の会社に変えるしかないね。
No.52  
by 匿名さん 2015-02-22 02:10:12 投稿する  削除依頼
よかった!
イイワケが仕事じゃなくって;^^
No.53  
by 匿名さん 2015-02-22 07:41:51 投稿する  削除依頼
連絡やあいさつ(謝罪)は社会人として基本中の基本じゃないですか。
レベルが低いって・・・それさえちゃんとなってないのに、
そこからスタートですか。
管理業務についての話なんて遥か彼方みたいなんですが・・・
まさに仕事をナメているのでしょうね。
No.54  
by 匿名さん 2015-02-22 09:06:26 投稿する  削除依頼
この会社は最低限のマナーというより
心構えからして間違ってます

私のマンションの設立総会の時
社員が何人も来ていたのですが
赤ん坊を抱いた女性がドアの前で開けれず困ってても
誰も開けようとしませんでした

あぁこの会社はダメだ と思いましたよ
そこから理事になって、全面的に見直ししました


勝手にフロント扱いされてますが
管理会社のフロントは、自分たちで育てる必要があるというのは、当たり前です
無視されるのは、立場をわからせられてないからでしょう

社会一般的に、個人が勝手に良くなっていく事なんてありません
取引先の担当も、使えない人間であれば変えてもらった方が早いでしょう
どうしょうもないのは無視するだけですが
継続取引なら他を探すのが当然です
No.55  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 09:58:26 投稿する  削除依頼

責任転嫁が仕事です(笑)
No.56  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 11:49:11 投稿する  削除依頼
最低限のマナー以前に与えられた仕事は言われずともちゃんと出来て当たり前なのではないだろうか。
連絡徹底など、管理会社の本来の役目を果たせない、フロントが多すぎます。
本来、住人や、理事会に指摘、注意される次元の問題ではないですよね。
会社が育つというのは自発的に、課題と対峙、解決してこそです。
本末転倒、問題のすり替えにしかみえません。
No.57  
by 匿名さん 2015-02-22 11:56:38 投稿する  削除依頼
仮にも管理のプロなんでしょ?
社会のルールすら、言われないと分からんのかね。
言われないと改められない会社になんか、期待できないよな、フツー。
言われても改めない低レベルはおしまいでんがな。
No.58  
by 匿名さん 2015-02-22 12:25:22 投稿する  削除依頼
誰でも出来る仕事だけやってる
ってことをプロとは言わないでしょ
単なる専業です

言われてもできないような会社は
わざわざ掲示板に書き込む前に解約するのが当然
どっちも低レベル
No.59  
by 匿名さん 2015-02-22 12:58:54 投稿する  削除依頼
専業って何?
でくがよく語る。
No.60  
by 匿名さん 2015-02-22 13:05:05 投稿する  削除依頼
所詮、金貸しが仕切ってますから、
サービスなんて負担が増えるばかりで名前だけでしょう。
費用ばかりか、責任まで押し付ける始末。

早い所別悪質な会社とは縁切って別の運営方法を検討すべき。
No.61  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 13:10:51 投稿する  削除依頼
お金取る上に社員のマナー教育まで?
何処まで図々しんだろ。
早く管理会社変えた方がいいですね。
No.62  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 13:35:24 投稿する  削除依頼
ここは住人同士の意見交換の場なので、
両方低レベとか言ってる何の参考にもならない方
サヨナラ!
No.63  
by 匿名さん 2015-02-22 13:41:37 投稿する  削除依頼
管理会社が悪いから住民も悪いのか
住民が悪いから管理会社が悪いのか

どちらにせよ
まともにコミュニケーションと交渉ができないようでは…
No.64  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 14:18:34 投稿する  削除依頼
住人はフロントがちゃんと仕事出来てないから、迷惑してるだけだと思いますよ〜
住人はフロント個人の個性なんか、まったく無関心ですから〜
ダメフロントが仕事完遂できれば、他問題ないんじゃない?
No.65  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 14:20:36 投稿する  削除依頼
連絡よこさないんだから、そりゃとりようないだろね(笑
No.66  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 14:26:25 投稿する  削除依頼
彼らとのコミュニケーションって日本語でいいんですかね?w?
No.67  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 14:36:15 投稿する  削除依頼
管理会社というより、彼らの個人の利害関係が絡んでるから、虚偽、隠蔽を超えてとなると難航するだろw
No.68  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 14:49:59 投稿する  削除依頼
職場待遇の改善はご自分の会社に訴えては?
顧客に仕事事情を言われても迷惑です。
その前に請求した分の仕事されてはいかがでしょう。
No.70  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 15:40:17 投稿する  削除依頼
俺言い訳マスターと話合わなそうだから、パス!
w←わざといれときます。
No.71  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 15:41:00 投稿する  削除依頼
カカカw
No.72  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 15:53:50 投稿する  削除依頼
ウザなら、見にこんきゃええやん。
誰も頼んだりしてへんよ。
No.73  
by 入居済み住民さん 2015-02-22 16:23:49 投稿する  削除依頼
>>31
の言い訳笑えるよ。
あれじゃ日本語での会話なり立たないでしょ。
No.74  
by 匿名さん 2015-02-22 16:34:03 投稿する  削除依頼
ただの寂しがり屋
No.75  
by 匿名さん 2015-02-22 17:05:30 投稿する  削除依頼
おまえが?w?プッ
イヤなら、見なきゃいいじゃん。
No.76  
by 入居済み住民さん 2015-02-23 08:48:01 投稿する  削除依頼
以前理事をやってた時、補修工事が遅れて、担当に問い合わせたのですが、なかなか連絡してくれませんでした。
後日、連絡が来た時訪ねると連絡したというのですが、こちらに着信や留守電など、履歴がないというと微かに舌打ちをしました。
あえて、問いただすことはしませんでしたが、彼らの顧客に対するスタンスが、基本そうなのですよね。
大規模修繕の時も、見積りが工事面積が重複してるなどお金がかかわることなのにアバウト過ぎです。
次の大規模までには、変えること検討中です。
No.77  
by 入居済み住民さん 2015-02-24 10:08:19 投稿する  削除依頼

何時迄もブランド
No.78  
by 匿名さん 2015-02-24 21:03:07 投稿する  削除依頼
フロントは道具なのに使えないと意味ないですね
No.79  
by 入居済み住民さん 2015-02-24 22:27:58 投稿する  削除依頼
顧客に対して虚偽を伝えたり、誤った情報を提出するなど、企業としてコンプライアンスの観点からも、一担当の問題とは言い難いのではないでしょうか。
社員教育など含め自浄能力がなくては、結果的に破綻してゆくしかありません。
No.80  
by 入居済み住民さん 2015-02-26 15:22:09 投稿する  削除依頼
ユーザーにとって有害でも、自社の利益を優先では、住まいの管理会社としては、不適切だと思います。
損をしろとは言ってません。
費用を増やすためにサービスを増やしても、肝心のフロントが、ついて行ってないではないですか。
そのしわ寄せが、ユーザーに来ているのが現状だと思います。
もっと企業としての責任考えて欲しいです。
No.81  
by 入居済み住民さん 2015-02-26 18:43:28 投稿する  削除依頼

ハゲタカに首輪をハメられたので、仕方がないのです。
No.82  
by 匿名さん 2015-02-26 18:57:21 投稿する  削除依頼
は?寝言かな。おやすみー
No.83  
by 入居済み住民さん 2015-02-26 21:30:47 投稿する  削除依頼

以前に実施したメンテナンス業者に対するアンケート調査が良いと思います。

メンテナンス業者の評価査定は重要です。
No.84  
by 匿名さん 2015-02-26 22:57:54 投稿する  削除依頼
なにが良いんだよ。
問題があるからアンケート実施だろうに。
No.85  
by 入居済み住民さん 2015-02-27 18:49:04 投稿する  削除依頼

アンケート調査の実施で、悪い所を改善しましょう
No.86  
by 匿名さん 2015-02-27 20:12:59 投稿する  削除依頼
改善する気のないアンケート
No.87  
by 入居済み住民さん 2015-02-27 21:33:33 投稿する  削除依頼

アンケート調査の内容が悪い場合は、業者を変更するようです。
No.88  
by 入居済み住民さん 2015-02-28 14:41:49 投稿する  削除依頼
匿名」邪魔!
ちゃちゃ入れるヒマあるなら、ちゃんと仕事しな。
みんな迷惑してるよ。
No.89  
by 入居済み住民さん 2015-02-28 18:00:06 投稿する  削除依頼

メンテナンス業者だけでなく、フロント担当者のアンケート調査も必要な様です(笑)
No.90  
by 匿名さん 2015-02-28 18:05:32 投稿する  削除依頼
一人の粘着が発生
理事会で無視される分の鬱憤をはらそうとする
No.91  
by 入居済み住民さん 2015-02-28 18:16:11 投稿する  削除依頼
涙ぐましいまでの自己保身ですね。
No.92  
by 入居済み住民さん 2015-02-28 18:26:41 投稿する  削除依頼
同感〜
彼等が持ってる資格の数々は他の業界では潰しがきかんし、かといってなんか能が、あるわけでもなさそうだしねー。
困ったもんだw
No.93  
by 入居済み住民さん 2015-02-28 18:34:38 投稿する  削除依頼
ここに書き込みしてるの一人と思っていること自体思考が硬直してんじゃね???
アホか
No.94  
by 匿名さん 2015-02-28 18:58:15 投稿する  削除依頼
いきなりどうしました?
No.95  
by 入居済み住民さん 2015-02-28 19:24:02 投稿する  削除依頼
身に覚えがあるから、ここに書き込みされることが不都合で、妨害して打ち消しに来ているのですから、住人は情報交換のためにも問題と思われることを小まめに書き込み続けるのが大切だと思います。
No.96  
by 入居済み住民さん 2015-02-28 21:08:36 投稿する  削除依頼
バブルの遺産と何にもなれなかった作業人
いいコンビですね。
No.97  
by 匿名さん 2015-02-28 21:40:46 投稿する  削除依頼
ここはやめておこう。
No.98  
by 入居済み住民さん 2015-02-28 22:21:45 投稿する  削除依頼

連合町内会の会長兼務の理事長には、めっぽう弱腰のフロントマン(笑)
No.99  
by 匿名さん 2015-03-01 00:00:20 投稿する  削除依頼
そんなフロントマンに論破され涙目の組合員(爆笑)
No.100  
by 匿名さん 2015-03-01 00:11:07 投稿する  削除依頼
この会社のフロントなんて
まともに喋れないんだから論破もできない
自分の考えもない

減額してやってくる後輩のほうが優秀
会社の方針が間違っている
No.101  
by 匿名さん 2015-03-01 00:13:31 投稿する  削除依頼
論破どころか逆にボコボコじゃないの 管理会社
No.102  
by 匿名さん 2015-03-01 00:22:59 投稿する  削除依頼
ボコボコにしないと仕事できないやつらばかり
No.103  
by 入居済み住民さん 2015-03-01 20:53:06 投稿する  削除依頼

論破するなら、当然マンション管理士を持っているのでしょう(笑)
No.104  
by 入居済み住民さん 2015-03-01 20:54:22 投稿する  削除依頼
↑名刺で分かるよ!
No.105  
by 匿名さん 2015-03-01 21:42:26 投稿する  削除依頼
この掲示版だとマンション管理士は論破されるね
No.106  
by 匿名さん 2015-03-01 21:54:25 投稿する  削除依頼
なんか中学生とかの書き込みみたいで恥ずかしいよ。
論破!っとかさ。
コミュニケーション取りながら上手くやればいいじゃん。
うちのマンションにもいますよ。あげあしばっかりとって全然建設的な話が出来ない人たち。
担当がアホなら替えてもらうか管理会社かえればいいだけ。
フロントの知識や経験なんていくらでも上積み出来るんだし、何より大切なのは真摯な姿勢と人間性につきますよ。
No.107  
by 匿名さん 2015-03-01 21:57:38 投稿する  削除依頼
やる気あるのが一番
管理会社に望む知識は少ないので
やっぱりやる気が全てですね
No.108  
by 入居済み住民さん 2015-03-02 11:19:15 投稿する  削除依頼

  (ブルームバーグ):東京都千代田区の25階建て高層ビル「西神田コスモス館」で2日朝に火災が発生、男性1人がけがをしている。消防が消火活動を続けている。

東京消防庁によると、火災が発生したのは千代田区西神田2丁目の西神田コスモス館の20階2003号。これまでに50平方メートルが延焼、煙は収まっているが消火活動は続いている。けがをしたのは20歳代の男性で顔面と上腕にやけどを負い、気道熱傷の疑いがあるが、意識は正常。

西神田コスモス館は区営住宅が入っている。千代田区のサイトによると西神田児童センターもこのビルにある。火災は午前8時31分に通報があった。
No.109  
by 入居済み住民さん 2015-03-03 16:59:35 投稿する  削除依頼

大京vs.東亜建設工業「欠陥マンション」泥沼裁判
ジャーナリスト 小沢竜太郎
欠陥マンションの建て替え費用を巡り対立する両社。住民不在で進む法廷劇は業界の信用失墜を招くだけだ。

No.110  
by 入居済み住民さん 2015-03-03 17:04:33 投稿する  削除依頼

分譲マンション大手の大京(東京)が平成8年から販売した川崎市川崎区の築14年のライオンズマンション京町(7階建て、72戸)で、柱への発泡スチロールなどの異物混入や鉄筋不足など構造上の欠陥が判明し、大京と施工会社が費用を全額負担して異例の建て替えをすることが27日、川崎市などへの取材で分かった。
全国で約6千棟のマンションを手掛ける大京は
「築十数年であれば通常は修繕工事で済むので、こうした建て替えは過去に例がない。あってはならないことで反省している。住民の不安解消のため、誠心誠意対応している」
としている。
大京の説明や川崎市に提出された建て替えの事業計画書類によると、同マンションは川崎区京町2丁目に9年3月完成。
施工は東亜建設工業(東京)だったが、実際は都内の別の建設業者に工事を一括外注した。
20年ごろから一部の部屋で雨漏りするようになり、21年に住民の管理組合が業者に依頼して補修工事や調査をした結果、ベランダの柱と梁(はり)の結合部分などに発泡スチロールや木材の混入と空洞が確認された。
柱の鉄筋が設計図より不足しているなど、構造上の欠陥も複数見つかった。
その後、大京が委託した第三者機関の審査でも、強度の基準を満たさない恐れのある階があると指摘された。
管理組合は「修繕工事では補強は不可能」として建て替えを要望。
大京と東亜建設工業が建て替え費用約16億6千万円と引っ越し代などを払うことで今年3月に合意した。
今後解体し、来年夏に着工、25年完了の予定。
東亜建設工業は
「元請けとして建て替えには真摯(しんし)に対応したい。工事の外注先は大京から紹介された業者で、その後会社を分割して別会社になっており、施工不良の原因は問い合わせたが分からなかった」
と説明している。
No.111  
by 入居済み住民さん 2015-03-03 17:07:32 投稿する  削除依頼

ベランダの壁のタイルをはがすと、次々と出てきた発泡スチロールや木枠、網…。
数々の欠陥が判明し、異例の建て替えが決まった川崎市のライオンズマンション京町。
欠陥を目の当たりにした住民たちは「これはひどい」と絶句した。
東日本大震災でも建物は大きく揺れ、壁面に複数のひび割れが生じたという。
「壁の中身はめちゃくちゃ。驚かない方がおかしい」「一刻も早く危ないマンションから出たい」。
住民は団結し、大京側と協議。震災後の3月27日に建て替えを決議し、既に引っ越しを進めている。
欠陥住宅問題に詳しい1級建築士の岩山健一さんは
「発泡スチロールや木材はコンクリートを流し込む型枠に使った物が残ったのだろう。悪質な手抜きがあったとしか思えない」
と指摘する。
マンション施工を下請けした業者はその後会社を分割し、取材に
「今は別会社なので当時のことは分からない」
と回答。
なぜこのような工事が行われ、大京や元請け会社が見抜けなかったのかは不明のままだ。
建設工事を一括して下請けに出す「丸投げ」は平成18年の建設業法改正で全面禁止された。
だが、岩山さんは
「大手が建設費を差し引いて下請けに出し、工事がいいかげんに行われるという業界の体質は今も残っていると感じる」
と話した。
No.112  
by 入居済み住民さん 2015-03-03 17:16:40 投稿する  削除依頼

各位
2011年8月29日 株式会社大京
当社分譲マンションにおける建て替え報道について
8 月 27 日(土)から 29 日(月)の新聞およびテレビ等において「構造欠陥で異例の建て 替え 大京、川崎のマンション」などの見出しにより、当社が過去に分譲したマンション についての建て替えに関する内容が報じられました。
報道にあります「ライオンズマンション京町」(川崎市川崎区)は、1997 年 3 月に竣工し たマンションでありますが、木片などの異物混入という施工不具合※が判明し、当該マンシ ョン管理組合さまが協議を重ねた結果、建て替えを行う決議がされたことは事実でありま す。
売主である当社と施工会社である東亜建設工業株式会社は、施工不具合を事実として認 識しており、まずは問題解決を迅速に図り、居住者さまの不安を早急に取り除くための措 置を優先することとし、現在、誠心誠意、管理組合さまとの協議を進め、建て替えに協力 しております。
なお、当社では、売主の立場として従来から法的事項はもとより的確な品質管理を行っ ておりますが、さらに 2000 年 10 月にスタートしました「住宅性能表示制度」において、 第三者評価機関の審査による設計および建設の 2 種類の「住宅性能評価書」を取得すると ともに、社内にも品質管理を行う専門部所を設置するなど、品質管理体制を構築しており ます。また、「住宅性能表示制度」導入以前のマンションについても大規模修繕工事および 日常業務における点検などにより、本件以外のマンションについては問題がないと判断し ております。
一方、本件は施工不具合に起因するものであり、施工会社である東亜建設工業が確実に 施工管理を行っていれば、このような問題は起きることはなく、大変遺憾であり、今後、 施工会社への責任を追及してまいります。
引き続き、自社内の検査体制および施工会社に対する建築施工管理の指導徹底等のより 一層の強化を図り、高品質の分譲マンションを供給してまいります。
以上
※ 一部報道において、鉄筋不足による建て替えと報じられていますが、当社が確認したものではなく、 外部より提供された資料などから推測されたものであります。
本件に関する問い合わせ先
株式会社大京 広報・IR室(担当:関山、伊奈)03-3475-3802
No.113  
by 入居済み住民さん 2015-03-03 22:58:37 投稿する  削除依頼
事情として「施工会社が」といっても売主の責任は重大です。
大小に関わらず、根本的にトラブルやミスが多過ぎます。
剰えこんなところで、住人相手に躍起に火消しをしている始末。
誠心誠意をここで語る前にやることがあるのでは?
No.114  
by 入居済み住民さん 2015-03-03 23:32:58 投稿する  削除依頼
なんで、広報担当者が「入居済み住民さん 」をかたってるの?
そこからして胡散臭いよ。
誠心誠意って記載は簡単ですが、住人の精神的苦痛は計り知れない。
こちらのマンションも当初目地切りが行われてなく、竣工10年立たずして外壁がヒビだらけ、アクやサビが垂れて酷いことになってました。
その修繕費用も住人持ちでしたよ。
No.115  
by 匿名さん 2015-03-07 23:56:48 投稿する  削除依頼
社員向けの文書では?
No.116  
by 入居済み住民さん 2015-03-08 16:57:53 投稿する  削除依頼

最終的には、デベロッパーが責任を負うべき
No.117  
by 入居済み住民さん 2015-03-08 20:24:23 投稿する  削除依頼

夢なき者に理想なし、

理想なき者に計画なし、

計画なき者に実行なし、

実行なき者に成功なし。

故に、夢なき者に成功なし。
No.118  
by 匿名さん 2015-03-08 20:55:48 投稿する  削除依頼
責任は負ったんでしょ
最終的に誰が金払うかは置いといて

デベが潰れた所も多いから
余計に珍しい事例にはなりそうだ

今後は管理組合もしっかり請求すれば建替えを追求できるという事例ができた
No.119  
by 匿名さん 2015-03-09 13:45:27 投稿する  削除依頼
二十一回猛士さんどうしたんですか?
No.120  
by まんかんし 2015-03-12 17:23:18 投稿する  削除依頼
他の管理会社との違いは事務所員が業務をしない部分
他の管理会社は居住者との直接対話で色々の事を処理するが
此処は管理員へ大部分の業務を丸投げしている
是では管理会社の姿勢は管理員次第で評価は定まる
管理員への責任追及は厳しく行うが 事務所員へは行わない
管理員はパートであり薄給で其れに倍する責任を負わされる事となる
自ずから萎縮した業務遂行とならざるを得ない

此の管理会社の姿勢は無責任の一語に尽きる
No.121  
by 入居済み住民さん 2015-03-16 21:58:38 投稿する  削除依頼

メンテナンス業者に対するアンケート調査をして欲しい。
No.122  
by 入居済み住民さん 2015-03-18 19:27:16 投稿する  削除依頼

消防設備点検は、技術水準の高い甲種消防設備士か電気工事士に点検をして欲しいな
No.123  
by 入居済み住民さん 2015-03-20 14:00:28 投稿する  削除依頼

アンケート調査をしないと、メンテナンス業者の評価査定が出来ない

No.124  
by 不動産購入勉強中さん [男性 30代] 2015-03-21 00:27:23 投稿する  削除依頼
大京の営業さんに言いたい。事実不告知もいい所。隣では、新築マンション建設中で騒音のひどさ!偶然合った住人から不具合や管理の悪さ。ライオンズマンションも今では、違和感を感じる外装とか、もう過去の会社ですね。
No.125  
by 入居済み住民さん 2015-03-21 12:57:44 投稿する  削除依頼


防災センター各位


防災センター要員は、緊急時の迅速な対応のため、火災報知機の受信機操作をする必要があります。

最低限の知識として、乙種第4類消防設備士の資格取得を目指して欲しいです。

多くの札幌市民が利用する地下街等の特定防火対象物は、特に防災センター要員の高度な知識が必要です。

火災報知機の受信機操作が出来ないようでは、札幌市民の安全は守れないと思います。

何卒、防災センター要員の意識向上のために、指導監督の強化をお願い致します。
No.126  
by 入居済み住民さん 2015-03-25 09:47:06 投稿する  削除依頼

乙種が取得出来ないような作業員は退場だな

話しにならん
No.127  
by 入居済み住民さん 2015-03-25 23:48:54 投稿する  削除依頼

メンテナンス業者に対するアンケート調査を義務化すべきだな
No.128  
by 入居済み住民さん [男性 60代] 2015-03-26 12:13:21 投稿する  削除依頼
3月14日にマンションの総会が終わったのですが総会結果がまだ届きません。
総会の際、重要事項説明は、早口で丁寧な説明もなかったのです。
管理費、修繕積立金に未収入が多く、その説明もいい加減!
管理組合から委託されているはずなのに??
No.129  
by 匿名さん 2015-03-28 18:00:57 投稿する  削除依頼
総会結果は、普通は1ヶ月後くらいですけどねぇ
重要事項説明は、毎年だいたいなので、さらっと終わってもらっています
いいかげんな説明については、質問するしかありませんけど、大体の内容は書かせています
No.130  
by 匿名さん 2015-04-04 16:58:11 投稿する  削除依頼
亀レスになって申し訳ないが
前スレの985さんの書き込みについて

>>ここに10年以上住んでますが、和室の押し入れ以外には警報機なく、今迄過去に来られた方はそんな事を言った人は一人もありません。

マンションの年数に限らず
リフォームをされて間取りが変更になっている事もあるからです
間取りの変更がされても
必ずしも警報器の移設までされているとは限らないからです
経験則からか又は会社からの指示で
この検査員は押入れを開けたのだと思いますよ


>>部屋の警報機が鳴るとその方の動きはそれまでとは打って変わり、素早くあっという間に警報を止めてしまいました

警報器が(反応して)発音の確認出来れば良い(異常が無い)のです
鳴らし続けていても“意味がない”ので
煩いから警報音を直ぐに止めただけでしょう



986さんの
>>業者に大京が図面を渡していないことも 業者が図面を見ていないこともある

については
もう10年ほど前の事でしたが
大京が持っていた場合のマンションの図面は管理組合に返還されてました
基本的には管理組合の物だからとか(記憶が曖昧です)

保管場所としては管理人室や集会室(そのような部屋がある場合)
歴代の理事会が持ち回りで引き継いでいる事も考えられますが
管理組合によって保管方法はそれぞれだと思います

“管理組合に閲覧の許可が求めなかった”と
主張される方もいるとは思いますが
(内容にもよりますが)いちいち承諾を求められるのもどうかと思います

住み慣れた方ならではの書き込みだと思うのですが
やはり“コミニュケーション”だと思うのですが
いかがでしょうか
No.131  
by 匿名さん 2015-04-18 00:06:45 投稿する  削除依頼
図面の閲覧は法的義務です

あっても見てない、見方がわからない、図面が違う
ことはあるでしょう
No.132  
by 匿名さん 2015-05-19 19:46:39 投稿する  削除依頼
>>128
>>管理費、修繕積立金に未収入が多く、その説明もいい加減!
>>管理組合から委託されているはずなのに??

未収入の説明がいい加減といっても
“未収に対する説明”って限りがあるんじゃないですか?
また管理組合から委託を受けて業務代行していても
未収入者から入金させる事も限りがありますよね

未収入者から回収業務も様々な手段を講じさせる意思表示(例えば法的処置)を
管理組合側から要請しなければ動こうとしない(何をしてよいのか判らない)担当社員も居ると思います
かなり以前は“担当フロント”の仕事でしたが今は違う様です

アステージも新卒を積極的に採用している様で相対的に社会経験が少ない方が増えてしまった
管理会社の就職をする方って
“再就職が難しいとされた35歳以上の方”というのがバブル前の価値観でしたよね

どこの管理会社も“業者”であって発注主からの依頼を元に動きます
理由は“経費の請求先”を求めているからです
調査費用についても言えますが
未収入者を特定するために調査を行います
でも“調査をしても判らなかった”場合でも調査費用は発生して経費を請求されるものです
これは回収費用の場合でもしかりです
回収費用が発生しながら未収入金が回収出来ず
ただ回収費用だけが請求されたら
あなたの様な方は黙って居られますか(笑)

実際にアステージがどの程度まで“無償”でやってくれるのかは判りませんが
裁判所の支払命令を取り付けても支払が行われない現実があるのも
社会人を経験されたらご存知ですよね(失笑)

>>by 入居済み住民さん [男性 60代] 2015-03-26 12:13:21
No.133  
by 匿名さん 2015-05-19 22:27:22 投稿する  削除依頼
>>132
リーマンと、会社のマネジメントの不足で
今はほとんど経験のある社員はいませんよ
新卒はほとんど雇っていません、中途です

社員が教育すべきところ、教育スキルもありません
末期です
No.134  
by 匿名さん 2015-05-19 23:54:36 投稿する  削除依頼
>>132
督促は委託業務内なので、別途費用はかかりません
無償などと言ってる時点でフロントでしょう
会社が無くなる前に、転職しましょう
No.135  
by 入居済み住民さん 2015-06-02 23:45:20 投稿する  削除依頼
大京アステージの担当及び管理人より嫌がらせを受けてます
総会で資料の不備を徹底的に指摘した為、復讐のような嫌がらせです
1、車の駐車場後ろにバラが植えられています荷物の積み下ろしの時に服や袋が時折不注意でトゲに引っかかるので
  改善・対策を大京アステージへ要求しました → 理事会で個人で注意で終わりました
  その後は個人責任なので伸びてくる枝は折りました、自己責任なので
  数年経った先日、突然私の車の後ろだけバラが追加で植えられていました、管理人に嫌がらせか?というと別の
  場所へ植え替えられていました。
2、バイク置場の契約申請を行いました、中古でサイズが不明だったのでサイズを空白で125ccとだけ書いて
  すると詳細不明で返却されました、規約の600mm以内である事と補足付きで
  サイズを書いて再提出しましたコメント付きで全幅が600mm以内なら今止まっているバイク全てが制限外だとも
  記載しボディー幅で見ると中型でも600mm以内だと
  少し大きいのは事実なので2区画契約しますと言ったら理由も無くそんな契約は考えられませんだって
  近隣では左右に迷惑になる為少し大きいバイクは2区画借りて斜め止めが常識だと思うのですが、2区画分空
  いているのに意味が分からない
  挙げ句の果てに月末の理事会で置いた状態をみて理事会で判断しますだって
  大きすぎる場合はお断りするだって、買ったバイクどないすんの、だから2区画で契約するって言ってんのに
  月末までどこに置いていれば良いの?理事長に相談すると言ったら
  理事長に申し出るのはやめてくれ問い合わせは大京アステージへとコメント付き
  わけわからんどうみても個人的な嫌がらせですよ!
それがマンションアドバイザーの実態です

本当にどうすれば良いのでしょう?
No.136  
by 匿名さん 2015-06-04 23:04:11 投稿する  削除依頼
>>135
解約した方がいいです。普通は2区画で終わりです。
というか、バイク置場の規約は、そんなに厳格に見るルールではありません。
社内の規定からも逸脱しています。

マンション管理士を雇うか、他の管理会社に見積りをもらいましょう。
No.137  
by 匿名さん 2015-06-06 07:35:19 投稿する  削除依頼
>>135
理事長に相談します。
そうしないと、何にも改善されていきません。

そのマンションアドバイザーは、残念ながらハズレです。
No.138  
by 匿名さん 2015-06-06 10:25:33 投稿する  削除依頼
内容はほとんどクレーマーの域
管理会社、管理人に対して不満があるのは分かるが、
自分にも少なからず問題があることは認識しましょう

そんなんでよく大京のマンション買ったなぁって思ってしまった
もっと安いマンションの方が合ってるとは思う
逆に言えば高級マンションには絶対に入居して欲しくない住人
No.139  
by 匿名さん 2015-06-06 13:05:05 投稿する  削除依頼
>>138
大京にはもう高級マンションは無いでしょう
No.140  
by 匿名さん 2015-06-06 13:13:21 投稿する  削除依頼
135の内容は事実とは思えません。
マンションの植栽に手間が掛かり問題が必ず起こるバラを選ぶことはありません。
しかも、駐車場はマンションの北側にあるのが普通なので、そのような日当たりの悪い場所にバラを植えることはありません。
No.141  
by 匿名さん 2015-06-06 14:04:34 投稿する  削除依頼
一階の専用庭前なら考えられる
No.142  
by 匿名さん 2015-06-06 14:45:28 投稿する  削除依頼
バイク置場は一般的に1住戸1台分の区画があることはなく、たいていは全戸数の10分の1以下の設定になっている。
その中で、仮に2台契約を認めた場合、今は空きがあるからいいとはいっても、将来的に不足した場合どうするのか?という問題に直面する。
普通はそれだけ限られた区画であれば1住戸で最大1契約とするのがごく一般的。
あなたのバイクは1台分の区画では駐車できず、2台分確保しないと駐車が物理的に出来ないという事であるならば、それをお断りする事は貸し手側の自由。

はっきり言いましょう。駐車場・バイク置場の所有者は管理組合。誰に貸すか、貸し出しのルールはどうするか、それは借り手側の一方的な自由です。
No.143  
by 匿名さん 2015-06-06 15:11:39 投稿する  削除依頼
>>142
将来的に埋まれば解約してもらえれば良い。
今回の場合は、若干はみ出る程度と考えれば、周りの契約が増えても調整できる可能性は高い。

現実を見て、規約変更を提案する、読み替える、などして公正性を保ちながら快適な生活を誘導するのが管理会社。
断る理由を考えるダメな管理会社のフロントにあたったようですね。

そもそも、250がサイズオーバーでは、バイク置場とは言えないでしょう。
ボディで見るかどこで見るかは決まっていないでしょうしね。
No.144  
by 匿名さん 2015-06-06 15:58:55 投稿する  削除依頼
管理会社の問題ではない。
バイク置場の運用方法なんぞ管理組合により考え方はまちまち。
どれが正解というものでもない。
管理会社はリスクを嫌うもの。よって、杓子定規にしか物は考えられない。っていうより、そうあるべき。
理事長に直接言うなという点は疑問ではある。

確かに将来的に明け渡す旨を記載した契約にすれば事足りるが、輪番制の持ち回り理事長にそこまで頭が回るとも思えない。
また、解約の際にひと悶着あるかもしれないと考えられるため、その時にそのひと悶着に巻き込まれるであろう管理会社がそのような提案をするとも思えない。(仮に管理会社から提案した場合後々になってその責任を管理会社に取らせることが目に見えているから)

私は、某旧財閥系の現役フロントマンですが、社の方針として、我々管理会社は決議を左右したり、マンションの方向性を示すような発言は極力差し控えるべきとの指示があります。
聞かれれば答えますし、出せと言われれば他の事例もだしますが、自発的に何か発案するとそれは管理会社の誘導という事になり、その後の責任問題に発展するのを避けるためとの事。
大企業病がここにも影響を及ぼしているのだなといういい例ですが、我々としてはとても楽です。
No.145  
by 匿名さん 2015-06-06 16:49:42 投稿する  削除依頼
>>144
理事長に質問されたら、答えられない程度の管理の質でしょう。
だから、理事長に言わないでくださいなんて言葉が出る。

問題を隠しておけば、顧客にも社内でも、何もバレないですからね。
No.146  
by 匿名さん 2015-06-07 08:12:29 投稿する  削除依頼
>>144
早く辞めて、本当の財閥系に入った方がいいですよ。
顧客と話す事からも、逃げてしまうような会社ですから。
No.147  
by 匿名さん 2015-06-07 12:51:45 投稿する  削除依頼
バイク置場のサイズまで、この会社が厳格に運用し始めたのは最近だと聞いています。
管理組合に何の断りもなく、厳格に管理し始めました。
そのため、どこからどこまでをサイズと言っているのか不明なままのようです。

管理組合が何の判断もしていないにも関わらず、管理会社の都合で、生活しにくくさせ、今回の場合で言えば、収益を損ねさせています。

この会社に管理を任せていると、マンションを住みにくくさせ、資産価値を落とすことになります。
No.148  
by 匿名さん 2015-06-07 14:06:21 投稿する  削除依頼
>>147
逆に言うと管理会社を管理する側の管理組合がまともな運営していない。
そういう環境のマンションを購入してしまったということです。
水掛け論になりますので、先ずはしっかりした管理組合になるように改善していくことをお勧めします。
管理会社を変えるなんてことは絶対にできない大京物件を選んだんでしょうし。
No.149  
by 匿名さん 2015-06-07 14:15:21 投稿する  削除依頼
>>148
管理会社を絶対に変えられない?
簡単に変えられますよ

昨年度、日本一リプレイスされたマンションシリーズです。
マンションは関係なく、問題は管理会社にありますので、変えた方が良いです。
住人が住みにくいようでは、資産価値はボロボロになります。
No.150  
by 匿名さん 2015-06-07 14:32:48 投稿する  削除依頼
住みにくい、住みやすいの基準を教えて下さい。
No.151  
by 匿名さん 2015-06-07 14:44:04 投稿する  削除依頼
>>150
マンション買って、自分で考えましょう
No.152  
by 匿名さん 2015-06-07 21:42:47 投稿する  削除依頼
管理会社が勝手にルールを決めるマンションは、住みにくいですよ。
なおかつ、理事会に一言も伝えずに実施する会社であったら、なおさら住みにくいです。

管理組合には、お金のかかるものしか提案、報告しませんから。
最近は、何も言わずに費用を付け替えしたりしているかも…
No.153  
by 匿名さん 2015-06-09 23:18:26 投稿する  削除依頼
一年で担当が3人辞める会社です。
それでもウチは少ない方なんですって。
No.154  
by [男性] 2015-06-11 12:36:57 投稿する  削除依頼
本当ですよ
前の車は横開きだったので開いたドアとバラの木と10cmしかなかった
指摘しても自己責任!
手入れも殆どなし、思う存分伸びていますよ。
No.155  
by 匿名さん 2015-06-11 20:42:42 投稿する  削除依頼
この会社は理事長以外見ていないです。
そういう部分が多々あります。
No.156  
by 匿名さん [女性 30代] 2015-06-11 21:42:28 投稿する  削除依頼
10年近く前に、コーポラティブハウス(自主管理)として建設されたマンションに住んでいるのですが、4〜5年前にジャパン・リビング・コミュニティー(現:大京アステージ)に会計のみを委託しています。しかし、去年12月の臨時総会の時に平成21年くらいに総会で突然、組合員の一人が根拠のない駐車場使用料金を払えと別の組合員を恐喝したことで歴代理事長たちを債務不存在確認事件で裁判を起こされていると報告がありアステージに会計報告書を閲覧したいと連絡をしたのですが一向に見せてくれません。
どうしたら、見せてくれますか?
電話しても見せられない理由ばかり言ってきて、見せない理由を言わないです。
なので、国土交通相の相談係に問い合わせをするとマンション管理法の第71条違反であることを教えてくれたのですが、相変わらずです…。
No.157  
by 匿名さん 2015-06-11 22:27:19 投稿する  削除依頼
マンション管理センターへ連絡
大京グループお客様相談センターで、統括部署からの折り返し
くらしサポートデスクで、統括部署からの折り返し
ログシステムセンターで、統括部署からの折り返し

どうしょうもなければ、親会社か共産党にでも連絡するしかありません。

会計報告は見せないといけませんので、違法ですよ。
No.158  
by 匿名さん 2015-06-11 22:58:02 投稿する  削除依頼
(社)マンション管理業協会 に連絡しましょう。

日本人なら てにをは をきちんと使い分けましょう。
読みづらすぎです。
No.159  
by 匿名さん 2015-06-12 07:48:28 投稿する  削除依頼
管理会社に連絡する時は
国土交通省に確認した結果…ってのも
伝えていくといいと思いますね
No.160  
by 匿名さん 2015-06-18 18:58:01 投稿する  削除依頼
>>158
>>(社)マンション管理業協会 に連絡しましょう。
って
この協会の理事長は下記の通りですよ(笑)

理 事 長 黒住 昌昭(株式会社大京アステージ取締役会長)


147さんがご指摘されてされている通りだと思いますし
140さんのお話の通り植栽にバラを選定する事自体ナンセンスです
品種にもよりますが
夏場は毛虫で冬場は枝が折れたりして怪我をする場合も有ります
植栽の変更には理事会を経て総会で決めなければなりません
後の維持費を考えたら潰してしまうのも一考でしょう

バイクの路上駐車が駐禁の対象とされて久しいのですが
私もバイク乗りで所有されている方にとっては関心事項です
逆に云ってしまえば
既存の駐車施設でトラブルになる事事態不可思議です

親会社に云っても無駄だと思いますよ
不満の処理係としてアスが有るのですから(笑)


>>134
>>督促は委託業務内なので、別途費用はかかりません
お馬鹿さんなんですか?
私は裁判費用に関して述べただけです
自身の読解力の無さをここで披露しないで下さい
あなたの様な方が居るからアスは安泰なのでしょう(失笑)
No.162  
by 匿名さん 2015-06-20 18:01:09 投稿する  削除依頼
大京アステージ 東京第六支店 某課長職の自主運用会計口座についても、限りなく怪しいです。
詳しくはこちらの2chスレをご参照下さい。

■【解約続出】大京アステージ【社員流出】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1433079193
No.165  
by 匿名さん 2015-06-28 14:35:14 投稿する  削除依頼
何を、甘えているんだ。管理会社は、組合員にアドバイス等する義務はないよ?

組合員や役員からアドバイスを求められたときは、内容にもよるが、

組合員がしっかりすることが、一番大切です。基本は学習能力が必要。

164さんへ、   匿名より
No.166  
by 匿名さん 2015-06-28 19:48:49 投稿する  削除依頼
>>165
多く解約されている理由が察せます。
No.167  
by 匿名さん 2015-06-29 07:17:13 投稿する  削除依頼
>>165
すごい的確な受け答えですね
アドバイスを求められても、答えられない感じがよく出ています。
結局、他人のせいにするところなんかもそっくりです。

そういう人のことをマンションアドバイザーっていうらしいですね。
No.168  
by 匿名さん 2015-07-05 09:13:38 投稿する  削除依頼
自分たちで言ったことすらやらない、最低な管理会社です。こんな無責任な会社、解約します。
No.169  
by 匿名さん 2015-07-08 11:00:38 投稿する  削除依頼
管理会社を変更するマンションって少なくないみたい
色々問題を抱えてそう
No.170  
by 匿名さん 2015-07-14 17:41:08 投稿する  削除依頼
3年で担当が5人目。
最初は転勤だと言っていたが、実際は全員転職。
ほとんどが他の管理会社に行っているそうですから、働いている人の方が、実情を把握している。

管理人さんに聞くところによると、周りでかなり変更されているようで、自分のところにも声がかかってきたよう。

理事会で話し合っているようです。
No.171  
by 匿名さん 2015-07-16 12:06:57 投稿する  削除依頼
社員が辞めすぎて大変らしい。
No.172  
by まんかんし 2015-07-16 18:32:11 投稿する  削除依頼
管理員システムに同業他社との違いが在る
一般的には常駐管理員でも管理会社への連絡業務を行う
管理会社事務職は均一にこなすことが出来る

大京は個々に能力の違う管理員へ種々の事務を行わせる
当然事務処理に差が発生する
会社事務員は是を均一に処理出来ない
当たりの管理員は非常に少なく
当然ながら低いレベルの事務処理が殆どの組合となる
No.173  
by 匿名さん 2015-07-16 19:55:34 投稿する  削除依頼
大京は、立場の弱い者になんでも仕事をやらせる
結果、発注側の社員は何もできなくてよい
文句を言えばいいだけである

社員は業務がわからないのだから、改善のしようもない
他の仕事も同じ
文句を言えば、弱い誰かにやらせられる
だから、管理人が事務をすることになる
そういう会社である

だからフロントの能力が著しく低い
委託費に比べると、どの管理会社よりも低レベル
当たりの管理員は手放されないから、来ない
教育もできないから、育てられない

この会社に管理を頼んでいると、結果として管理組合が損をする。

社員が去る、この企業には何も残らない。
管理員を残し、管理会社を変更したほうが良い
No.174  
by 匿名さん 2015-07-17 00:11:52 投稿する  削除依頼
社員もさすがにこの会社を見切ってますよ。
5人雇っても、その採用活動の間に3人辞めてる状態です。

意味の無い、やっても仕方がない指示ばかりで、会社の雰囲気が悪すぎます。

どんどん悪くなっています。
No.175  
by 匿名さん [男性 40代] 2015-07-17 18:17:14 投稿する  削除依頼
現在、イロイロある最中です。
2015年5月中頃からの話です。
自宅マンションの玄関扉外側の修理を大京アステージさん(管理会社)に相談しました。
私は自己の火災保険(専有部分)で修理を検討していたのですが、
担当者曰く「ドアの外側は専有部分ではなく共有部分なので組合の保険で対応できると思います。修理個所の写真(当日、管理人が撮影済み)、修理見積を用意して保険会社に申請しますので結論までに一ヶ月程お待ちください。」とのことでした。
その後、一カ月半ほど待ちましたが何の連絡もありませんので確認の電話をしてみました。
そして、
担当者曰く「一ヶ月掛ると言ったのは修理見積が当社(大京アステージ)に届くまでの期間ことです。その後、保険会社に申請しますので修理できるできないの結論は更に一ヶ月後になります。」とのことです。当初の話は完全に水かけ論になってしまい「言った言わない」「会話の解釈の違い」ですまされてしまいました。
ちなみに、今回修理する扉は特注だとのことです。
実際に扉を作った会社を探し、問合せましたら、「見積の依頼であれば二日もあれば十分用意できる」とのことでした。

今後の展開を報告させていただきます。


No.176  
by マンション住民さん 2015-07-17 22:18:22 投稿する  削除依頼
>>175
この会社の人間は
自分のミスを謝ることができません。
なおかつ他人のせいにします。
その上、平気で嘘をつきます。
責任感も何もありません。

今回の場合、2015年5月に事故受付がされているかどうかを、保険会社に対して確認してください。保険会社は総会資料やコールセンターなどで確認が可能です。
事故受付がされていなければ、保険代理店として大問題です。その場合は、保険会社に対して、代理店に対する処分を依頼してください。
事故受付は、10分もかからずにできます。

この会社の社員を動かすには、他人に言うしかありません。
見積りに1ヶ月かかるなんて嘘ですので、保険会社にその旨も伝えておけば、連絡が回って勝手に動くようになります。
No.177  
by 匿名さん [男性 40代] 2015-07-18 09:13:56 投稿する  削除依頼
アドバイスありがとうございます。

なるほど保険会社からですね・・・大変参考になりました。

確かにこの担当者が一顧客の発言で一生懸命動くようには感じられませんね。

この体質が担当者のみのものであればいいのですが、会社全体だと気が重くなります。
No.178  
by 匿名さん 2015-07-18 11:39:18 投稿する  削除依頼
良い担当者もいましたが、他の管理会社などへ転職してしまいました。
そこから何人か変わりましたが、理事会としても教育にも疲れていました。
私は別のマンションへ引っ越してしまいましたが、次回総会では管理会社を変更するようです。
No.179  
by 匿名さん 2015-07-20 13:38:09 投稿する  削除依頼
>>177
完全に体質です。どの担当者もおなじようなもの。何を行うにも、ものすごく時間がかかります。

コールセンターやクレーム受付センターにかけて、翌日折り返しが来てようやく動きますが、友人に聞きたら他の管理会社では即日返答が来て、結果も早いとのことでしたので、管理会社を変えました。

管理会社を変える動きをされた方が良いかと思います。
No.180  
by ご近所の奥さま 2015-07-23 01:19:47 投稿する  削除依頼
ここの管理のマンションを購入しました。全く動かない。なんだこれ。
No.181  
by 匿名さん 2015-07-25 00:33:33 投稿する  削除依頼
まず担当者に連絡しても、いつも不在でつかまらない。理事会メンバー以外の個別対応はスルーの姿勢?マンション松竹梅的なものでも??そんな印象あり。

また、ある作業の申し込みをした時のトラブルについて。何度か電話で確認したにも関わらず(担当者不在、他のスタッフが対応)、あるはずの事前連絡もなく、日にちが近づいても作業時間の連絡なし。

それで再打診した翌日、留守電には時間はわからない状況とだけボソッと言い残し、ガチャ!!とものすごい切り方。その不快極まりない音までしっかり。

再び電話連絡すると担当者はやはり不在。その翌日に入っていた留守電には、キャンセルになったというメッセージ。

確認、連絡など基本的中の基本。あまりにお粗末な対応だったので電話したところ、今度は「申し込みされていなかった」とつじつまが合わない言い訳の繰り返し。すみませんの一言もなく、逆に、まるで全てこちらのミスとでもいうかの様(しかし、事実はそうではない)。さらにあちらの電話の後ろからは、複数の不愉快な笑いが。

こちらから連絡しなければ、ずっと待機して無駄な丸一日を過ごしていたであろうから、散々無駄に費やした時間がさらに増えるような不幸は未然に防いだ。それが不幸中の幸い。





No.182  
by 匿名さん 2015-07-25 17:45:20 投稿する  削除依頼
>>181
この会社は、理事長以外はお客様だと思っていません。
No.183  
by 匿名さん 2015-07-30 10:39:29 投稿する  削除依頼
築8年100数個のマンションなのですが、理事の方が別の管理会社に変更する見積りを取ると言っただけで、次の月に年間の支払が200万円下がりました。内容は変わっていません。
今までの支払いは何だったのかと言いましたが、まともに答えもしません。
マンションができた時から同じ金額でしたが、もっと早くにやっておけば…

みなさんも早めに見直しされるといいです。
No.184  
by 匿名さん 2015-08-01 13:43:19 投稿する  削除依頼
もうかれこれ数十年の付き合いになってしまいましたが

この会社のスタンスは人や業者を手配して対応(運営)しているので
MAに「いつ頃着てもらえるんですか?」と尋ねても即答は望めないです
担当によっては「急ぎますから(急がせますから)」と言ってもらえるだけで
気休めにしかなりません

社内的にも工事部なるものがネックで
ここが動かない
工事部とは名ばかりで業者から上がって来た見積もりの稟議を通すだけの部所の様です
工事の立ち合いにも来たりしますが
どちらかといえば“業者に伴われて来ただけ“にしか見えず
説明も業者任せで
業者の説明に頷くのが仕事の様です
仕事は遅くっても何も感じないのが信条の様ですが
お昼近くになると真っ先に消えてしまったりします(笑)

業者もMAの上に“それなりの挨拶”をしている様で
下手にMAが業者を叱りつけると
どこからともなく落雷が落ちて来るそうで
“関心を持たない”のが賢い生き方の様です

では
こんな会社と数十年のお付き合いなのかといえば
管理会社を変更して“前よりも悪くなった”とか
“変更先の管理会社から何か貰ったのでは?”と言われたくないのが
多くの方の本音だと思います


せいぜい出来る事と言えば
183さんのお話の様に
“交渉の材料”として管理委託の変更をチラつかせるのも良いかと思われます
No.185  
by 匿名さん 2015-08-01 15:59:45 投稿する  削除依頼
変えて良くなったという声も聞きますよ。
この会社に戻したという事例の方が聞いたことが無いですから。
実際、後々に声が聴けるようないい担当者は辞めていないですから、声なんて聞
ないでしょうからなんとでも言えますね。
No.186  
by 匿名さん 2015-08-02 00:30:37 投稿する  削除依頼
管理会社をかえたら、実際に良くなりましたよ。明らかに真面目に仕事をしてくれていますから。
No.187  
by 匿名さん [女性 20代] 2015-08-03 12:51:31 投稿する  削除依頼
大京アステージ本当ダメ。
トラブルがあっても、なんの対応力もなし。頭も使えない。
管理会社とか名乗ってるけど、何を管理しているの??
No.188  
by 匿名さん 2015-08-03 15:53:05 投稿する  削除依頼
社員が辞めすぎて、雇えなくて、何もできません。仕事しなくても解約されないので、何もしないでいいです。
No.189  
by 匿名さん 2015-08-04 23:30:18 投稿する  削除依頼
ワールドビジネスサテライトに、大京が販売した、当時日本一の高さのタワーマンションが出てました。
管理会社は清水建設の子会社に変わってるみたいですね。
No.190  
by 匿名さん 2015-08-07 22:06:04 投稿する  削除依頼
>>187
この会社が管理しているのは社員ですよ(笑)

気に入られた社員とそうでない社員の扱いはまさに天と地獄だそうです
気に入られていない社員が成果を得ても
気が付いたら別の社員の成果にされていたなんて事もあるようです

友人のライオンズでの話ですが
担当者があまりにも酷いので上司の方(課長職)を呼び付けたところ
“彼は国立大学を卒業されて将来を嘱望されているんです!“と言われた時には
呆れて二の句を付けられなかったと云います
“これでは何を言っても仕方が無い”と管理人に愚痴をこぼしたところ
ここのフロント(当時の名称)と上司(課長)とは“飲み友達“だと教えられ
更に呆れてしまったとの事でした

親会社の大京と事務部門が統括されて“(大京管理時代)とは変わった”という社員の方もいますが
アスの上層部に大京管理時代の方が残っているのならば“悪しき習慣は変わりは無い”と思うのです

問題なのは
そうした事に私達が直接ではありませんが
間接的に巻き込まれる事でしょうか

親会社の大京は困るでしょうが
マンション管理から昼ドラを制作するような事業に転換したら
この会社は大成するかも知れません

>>189
川口に建てられたマンションのようですね
No.191  
by 匿名さん 2015-08-07 22:59:25 投稿する  削除依頼
明らかに社員の愚痴が出てきているので、会社としては末期ですね。

ライオンズマンション赤坂だけではなく、エルザタワー55まで解約されているとは…

早く解約した方がいいでしょうね。
No.192  
by 匿名さん 2015-08-08 00:33:41 投稿する  削除依頼
新築のライオンズマンションや、大京が販売するマンションでも、なぜかアステージが管理せずに、別の管理会社が管理するのをチラホラ見ます。

WBSの特集では、タワマンの修繕はまさにこれからだというのに、他社にわざわざ管理を取られてるということは、人がいないことなど、何らかの事情があるのでしょうね。
No.193  
by 匿名さん 2015-08-08 20:53:30 投稿する  削除依頼
>>191
ググったのですが
住友不動産販売のデーター上ではアスが管理会社とされてます

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_14573115/

赤坂のライオンズはバブルの頃に話題になったので記憶しているのですが
営業に来た仲介業者から大京の創業時のマンション(最初か2番目の物件)だと説明を受けたからです
(記憶に誤りがあるかもしれません)
ところで191さんは元社員の方ですか?


>>192
>>新築のライオンズマンションや、大京が販売するマンションでも、なぜかアステージが管理せずに、別の管理会社が管理>>するのをチラホラ見ます。

大京にかかわらずマンション事業時の取り決めや共同事業者等の関係で
必ずしも傘下(子会社)管理会社が管理を受託するとは限らないようです


>>WBSの特集では、タワマンの修繕はまさにこれからだというのに、他社にわざわざ管理を取られてるということは、人>>がいないことなど、何らかの事情があるのでしょうね。

番組の全てを注視していた訳ではないのですが
大規模修繕をしている業者を紹介されていただけのような番組構成だったように思うのです
(つまり管理会社の介在を省かれただけ)
ただ高層マンションが珍しくは無くなった昨今
大京やアス、そして建設に関わった企業の名前が出なかったのは
営業力を問われても仕方がないと思います
No.194  
by 匿名さん 2015-08-08 22:24:28 投稿する  削除依頼
わざわざ社員が火消しに来ててすごいですが
それにも関わらず、結論を言わず、長文で中身が何もないのが
大京アステージっぽいですね

両方とも管理会社は別になってると思いますよ
No.195  
by 匿名さん 2015-08-12 20:53:23 投稿する  削除依頼
>>193
そんな嘘をつかないといけないんですね。
アステージは、簡単に言うと、給料安いから、およりも内部的な原価は安いんですよ。
だから、断るか使えないかから発注しない場合以外は、ほぼ接待に勝ちます。

アステージは、もう長くはもたないでしょうねた
No.196  
by 匿名 [男性] 2015-09-08 19:39:54 投稿する  削除依頼
ライオンズ住まいで、アステージの対応が悪く、調べたらここに行き着きました。
同じような内容ばかりで、驚きました。
No.197  
by 匿名さん 2015-09-08 21:38:32 投稿する  削除依頼
>>196
解約している組合も多いですよ
対応は明らかに悪いですからね
No.198  
by 匿名さん 2015-09-08 23:23:55 投稿する  削除依頼
赤坂のライオンズマンションは、伊藤忠の管理会社ですね。
しっかりしたマンションは、やっぱりこの会社を見切っているんでしょうね。
No.199  
by マンション住民さん 2015-09-09 01:50:24 投稿する  削除依頼
本当に対応が悪い・・・
どうしたらいいのだ。。。
No.200  
by 匿名さん 2015-09-09 10:12:04 投稿する  削除依頼
解約がおすすめ。

管理会社との連絡は、間にお客様相談センターを入れて話すといいです。
No.201  
by 入居済み住民さん 2015-09-09 10:26:54 投稿する  削除依頼
196のものです。
やはり皆さんのところもですか・・
理事会に参加しても、組合任せで大したアドバイスもしない。
こちらは素人なので、専門的な知識で良い方向に行くと思いきや、ただ座っているだけ。
提案してくるのは、オリックスの電気とか、利益に繋がるやつだけ。
どこかのタイミングで切り替えたいな・・
No.202  
by 匿名さん 2015-09-09 12:11:45 投稿する  削除依頼
管理会社解約を進めている方に業界裏情報を。
まず、管理会社変更の動きはすぐ相手にわかります。
なぜなら点検業者は限られており、特にエレベーターはメーカー系がほとんどなので、他の管理会社から見積り依頼があればすぐ伝わります。
それよりなにより、大手の幹部社員は横のつながりがあります。業界団体の勉強会等で仲良くなりますらね。なので、マンションから見積り依頼があればすぐ連絡いれます。
その後、元の管理会社がこのマンションは小うるさいので不要と考えれば普通に見積り参加させますが、死守方針ならお願いして降りてもらいます。まあ降りてと言わなくても通じる間柄ですね。
さすがに金額の指定や指示は法律上問題ありますがね。
つながりのない地方の中小管理会社ならガツガツするでしょうから、リプレイスをお考えなら中小がオススメ。

なぜこんなことを言うかというと、私は旧財閥系とデベ系大手の管理職をしてましたが、業界のアコギな商売のやり方に嫌気をさし今年他業種へ転職したくちなので。
何かお役に立てるならなんでも教えますよ!
No.203  
by 匿名さん 2015-09-09 20:52:15 投稿する  削除依頼
日本ハウズイングと合人社の見積もりとるなら
管理会社の横のつながりは無いですよ

その2つの見積もりとって管理会社変更をした方がいいという意見を一致させてから、競争入札にします。

大京は下げられるだけ値段を下げるでしょうけど、サービスはもう良くはならないと思いますよ。
かなり人が辞めているようてすから。
No.204  
by 匿名さん 2015-09-10 22:41:07 投稿する  削除依頼
普通は提案しない年数で修繕を提案してきますからね。
それがノルマになっているそうですので、恐ろしいです。

他の会社と比較して、長期修繕計画を出してもらったら
20年で2億の開きがありました。
No.205  
by 匿名さん 2015-09-10 23:49:09 投稿する  削除依頼
>>202
中小でも、協会の幹事会社は繋がりあります。
No.206  
by 匿名さん 2015-09-14 11:35:58 投稿する  削除依頼
>>202

>>まず、管理会社変更の動きはすぐ相手にわかります。
なぜなら点検業者は限られており、特にエレベーターはメーカー系がほとんどなので、他の管理会社から見積り依頼があればすぐ伝わります。

それは無いですよ
以前エレベーターの見積もりをアス経由で取得した際の事ですが
値引きを求めようとメーカーとは別の独立系のエレベーター保守業者からの見積もりを提示した際
メーカー系の保守業者からは手数料収入が得るなどの上下関係を築いておらず
コントロール出来ないと耳打ちされました
またこの工事の際にエレベーターの保守システムを生かして管理業務にも参入していた頃だったので
こうした経緯からもメーカー系の保守業者からの“漏えい”は考えられません

考えられるのは転職組からの漏えいだと思われます
No.207  
by 匿名さん 2015-09-16 16:25:10 投稿する  削除依頼
>>206
エレベーターからの情報はよく入りますよ。
元請しながら手数料も入りますし、メーカーの方が、独立系よりも情報を流します。
マンション管理も撤退するでしょう
No.208  
by 匿名さん 2015-09-20 18:18:49 投稿する  削除依頼
>>206
担当者が知らないだけで、10年以上前から手数料が落ちる仕組みは独立系とはあります。
No.209  
by 匿名さん 2015-09-20 18:23:04 投稿する  削除依頼
そんなこと告白して何かメリットあるのかいな
No.210  
by 匿名さん 2015-09-21 11:11:53 投稿する  削除依頼
>>181
>>まず担当者に連絡しても、いつも不在でつかまらない。理事会メンバー以外の個別対応はスルーの姿勢?マンション松竹>>梅的なものでも??そんな印象あり。

亀レスになりますが
社内的には181さんがお感じになられた様な扱いがあると聞いた事があります
例えば担当のMAの肩書を見れば一目瞭然だそうです
アスにとって管理組合との折衝が難しいと判断された組合に対して採られる処置だそうです

(担当の社員からの話ですが)支店長扱いのマンションもあるそうです
担当(の社員と)の信頼関係の崩壊から担当者が変わる度に役職が上がっていったそうです

最近このスレにもアス(退職者を含めて)の方が書き込まれる様です
ネットでの環境とリアルでの環境とを別に考える方が未だ居る様ですが
大した経験や知識も無いのに
その場の感情で書き込まれるのもどうかと思います

せめてもう少し勉強されてから書き込まれた方が良い
No.211  
by 匿名さん 2015-09-21 11:30:28 投稿する  削除依頼
No.212  
by 匿名さん 2015-09-21 13:16:11 投稿する  削除依頼
MAってなんですか?
No.213  
by 匿名さん 2015-09-21 17:36:12 投稿する  削除依頼
クレームはお客様相談センターへ
そうすれば、担当者は逃げられません。

この会社は管理組合によって、対応をまるで変えます。
委託費は変わらないものの、複数の担当がいたり、ずっとそのマンションにいたりします。
お金の支払いでかかる費用も、マンションによって求める求めないが異なりますから、何も言わないと損します。
No.214  
by tokumei 2015-09-21 18:23:12 投稿する  削除依頼
同感です
お客様相談センターではなくて、フロントから会社のコメントを書面で求めたら改善しました。
フロントにできの悪いのがいるため、評判が悪くなるのでしょ。
で、処分されたフロントが腹いせにこの掲示板でストレス解消しているようです。
No.215  
by 匿名さん 2015-09-25 22:10:53 投稿する  削除依頼
私のマンションでは、良かったフロントは転職、良くないフロントは別のマンションへ。
結果として、残るのは良くないフロントなのでしょう。
上司を見て、良いフロントが残らない会社なのだと思いました。
No.216  
by まんかんし 2015-09-26 12:51:58 投稿する  削除依頼
社会の進歩についていけない企業です

旧態依然の経営では他の会社に蚕食されるだけですが

優秀な人材の活用法を見出す事の出来ない企業です

No.217  
by 入居済みさん 2015-10-12 00:39:26 投稿する  削除依頼
この会社が無くなるだけで、世の中がもっと良くなるだろうな
No.218  
by 匿名さん 2015-10-18 18:29:46 投稿する  削除依頼
>>212
MAってマンションアドバイザーの略で
(自分のマンションの担当社員を)アスではこう呼ばせているそうです
かっては“フロント(社員)”と呼んでましたよ
適切なアドバイスも出来ずにMAと呼ばせるセンスが
もはやお笑いとしか言い様がありません

>>216
大京管理時代の管理人さん
社員や会社と折り合いの悪い
そして居住者からも評判の悪かっただろう
そんな管理人の多くは社員の仕事なんか誰にでも出来ると吹聴していた事を思い出す
マンション管理士をひねくって”まんかんし”と称している様だが恥ずかしくないのかなぁ
あなたの誤った見識はアスの社員が主にコメントするスレでは以下の様だ

>>105 :名無し不動さん:2014/04/05(土) 18:10:12.15 ID:???
>>by まんかんし 2014-03-08 13:23:54 投稿する 削除依頼 大京という会社が
>>あります 建築の利ざや稼ぎでの主たる収入で生計を維持していたが新築に関
>>われなくなり 管理業務が主たる収入源となった その管理業務も新築物件が
>>あってこその業務拡大が出来たが 新築の激減により管理業務以外からの人員
>>を受け入れて損益分岐点が高くなった
>>管理会社も最初から管理業務のみで生計を維持している会社は管理収入で維持
>>できる体制になっており経営もし易いが 余剰人員を抱えざるを得ない企業は
>>管理業務からの収入を増加させるべく悪徳になり易い


>>107 :名無し不動さん:2014/04/05(土) 21:53:04.84 ID:???
>>スパイ区分所有者はいない。


No.219  
by まんかんし 2015-10-18 20:29:06 投稿する  削除依頼
>>105 :名無し不動さん:2014/04/05(土) 18:10:12.15 ID:???
>>by まんかんし 2014-03-08 13:23:54 投稿する 削除依頼 大京という会社が
>>あります 建築の利ざや稼ぎでの主たる収入で生計を維持していたが新築に関
>>われなくなり 管理業務が主たる収入源となった その管理業務も新築物件が
>>あってこその業務拡大が出来たが 新築の激減により管理業務以外からの人員
>>を受け入れて損益分岐点が高くなった
>>管理会社も最初から管理業務のみで生計を維持している会社は管理収入で維持
>>できる体制になっており経営もし易いが 余剰人員を抱えざるを得ない企業は
>>管理業務からの収入を増加させるべく悪徳になり易い


最近では新築はゼロに近いようです

仮にあれば基礎くい打ちは手を抜かぬようにしたいものです

余剰人員の整理はできたでしょうか?
No.220  
by 社宅住まいさん [男性 30代] 2015-10-19 19:28:05 投稿する  削除依頼
デベ系の大京アステージのような管理会社って、自力で契約する能力なさそうだから、大京の新築マンションがなくなったらあとは既存物件から徐々に契約切られて縮小していくだけのような。
No.221  
by 匿名さん 2015-10-19 19:57:33 投稿する  削除依頼
>>220
系列以外のマンションの前で担当だった社員を見て声をかけた事があります
東急の管理会社とは比べ様も無いそうですが
営業をかけて管理を受託しているそうです

最も仰る通り何と無くジリ貧の傾向は否めませんよね
ここに書き込んでくる社員や管理人の質を見ても(失笑)
No.222  
by 匿名さん 2015-10-20 05:49:42 投稿する  削除依頼
管理組合、社員はもとより、下請すら見捨ててきてます
利益重視が激しくなってきたので、また違法なことに手出さなければいいですね
No.223  
by 匿名さん 2015-10-21 20:15:33 投稿する  削除依頼
>>222
かなり以前のことですが
マンションの共有部分の点検業者が代った様なので管理人に問いかけたところ
ノウハウを蓄積して管理会社に転身してしまったと言われました

管理組合向けに提出する見積もりまで下請け業者に作成させていては
「ノウハウを盗まれた」等とは言えないでしょうね
金銭面のノウハウが実は重要なんですから

下見に来ても同伴の下請け業者に任せ切っりで
近隣の行列店に開店と同時に入ってお昼御飯をごちそうになって帰る技術系の社員って
資格手当も貰えてMAなんかよりお金が貯まりそうですよね
でもそれって私たち管理組合のお金なんですよね(泣)
No.224  
by まんかんし 2015-10-22 18:23:15 投稿する  削除依頼
現在は作って販売するのが主流のマンション業界
企画のみの大京を間に入れる業者はほどんど無く
其れが新築物件の無い理由
企画で入ったライオンズマンションでの瑕疵の取り扱いは
建築業者に遠慮して補修も管理組合負担でやるような無知な組合も
瑕疵の無い建物はあり得ず誠実に対応出来る管理会社を選びましょう
No.225  
by 匿名さん 2015-10-29 11:10:38 投稿する  削除依頼
まんかんしとやら
ここはお前の様な会社に不平不満を書き込むスレでは無い

かってお前の様な管理人が赴任してきた時の事を思い出す
居住者の悪口を言うので
自分の事を言われたくない居住者が他の居住者の悪口を言う者が出て来た
そんな居住者達を見て
お前は“スパイ区分所有者”等と見えたのだろう

単純な話だが
管理会社の提案に賛同する者は居るだろうが
手先になる区分所有者などいない
手先になって得る物より失う物の方が大きいからだ
仮にお前の主張するところの“スパイ区分所有者”になったとする
これが他の区分所有者に知られると住めなくなるだろう(笑)
数千万円もの金額に代えられる様な見返りを管理会社なり何なりが負担してくれると思うか?

会社を放逐された不平不満をこのスレで吐くのは止めて欲しい
どうしてもしたいのなら社員が主に出入りしているスレでやってはどうだ?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1433079193
”まんかんし”等とマンション管理士の資格を茶化している様だが
社員相手では簡単に論破されるかスルーされるかの何れだろう
No.226  
by 匿名さん 2015-10-29 21:51:30 投稿する  削除依頼
>>225
社員の書き込みとしては、ずいぶんレベルが低いですね。
スルーか論破してはいいのでは(笑)
せめて論破くらいはしましょうよ(爆笑)

報道で世の中どんな風に書かれてるか確認して、よく考えた方がよさそうですね。
瑕疵があっても、ほとんど何もしませんよ。
マンション売っても数千万も損はしませんよ。
不動産の事は何も知らないんですね。
取引業者もいますから、スパイ区分所有者は多くいますよ。
付き合いで買ってもらっている人たちも、少なからずいますから。

管理人をバカにしているから、会社の衰退が始まっているのでは?
ある程度良ければいいですけれど
頑張っている他人のために動く人たちはたくさんいますよ。

無理に工事を分社化したから、利益率を上げないとまとまりませんね。
頑張って働いて、頑張ってイメージを保ちながら
割高な、丸投げな仕事を受け入れてくれる人たちのために頑張ってみては?
No.227  
by 匿名さん 2015-10-31 12:21:33 投稿する  削除依頼
問題があったマンションの情報を隠せ、何も喋るなという本社通知をするような体質の会社ですから、他の母体がしっかりとした会社に変更した方がいいでしょうね。

新築がまったく売れてないため、お金が無いから、今回のような問題があっても、FRIDAYの時のように数十万円で終わろうとするはずですからね。
No.228  
by 匿名さん 2015-10-31 22:56:22 投稿する  削除依頼
杭の問題で情報を隠蔽していますので、杭の施工にミスがあっても、また施工データが改ざんされても問題のあるマンションには情報が伝わりません。

旭化成建材が杭打ちに関与していないことが伝えられても安心しないでください。
No.229  
by 匿名さん 2015-11-01 07:24:55 投稿する  削除依頼
心配しています。
No.230  
by 匿名さん 2015-11-01 16:05:03 投稿する  削除依頼
この会社は自社に不都合な情報は出しません。そういう社風です。

逆に利益になることはどんどん提案します。
オリックス電力、すまいるレスキュー、どこでも承認支払いサービスが良い例で、これらは管理組合のためにはほとんどならず、アステージが取得する手数料が目的です。

オリックス電力を導入してしまったら最悪で、来年サービスが開始される電力小売り自由化になっても自由にサービスを選択することができないため、一生オリックス電力から電気を購入し続けなければならないのが実態です。自由化の恩恵を受けられないため、資産価値に影響を与えるともいわれています。

最近は収益力が下がっているため、必要のない工事を提案したり、中間マージン率を多目に見積もって提案しています。

優秀な人材は他社に移っているためサービスは低下しています。会社も担当者も改善する見込みはないため、管理組合活動に積極的なマンションは、管理会社には気づかれないように管理会社の変更を検討したほうがいいと思います。
No.231  
by まんかんし 2015-11-01 17:11:19 投稿する  削除依頼
大丈夫です 優秀な人はまだ存在します >>225さんです

No.232  
by 匿名さん 2015-11-02 03:52:57 投稿する  削除依頼
>>230
修繕工事のマージンは20%のせるように言われる
No.233  
by 匿名さん 2015-11-02 08:18:17 投稿する  削除依頼
>>232
100万円以下は30%
それ以外は25%

分社化したから、基準変わった。
業者もアホには金額上げて出すから、何%ってのが問題なわけじゃない。アホしかいないから、高いだけ。


No.234  
by 匿名さん 2015-11-02 09:07:15 投稿する  削除依頼
旭化成建材が工事を請け負った物件でくいのデータの流用や改ざんが相次いで見つかっている問題で、これまでの調査の結果、過去10年余りに請け負った3040の物件のうちおよそ1割の300件前後で、データの流用などが行われていたとみられることが関係者への取材で分かりました。横浜のマンションの担当者を含め関わった人物は10人以上に上るということで、旭化成建材のデータの流用の全体像が明らかになってきました。

旭化成だけで300件、他の業者もデータの流用や改ざんは行っているだろうから、大京が販売した物件でも対象となる物件はかなりあるな。
No.236  
by 社宅住まいさん [男性 30代] 2015-11-03 02:46:38 投稿する  削除依頼
今年の9月時点ではエルザタワー55は大京アステージのままっぽいけど。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/236296/090200003/?P=2

まあ、大京の管理費は高いから不満に思う人が多いのはわかる。
確か管理費ランキングでも大京がダントツで高かった気がするし。
No.237  
by 匿名さん 2015-11-03 07:02:42 投稿する  削除依頼
大規模修繕工事は、絶対に任せてはダメでしょうね
No.238  
by 匿名さん 2015-11-03 09:25:14 投稿する  削除依頼
杭に偽装があっても、安全性に問題ないと言いそうですね。

擁壁が落ちた事なんて、たまたま亡くなった人がいなかっただけで、安全性への問題は確実にあると思います。
No.239  
by まんかんし 2015-11-03 16:32:29 投稿する  削除依頼
>>235

横浜の三井、旭化成だけではない。大京、ライオンズマンションの欠陥、偽装手抜き工事

この対応では訴訟しかないでしょう

福岡の場合と同様建て替えとなるでしょう

No.240  
by 匿名さん 2015-11-03 17:11:56 投稿する  削除依頼
239さん

福岡の物件を、教えて下さいませんか。?
No.241  
by まんかんし 2015-11-03 18:06:05 投稿する  削除依頼

築数年なのに…マンション被害の嘆き
福岡県西方沖地震ルポ

 福岡県西方沖地震で、震度6弱を記録した福岡市中心部では、断層付近の多数のビルが被害を受けた。なかでも中央区今泉の隣接する四棟のマンションは、壁や廊下に亀裂が走り、玄関ドアが開閉不能となるなど被害は深刻だ。補修するにも、地震保険が下りる可能性は低いという。「新耐震基準」を満たしているはずの建物被害に、住民らからは疑問の声が上がっている。 (藤原正樹)

 「地震で玄関ドアが開かなくなった。外壁はぼろぼろ。ローンが三千万円以上ある。修繕費も借金になって生きていけるかどうか」

 福岡市中央区今泉二丁目の築四年のAマンションの女性住民(42)は、外壁にできた複数の「×」形の亀裂を見上げながら嘆いた。

 損傷が大きいマンション四棟は道路沿いに南北に並ぶ。いずれも地上十階以上の中層で、完工後四-七年の比較的新しい建物ばかりだ。都心部の被害は、今泉や大名、天神地区など警固断層の東側に集中する。

 Bマンション管理組合の白石信吾理事長は「半数以上の戸の玄関ドアが開かなくなった。壁が崩れ隣の部屋が見えた個所もある」と話した。十四階建ての同マンションの中層階以下のほとんどの玄関ドアは変形し閉まらない状態。外廊下の外壁は崩れたままだ。

 「実家に避難していて、荷物を取りに来たんだけど出入りは窓から。被災時も玄関ドアが開かず、ベランダの避難はしごで逃げた。渡り廊下にも十センチ以上のすき間ができていて危ない」とDマンションの女性住民。静岡県から駆けつけた女性は「Cマンションに姉夫婦がいて、Bマンションには母親が住む。どちらも悲惨な状態」と話す。

■共用部分に損害中層階以下集中

 各棟とも、専有部分の被害は軽微で、廊下の壁など共用部分の被害が大きい。中層階以下に破損が集中しているのも共通点だ。一九七八年の宮城県沖地震を機に、コンクリート強度などを厳しくした「新耐震基準」(八一年の改正建築基準法で導入)を満たしている建物の被害で、疑問の声が上がる。前出のAマンションの女性は「耐震構造なのに、なんでこんなに壊れるんですか」と憤る。

 しかし、新耐震基準は、壁面の破損などを織り込んだものだ。阪神大震災で被災マンションの修復に尽力した京都大学の西沢英和講師(建築構造学)は「多くのマンションの構造は柱や梁(はり)を頑丈に造ってあるが、壁は鉄筋が少ない非構造壁で、ある程度以上の地震に対して衝撃を吸収して壊れるように設計されている。車でいえばバンパーの役割」と解説。「壁面の破損で損害は出ても、柱と梁が破損しないことで人命を守る設計。今回の地震でも、その目的は達したといえる」

 だが、白石氏は「ドアが開かず閉じこめられた人も大勢いる。火災が起きていれば、死者が出た可能性もある。人命を守る基準といえるのか」と憤る。NPO法人「福岡マンション管理組合連合会」の杉本典夫理事長は「地盤が弱い地域で、新耐震基準を満たしていても、地震の負荷に耐えられない壁が多かったのではないか」と分析する。

 一方、修復のための資金確保も難しい。杉本氏は「地震被害を想定していなかった福岡県内のマンションの八割は、管理組合が地震保険に入っていない。今回被害が大きかった共用部分の修復には、個人の地震保険では無意味で、マンション全体の加入が必要だった」と嘆く。

 さらに、地震保険は新耐震基準に準拠した形で「柱と梁、その接合部」の主要構造部に被害が出なければ保険金は下りない。「保険金が払われるマンションがあるか疑問」と杉本氏。実際、前出のDマンションの女性は「管理組合で四億八千万円の地震保険に入っていたが、保険金は下りないと聞いた」と話した。

■修繕金も足りずダブルローンに

 築十年以内のマンションばかりで、修復には修繕積立金も足りない。白石氏は「住宅金融公庫の災害復興住宅融資を借りるしかない」と話す。同融資では一戸当たり百五十万円で戸数分が出るが、各戸の負債増になる。「今後三十年の長期間、ダブルローンになる人も多い」(杉本氏)。白石氏は「不足分は銀行から借りる。管理費などに上乗せして、返済してもらうしかない。一瞬で一戸あたり一千万円の被害を受けた」と悲壮感を漂わせる。

 住民の財産的被害は大きかったが、「今回のような被害を防ぐ耐震技術は戦前すでに完成していた」(西沢氏)という。

 「一九二三年の関東大震災(M7・9)後の研究で、日本独自で世界最高水準の鉄筋コンクリート(RC)造の耐震技術ができあがった。現に阪神大震災(M7・3)でも、戦前に建てられた小学校や神戸教会などRC建造物は被害を受けていない。戦前の基準では、柱や梁、壁、床を『箱』として一体に造り、今の二倍の耐震強度があった」

 新耐震基準以降、被害は大幅に軽減されているが、西沢氏は「戦前に完成された技術の小出しにすぎない」と批判する。「新耐震基準でも柱と壁が一体化していないから、まだまだ地震に弱い」と指摘。戦前の技術を生かさない背景を「建設業界と一部の学者が一緒になって、壊れやすい建物を造り被災後の再建築で金もうけしようという考えがある」とも話し、もし事実なら大きな問題だ。

 戦前に完成していた基準が大幅に変わったのは、戦中からだ。戦時規格で鋼材やセメントの節約のため、安全基準が緩められた。「その考えが戦後に引き継がれた。戦災を受けた家屋六百万棟再建のためには仕方がない。その後、柱と梁だけのガラス張りの開放的な建築がモダニズムとしてもてはやされ、耐震性が大幅に低下した」(西沢氏)。

 今回の被害について、九州産業大学の落合太郎教授(都市計画)は「デザイン優先のため、建物全体のバランスに無理があった可能性もある」と言う。実際、被災したマンションはしゃれた造りだ。一方「隣接の武骨な造りの築三十年の社宅は被害を受けていない」(杉本氏)。

 また「バブル後にコスト削減が進み、締め付けられた現場の士気低下も一因」(西沢氏)と粗悪工事の懸念も指摘。今回被災したマンションもバブル後に完成している。

■壁も大事な資産壊れては困る

 杉本氏は基準の見直しを求める。「今回の被害は、新耐震基準が非構造壁は壊れてもやむを得ないと考えている点に原因がある。多額の借金をしてマンションを買った者にとって、非構造壁も壊れては困る」

 西沢氏は、被災住民に「耐震性能をアップさせる修繕の機会」と提案する。

 「日本の建設費は、人件費が高く材料費は安い。下層を中心に耐震壁を若干増設し、壁中の鉄筋を倍増させれば、将来の被災を防げる。従来の建設費などより5%程度の負担増で、戦前の強度を実現できる。大変だろうが、ご近所の底力でがんばってもらいたい」



No.242  
by まんかんし 2015-11-03 18:18:50 投稿する  削除依頼
[PDF]
福岡県西方沖地震 現地被害調査報告


www.nilim.go.jp/lab/bbg/saigai/h17fukuoka/050325.pdf

1 平成17 年3 月25 日 福岡県西方沖地震 現地被害調査報告 国土技術政策総合研究所 建築研究部 建築研究所 構造研究グループ 1. はじめに 平成17 年3 月20 日午前10 時53 分頃、九州北部で強い地震があり、福岡市中央区及び東区 ...
No.243  
by 匿名さん 2015-11-03 22:34:07 投稿する  削除依頼
>>233
前は10%だったんですけど、少しでも利益が欲しいですね。これじゃあ、いくら修繕積立金を貯めてもアステージに詐取されるだけですよ。

修繕工事はあい見積りを必ず取りましょう。
No.244  
by 社宅住まいさん [男性 30代] 2015-11-03 22:39:59 投稿する  削除依頼
福岡県西方沖地震で問題が起きた大京マンションは福岡市中央区今泉の「ライオンズマンション天神南」やね。
管理組合は建て替えを要求したが、補修・補強工事になったっぽい。
No.245  
by 匿名さん 2015-11-03 22:42:29 投稿する  削除依頼
>>235
建物に重大な欠陥があるにも関わらず大京の対応悪すぎ

マスコミに取り上げてもらって、世間に知ってもらう必要ありですね
今なら週刊誌やワイドショーが飛び付きそうですけど
No.246  
by 入居済みさん 2015-11-03 22:48:43 投稿する  削除依頼
>>243
前までは20%です
No.247  
by 匿名さん 2015-11-04 08:03:44 投稿する  削除依頼
木場公園の物件は建設されてから10年を経過していますが、明らかに施工主の瑕疵が認められます。杭は設計図どおりに施工されているでしょうか。重大な欠陥なら建て替えです。

しかし、迷惑料20万円だけで済ませようとするのはひどいですね。
No.248  
by 匿名さん 2015-11-04 08:52:08 投稿する  削除依頼
>>235
犯罪的手抜き工事とか怖い
No.249  
by 匿名さん 2015-11-04 09:08:42 投稿する  削除依頼
friday.kodansha.ne.jp/archives/9760/

フライデーで取り上げられてますが、社会的制裁をもっと行わないとこの会社は誠実な対応は行わないです。
No.250  
by 匿名さん 2015-11-04 13:33:17 投稿する  削除依頼
>>247
年数の問題ではないと思いますよ。
10年越えてから鉄筋が無くなったわけじゃない。
No.251  
by まんかんし 2015-11-05 16:51:43 投稿する  削除依頼
>>249



大京ライオンズマンション「渡り廊下壁崩落」欠陥大トラブル

コンクリの塊が降ってきた

「大型トラックが突っ込んできたような衝撃でした。揺れが収まってから外に出ると、なんと渡り廊下の壁がゴッソリ崩れ落ちて、1階まで落下していたんです。もし人がいたら、ひとたまりもなかったでしょう。大京の営業マンは『巨大地震が来てもタイル一枚剥(は)がれない』と豪語していたのに……、ダマされた気持ちでいっぱいです」(マンション住民)

 日本全国に約7000棟の『ライオンズマンション』を展開する不動産大手『大京』(東京・渋谷区)。その看板ブランドに、深刻な問題が持ち上がっている。

 件(くだん)のマンションは、東京・江東区に建つ、地上13階建ての『L』だ(’97年築)。目の前には大きな公園が広がり、沿線が都心直結ということもあり3000万〜5000万円台で売り出された『L』は、発売してすぐに約50戸の大半が成約した。阪神大震災の2年後に売り出されたこともあり、営業マンは「耐震性」を強調したという。しかし、’11年3月、東日本大震災で震度5強の揺れに襲われた『L』は、深刻な欠陥を露(あらわ)にしたのだ。

500㎏の壁が……

 事故直後に住民が撮影した写真は、あまりにも衝撃的だ。マンションの11階の渡り廊下の壁が真っ逆さまに剥(は)がれ落ち、12階の同じ箇所も根元から折れ、いまにも崩れ落ちそうだ――。

「崩落箇所は、人が住んでいた部屋の目の前でした。玄関のドアから2〜3歩の距離で手すり壁がすっぽり抜け落ち、1階まで見下ろせる恐ろしい状態になってしまったんです。その部屋に住んでいた方は、あまりの光景に腰を抜かさんばかりに驚いたそうです」(住民)

 約500㎏のコンクリートの塊は、マンションの壁面にぶつかりながら落下し、約30m下の1階の床を直撃。ガーン! という轟音(ごうおん)を響かせ、破片は階段の手すりや鉄製の柵をめちゃくちゃに破壊した。

 いかに東日本大震災が激しい揺れをもたらしたとはいえ、『L』の被害は天災によるものではない。事実、『L』の周辺では似たような被害はまったく報告されていないという。地元の不動産関係者が言う。

江東区は液状化の影響で道路の舗装にヒビが入るなどしましたが、高層マンションなどの建築物には、ほとんど被害はありませんでした。ましてやコンクリ壁の崩落なんて、聞いたこともない」

 日本建築検査研究所の岩山健一氏は、『L』の欠陥を「犯罪的」と指弾する。

「現場を見て、我が目を疑いました。廊下の床と手すり壁は、L字型の鉄筋で定着されていないと強度が保てません。しかし、『L』の場合は、それぞれ別の鉄筋が入っているだけだった。鉄筋が一つながりになっていないので、震度5程度の揺れで根元から折れてしまったのです。そんな作り方をしていれば、崩落の可能性があることなど、誰でもわかることです。"未必の故意"に当たるのではないか」

 住民側がこの欠陥を問題視したのは、震災から半年が過ぎた’11年秋のことだ。周辺のマンションに同様の被害がまったくないことや、震災の直前、5600万円もの費用をかけて大京が行った大規模修繕工事がまったく役に立たなかったことなどを不審に思った住民が、一級建築士に強度の診断を依頼。すると、驚くべき崩落の原因が明らかになったのだ。

「このマンションは、A棟とB棟がL字型にくっついています。このような構造のマンションでは、2棟の接続部分に、『エキスパンション』という隙間を設けて、地震のときにA棟とB棟が衝突するのを避けなければなりません。しかし、『L』の場合、エキスパンションの幅が設定された数値よりも狭く、A棟とB棟がぶつかり合って、衝撃を"増幅"させてしまったんです。崩落した廊下の壁は、まさしくこの部分にありました。そもそも、柱と梁(はり)を守るために必要な『スリット』と呼ばれる絶縁構造もない場所もあった。明らかな欠陥マンションです」(前出・岩山氏)

「会社に聞いて!」

 鉄筋が不足していたり、鉄筋の縦と横が逆に配列されている箇所もあった。

 大京は’12年1月と3月に「住民説明会」を実施。役員待遇の建設統括部長が参加し、「ご心配をおかけしました」と謝罪したが、住民側と補償や改修工事について折り合わず、大揉(おおも)めのトラブルとなっている。大京は今年4月から10月まで耐震工事を行いたい考えだが、住民に提示しているのは、迷惑料のみだ。工事期間中に仮住まいする住民には、一律70万円。仮住まいしない住民には、20万円の迷惑料を支払う予定だという。

「当初はその仮住まいも、大京側が手配してくれるはずだったのに、交渉が進んでくると『皆さんで探してきてください』という。受験生やお年寄りがいる家庭では、簡単に引っ越せないし、困り果てている方も多いんです。それに大京は、こんなに危険なマンションを売りつけておいて、慰謝料や資産価値下落の損害賠償はまったく認めないと拒否し続けているんです。住民の命を危険に晒(さら)しておきながら、カネが惜しい思惑が透けて見えるんですよ」(マンション住民)

 3月4日、大京の代表執行役社長・山口陽(あきら)氏(57)を、調布市の自宅前で直撃した。

――フライデーです。お話を……。
「もう(会社に)行くから!」
――江東区の『L』の件です。
「会社に聞いて!」

 山口氏は記者に目を合わすこともなく、足早に迎車に乗り込んでしまった。

 同日、大京の広報室に取材を申し込むと、次のように答えた。

「(11階の崩落は)施行不良が原因です。重大な問題と認識しております。改修工事を本年4月から開始する予定です」

 大京の対応をみていると、全国7000のライオンズマンションの安全性も疑わざるをえないが……。

取材・文/柏木貴弘(本誌記者)

©講談社 All Rights Reserved.
No.252  
by 匿名さん 2015-11-09 22:50:06 投稿する  削除依頼
大京アステージはお客さまの事より会社のことを第一に考える会社です。
No.253  
by 匿名さん 2015-11-09 23:20:33 投稿する  削除依頼
だからと言って三井住友が許されるわけではない。
No.254  
by 匿名さん 2015-11-12 22:11:10 投稿する  削除依頼
殺人マンションって言われるよりいいよ
321は保証も厚くあるのに、110だと欠陥のまま住み続けても、売れないし、貸せないんだぜ
No.255  
by 匿名さん 2015-11-12 23:30:41 投稿する  削除依頼
違和感を感じる。
今、注目されている擬装発覚マンションの管理会社でなく数年前の瑕疵マンションの管理会社が板のトップにあるのは?
No.256  
by 匿名さん 2015-11-13 00:15:27 投稿する  削除依頼
数年前からの
では?
No.257  
by 土地勘無しさん [女性 40代] 2015-11-13 13:54:12 投稿する  削除依頼
横から失礼しますが、こちらのマンションお気に入りです。引っ越してきてから、セキュリティ面でこんなに任せて安心できるなんて、と驚いています。
No.258  
by 匿名さん 2015-11-13 20:12:22 投稿する  削除依頼
>>257
>>セキュリティ面でこんなに任せて安心できるなんて、と驚いています。

具体的にどういう事ですか?

安易に安心していると危ないですよ
ライオンズでの事ではありませんが実際に起きた(江東区?)殺人事件では
オートロックなので安心し切ってチェーンキーどころか鍵も掛けず
侵入してきた犯人に殺害された件も有りましたよ
No.259  
by 匿名さん 2015-11-14 00:25:09 投稿する  削除依頼
欠陥のまま以外に、殺人まであったんですか?
心中はよくききますけど。
No.261  
by 匿名さん 2015-11-16 00:56:51 投稿する  削除依頼
>>260
前にも貼られてましたよ。消されましたけど。
企業の体質がわかりますね。
良かった担当が辞めた理由もわかる気がします。
No.262  
by 匿名さん 2015-11-17 11:13:59 投稿する  削除依頼
今になって動画がアップされているということは、話し合いがうまくいっていないということでしょう。
訴訟に持ち込んでいいんじゃないかな。時間稼ぎが相手の手段かもしれません。
No.263  
by 匿名さん 2015-11-18 17:42:47 投稿する  削除依頼
欠陥マンション、施工不良マンションの情報は大変興味深く、大京物件の購入や賃貸の選択をする際には役に立つところですが、ここは管理会社のスレッド。
施工問題が分かったときの、大京アステージ(フロント)アドバイザーの対応はどうだったのかお聞きしたい。
宜しくお願いします。

(デベロッパーのスレッドはこちらです。)
大京〕 ライオンズマンションってどうですか? パート6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152661/
No.264  
by 匿名さん 2015-11-18 21:48:54 投稿する  削除依頼
当時、どんな対応だったかフロントに聞いたけど
何も喋るな、質問されたら何も答えず本社に報告しろ。

今もそうですって。
No.265  
by 役員経験者 2015-11-22 08:51:53 投稿する  削除依頼
私は管理組合の理事長を務めたことがあるが、大京アステージは顧客目線で提案することがほぼゼロで、いつも自社のためになるかどうかを第一に考えている。
お客さまにために働いているという意気込みが伝わらない限り、解約されても文句は言えないでしょ。

大京や大京アステージに対するイメージは業界だけでなく世間から見ても下降中。先行きはかなり厳しい。
No.266  
by 匿名さん 2015-11-23 15:20:58 投稿する  削除依頼
>>265
>>大京アステージは顧客目線で提案することがほぼゼロで、いつも自社のためになるかどうかを第一に考えている。

その手の社員はアステージでは出世(昇進)するタイプの様です
会社から言われた事を盲目的というか個々の管理組合の収支など一切考えないで
一律的に売り込めば(提案をすれば)良いといった感覚の様です
その組合にとって必要な物であれば良いのですが
そうでは無い物でも売り込んできます
必要の無い物でも受け入れてしまえば“自己責任”なのですから精査する責任は私達にありますが
それではMA(マンションアドバイザー)なる名称が泣くのではないでしょうか?
管理費や積立金に不足が見込まれれば“値上げを提案すれば良い”という安直な対応には
呆れて笑うほか手立てがありません
この様な訳で気が付かない間に私たち管理組合と管理会社との間に
埋める事が出来ないほどの溝が出来てしまった様にも思います
振り返ればお互いの拙さが見え隠れしながらも
笑いながら総会資料を訂正しながらやり取りがあった頃を思い出します

さて
この事に限りませんが自身の主張を受け入れられない顧客を
“キチガイ(自分の言っている事を理解出来ない)”という意味で呼んでいる様です
確かに的外れな意見や反対を執拗に述べる方(組合員)が居るのも事実ですが
そんな方にはそれなりに解る様な説明をする説明責任もあると思うのですが
思考が止まってしまった様に何ら手立てを打てないまま
嵐が頭上を通り過ぎるのをひたすら待って居るかの様にしか見えない社員の方を見て
不甲斐無さしか感じません

会社に戻り“キチガイが出ました!”とでも言って報告を終わらせて忘れてしまうのでしょう
翌年の総会は別の社員に担当させれば(自身は)良いのですから
No.267  
by 周辺住民さん [女性] 2015-12-07 18:01:08 投稿する  削除依頼
大京グループを名乗る販売員が自宅訪問してくるんですが
20時以降にくるとか玄関先で2時間話続けるとか困ってます
さすがに迷惑なので断ったら話だけでもと食いついてきて1時間ぐらいやってました
玄関を開けたが最後、閉めさせてくれないので警察を呼ぶと逃げていくように去っていった
もう二度とこないでほしい
No.268  
by 風 2015-12-07 20:59:06 投稿する  削除依頼
>>267
何の営業ですか?
No.269  
by 匿名さん 2015-12-08 22:56:38 投稿する  削除依頼
マンションの営業でしょう。
最近良くないみたいですから
No.270  
by 匿名さん 2015-12-09 21:43:04 投稿する  削除依頼
>>266
早く解約すればいいのに、そうしないから、差別用語で呼ばれるのでは?
理念なんて無いですよ
No.271  
by 匿名さん 2015-12-14 22:39:50 投稿する  削除依頼
>>270

あなたも元社員さん?

ここは表題にもある通り”大京アステージ(旧:大京管理)ってどうですか?”であって
>>早く解約すればいいのに
等とご高説を賜るスレでは無いのだが。。。
No.272  
by 匿名 2015-12-14 22:43:17 投稿する  削除依頼
あまり評判良くないんですか
No.273  
by 匿名さん 2015-12-15 16:34:16 投稿する  削除依頼
どうですか?というスレッドですから、ダメな会社ですから、解約すればいいということを書いているにすぎないのでは?

私のマンションは、この会社は解約しました。いい担当者の時もありましたけど、辞めてしまいましたからね。
No.274  
by 匿名さん 2015-12-15 21:12:22 投稿する  削除依頼
>>271
あなたは現社員さん?
No.275  
by 匿名さん 2015-12-18 19:26:34 投稿する  削除依頼
>>273

>>どうですか?というスレッドですから、ダメな会社ですから、解約すればいいということを書いているにすぎないのでは?

等と書く暇あるんなら

>>私のマンションは、この会社は解約しました。いい担当者の時もありましたけど、辞めてしまいましたからね

解約に至った経緯や解約のプロセスを書いた方が
このスレを読まれる多くの方の為になると思うのですがいかがでしょう

管理会社の変更と一口に言っても変更すると既存のシステム面でデメリットもあって
結果的に減額等で既存の管理会社と契約を続行する組合も少なくないからです

>>私のマンションは、この会社は解約しました。
この書き込みが本当であるなら経緯やプロセスをご教授ください
No.276  
by 匿名さん 2015-12-18 19:52:42 投稿する  削除依頼
頑張って書かれていますが
ご教授じゃなくて「ご教示」ですね。

No.277  
by 匿名さん 2015-12-28 08:59:32 投稿する  削除依頼
他の管理会社に管理委託契約の見積書の依頼を行う場合や、現在の管理会社に管理委託費減額の申し入れを行う場合、さらに解約通知を行う際の書式です。

管理組合の事情にあわせてアレンジしてお使いください。

1.見積書送付の依頼について.doc
  他の管理会社から管理委託契約の見積書を取得するときに使用

2.管理委託費 減額のお願い.doc
  管理会社に管理委託費の減額を申し入れする時に使用

3.見積価格再考のお願い.doc
  管理会社に管理委託費の減額を再度申し入れする時に使用

4.管理委託契約の解除について.doc
  管理会社と管理委託契約を解約する際に使用

http://sironeco.info/f/download/1451219308.lzh/attach
No.278  
by 匿名さん 2016-01-01 03:11:21 投稿する  削除依頼
みんなでどんどん解約、減額しよう。
No.279  
by まんかんし 2016-01-01 14:06:01 投稿する  削除依頼
人材は枯渇 しがみ付く米つきバッタばかりでは業績は低減するばかり

新築も無し既存管理も他社に蚕食では...............
No.280  
by 匿名さん 2016-01-11 23:47:18 投稿する  削除依頼
>>276

>>頑張って書かれていますが
>>ご教授じゃなくて「ご教示」ですね。


教授」の示す学問や技芸、「教示」の示す知識や方法のその違いが何かというと、明解にはわかりづらいもの。学問も体系化された知識と方法であり、技芸には美術・工芸・芸能などで物を取り扱うための方法も含まれるからです。

そのためこの2つの言葉を明解に使い分けすることは難しく、どちらかというとより専門的な内容を尋ねたいときや、目上の方に尊敬の意味を込めて物を尋ねるときなどに「ご教授ください」を、物事の手順や方法を尋ねるときや、目上の方に指導を乞うときなどに「ご教示ください」を使うのが一般的に望ましいとされています。

また「ご教示ください」は口にするには少し堅い印象になる言葉。そのため話し言葉ではなく、メールや文章での書き言葉として「ご教示賜りますよう~」等の定型文で用いられることが多いようです。「ご教授ください」も同様で「ご教授願います」等、書き言葉としてよく使われています。話し言葉では「お教えください」や「ご指導ください」等がよく使われています。

http://news.mynavi.jp/news/2015/05/24/072/
No.281  
by 匿名さん 2016-01-17 21:49:06 投稿する  削除依頼
社員はサービス残業とかで大変のようですね

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1448406795/
No.283  
by 匿名さん 2016-02-24 07:49:14 投稿する  削除依頼
ライオンズを選んでる時点で管理会社の変更は難易度は高いですよ
基本的には大京だからライオンズを買ったって人が多数なんだから
No.285  
by 匿名 2016-02-24 23:12:13 投稿する  削除依頼
[NO.282~本レスまで自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
No.286  
by 匿名さん 2016-02-24 23:40:56 投稿する  削除依頼
管理棟数と、大京の販売棟数から見るに、年間70~80程度が解約されているはずですよ。
大京の場合は、管理会社は別にした方が価値は上がると思います。旧財閥ならそのままがいいでしょうね。

三井は横浜のマンションを建て替えしましたが、欠陥で建て替えになった川崎のライオンズマンション京町は、管理会社は別にしていたようです。
他の欠陥ライオンズマンションがyoutubeにのっていますが、見たところ建て替えしかないと思うのですが、対応があまりに悪く、訴訟になっているようです。

マンション名で検索してみると、建て替えした方は管理会社は別の管理会社。訴訟になっているのは管理会社は大京のまま。
管理会社を大京に下町まで訴訟をしても、情報は漏れるし、場合によっては盗聴の危険性もあるでしょう。
そもそも裁判を長引かせても管理委託費はもらえるので、建て替えるメリットは無いでしょう。

欠陥を放置されると、どんどん資産価値が下げるんですが、それでいいと会社全体が思っているのでしょうかね。

防犯カメラの話はとんでもないですね、残業代が出なくなって、多くの人が辞めたようですが、カメラを見に行くのに金を払えとまでいうような社員がいる会社は、会社として大丈夫かと思いますね。
No.287  
by 匿名さん 2016-02-26 11:14:56 投稿する  削除依頼
管理委託契約見積書の依頼や減額の申し入れ、解約通知を行う際の書式

1.見積書送付の依頼について.doc
  他の管理会社から管理委託契約の見積書を取得するときに使用

2.管理委託費 減額のお願い.doc
  管理会社に管理委託費の減額を申し入れする時に使用

3.見積価格再考のお願い.doc
  管理会社に管理委託費の減額を再度申し入れする時に使用

4.管理委託契約の解除について.doc
  管理会社と管理委託契約を解約する際に使用

http://sironeco.info/f/download/1456455030.zip/attach
No.288  
by 匿名 2016-02-28 09:00:07 投稿する  削除依頼
管理会社を変更する議案の決議区分は「普通決議」ですので、管理会社を変える難易度は決して高くはないですよ。新しい管理会社を内定した経緯について透明性が確保されていれば、割とすんなりと可決します。

それと、通常総会に毎年度提案される「管理委託契約締結に関する件」の議案を、あらかじめ根回しを行った上で否決してしまう方法もあります。つまり、新しい管理会社を内定していない段階で、現在の管理会社とは契約を行わないことするということです。

後者を選択した場合は居住者のマンション管理に対する意識が高まりますし、現管理会社が積極的に減額提案を行ってきます。また現在の管理会社とは暫定契約となりますので、心配は要りません。
No.289  
by 匿名さん 2016-03-03 00:03:09 投稿する  削除依頼
こちらに、大田区西糀谷にあるマンションで発生した横領事件@2010年度に関する顛末が
まとめられています。問題は横領事件に携わった弁護士費用についてです。

元ジャパンリビングコミュニティーN村(中年ジジイ)
 ↓
大京アステージ 東京第六支店
 ↓
大京アステージ 東京第一支店

■組合員の横領事件~どさくさに紛れて弁護士費用まで横領か!!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113960222
No.290  
by 怒ってる人 2016-03-05 14:03:05 投稿する  削除依頼
この会社の関連会社、我がマンションとは販売も管理も一切関係ないにも関わらず、マンション売却のDMを個人宛に送付して来るのだが、個人情報の出所は一体どこなのか。
No.291  
by まんかんし [男性] 2016-03-05 15:02:32 投稿する  削除依頼
村上ファンドとの関わり

通称村上ファンドことM&Aコンサルティングとは、同社設立時に母体となる法人を提供しただけではなく、今日でも大口の出資者としてその収益分配を受けているとも噂されるが、同ファンドの村上世彰代表が証券取引法違反で逮捕された後、2006年6月22日の衆議院財務金融委員会において、オリックスが村上ファンドへの拠出金のまとめ役になって、村上ファンド傘下の投資事業組合を組織していたことが明らかになった。

この拠出金の中には、日銀の福井俊彦総裁が以前に行なった1000万円も含まれている。オリックスの宮内会長は小泉純一郎内閣の規制改革・民間開放推進会議議長となり、そこで示された規制緩和の恩恵を受けて村上ファンドが成長していったため、宮内会長は公職を利用して政府の政策を自分の会社の利益拡大につながるよう誘導したのではないかという批判が生まれた。これに対し、オリックスや宮内会長は、村上ファンドとの関係は民間企業同士の自由な商取引であり国会での説明にはそぐわず、政策決定とは無関係であると説明し、野党側が求めていた宮内会長の参考人招致は与党側の反対で見送られた。


オリックス傘下となり酷さは増した
No.292  
by 匿名さん 2016-03-10 22:56:57 投稿する  削除依頼
>291

それって、大京お得意の責任転換ですか?
もともと物凄く酷かったのが、気が付いただけじゃないですか?

解約レベルの悪さですけど、うちのマンションでも気が付いていないで褒めているくらいですね。
自分に都合の悪い議事録は、すべて削除していますよ。
No.293  
by 怒ってる人 2016-03-11 11:15:55 投稿する  削除依頼
>292
都合の悪い議事録の削除、どこもそんなものでは?
うちは大凶ではないですが、総会で話された内容と議事録に記載された内容が違うことがあるんで、総会に出た人と議事録を読んだだけの人では議案に対する認識が異なります。
No.294  
by 匿名さん 2016-03-12 07:33:16 投稿する  削除依頼
>293

議事録の削除をするのは、そんなものですか。
前の管理会社は、ちゃんと記載していたから悪質と思っていたのですが、そんなもんなんですね。

ここのムカつくとこは、総会すらめちゃくちゃなとこ。

議案内容を勝手に変更して決定しようとしたり
管理会社ですると言ったことを、知らんふりしてやらなかったり
会場費用も10倍以上高いところでするし
管理会社だけで議案書つくるし
No.295  
by 匿名さん 2016-03-12 09:21:02 投稿する  削除依頼
管理人が業務時間内にチラシまいて、業者からは手数料を支払わせている。
管理組合に全く関係のないことで、委託範囲でも無いことに、勝手に時間を使っていて、通達だけは業務時間外にやれなどといいながら、残業代は出し渋り。
そりゃ評判悪くなって、管理人が来ないのもわかるよ。
No.296  
by 怒ってる人 2016-03-12 22:00:49 投稿する  削除依頼
>294
すみません。
うちは管理会社がずっと同じ所で、他の管理会社の実態がわかりません。
みんなそんなものだと半ば諦めていたので安易なレスをしてしまいました。
会場は押さえるのが難しい場合もあるかと思いますが、議案を変えてしまうのは何事でしょうね。

総会前に議案を出すための理事会はしていないですか?
No.297  
by 匿名さん 2016-03-12 22:27:49 投稿する  削除依頼
あちこちの管理会社のスレを見ていると、うちの管理会社はあの大手の109だけど、

議案書に無い事案も、総会で。決めているよ。議案書などは、小学3年生位の作文。

殆どの区分所有者は、マンションの規約など理解していないので、そこを利用している。

理事長も、総会の出席者の過半数が、多数決と思っている。つまり組合員が悪いのですけどね。

正論を発言すると、クレーマーに仕立て上げられるだけ。役員の順番も、年配順です。、



No.298  
by 匿名さん 2016-03-13 01:42:08 投稿する  削除依頼
全く話が噛み合わなくなってきましたけど、ネット対策業者ばっかりになりましたかね。
そんなものに金払うなら、もっと社員に金を使わないと、どこのグループ会社も相場よりも安いのがばれますよ。
No.299  
by 匿名さん 2016-03-13 07:36:48 投稿する  削除依頼
大京グループも「民泊事業」に参入することになるだけあり、自社が管理する
大田区内のマンションに対し、「民泊の申請を許可できるよう」アタックして
くる可能性があります。

私が住む大田区内にあるマンションも、その兆候を見せ始めています。
理事会議事録@1月下旬には「民泊にある概要の説明がなされた」ということだけ。
不特定多数が出入りするっていうことなのに、その一文で説明したことにするとは。笑)

大京アステージさん、推進の立場だってことをきちんと説明して下さいよ。

■大京アステージご担当様に送付した文書
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9309228341.jpg
No.300  
by 匿名さん 2016-03-13 07:44:41 投稿する  削除依頼
>>297
議案書が小学生レベルというのは同意します。
真相や経緯を問い詰めると、理事会および大京アステージの担当すらきちんと説明できない。
意味も分からないのに賛成・反対の挙手を求める・・・・

私のマンションも、総会で居眠りや罵声を浴びせる居住者がいらっしゃるので、真相や経緯については
事前に確認する→場合によっては(かなりグレーな手段だが)、その内容を書いたビラを各戸にまいて
事前に興味を持たせる、といった工作が必要だったりします。
No.301  
by 匿名さん 2016-03-13 08:10:38 投稿する  削除依頼
ビラを撒ける環境があるということだけでも、
相当に低いセキュリティのマンションか
お金がなくボロボロになってしまっているマンションのどちらかだね(笑

情けないからこういうの書かない方が良いよ
No.302  
by 怒ってる人 2016-03-13 14:57:59 投稿する  削除依頼
>297
議案にないこと決めちゃだめでしょ。
うちでは議案にないことは決議できないとつっぱねましたよ、担当。
No.303  
by 怒ってる人 2016-03-13 14:58:24 投稿する  削除依頼
>298
ネット対策。
社員給与の値上げを謳ったら、あなたこそ大凶の社員であると疑われるかもしれませんよ?
No.304  
by 匿名さん [男性 40代] 2016-03-15 05:38:04 投稿する  削除依頼
この会社、総会の時に議決権行使書を使わないのは当たり前の事?
委任状でも問題ないのは分かるけど、使おうと言うと難癖つけて嫌がるんだけど。
No.305  
by 匿名さん 2016-03-15 12:15:41 投稿する  削除依頼
>>304
普通は議決権行使書ですけど、委任状のみが常習化していますよ。会社ぐるみだから、卑怯な会社としかいいようがない。
No.306  
by 入居済み住民さん [女性 40代] 2016-03-17 13:09:01 投稿する  削除依頼
うちも委任状のみです。
今月総会があるので、その際に議決権行使書をつかえるようにと提案をしましたが
議決権行使書を使うと出席率が下がるので使えないという理由で取り上げてもらえませんでした。
No.307  
by 匿名さん 2016-03-17 20:12:22 投稿する  削除依頼
>296

会場は、高いところの方が人気なので、安いところの方が確保しやすいです。
今は、安いところでやってます。

初めての総会だったので、管理会社に都合の悪いことは、提案されませんでした。
住民の意見や問題は、無視でしたね。

更に、議案と違うことをシレッと採決しようとしましたね。
No.308  
by 匿名さん 2016-03-17 22:10:37 投稿する  削除依頼
>>306
行使書では出席率は下がらないですよ。
どこの支店の誰がそんなことを言ったのですか?
No.309  
by 匿名さん 2016-03-18 00:17:50 投稿する  削除依頼
委任状=賛成票と無条件にカウントされてしまうのが問題とは言えるだろうな。
一方で数百通の議決権行使書の集計をやらされる誰かさんの身になってみれば
勘弁してくれよと言いたくなるのはまあ理解はできる。
議決権は専有面積比例だからね。
あの集計は大変なんだよ。
委任状は賛成票と決めつけることができればその作業はかなり楽になる。
No.310  
by 匿名さん 2016-03-18 07:46:28 投稿する  削除依頼
委任状だらけの総会で、必要の無いものを押し付けるやり方は改めるべき。
まあ、やる気のない組合だから仕方ないんだけど。
No.311  
by 匿名さん 2016-03-18 08:17:32 投稿する  削除依頼
議決権講師書の作り方もほとんど知られてないからな。
適正に管理したいという大規模マンションから解約される理由がわかる気がする。
賢い客に対応しなくていいだろうな、会社がアホなんだから無理。
No.312  
by 匿名さん 2016-03-18 10:34:27 投稿する  削除依頼
やはり、担当者によるのでしょうね。
私のマンションでは、議決権行使書使ってます。
国交省が議決権行使書の利用を告示してからすぐそうなりました。
No.313  
by 匿名さん 2016-03-18 19:07:14 投稿する  削除依頼
議決権行使なんて、大した手間では、ないですよ。

部屋番を入力すると、自動計算されますので
問題は、その投票が、オープンにされていないこと。

管理会社に都合の悪いことは、否決になるよう誤魔化せられている恐れがある。



No.314  
by 匿名さん 2016-03-18 19:33:43 投稿する  削除依頼
今月が会計年度締なんだけど、凄い売り込み構成で参った。AED設置、防災用品購入、レスキュー加入、明日の理事会で結論出せとか無理だろ。
No.315  
by 匿名さん 2016-03-18 19:35:46 投稿する  削除依頼
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/

この管理会社も、総会の議案書を総会の場で変更しているよ。

それよりも、過去の役員選任で、管理に、詳しい区分所有者の部屋番号を、

抽選箱に入れていなかった事もあった。住民の、知らない所で、

この様な不正は、日常的になっていたが、最近は、色々問題になり、

おとなしくなった。しかし、管理物件は、注意をして下さい。

付け加えますが、大京では、ありません。
No.316  
by 怒ってる人 2016-03-18 20:38:28 投稿する  削除依頼
>307
この管理会社は議案にないことは決議できないことも知らないのでしょうか?
述べられた意見は話し合わずとも、せめて議事録の記載するべきですよね。
No.317  
by 匿名さん 2016-03-18 22:53:21 投稿する  削除依頼
>>314
利益が足りなくて困ってるんでしょう。
来年度はマンション売れる見込みがほとんど無いので必死なんでしょうね。

無駄な提案させずに、減額した委託費を総会当日に発表できるようにしなければ、議案は否決するし、管理会社も変えると言っておけばいいです。
No.318  
by 匿名さん 2016-03-19 08:52:05 投稿する  削除依頼
>316

「議案にないことを決議」に関し更に大きな問題があります。

① その内容が、役員の立候補者がいないブロック分、人数を減らそうとしたこと。
② 決議とは、書きましたが、「立候補者がいないので、3人減らします」だけで、終わらそうとしたこと。
③ 5人以上、大京の職員が応援に来ていたのに誰も指摘しなかったこと。
④ ちなみに議長は、大京の支店長。

議事録には、そのようなレベルの低い話は、書記担当理事が、議事録の重要性を理解していないのか、削除されていましたので、住民には、知らされていません。
No.319  
by 匿名さん 2016-03-19 10:13:06 投稿する  削除依頼
管理の人間をリストラしすぎたから、支店長でも業務をしらないのがいるからね。
販売から来たやつだと、知ってもいないのに、喋りたがるやつが多い。
No.320  
by 匿名さん 2016-03-19 12:06:45 投稿する  削除依頼
支店長で基礎的なことを解らないのは、話にならない!
仕事の中身でなく、上司の接待で管理職まで上り詰めたんでしょうね。

優秀な人が、いなくなるのも頷けるな。
No.321  
by 匿名さん 2016-03-19 15:38:15 投稿する  削除依頼
総会議案のたたきを貰ったが、本当に文章能力無いな。
しかも、上程しないと言った案件も含まれてるし、委託費減額で決定だな。
No.322  
by 怒ってる人 2016-03-19 16:05:43 投稿する  削除依頼
>318
①②について
規約で役員の人数が定められているはずですので、管理会社側の規約違反です。

③④について
5人いて誰も何も言わないなんておかしいです。
本当に何もわかってない連中が来ていたのかも…?
議長である支店長が①②の判断をしたのでしょうが、そんな判断をするような輩が支店長とはとんでもないですね。

議事録削除について、単に書記担当が‘仕事を省いた’のかもしれません。
議事録へ記載するように求めてみて下さい。
うちはハウズイングですが、プレッシャーをかければ記載されました。
No.323  
by 匿名さん 2016-03-19 17:42:49 投稿する  削除依頼
プレッシャーをかけないと、仕事をしないのが、管理会社。
No.324  
by 契約済みさん 2016-03-19 20:03:58 投稿する  削除依頼
>322

議事録には、支店長と記載されていましたね。

大京は、しれっと無視しますね。
少なくとも理事長くらいじゃないと駄目じゃないのかな。
No.325  
by 怒ってる人 2016-03-20 14:14:26 投稿する  削除依頼
>324
支店長、研修が必要ですかね。
理事長になられた方は苦労しそうですね。
仕事を指示しなければ動かないというか、動けなそうです。
No.326  
by 匿名さん 2016-03-20 15:55:41 投稿する  削除依頼
上のいうことが間違っていても、批判したら降格
会社自体が傍若無人なので、社員も下請け企業も、どんどん離れていってる。
No.327  
by 匿名さん 2016-03-20 21:18:45 投稿する  削除依頼
>325

会社の社風ですから、支店長の処理は、大京アステージとして、問題ないです。
住民としては、たまったものじゃないですがね。
No.328  
by 匿名さん 2016-03-21 14:53:07 投稿する  削除依頼
今月が年度末で総会議案を決め始めているんだけど、このタイミングでレスキューに加入してと言って来た。
人によっては便利なのかも知れないが、組合単位で加入というのが解せない。
皆さんの所はどうしてますか。
No.329  
by 匿名さん 2016-03-21 15:40:35 投稿する  削除依頼
レスキューとは、どんな商品ですか。?
No.330  
by 怒ってる人 2016-03-21 15:53:20 投稿する  削除依頼
>327
とんでもない社風。
使えない人材ばかり置いて事業拡大とかしてないで、人材育成に力を入れるべき。
No.331  
by 怒ってる人 2016-03-21 15:53:59 投稿する  削除依頼
>328
住民の防災意識などが低ければ、加入してもあまり意味はないと思います。
防火管理者が選任されているはずですから、理事会と防火管理者で協力して訓練など行う方が有意義かと思います。
No.332  
by 匿名さん 2016-03-21 16:54:37 投稿する  削除依頼
328ですが、略してすみません。
レスキューとは、住まいるレスキューの事です。
No.333  
by 匿名さん 2016-03-21 16:59:57 投稿する  削除依頼
東急コミュニテイーの、家族力プラス、と同じだね、

高齢者対策ですよね。どんなもんですかね。
No.334  
by 怒ってる人 2016-03-21 18:09:23 投稿する  削除依頼
失礼しました。
この会社の専有部サービスでしょうか?
住民のニーズがあればよいですが、各自で対処できるようなサービス内容ではないかと思います。
使わない人には、その月額料金をムダに支払うことになります。
この月額料金、専有部サービスに限らず、企業にはドル箱なのだそうです。
No.335  
by 匿名さん 2016-03-22 23:43:53 投稿する  削除依頼
月額もらっておいて、工事になったらそこからバックマージンもらう契約になってるからね。
お金払って騙されてるだけだよ。
この会社から専有部の紹介受けると、思いきり損するよ。
No.336  
by 匿名さん 2016-03-23 00:51:53 投稿する  削除依頼
>>334
電話番号をわざとしっかり教えてないんだよね。
電話が鳴りすぎると、原価が上がるんだとさ。

契約だけしてほっといて、使われなければ使われないほど儲かるサービスってこと。
無料で使わせても、手数料入るんだけどな。
No.337  
by 匿名さん 2016-03-23 08:20:13 投稿する  削除依頼
専有サービスに加入しなくたって、必要な時に業者呼べば良い話でしょ。
組合単位でしか入れない時点で、胡散臭いサービスと判断しなきゃ。
No.338  
by 匿名さん 2016-03-23 08:35:40 投稿する  削除依頼


千葉を担当している大京アステージの船橋支店は契約しているマンションの個人情報をグループ会社内で住人の同意無しに勝手にリスト化して営業活動に利用しているとんでもない管理会社。
管理費用も項目毎に細かく見ていくといかにぼったくっているかが分かる。
インチキ業者と癒着して悪質な営業でも平気で押し売ろうとする詐欺行為も許せない。



No.339  
by 怒ってる人 2016-03-23 12:25:21 投稿する  削除依頼
セコいですよね~。
ニーズに合わせているつもりでいるなら、図々しいにも程があります。

専有部サービス

http://m.allabout.co.jp/gm/gc/401105/

見つけてきたのでペタリ。
No.340  
by 怒ってる人 2016-03-23 12:25:46 投稿する  削除依頼
>338
それなら、不正に個人情報を入手したりとかはしていませんかね?
No.341  
by 匿名さん 2016-03-23 17:39:56 投稿する  削除依頼
専有部サービスを管理費から払うのありなの?
うちのマンションにも来た場合のために教えて。
No.342  
by 怒ってる人 2016-03-23 18:41:55 投稿する  削除依頼
>341
規約が標準規約であれば、管理費として徴収されている中から流用すると規約違反になるかと思います。
管理費と別に徴収(収支報告に管理費と専有部サービスの明細を記載)
するなら大丈夫。
No.343  
by 匿名さん 2016-03-23 19:05:51 投稿する  削除依頼
>342
標準なので、加入は違反ですね。
来た場合、阻止します。
No.344  
by 匿名さん 2016-03-23 21:29:25 投稿する  削除依頼
入っていたとしたら、毎年利用実績報告をさせるのと、委託契約と同じく、毎回加入の是非を審議するのが適切でしょうね。
使わないサービスにお金をかける必要はありません。
No.345  
by 匿名さん 2016-03-24 01:56:44 投稿する  削除依頼
シランガナ
No.346  
by 匿名さん 2016-03-24 03:48:30 投稿する  削除依頼
>>344
そうそう
No.347  
by 匿名さん 2016-03-24 05:17:55 投稿する  削除依頼
2ちゃんねるの大京アステージのスレッド
何度立てても1日と持たず落とされる
賃貸不動産板がぼこぼこ落ちてた日はわかるとして
そうじゃなくなっても、落とされる
ヤバイことしか書かれないから裏でなんかしてるんじゃないの???
No.348  
by 匿名さん 2016-03-24 05:23:33 投稿する  削除依頼
スマイルレスキューはマジいらない
収支報告書で専有部分サービスとかなんとかかかれているとこ
年に123600円払って利用は10回程度とのこと
電球変えるのに1回12360円払ってるってことだよ
No.349  
by 匿名さん 2016-03-24 06:18:26 投稿する  削除依頼
>>347
他の管理会社のスレが残っているのに大京アステージのスレは落ちるというのは事実。見えないチカラが裏で動いているんじゃないですか。
No.350  
by 匿名さん 2016-03-24 06:59:52 投稿する  削除依頼
>>347
実在するのか分からないけど、個人名が晒されている書き込みがあったからね。
企業として当然の対応をしてるからだよ。
No.351  
by 匿名さん 2016-03-24 07:50:18 投稿する  削除依頼
スレたてて一日も経たないうちに落ちるのはおかしいってことでしょ。お金で解決しているんじゃないかって思ってます。
No.352  
by 匿名さん 2016-03-24 14:07:04 投稿する  削除依頼
過去のリストラや、責任被せで辞めさせたり、意味なく発注単価さげたりするから敵が多いんだよ。
No.353  
by 匿名さん 2016-03-24 15:07:54 投稿する  削除依頼
総会議案書が送られて来たが、理事会でOK出した文面と変わってるものがある。
これはどうすれば良いのだ?というか、勝手に変えるの有りなのかよ。
No.354  
by 怒ってる人 2016-03-24 17:53:14 投稿する  削除依頼
>535
ここはそういう会社と聞きました。

さりげなく議案書に誤りがあると指摘してみてはどうでしょうか。
しらを切り通すようであれば、総会で理事長さんが、
理事会で上げた内容と異なるからと、参加者に保留を提言してみて下さい。
委任状も多いと推察します。
その際は理事長の意思で議案を保留に導くことができます。
No.355  
by 匿名さん 2016-03-25 02:48:53 投稿する  削除依頼
>>353
理事会支援ができていないので減額
その議案については、もう一度臨時総会をさせないといけません
管理会社の負担でやってもらいます

株式会社の株主総会で、印刷会社が勝手に内容を書き替えたのと変わりませんので、賠償してもらう必要があります。
減額はペナルティです。
場合によっては国土交通省に相談されるのが良いと思われます。
No.356  
by 匿名さん 2016-03-25 08:05:30 投稿する  削除依頼
理事会支援ができていないということは管理委託契約を履行していないことになりますので、それを理由に支店長宛に管理委託費減額の申し入れを行いましょう。雛形はここにあります。

>>287

2.管理委託費 減額のお願い.doc
  管理会社に管理委託費の減額を申し入れする時に使用

間違っても担当者に口頭で依頼することは、意味がありませんので。
No.357  
by 怒ってる人 2016-03-25 11:21:30 投稿する  削除依頼
訂正。
>535ではなく、>353でした。
No.358  
by 匿名さん 2016-03-25 12:12:24 投稿する  削除依頼
353みたいな事があるんだ。
担当の問題か、支店ぐるみの問題なのか。
うちも今月締めだし、注意しておこう。
No.359  
by 怒ってる人 2016-03-25 17:01:31 投稿する  削除依頼
>355>356
手厳しいですね。
この会社はけしからん会社だと思いますが、いきなり値下げ要求ですか?
No.360  
by 匿名さん 2016-03-25 20:21:02 投稿する  削除依頼
減額で済むだけ、ありがたいと思ってもらわなきゃね。
理事会議事録を都合の良いように作文、委託費他諸経費に高額マージン加算、組合のためでは無く自分達が儲けるための工事提案、それを実現するため総会での議決権行使書拒否、等々。
No.361  
by 匿名 2016-03-25 21:08:12 投稿する  削除依頼
多摩市のかなり大きなライオンズ
態度がでかくて感じ悪い管理人
何様のつもりなのかしら
No.362  
by 匿名さん 2016-03-25 21:59:12 投稿する  削除依頼
当然のことを自己主張しない管理組合は、管理会社にナメられてしまいます。
No.363  
by 匿名さん 2016-03-25 22:39:14 投稿する  削除依頼
この会社に一般常識は通用しないので、多少強硬なやり取りをするしかない。
そうすることによって、嘘が突き通せなくなりボロが出始める。
それらを根拠に、総会で減額提案すれば話が早いよ。
No.364  
by 匿名さん 2016-03-26 05:39:48 投稿する  削除依頼
通常は理事長+副理事長+書記には
管理会社から最終文面が回覧されて理事長以下3者の承認印が押されているはず。
一般理事にまでは最終文面は回覧されない。
理事長以下3者の承認印があれば手続き上の問題はない。
もし最終文面に問題があるのであればそれは理事長以下3者の責任だろう。
No.365  
by 匿名さん 2016-03-26 07:20:28 投稿する  削除依頼
>>364
そうなんだ。
2年続けて副理事やってるけど、そんなの初めて聞いたよ。うちの担当が手抜きってことなのか?
No.366  
by 匿名さん 2016-03-26 07:41:52 投稿する  削除依頼
>>364

うちのマンションはそんなことやっていない。

議事録には総会で理事長が指名した区分所有者のサインと承認印は押すが、議案書は管理会社から依頼されたことが無い。
No.367  
by 匿名 2016-03-27 16:01:03 投稿する  削除依頼
偉そうにふんぞり反っとる管理人の定年て何歳なんやろか?
70歳でも健康で元気で謙虚な人ならええが、上から目線の態度悪い爺はクビにせえや。
東京郊外のマンションやで。
No.368  
by 匿名さん 2016-03-27 19:09:13 投稿する  削除依頼
用事があって留守電入れても知らん顔、メール送れば数日経ってから遅くなりましたと返信が来る。
そうやって時間ばかり過ぎて、理事会でも身のある話は全く出来ない。
どこの支店もこんな感じなの?
No.369  
by 匿名さん 2016-03-27 19:34:57 投稿する  削除依頼
ライオンズマンションの管理費が高いわりには、管理の質は高くない。
中古マンションを見ればわかる。管理会社が変更されたところは安い。
2番目に高いのが東急コミュニティーである。住民が荒れている。
No.370  
by 匿名さん 2016-03-30 07:45:28 投稿する  削除依頼
善管注意義務違反。
この会社の怠慢は、この一言で片付きます。
No.371  
by 匿名さん 2016-03-30 08:03:29 投稿する  削除依頼
「善管注意義務違反」を調べた。


デジタル大辞泉の解説

ぜんかんちゅうい‐ぎむ〔ゼンクワンチユウイ‐〕【善管注意義務】

《「善良な管理者としての注意義務」の意》業務を委任された人の職業や専門家としての能力、社会的地位などから考えて通常期待される注意義務のこと。

注意義務を怠り、履行遅滞・不完全履行・履行不能などに至る場合は民法上過失があると見なされ、状況に応じて損害賠償や契約解除などが可能となる。善良なる管理者の注意義務。
[補説]民法第644条に「受任者は、委任の本旨に従い、善良な管理者の注意をもって、委任事務を処理する義務を負う」とある。
No.372  
by 匿名さん 2016-03-30 20:06:08 投稿する  削除依頼
総会議案書、やられてしまった。
本当にふざけた会社だ。
No.373  
by 匿名さん 2016-03-31 00:39:40 投稿する  削除依頼
管理で儲けないと、大京という会社がなくなってしまうので、利益重視になって、丸投げなのに金額が無茶苦茶高いんです。
無駄な提案しないと、会社が存続できません。

管理組合が運営されるよりも、自社が存続できるかどうか、、
まぁ普通の神経なら解約か減額します。
実際に、販売戸数以上が解約になってるので、お金を払って他社の管理をもらっています。

とりあえず相見積をとった方がいいでしょう。

No.374  
by 匿名さん 2016-03-31 08:04:19 投稿する  削除依頼
何だかんだ言っても、組合員が無知無関心じゃ話にならんよな。
それを分かっているから、アステージもやりたい放題なんだよな。
No.375  
by 匿名さん 2016-03-31 10:02:42 投稿する  削除依頼
>>374
一般的な、飛び込みと電話営業で買ってるライオンズマンションの客層じゃ、提案されたら断れない。
半面、大規模マンションはほとんど減額されてる。

割高な小規模からさらにむしりとろうという根性。
No.376  
by 匿名さん 2016-03-31 11:43:25 投稿する  削除依頼
財閥系のマンションの居住者は、総会で自分の意見をハッキリ言うのに対して、大京のマンションの居住者は総じておとなしいと感じています。

マンション管理に対する意識が低いだけならまだしも、理事会が居住者のほうではなく、管理会社にうまく利用されているのも知らず、管理会社のほうを向いてしまっていては最悪です。
No.377  
by 匿名さん 2016-03-31 12:16:14 投稿する  削除依頼
>>376
まさしく自分達がそうだ。
今の理事長が頑張って改善しようとしてるけど、組合員は現状に満足してる。
次回の大規模で修繕金が不足すると言っても、その時に役員でなければ関係無いとか。聞いて呆れるし、アステージがニヤニヤしてるのが想像つくわ。
早いとこ引っ越すかな。
No.378  
by 匿名さん 2016-03-31 12:29:07 投稿する  削除依頼
ライオンズマンションの住民は。高額所得者が多く。管理会社とは中良いみたい。
育ちの良いマンションだから、それが、ステータスで、三井、三菱、住友等々と同様、

僻みを買っているのかな。評判の良い管理会社は、たたかれますよ。たたかれている、

管理会社が管理するマンションを購入してほうが良い、これは、騙されたと思って検討して下さい。

創業者の経歴は、その会社の文化を表している。成り上がり者は、努力を認めはするが、危険。
No.379  
by 匿名さん 2016-03-31 14:03:57 投稿する  削除依頼
>>377

修繕積立金が不足するのですね。

アステージは支出をいかに減らして修繕積立金に充てるかを提案するのではなく、足りないなら金融機関から借りましょうと、平気で言ってきますよ。大規模は取りたいですからね。

うちは一般会計の管理委託費、エレベータ保守費、清掃費、電気代等の支出を減らして、それらで浮いた金額を修繕積立金に充当することで、何とかやっています。
No.380  
by 匿名さん 2016-03-31 15:09:40 投稿する  削除依頼
>>379
うちらも今回は、理事長の頑張りで清掃費等の減額が出来そうです。依託費は次年度以降になりますが、役員が全員変わるのでたぶん無理でしょう。
修繕の不足を解消するには、1世帯平均で月3万円以上増額しないと厳しいとか。誰が素直にウンと言うのか。
No.381  
by 匿名さん 2016-03-31 18:50:00 投稿する  削除依頼
1世帯平均で月3万円以上の増額は現実的ではありませんから、大規模修繕を行うために管理会社は金融機関から借りるか、各区分所有者に一時金(十万円単位)を負担してもらうかの選択を迫ってくるのではないでしょうか。

支出を減らすと同時に、まずは必要な大規模修繕工事の項目、各費用、工事の周期など、長期修繕計画の見直しが必要かと思います。例えば高層マンションでない限り、大規模修繕工事の周期は標準的な12年ではなく、15年でも問題ないという建築士もいます。
No.382  
by 匿名さん 2016-03-31 19:42:16 投稿する  削除依頼
>>381
長期修繕は、今まで一度足りとも提示されたことが無いんですよ。
今回は何とか作らせたので、これを見て組合員がどういう反応をするかある意味楽しみです。
借入にしろ一時金にしろ、負担が大きい事には変わりないので、修繕の周期を伸ばそうと現理事長は言っています。
No.383  
by 匿名さん 2016-03-31 20:02:17 投稿する  削除依頼
>>382

長期修繕計画の作成を管理会社に依頼すると無料と請け負うと思いますが、管理会社に都合のいい内容の修繕計画が出来上がってしまいます。

お金を払ってそれを第3社に見直してもらいました。その結果、30年の計画で修繕費は非常に大幅に削減できています。管理会社は、どれだけ上乗せすれば済むのかと驚きました。
No.384  
by 匿名さん 2016-03-31 20:21:16 投稿する  削除依頼
>>383
理事長曰く、管理会社の計画に基づいて作成したので、理事会の意見は一切反映されていない、という事で総会に上げるようです。
確かに、給水管の清掃が3年毎に入っていたり、不思議な内容になっていますね。
上乗せといえば、この会社は30~40%は確実にやってるらしいですね。
No.385  
by 匿名さん 2016-03-31 21:50:44 投稿する  削除依頼
>>384

管理組合の長期修繕計画として承認されたら、管理会社はその計画を根拠として、様々な修繕計画を提案してきます。修繕計画に記載された費用を超えない程度の見積書を出してきて、計画に収まっているのだからといって、理事会や居住者を納得させます。
No.386  
by 匿名さん 2016-04-01 00:32:41 投稿する  削除依頼
>>384
給水管の清掃なんて、やる意味ないですよ。
やってもやらなくても何も変わりませんので、必要な人が浄水器つければいいだけです。
どれだけ利益が稼ぎたいのでしょう。

会社が別れて、人件費が余計にかかるようになったので、利益率を高くしないと会社が運営できないそう。それで辞めた社員も、辞めてる社員もものすごく多いと聞いています。
新築が厳しいので、その分を管理で補填しようとすると、そうなるんですかね。
No.387  
by 匿名さん 2016-04-01 01:11:17 投稿する  削除依頼
管理会社に長期修繕計画書の作成を依頼したのであれば、今後、管理会社に都合のいい条件で修繕工事がどんどん提案されてきます。修繕積立金の値上げも提案してきます。つまり管理会社のペースで進みます。
No.388  
by 匿名さん 2016-04-01 06:54:41 投稿する  削除依頼
>>385
その辺は、一応考えています。
今回の計画は素案であり、管理会社に任せっきりでは不要な工事も含まれ高くつく。
計画自体の承認ではなく、これを基に組合主導で再作成する方向で持っていきます。
No.389  
by 匿名さん 2016-04-02 04:24:10 投稿する  削除依頼
清掃や保守関係の場合、どこの業者に再委託しているか分かりますよね。
でも、塗装や修繕になるとそれが分からなくなり、聞いても教えられませんと言われるのは当たり前の事なのでしょうか。
No.390  
by 匿名さん 2016-04-03 12:15:01 投稿する  削除依頼
>>389
当たり前ではありますが、
管理人の名簿とか見れば書いてあります。
車を見てもいいでしょう。

まずは、管理人を抱き込むのがいいですよ。
No.391  
by 匿名さん 2016-04-05 20:39:00 投稿する  削除依頼
ここも過疎って来たな。
総会前で忙しいか、役員交代したか、社員は異動になったか、って所かな。
No.392  
by 匿名 2016-04-05 23:46:16 投稿する  削除依頼
大京がおかしなことばかりするから忙しいんじゃないの?
No.393  
by 匿名 2016-04-06 02:17:57 投稿する  削除依頼
ライオンズの管理人はボケ老人ばかり。
No.394  
by 匿名さん 2016-04-06 10:41:58 投稿する  削除依頼
社員が辞めたんだと思う。
最近、ものすごく辞めてるらしい。

販売がリストラしてるから、管理はいくら切ってもいいんだとさ
No.395  
by 匿名さん 2016-04-07 18:42:00 投稿する  削除依頼
6月総会に向け議案書を作り始めてるんだけど、担当が言った事を全く文章にしなくて困ってる。
アステージに都合の悪い事なので分からなくはないが、理事長が喋って議事録に残してしまえばOKかな。
No.396  
by 匿名さん 2016-04-08 07:55:08 投稿する  削除依頼
>>395
理事会で別紙作って、添付させればいい。
No.397  
by 匿名さん 2016-04-09 00:17:16 投稿する  削除依頼
>395

議事録に残さなかったら?
うちのマンションでは、議事録にも載らなかったですね。
色々な意味で酷かった。
No.398  
by 匿名さん 2016-04-09 03:36:52 投稿する  削除依頼
>>397
議事録署名人がサインする必要があるのだから、キチンと書いてくるまでやり直しをさせれば良いのでは?
No.399  
by 匿名 2016-04-09 13:43:54 投稿する  削除依頼
>398
きちんと書いてないのに署名しちゃう人もいる。
誰か1人、特に理事長がしっかりしていればいいけれど。
No.400  
by 匿名さん 2016-04-09 15:47:14 投稿する  削除依頼
自分で考えない管理組合には大凶アステージがお似合い。
会社から舐められてるから、杭偽装があっても何にも保証しない、欠陥になっても建て替えの検討もしない。

まともな管理組合になるなら、まず管理会社を変えてから。
No.401  
by 匿名 2016-04-09 21:02:57 投稿する  削除依頼
というか、議事録、きちんと作成しないと罰則がある…?
69条3項。
第42条第1項又は第2項の規定に違反して、議事録を作成せず、又は議事録に記載すべき事項を記載せず、若しくは虚偽の記載をしたとき。

この場合は議長だから、理事長が10万円以下の過料…!
No.402  
by 匿名さん 2016-04-09 21:04:17 投稿する  削除依頼
過料を受けるような案を出してくる管理会社に、善管注意義務違反で賠償してもらいましょう。
No.403  
by 匿名さん 2016-04-09 21:14:35 投稿する  削除依頼
議事録の曖昧さは、重要問題ですからね、何か問題が起きて組合が損害を被った時

議事録が曖昧だと、証拠資料がない事になり損害が拡大する。最終的には、議長と、

その他の議事録署名人が、最終的な責任者になり、管理会社の責任は追及できない。

そこら辺の問題が生じて、監事に責任が及び、区分所有権を手放した監事の話を聞いた。
No.404  
by 匿名 2016-04-09 21:19:30 投稿する  削除依頼

大京の管理人て何歳で辞めてくれるのかしら?
もっと若くてキビキビした管理人がいいわね。

No.405  
by 匿名さん 2016-04-09 21:31:34 投稿する  削除依頼
組合から、管理人の条件を要求しないと解約と言えば。

組合の強弱によって、管理会社は、要求をのんだりする。

場合によっては、解約を迫る事もある。
No.406  
by 匿名さん 2016-04-09 21:38:57 投稿する  削除依頼
>>404
評判悪すぎて誰も入ってこない。
無理矢理定年過ぎてもお願いしてる
No.407  
by 怒ってる人 2016-04-09 21:41:51 投稿する  削除依頼
>403
恥ずかしながら、私は管理会社が議事録ひとつまともに作れないことに腹を立て、
議事録のミス等、一切直さず署名した経験があります
(管理会社のずさんさを住民に知って貰いたかった)

会計担当のおかげで訂正がなされましたが(感謝)

ちなみに大凶ではありません。
No.408  
by 怒ってる人 2016-04-09 21:46:32 投稿する  削除依頼
>402
そういえば、決議事項に反する行為もされました。
証拠を保存していたので、総会でつきつけたのですが…
奪われました。

あいつら絶対議事録に載せないですよ…(怒)
No.409  
by 匿名さん 2016-04-09 21:50:05 投稿する  削除依頼
管理人やフロントがだらしなく雇用先に交替を要求しても聞かない時は。

管理人とフロントの解職を雇用先に、内容証明付き郵便で送付するとよい。

要求をのまない時は、委託契約を解除する旨も文言に挿入するとよい。
No.410  
by 匿名さん 2016-04-09 22:58:50 投稿する  削除依頼
日本ハウズイングと合人社に見積とったら、すぐ担当変えるし安くなるよ

見積は、委託契約書を出せと伝えれば、データであるからメールでくれる。もしくは紙で原本かコピーを渡してくるが、データでもらうこと。

それを一社ずつ見せてやれば、すぐに見積は出てくる。
その状態で、悔い改めないようであれば、まともな会社を含めて管理会社変更に動くこと。

面倒なら、「大京グループお客様相談センター」に電話して、担当者変更の要望を伝え、支店長ないしはその上司から、本日の17時までに折り返し連絡させるようにする。
改善するという言葉だけ返ってくるが。
どうせ改善しないため、それをまた何度も繰り返す。

そうしておくと、支店長か担当かその間の管理職のどれかが転勤になって問題解決する。
こんなことするなら、さっさと管理会社変えた方が恨まれなくていいよ。
No.411  
by 匿名さん 2016-04-10 08:34:34 投稿する  削除依頼
この会社、ホントに酷すぎるな。
議案書が適当だから赤字入れてやってるのに、全く訂正しないで送って来やがった。
仕方ないから総会の場で洗いざらい説明し、議事録に詳細を残す方向に変更したわ。
No.412  
by 匿名希望 2016-04-10 10:19:58 投稿する  削除依頼
私のマンションも同じですね。年の頃は70歳ちょい前くらいか。
住民の動向をあれこれ詮索し、それらに関する風評などを同マンション住民(古くから
住んでる方)に話しているのが気に食わないですわ。

私のマンションを担当して、少なくても20年以上とのこと。
同じところに長くいると、住民との馴れ合いが生じモラル低下だらしなくなるケースを
多く見聞きしてますので、3~4年毎に入れ替えるというのはどうでしょうか。
No.413  
by 匿名希望 2016-04-10 10:27:20 投稿する  削除依頼
私も理事会役員だったとき、同じ目にあわされました。
(当時、東京第六支店の課長職だった方でした。)

その方がいった内容は次の通り。
・その場で話し合った内容をそのまま書くのが議事録なので、補足とかは要らない。
・話し合った内容が他にもあるのに記載してないことを指摘すると、これは補足だから
 枝葉になる情報は要らないと言われた。
・議事録を読んで不明点があれば、我々に質問がくるので安心してほしい。

あまりにも端折りすぎて何を伝えたいのか不明確な「議事録」なんか、読む気ならない
ですよ。大京アステージさん、しっかりしてください。
No.414  
by 匿名さん 2016-04-10 12:33:35 投稿する  削除依頼
>>413
それ、元々別の安い管理会社ですよね、
大凶アステージは、一ヶ月経っても議事録が出てきません。恐らく上司のチェックのせいでしょう。
No.415  
by 怒ってる人 2016-04-10 12:50:28 投稿する  削除依頼
>409
総会で契約更新の議案に入った時に、組合員からのクレームの嵐。
表向きはよく話を聞いてくれましたが、結びの一言は「解約して頂いても構わない」
とのこと。
相手方から解約されるかもしれません。

>410
大規模が近いため、管理会社変更は望ましくないと考えています。
…散々いじめたので、既に恨まれているかもしれません(笑;)

>411
私は先日の総会で実践しました。
記載を要望したので、議事録に載ってくるかどうだか楽しみです。

>412
他社との比較もできますね。
うちの場合、事情が特殊で、辞めた管理人とも親交があるようです。

長々と申し訳ないです。
No.416  
by 匿名さん 2016-04-10 12:59:12 投稿する  削除依頼
管理人は当たり外れあるよな。
うちのは毎日決まった住人を部屋に入れ込み、長々とお茶しながら話し込んでるよ。
その時間は働いてないのと一緒だから、委託費下げるように言ってやろうかと思うわ。
No.417  
by 匿名 2016-04-10 13:48:39 投稿する  削除依頼
お茶してお給料貰ってるなんて、いいご身分!
だけれど、管理人側にしてみれば「よかった管理人を基準に考えられては困る!」そうです。
↑フリーペーパーの投稿にあったものです。
No.418  
by 匿名希望 2016-04-10 17:29:24 投稿する  削除依頼
413番の書き主です。
フォロー頂き、どうもありがとうございます。

>414
そのとおり、数年前に大京アステージに買収された管理会社でした。
議事録が区分所有者に届くのは早くても1か月です。私が役員だったとき、上司チェック
がどういう視点かは嫌なほど知らされましたよ。笑)

>417
同じところに何十年も居座っている管理人(巡回・清掃業務だけ)がいる
我がマンションがこの状況です。たまに他担当の方が清掃をすると、何かと比較をし、
明らかに業務外の内容(敷地外のごみ収集場など)についてクレームをつける住民もいると
きいています。

No.419  
by 匿名希望 2016-04-10 17:41:56 投稿する  削除依頼
>415 うちの場合、事情が特殊で、辞めた管理人とも親交があるようです。

もし差支えございませんでしたら、どういったご事情かお教え頂きますでしょうか。
No.420  
by 匿名さん 2016-04-10 17:54:51 投稿する  削除依頼
419さん

その証拠に、清掃員は、地べたのゴミを、真剣に探して清掃しているが、

管理員の清掃は、地べたより、上向きで、目は、キョロ、キョロ、落ち着きがない。

ゴミがない所を掃いている。警備をしている目つきではない。他に、目的があるのでしょう。
No.421  
by 匿名希望 2016-04-10 18:14:08 投稿する  削除依頼
>420
どうもありがとうございます。
私の住むマンションの清掃員は、清掃業務自体はとても真面目にこなしています。
夜自宅に戻ったとき、とても綺麗になっているのをみて嬉しくなります。

ただ気になることが1つあって、所定の時間(8:00~10:00)を過ぎた11:00~12:00あたりに
一部住民と長話ししたりしてることですね。一時期は私の家内がどこで働いてるかなど
探りをいれたりしてたので、私が理事だったときに担当交代を求めたこともありました。
(総会決議で、大多数の反対により、担当交代はなくなった・・・)
No.422  
by 怒ってる人 2016-04-10 23:41:40 投稿する  削除依頼
>419
フロントは何かとその辞めた管理員へ相談します。
現職ではなく、退職した方を頼るのです。
評判は大変よろしい方でしたが、私は苦手でした。

そういえば、その辞めた管理員は、会う度に私のプライベートを詮索(自意識過剰?)

今の管理員は正反対、清掃をしていないとのことです。


独り言
集会をしていると、無線のような雑音のすることがありました(幻聴?)
No.423  
by 匿名さん 2016-04-11 00:53:03 投稿する  削除依頼
会社の今期の方針として
うるさい組合はきちんと切るかどうか考える
だそうだ

今まで、まともな管理されていたマンションでも、新築の欠陥や、大規模修繕の欠陥や、ありえないくらい出てきていて、保証する金が無いそうだぞ。
大規模修繕やってる他の会社に聞いたら、大凶のせいで会社潰れるかもってね。社員にどれだけ接待しても、こういう場合は何の意味もないみたい。

やっぱりシステムで個人的なバックマージン払って廬方がよかったね。
No.424  
by 匿名 2016-04-11 03:03:02 投稿する  削除依頼
大京アステージのカスタマーは管理人の勤務態度に対してのアンケート調査を実施してほしいわね。
普段我慢してる『住民の声』を聞く必要があると思いますけどね。
うちの感じの悪い偉そうに態度が大きい管理人はすぐにでも辞めてほしいわ。
No.425  
by 匿名希望 2016-04-11 04:26:13 投稿する  削除依頼
>424
とても同感します。
アステージの担当営業に「管理人の勤務態度に関する意識調査(アステージの名前で)」を
実施するよう提案するのはいかがでしょうか?辞めてもらうために、居住者の意識調査結果
を活用するのも手かなと思いました。但し、辞めてもらいたい旨を最初に伝えず、適当な
理由を作ればよいのです。
No.426  
by 匿名希望 2016-04-11 04:39:23 投稿する  削除依頼
>423 会社の今期の方針としてうるさい組合はきちんと切るかどうか考える

これはズバリ、上等な方針でしょう。笑)
大田区区内のマンション区分所有者ですが、民泊を推進する立場である大京アステージの
担当営業は区分所有者に「民泊に関する説明」をせず、理事会役員と話をつけ「民泊許可」へもっていこうとしました。「民泊に関する説明会を開催したうえで、民泊を許可
するか禁止するか決議する」よう区分所有者と役員に呼びかけ、何とか食い止めてます。

No.427  
by 匿名希望 2016-04-11 04:57:34 投稿する  削除依頼
>422 評判は大変よろしい方でしたが、私は苦手でした。

外からの評判が良かったりするので、周りを味方につけるのが難しいんですよね。

気になる点は、貴方だけにプライベートを詮索する行為をするのか、どうかです。
大京アステージの担当営業に上手く伝えなければいけませんが、No.425にある要領に
沿って「管理人の勤務態度に関する意識調査」を実施してもらう手もありますよ。
アンケート項目の中に「プライベートの詮索で悩んでる」というのを選択肢に入れる
わけ、それを選択した方の数を根拠に次のアクションをとろうということです。

それにしても、、、
辞めた管理人に業務上の相談をするフロントって、会社として未熟ではないでしょうか。
No.428  
by 怒ってる人 2016-04-11 11:23:53 投稿する  削除依頼
アンケートはいいですね。

ですが、私が理事の時に、意見聴衆会を開催しようとして、阻止された経緯があります。
アンケートも難しいと考えます。

プライベートの件は他の方はわかりませんが、管理員じゃなくても興味の対象であるかと思います…

当該管理員は集会場にいます。
No.429  
by 匿名さん 2016-04-11 20:25:08 投稿する  削除依頼
>>428
アンケート位、自分達でやりなよ。
何でもかんでも管理会社に頼むもんじゃないよ。
No.430  
by 怒ってる人 2016-04-11 20:49:09 投稿する  削除依頼
>429
確かに…。
理事に頼みます。
No.431  
by 匿名 2016-04-12 00:25:05 投稿する  削除依頼

管理人は好き勝手にやりたい放題ですよ。
大京アステージという会社にはチェック機能が無いのかしら?
何回苦情の電話入れたら管理人を変えてくれるのかしら?
No.432  
by 匿名さん 2016-04-12 00:30:33 投稿する  削除依頼
管理人としても、この会社では自社のチラシまきばっかりさせられて、サービス残業ばっかりだから、嫌になってみんな辞めてるみたいよ。
まだ働いていても、他の管理会社に変えてもらいたいって言ってるんだよね。
ハローワークでも評判悪いから、人が入らないらしい。

No.433  
by 匿名 2016-04-12 00:51:05 投稿する  削除依頼
>432
これって清掃員もサービス残業ということなのでしょうか?
ハローワーク求人情報をみると、都内で時給910円+交通費支給(上限なし)【パート】とあったけど。
No.434  
by 怒ってる人 2016-04-12 09:14:26 投稿する  削除依頼
>432
うちでは管理人さんが勤務中にいなくなる、なんて噂があります。
>433
この噂の管理人さんとは別の人は、自主的に早めに出勤されていたと聞きました。


色々な人がいるのだと思います。
No.435  
by 匿名さん 2016-04-12 19:52:36 投稿する  削除依頼
今月から理事長やってるんだけど、色んな事が見えて来て驚きの連続。
その中で一番は、3年後の大規模が積立金不足で、一時徴収したら戸当たり100万近くなる事。
誰がウンと言うのかね。
No.436  
by 匿名 [男性 50代] 2016-04-13 11:56:44 投稿する  削除依頼
どこでも支払承認サービスのメリット・デメリットを教えて下さい。
No.437  
by 匿名さん 2016-04-13 12:39:37 投稿する  削除依頼
>>436
少しは自分で調べてみるのも良いですよ。
ここでの回答が、全て正しいとは限らないので。
No.438  
by 匿名さん 2016-04-13 12:53:54 投稿する  削除依頼
>>436
メリット→なし
デメリット→手間が増える。管理会社変えにくくなる。

新築が全く作れなくなったから、管理が銀行に上納金払わないといけなくなったからやってるだけ。
No.439  
by 匿名  2016-04-13 17:15:35 投稿する  削除依頼
どこでも支払承認サービスを解約する事はできるのかと聞いた所、
総会で承認をもらっているので解約はできないと。。。
では次回の総会で否決したらどうなるのかと聞いた所、
解約してしまうと次の理事長になる方の手間が増えるので迷惑がかかると言われ、
結局解約できないように話をもっていかれました。
No.440  
by 匿名さん 2016-04-13 17:34:41 投稿する  削除依頼
>>439
管理会社変えたらいい。

実際は運用を元に戻せるが、社内のルールでできなくしているだけ。
嘘つく管理会社とは付き合っていてはダメです。
No.441  
by 匿名 2016-04-13 18:42:15 投稿する  削除依頼
理事の都合(ネット環境の有無等)に合わせて利用を停止できると聞きましたが?
No.442  
by 匿名さん 2016-04-13 18:56:34 投稿する  削除依頼
大京の(支払承認サービス)は、東急コミュニティーの(すむーず)とどう違うのでしょうか。?

No.443  
by 匿名  2016-04-13 20:12:55 投稿する  削除依頼
>>441
もちろんその点も確認しました。
理事がアドレスを持っていない、もしくは教えない等の事があった場合は
どうするのかと。
返事はアドレスを持っている理事に支払承認サービス担当になってもらうとの事。
今後、理事の高齢化が進んだらどうするのかと聞いてもまともに取り合ってもらませんでした。
あくまでも総会で承認されているからの一点張りです。
No.444  
by 匿名 2016-04-13 21:12:17 投稿する  削除依頼
>443
承認は理事長と会計のすることでは?
アドレスのある人にさせるとは、例えば副理事に承認させるとか、そういうことですか?
No.445  
by 匿名 2016-04-13 21:22:53 投稿する  削除依頼
>442
大京は管理費等が、収納口座・保管口座から支払い口座への移動があります。

東急は収納も支払いも預金口座一本です。
No.446  
by 匿名さん 2016-04-13 21:57:08 投稿する  削除依頼
うちの組合は大京とおさらばすることにしました。
No.447  
by 匿名さん 2016-04-13 22:50:46 投稿する  削除依頼
担当が自分のメールアドレスに送らせて
自分で承認してるって聞いたことがあります。
本社もそれを認めてるらしいですけど、だったら提案する意味無いですから、無駄な提案してくる管理会社なんて変えた方がいいと思っています。
No.448  
by 匿名  2016-04-14 00:22:51 投稿する  削除依頼
>>444
最悪そういう事になるのでは。
もしくはアドレスを教えてくれる方に理事長、会計を引き受けてもらうのだと思います。

解約したくてもできずに毎月手数料は取られて・・・
本当に無駄な契約です。
No.449  
by 匿名希望 2016-04-14 07:25:32 投稿する  削除依頼
>443
私の住むマンション区分所有者向けに、今年4月から「くらしスクエア会員制サイト」が
利用できるようになりましたが、どうやら理事会で事前に「どこでも支払承認サービス」
の説明がされていないように見受けられます。

そもそも「どこでも支払承認サービス」の契約は、「くらしスクエア会員制サイト」の
利用とは別枠で締結するものなのでしょうか?

大京アステージ担当がこういった見解を述べるとは、到底信用に足らぬシステムだと
思います。

#返事はアドレスを持っている理事に支払承認サービス担当になってもらう~。
#アドレスを教えてくれる方に理事長、会計を引き受けてもらうのだと思います~
No.450  
by 匿名  2016-04-14 18:20:41 投稿する  削除依頼
>449
当マンションも「くらしスクエア会員制サイト」を利用できますが、
おっしゃるように理事会において「どこでも支払承認サービス」の説明はされておりません。
担当も「くらしスクエア会員制サイト」から「どこでも支払承認サービス」を利用するとは
一言も言わずに、「メールが届いたらそこから承認できます」と言うだけです。

総会の際に「くらしスクエア会員制サイト」入会用紙のような物が同封されてはおりましたが、
皆さん「こんなの入らなくてもいいのよね~」といった感じでした。

No.451  
by 匿名さん 2016-04-14 23:39:54 投稿する  削除依頼
くらしスクエアが誰も見てなさすぎてやばいからって、無理矢理どこでも承認の時に通過させてログイン数稼ぐ気なんだろう。

DSは、承認しなくても困るの管理会社だけ。
無視しとけばいい。
No.452  
by 匿名希望 2016-04-15 07:29:12 投稿する  削除依頼
>450
>451

やはり「どこでも支払承認サービス」については何も説明なさらなかったんですね。

ダメモトで担当にどういったものか説明するよう依頼してみますが、こちらが情報操作
されないよう、事前に「そもそもの支払い承認って何なのか?」「どこでも~によって
何が変わるのか?」「どこでも~のメリット・デメリット」「どんな評価をされてるか」
などについて調べてみます。
No.453  
by 匿名さん 2016-04-16 07:05:08 投稿する  削除依頼
これから総会だ。
理事長から議案説明するように言われて緊張状態。
単に読むだけで良いんだけど。
No.454  
by 匿名  2016-04-16 17:17:02 投稿する  削除依頼
当方の総会は理事の方が議事を読む事さえしませんでしたよ。
全て大京の担当の方が仕切っていました。
理事長が発言したのは「賛成の方は挙手をお願いします」だけ。
ダメな管理組合です。
No.455  
by 匿名さん 2016-04-16 17:30:01 投稿する  削除依頼
住人よりじゃないですね?どうして?
No.456  
by 匿名さん 2016-04-16 17:51:31 投稿する  削除依頼
>>454
453ですが、こちらも昨年迄は同じ状況でしたよ。
今期(といっても今日で終わってしまいましたが)の理事長は、改革の一歩を踏み出すと理事会含め頑張っていました。
私も最初は面倒だなと感じてましたが、管理会社に好き勝手やられていた事、そのせいで管理費や修繕費が不足する可能性がある事等が分かって心入れ換えました。
次期以降も続いてくれる事を願うだけです。
No.457  
by 匿名さん 2016-04-16 17:56:23 投稿する  削除依頼
管理組合をダメとか言わないしね。
No.458  
by 匿名さん 2016-04-16 19:15:05 投稿する  削除依頼
管理会社に喋らせるのといいようにされることとは違います。司会などはさせておいて問題はありません。
No.459  
by 匿名 2016-04-16 19:56:00 投稿する  削除依頼
ばかとはさみは使いようといいますよ
No.460  
by 匿名さん 2016-04-16 21:15:18 投稿する  削除依頼
管理会社に喋らせたら、何を言い出すか分からんだろ。
こっちに不利な事でも言ったらどうすんだ?
No.462  
by 匿名さん 2016-04-16 21:28:05 投稿する  削除依頼
ここってそうなん?
No.463  
by 匿名さん 2016-04-16 21:59:15 投稿する  削除依頼
管理戸数は何とか日本一をギリギリキープしているけど、実際のところは、管理する管理組合数は日本ハウズイングに数年前余裕で負けた。新築がほとんど作れなくなっているから、もうすぐ戸数でも負けることになる。

値段無駄に高いから、今じゃ年間100棟くらい管理物件減ってるんじゃないか?
戸数の大きなマンションだとどれだけでも下げるけどね。
No.464  
by 匿名 2016-04-17 16:23:11 投稿する  削除依頼
人が増えてるのでしょうか?

また(まだ)小バカにされてるのかと妄想中です。
No.465  
by 怒ってる人 2016-04-17 17:09:38 投稿する  削除依頼
>460
私なら、エンリョなく遮ります。
No.466  
by 匿名さん 2016-04-17 18:19:12 投稿する  削除依頼
管理会社に何期待してんのさ。
No.468  
by 匿名さん 2016-04-17 19:44:40 投稿する  削除依頼
いやなら戸建に住めばいいし
それで潤う会社に勤めてたら
黙っていればいい
No.469  
by 匿名 2016-04-17 20:44:19 投稿する  削除依頼
なんかムカツキ
No.470  
by 匿名さん 2016-04-17 20:47:22 投稿する  削除依頼
どうかしましたか?
No.471  
by 匿名 2016-04-17 21:18:53 投稿する  削除依頼
立地に難ありだけれど投げ売りな新築戸建の広告が入りました
No.472  
by 匿名さん 2016-04-17 21:23:25 投稿する  削除依頼
だからってライオンさんは遠慮しときます
No.473  
by 匿名さん 2016-04-17 21:52:41 投稿する  削除依頼
新築は作れていないし、売れていない
杭と欠陥の対応で揉めたらアウト
No.475  
by 匿名さん 2016-04-18 18:14:37 投稿する  削除依頼
マンションなら、面倒な町内会がない
人付き合い苦手だからマンション購入
は大きな間違い!!

違法な全オーナー強制入会、管理費と同時引き落としをしてるマンションがあります。

理事会任せ、管理会社任せで何もしないと、横領される
べらぼうな管理費、修繕費を払わされることになる
マンション内はトラブルだらけになる
No.476  
by 匿名 2016-04-18 18:41:16 投稿する  削除依頼
うちは払ってるけどね、町内会費。
何とかしなきゃね、この問題。
No.477  
by 匿名 2016-04-18 18:48:21 投稿する  削除依頼
たかだか月に数百円で揉めるの面倒くさいよ
No.478  
by 匿名 2016-04-18 21:28:03 投稿する  削除依頼
まぁ、退会持ち出すとそれが悪みたいに騒ぐおバカ組合なんですけどね
No.479  
by 匿名さん 2016-04-18 21:33:19 投稿する  削除依頼
それでメシ食ってんだから嫌味言わないように
No.480  
by 匿名さん 2016-04-18 22:24:13 投稿する  削除依頼
どこでも支払承認サービスは当然、理事会で提案を拒否しました。

ちなみにオリックス電力は総会に提案されましたが、否決されたし、支出案件は必ずといっていいくらい相見積りを取るし、管理会社から見れば儲からない組合でしょうね。
No.481  
by 匿名さん 2016-04-18 23:39:54 投稿する  削除依頼
>452
「どこでも支払承認システム」質問状を作成し、マンション管理組合担当営業に投函しました。
念の為、写しを理事会役員に投函しておきました。

◆投函した内容
http://www.fastpic.jp/images.php?file=6984008230.jpg
No.482  
by 匿名さん 2016-04-18 23:48:22 投稿する  削除依頼
>480
おめでとうございます。
オリックス電力が否決された瞬間、大京アステージ担当営業はさぞひきつってたでしょうね。

マンション一括受電=各戸別ごとに電力会社を選択できなくなる、って大きいですよ。
私は東燃ゼネラルに切り替えたので、奴らはすでに提案できなくなりましたね。笑)
No.483  
by 匿名さん 2016-04-19 01:35:48 投稿する  削除依頼
オリックス電力を提案できなくなった物件は、これから工事で稼ぐしか無くなりました!
管理会社の単価と金額を除いて見せて、小さな会社に見積を頼むと、どれだけ利益が乗っているかが見えて面白いです。
今の大凶は、ランニングで50%で、工事で30%を平均にしてます。専有部分は利益100%になるくらいの価格。
No.484  
by 匿名さん 2016-04-19 04:57:59 投稿する  削除依頼
>>483
その事実を知る組合員は皆無。
どれだけの金を取られ続けて来たことか。
No.485  
by 匿名さん 2016-04-19 07:54:46 投稿する  削除依頼
工事に関して、総会資料に大京アステージの見積書が添付されている場合、見積書の項目の名称に「諸経費」などよくわからない項目が記載されているものが中間マージンです。総会で内訳を質問してみると面白いでしょう。

ただし、アステージと協力会社が取り決めているバックマージンもあり、これは見積書には記載されないので、組合員は知るすべはありません。

ちなみに、工事を管理会社に依頼しなければならないということはありませんので、管理組合が複数の工事会社から見積もりをとり、最終的に理事会で請負い業者を内定し議案上程すれば、管理会社に無駄なお金を払わずに済みます。こちらの管理組合はなるべくそうしてます。
No.486  
by 匿名さん 2016-04-19 09:28:08 投稿する  削除依頼
>>485
何から何まで利益がのってます
諸経費だけではありません
やる気が無い工事担当だと、諸経費以外は全部コピペ
もしくは、業者になめられて定価で出されてるのかも

工事は限度額で承認とって、他の業者でやればいいけど
大穴やアスの見積は他の管理会社よりも高いですよ
大規模修繕だと、他の管理会社よりも1000万円高いのはざらです。
他の管理会社で大規模修繕して、管理会社も変えるとこ多いですよ。
No.487  
by 匿名 2016-04-19 09:28:49 投稿する  削除依頼
ほう、詳しいですね
お宅の組合員にも教えてあげなさい
No.488  
by 匿名さん 2016-04-19 18:38:27 投稿する  削除依頼
嫌みな奴
No.489  
by 匿名さん 2016-04-19 18:59:57 投稿する  削除依頼
嫌味?
ここで蘊蓄言うより余程紳士的ですよ
No.490  
by 匿名さん 2016-04-19 19:47:00 投稿する  削除依頼
どこが
No.491  
by 匿名 2016-04-19 20:02:36 投稿する  削除依頼
ここが
No.492  
by 匿名さん 2016-04-19 20:15:46 投稿する  削除依頼
自治会の収支報告書に、募金収入、約500世帯×500円=25万×年4回=100万。

の収支報告がない。赤十字社から謝礼人が1万円収入で計上されている。集金担当は、

自治会長が、戸別訪問集金。募金を懐に入れているのではないか、その他報酬は年100万。

管理会社は、あの109である。大京ではない。自治会費の収納もしてくれている。
No.493  
by 匿名さん 2016-04-19 20:20:46 投稿する  削除依頼
485さんの言ってる事は、まともで現実の話ですね。
これを知らない人は多いので、蘊蓄云々と批判するべきでは無いでしょうね。
No.494  
by 匿名さん 2016-04-19 21:14:32 投稿する  削除依頼
執念深いね。
軽く流せばいいのに。
No.495  
by 匿名さん 2016-04-19 23:21:32 投稿する  削除依頼
>476
私のマンションでは、町内会費は「管理費」枠から出ています。(年間 5470円)
個別徴収は無いため、今のところトラブルは発生していないようです。
No.496  
by 匿名さん 2016-04-19 23:25:17 投稿する  削除依頼
すれ違いですね。
No.497  
by 匿名さん 2016-04-19 23:39:42 投稿する  削除依頼
>401
>402
>403

経験則上ですが、議事録の内容があいまいだったりした場合、早い段階で「質問状」を
マンション管理会社担当営業 宛て(*複写として全世帯に配布)に出すと、下記の効果が
現れるようになりました。

・質問内容に興味をもった他住民がいろんな角度で気づき、問い合わせが多くなった。
・補足資料として、質問に対する回答が配布されるようにもなった。
・管理会社の沽券にかかわるような内容については、特に超早で訂正版を出すケースも。
No.498  
by 匿名 2016-04-20 00:17:59 投稿する  削除依頼
>497
議事録来たらやってみますね。
というか、それ以前に納得のいく内容であることを願っております。
No.499  
by 匿名さん 2016-04-20 01:09:12 投稿する  削除依頼
議事録よりは、そもそも総会できちんとしたやりとりがされるべきなんでしょう。
会社のチェックによって、都合の悪いことは消されることもあるのでしょうがね。

江東区の欠陥マンションや、杭問題が発生したマンションの対応など、質問しても削除されるのでしょうが、きちんとした会社であるかどうかを見極めるために、まともな回答が必要です。
No.500  
by 匿名さん 2016-04-20 04:19:41 投稿する  削除依頼
>>495
規約に書いてあれば別だけど、そうでなければ管理費から払うのはアウトだよ。
No.501  
by 匿名 2016-04-20 11:51:07 投稿する  削除依頼
管理費の用途として自治会費・町内会費が掲げられてるところなんてあるんですか?
使えても銀行手数料くらいじゃないんですか?
No.502  
by 匿名さん 2016-04-20 15:45:29 投稿する  削除依頼
自治会費オーケーと書いてある規約なんて皆無でしょう。
そうやって少しずつだけど、管理費は目減りするんだよね。
No.503  
by 匿名さん 2016-04-20 16:59:00 投稿する  削除依頼
え?それはないだろ
No.504  
by 匿名さん 2016-04-20 18:15:12 投稿する  削除依頼
最近、スルー君が来てるね。
No.505  
by 匿名さん 2016-04-20 23:19:24 投稿する  削除依頼
わざと話を別にそらしてるね。

評判悪いのは取り返せないと思うが。
No.506  
by 匿名さん 2016-04-21 00:49:57 投稿する  削除依頼
>501
>502
私の住むマンションでは、町内会費を「管理費」枠から出すことと特に明示していません。
おそらく慣習の中でやってきたことだと思われます。

かつて自主管理だった時代は(三十数年前)、一軒ずつ徴収する形だったそうですが、
嫌がる住民が続出したため、妥当な策としてこの慣習が生まれたそうです。
No.507  
by 匿名 2016-04-21 00:53:44 投稿する  削除依頼
大京の話してんだけど?
No.508  
by 匿名さん 2016-04-21 01:04:25 投稿する  削除依頼
>499
おっしゃること、大変ごもっともでございます。
総会や理事会できちんとしてやり取りがなければ、議事録が真面な内容に仕上がる事は
できませんよね。管理会社の言いなりにならないよう、理事会役員だけで閉じこもらせな
い環境が必要と思います。例えば、>497のような投稿などが手堅いでしょう。

理事会役員が何を考えているのか、総会決議前の説明でも不明瞭なケースだったことが
ありましたから。。。
No.509  
by 匿名 2016-04-21 02:50:28 投稿する  削除依頼
ライオンズの管理人はたしか大京ライフだったわよね?
社員教育とかしっかりやってるのかしら?

東京都多摩市
No.511  
by 匿名さん 2016-04-21 08:27:04 投稿する  削除依頼
質の高い管理人なんていませんから 残念!
No.512  
by 匿名さん 2016-04-21 12:55:45 投稿する  削除依頼
稀に良い人が来る時もある。
うちは前任は良かったが、今のは大ハズレ。
まぁ、年代的に社員教育云々より、人としてどうかの問題だと思うけど。
No.513  
by 匿名さん 2016-04-21 14:44:15 投稿する  削除依頼
いませんね。
眼中にもないけど。
No.514  
by 匿名さん 2016-04-21 15:01:53 投稿する  削除依頼
だから、管理員は要らない。管理費等の無駄使い。必要な住民は、さびしい孤独な住民。
No.515  
by 匿名さん 2016-04-21 19:10:18 投稿する  削除依頼
最近、面倒な奴が書き込んでるな。
No.516  
by 匿名 2016-04-21 19:27:11 投稿する  削除依頼
Are you poet,aren't you?

I'm lonliness but have never felt lonely.
Because I've been alone for a long time.


あなたは詩人?

私は孤独だけれど寂しいと感じたことはない。
長い間一人でいるのだから。

No.517  
by 匿名 2016-04-21 22:26:21 投稿する  削除依頼
>500
管理費というのはマンション管理組合(=区分所有者という共通した利益社会)向けの
予算である以上、町内会費というのは違うような気もしますね。
ちなみに私のマンションでは、「マンション管理組合」として町内会費を支払ってます。

実際問題どうなのでしょうか??
個別徴収したのを「マンション管理組合」として払うのが、ベターなのか?
誰が個別徴収するのか?理事会役員の仕事?
というふうになってくることも不安要素としてあります。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3976186.html
No.518  
by 匿名さん 2016-04-22 12:40:08 投稿する  削除依頼
>>517
個別徴収するのは、班長とか組長と言われる会の担当になった人。
うちらも個別徴収だったけど、不在等で手間がかかるからと管理費からの一括納入に変更した。
規約については一切触れなくて、今になって問題視されているけど後の祭りだね。
No.519  
by 匿名 2016-04-22 18:22:21 投稿する  削除依頼
個別は個別で、払った払ってないで揉めますけどね。
いわゆる踏み倒しですね。
集めないのが一番。
トラブルの元。
スレちがーーーい。
No.520  
by 匿名さん 2016-04-22 18:40:48 投稿する  削除依頼
大京ではありませんが。私のマンションは管理費等と一緒に管理会社が徴収してくれます。
No.521  
by 怒ってる人 2016-04-23 02:27:09 投稿する  削除依頼
>515
失礼ですが、あなたは普通の方ですか…?
私はもう大凶どころか、何もかも信じられません………
No.522  
by 匿名さん 2016-04-23 07:23:40 投稿する  削除依頼
515ではないですが、↑の人は何に対し怒って、何が言いたいのでしょう?
No.523  
by 匿名さん 2016-04-23 07:57:40 投稿する  削除依頼
大京アステージは、現金を扱わないことで、横領事件後の顧客不信感情を克服してきたはずですが、全て管理組合を対象にしてきたわけではなかったのですかね?
No.524  
by 匿名 2016-04-23 10:08:03 投稿する  削除依頼
推論ですが、大京穴吹不動産へ個人情報を流出した個人、或いは企業では?
>290、この方の最初の書き込みです。
No.525  
by 匿名 2016-04-23 10:09:54 投稿する  削除依頼
補足
>524ですが、>522へのコメントです。
No.526  
by 匿名 2016-04-24 16:11:19 投稿する  削除依頼
>518
その担当の方々が何をしたいか、さっぱり分かりませんね。
管理費からの一括納入に変更した経緯があるのですから、その旨を規約の特記事項として
追記すれば良いだけと、私は思います。

何しろ個別徴収するっていうのがどれだけ工数が掛かるものか、今までの経緯を踏まえ
十分に考えてほしいのです。一度決めた体制は基本続けていくものですから。
No.527  
by 匿名 2016-04-26 01:48:54 投稿する  削除依頼


立川担当者クビにしろ


No.528  
by 匿名 2016-04-26 22:41:37 投稿する  削除依頼
>527
何かあったか存じませんが、とてもひどい目にあったんですね。
差し支えなければでかまいませんので、どんな目にあったかお教え頂きますでしょうか。
No.529  
by 匿名 2016-04-27 00:32:33 投稿する  削除依頼

この度、大京さんに議事録案と質問の回答を頂きました。
対応して下さった担当様、ありがとうございます。
このスレッドで話を聞いて下さった皆様、本当にありがとうございます。
No.530  
by 匿名 2016-04-27 16:24:05 投稿する  削除依頼
>328
私のマンションも大京アステージが管理業務をしておりますが、「住まいるレスキュー」
についてはパンフを掲示する形に留まり、具体的な提案は受けておりません。
組合単位の加入といった話は初めてききました。
このサービスによって区分所有者にどのようなメリット・デメリットがあるかを調べ、
不明点を担当営業に質問したいと思います。
何せ余計な出費はしたくないですからね。
No.531  
by 匿名さん 2016-04-27 16:40:22 投稿する  削除依頼
(住まいの支援システム)、(家族力プラス)この、、(住まいるレスキー)と言った、
名称で、大手の管理会社、(特に新規の管理物件の受託が無くなった管理会社の商品)
が提案してきます。例えば、緊急対応年1回、30分以内は無料のサービスですが、これは、
管理委託契約緊急対応業務と重複します。特に漏水事故などが緊急事故に入ります。
役員が、規約や、委託契約書を精査すれば、理解できるのですが、説明しても、
理解してもらえなくて、こまっている。順番制だから仕方ありません。これ等の契約を
締結すると、後々、問題を、先送りするように、思える。本音は、管理会社の情報収集。

年寄りの一人暮らしには、魅力的に見えると思いますよ。理事長は高齢者でした。
No.532  
by 匿名さん 2016-04-27 18:50:22 投稿する  削除依頼
レスキューの加入率と利用率を聞いてみな。利用率は固く口を閉ざすけどね。
賢い人はアステージが儲けるための仕組みと分かるんだけど、その他多数が曲者なんだよね。
No.533  
by 怒ってる人 2016-04-27 19:49:44 投稿する  削除依頼
専有部サービスを持ちかけられた時、お年寄りは喜んでいました。
「私、何かあるとすぐに電話するの」と。
私たちは業務内容と重複する部分もあるから…と見送ることにしました。
反対意見がなかったら、委任状にて可決されていたと思います。
No.534  
by 匿名 2016-04-27 22:33:20 投稿する  削除依頼
>531>533
530番に投稿したものですが、フォロー下さりありがとうございます。
「管理委託契約緊急対応業務」という言葉を初めてききましたが、分かりやすく纏めた
パンフなどを各区分所有者に配布すれば、たちどころに相手にしなくなるでしょう。笑)

次の理事会は6月にやるので、その時に「住まいるレスキューに関する疑問」に答えて
もらえるよう、アステージの担当営業に投稿します。
*理事会議事録にその旨の回答を残してもらえればとりあえずOK。
→それを機会に、他の区分所有者から質問がでることを期待する。
(念のため、理事会役員にも質問内容を書いた紙を投函しておきます)
No.535  
by 匿名  2016-04-27 23:18:55 投稿する  削除依頼
当マンションもレスキューに入っておりますが、
そのようなサービスに入っている事を知っている人が何人いるのか。
サービスの使い方はもちろん、レスキューの電話番号さえわからないと思います。
(加入しただけでパンフレット等はなかったような)
 
建物の築年数が増えると利用する方が増えてくるんですよ~と担当は言っていましたが、
このままではそうは思えないです。
No.536  
by 匿名さん 2016-04-28 18:28:56 投稿する  削除依頼
>>535
築20年でレスキュー加入させられてるけど、利用率は20%行くか行かないか程度。
全く元は取れず、アステージへ無条件にお金を納めさせてもらってます。
先月の総会で解約上程したけど見事に否決、みんな管理費は自分達のお金だと思って無いんだよな。
No.537  
by 匿名さん 2016-04-28 19:25:24 投稿する  削除依頼
>>531
アステージの委託契約、緊急対応なんて入ってないんじゃないの?
No.538  
by 匿名さん 2016-04-28 19:35:09 投稿する  削除依頼
徐々に蝕まれる。この管理会社では無いが、やはり大手です。年間200万位、
支払っている。大型マンションだから、一人当たり年間6000円位の負担ではある。

余計な提案をする管理会社は、もう解約だ。役員も立候補制を廃止したので、順番。

優秀な役員が揃う、事は、期待できない。そのうち、痛い目に合わないと目が覚めない。
優秀な、区分所有者は、年数が経つと、マンションを買い替えて、いなくなる、残り者、
に、福がある事を期待する。マンションは築30年経つと買い替えないといけない様に
なっているのでしょうか。私も、後4~5年で買い替えるので、余計な事は云わない事に
している。
No.539  
by 匿名 2016-04-28 19:48:15 投稿する  削除依頼
>536
>みんな管理費は自分達のお金だと思って無いんだよな。

パンピーの殆どは、フトコロを離れたカネは自分のカネって感覚がないから、ね。
No.540  
by 匿名さん 2016-04-28 21:40:04 投稿する  削除依頼
>>526

大京アステージはまともだと言うことですよ。

管理費に町内会費や自治会費の項目があると、管理会社が善管注意義務違反と称されます。

平成19年8月7日判決言渡東京簡易裁判所
平成18年(ハ)第20200号管理費等請求事件

『町内会費の徴収は、共有財産の管理に関する事項ではなく、区分所有法第3条の目的外の事項であるから、マンション管理組合において多数決で決定したり、規約等で定めても、その拘束力はないものと解するべきである。』



公益法人マンション管理センターのリンク
http://www.mankan.or.jp/06_consult...


【町内会費等の支払いについての対応は 】
 

QUESTION :
 当マンションでは地元町内会に管理組合が組合として加入していることもあって、管理組合内部でマンションの自治会活動も行っています。
 ところで、その場合の町内会費や自治会活動費を管理費等で支払うことについて賛否が分かれています。どう対応すればよいのでしょうか。
 


ANSWER :

1. 自治会と管理組合との関係

 自治会は、一般に、同一地域内に居住する住民がお互いの親睦を図るとともに、行政機構の末端業務を補うような連絡活動などを行い、地域生活の向上のために作られる自治組織であるといわれています。
 また、自治会は、自治組織なので、原則的には、これに参加するかどうかは、賃借人等を含めた各居住者の自主判断によるものですから、それは任意加入の団体でもあります。
 とはいえ、マンションにおいても、区分所有者間の利害調整を円滑なものとし、充実した維持・管理を行っていくためには、地域と連携したコミュニティの育成を図ることが重要です。コミュニティ活動の中には、共用部分の利用方法や日常の管理業務と重複する部分も多く、他方、管理組合の業務である渉外・連絡業務や防災業務は、管理組合の直接の構成員ではない賃借人や区分所有者の同居人の協力が不可欠であるからです。
 このため、実際には、貴組合のように管理組合が自治会活動をもその中に取り込んでいるケースと、管理組合とは別に自治会組織を設けているケースが見られます。
 ところで、管理組合は、いうまでもなくマンション(財産)の共同維持・管理を目的とした組織であり、区分所有者を構成員とした団体で、自治会とはその団体の性格を異にします。したがって、管理組合が自治会活動を行うにしても、その性格上当然限界が生じます。


 

2. 町内会費の取扱い

 管理費等から地元の町内会の会費等を支出することは、次の理由から適当とはいえません。
1.地元自治会へは、各区分所有者が加入する場合、管理組合が組合として加入する場合のいずれの場合も、その会費の支払いは任意に行われるものであり、それを強制できる法律上の根拠はない(区分所有法19条を根拠とする管理費等の納入義務とは全く異なる)。
2. 自治会の構成員は、区分所有者に限らず賃借人等の占有者も含まれ、その者も自治会費を支払うのが通常であり、この意味でも区分所有者の債務である管理費等とは異なる。



No.541  
by 匿名さん 2016-04-29 02:52:09 投稿する  削除依頼
善管注意義務とは何でしょうか?
No.542  
by 怒ってる人 2016-04-29 18:21:55 投稿する  削除依頼
検索結果を参照、簡略化

善管注意義務とは、委任を受けた人の、社会通念上、要求される注意義務。
管理会社は単に受託業務を処理するのではなく、専門家としての注意を尽くす必要がある。
管理会社は、専門家として一般的に払うと思われる注意をもって管理業務を行わなければならない。
No.543  
by 匿名さん 2016-04-29 18:51:05 投稿する  削除依頼
なるほどね。
540の書いてある事は、これに該当するの?
管理費に項目があるとそうらしいけど、それは総会の結果によってなんだから管理会社云々とは違うような。
無知ですまん。
No.544  
by 怒ってる人 2016-04-29 19:36:54 投稿する  削除依頼
管理費に町内会費や自治会費の項目があると、管理会社が善管注意義務違反と称されます。

…と、あります。
管理会社は専門家として、当然、上記について知っているはずです。
善管注意義務違反に該当すると思います。
No.545  
by 匿名さん 2016-04-29 20:36:57 投稿する  削除依頼
まともなら、こんなことにはならないはず。
No.546  
by 匿名さん 2016-04-29 20:41:16 投稿する  削除依頼
>>543
区分所有法を勉強しなさい。
管理費とは何か、総会で何にでも使い道を決められると思うのは大間違いです。
管理組合が法的団体だと言うことだけでわかるでしょう。
管理組合は、仲良しサークルじゃないんだよ。
No.547  
by 怒ってる人 2016-04-30 00:25:26 投稿する  削除依頼
尚、管理者である理事長にも善管注意義務はありますので、注意して下さいね。
No.548  
by 匿名 2016-04-30 22:50:51 投稿する  削除依頼
区分所有法程度で偉そうに言う人がいますね
No.549  
by 匿名さん 2016-05-01 00:16:54 投稿する  削除依頼
下げてる奴が何を偉そうに
No.550  
by 匿名さん 2016-05-01 00:22:16 投稿する  削除依頼
まあまあ、その程度で喧嘩するのもレベルが低いですよ!
No.551  
by 匿名 2016-05-01 00:43:29 投稿する  削除依頼
大京さんはやっぱり大凶さんです。
議事録案になかった部分は見事に省いて下さりました。
No.552  
by 匿名 2016-05-01 22:36:42 投稿する  削除依頼
>540
標準管理規約 第27条(平成28年3月14日改正分)で、「地域コミュニティにも配慮した
居住者間のコミュニティ形成に要する費用」が削除され、町内会費の扱いについて明確化
されたようです。

標準管理規約 第27条の改正に沿った見直しをしなければ、善管注意義務違反に抵触する
可能性があるというのが正しいのではないかと存じます。

参考URL:区分所有法 条文の解説
http://www.higuchi-fit.co.jp/mezase/kubun-hou/kubun-M-p02b.htm#kubun19...
No.553  
by 匿名 2016-05-02 05:50:58 投稿する  削除依頼
>544
No.552に記載しておりますが、標準管理規約 第27条の改正に沿った見直しですね。
今年度の理事会役員にその旨を説明し、予算運用を変えてもらうなどの調整を図らなければ
いけないはずです。
No.554  
by 匿名さん 2016-05-03 16:36:46 投稿する  削除依頼
町内会や自治会は全く別の組織だから
管理組合の規約に定めてあろうが無かろうが関係ない
そもそも定めることができない ってことですよ

レスキューなんて使っても
すぐに有料対応させられて、そこにキックバックのってるから
普通の値段よりも割高になるよ
入ってないと、ものすごくひどい業者しか紹介してこないけど、どっちも似たもの

別の管理会社の方が、やっぱり安心だと思う
No.555  
by 匿名さん 2016-05-03 16:41:11 投稿する  削除依頼
ひどい写真がアップされてますね
No.556  
by 匿名 2016-05-03 22:00:18 投稿する  削除依頼
>555
差し支えございませんでしたら、どちらにアップされている写真かお教え頂きますでしょうか。
No.557  
by 匿名 2016-05-04 09:31:38 投稿する  削除依頼

陣とかいう人は全くダメだわね

東京都立川市

No.558  
by 匿名さん 2016-05-04 09:59:28 投稿する  削除依頼
レベルの高い大京を批判する者のレべルが低すぎる。

レベルの低い他の管理会社の批判者の意見は、高い。

No.559  
by 匿名さん 2016-05-04 12:55:11 投稿する  削除依頼
はぁ、そう思うならとめませんが…
No.560  
by 匿名さん 2016-05-04 20:39:38 投稿する  削除依頼
>558
レベルの高い大京って、何処がでしょうか?
私からすれば、レベル低すぎて、騙されているの気がつけない幸せな人だと思います。

ここで書かれている悪いことで、違うことなんてあるのですか?
No.561  
by 匿名さん 2016-05-04 21:32:56 投稿する  削除依頼
スルー
No.562  
by 匿名さん 2016-05-04 23:24:36 投稿する  削除依頼
社長が社員に「新聞読め」だなんて言ってる会社はレベル低いですよ。

実際に読んでいる管理職もいませんしね。

日本一の管理戸数があろうが、全く情報は水平展開もされていないです。
そりゃ、解約されて当然でしょう。
No.563  
by 匿名さん 2016-05-05 08:26:11 投稿する  削除依頼
大京の新築見てきたけど、大京のマンションはピンキリ
アッパークラスには相手にされないけど、ミドルクラスには物足りない
中途半端
No.564  
by 匿名さん 2016-05-05 10:27:18 投稿する  削除依頼
今は昔よりさらに中途半端
昔もいわゆる反社会的勢力みたいなのにしか相手にされなかった

今はそれもない
No.565  
by 匿名さん 2016-05-05 11:03:13 投稿する  削除依頼
ライオンズマンションは一般に割高だね。
なぜこんなに高いのでしょうか。
No.566  
by 匿名さん 2016-05-05 11:44:47 投稿する  削除依頼
>>565
全てにおいて、効率が悪いからでしょう。
偉そうなだけで現実は知らないですから
何でも割高です。
仕様変更だなんだというので、割高にしていないと合わない。

最近は、売れ残りが顕著なので、値引き分の利益を貯めています
No.567  
by 匿名さん 2016-05-05 20:03:46 投稿する  削除依頼
>566
いやいや、責任転換や仕事の押し付け、理事の籠絡、理事間の離間、証拠の隠滅は、素早いし完璧ですよ
No.568  
by 匿名さん 2016-05-05 22:16:59 投稿する  削除依頼
おつかれさん、不動産屋はきついでしょ?
No.569  
by 匿名さん 2016-05-06 00:12:43 投稿する  削除依頼
この会社が将来的に残るとは到底思えないが
No.570  
by 匿名さん 2016-05-06 06:50:47 投稿する  削除依頼
みんなが思えなくとも、事業継続しているゾンビ企業は多いです。

評判悪い→売上が漸減→不祥事で売上半減→リストラ&ブラック化→資産食いつぶし、融資が厳しくなる→スタートに戻る

売上が半減するような不祥事がない限りは継続できます。
No.571  
by 匿名さん 2016-05-06 08:19:07 投稿する  削除依頼
資産はもう本社ビルだけ
販売戸数は昔の半分どころではなく減っている
絶賛リストラ中

何も考えていない管理組合は継続してくれるから
縮小しながら続いてくんだろう
No.572  
by 匿名さん 2016-05-06 08:46:12 投稿する  削除依頼
それにしては、まだ株価利益一株あたり5万あるよ♪
No.573  
by 匿名さん 2016-05-06 10:08:33 投稿する  削除依頼
自社買いで涙目?
No.574  
by 匿名さん 2016-05-06 10:28:53 投稿する  削除依頼
自社買い常識だろ?
どこもやってるよ、肩書きある奴は皆買ってた。
管理会社じゃないけどな。
No.575  
by 匿名さん 2016-05-06 10:57:21 投稿する  削除依頼
まあ、元気出してください
No.576  
by 匿名さん 2016-05-06 18:14:22 投稿する  削除依頼
総会資料が届いたんだけど、議案の中に遠隔管理サービスの解約がある。
これって、何かあった時の対応が一切なくなる事だと思ってるんだけど、問題無いのかな?
No.577  
by 匿名さん 2016-05-06 21:34:38 投稿する  削除依頼
>576
相変わらず不親切ですね

こちらも、もともと高かった植栽管理費が、3倍に跳ね上がってるのに説明なし
前のところとから換算したら10倍近い金額

これって、9割は手数料なの??
No.578  
by 匿名さん 2016-05-07 13:26:38 投稿する  削除依頼
>>576
管轄の支店どこですか?
それ切るなら管理会社切った方がいいレベルです
No.579  
by 匿名さん 2016-05-07 17:02:05 投稿する  削除依頼
>>578
埼玉にある支店です。
遠隔は解約するのに専有サービスは残すとか、今期の理事会は何を考えてるのか良く分からないですね。
No.580  
by 匿名さん 2016-05-08 00:36:04 投稿する  削除依頼
今年はヤバイもんな。
No.581  
by 匿名さん 2016-05-08 13:30:31 投稿する  削除依頼
総会終わった。
連休の最後にやるのはどうかと思うけど、特に文句言うのも居なくて良かったわ。
メインの議案、管理会社の変更を検討し他社から見積もりを取る、が承認されて一安心。
一人だけ、今まで築き上げて来た信頼関係はどうするんだ?と質問したのが居たけど、周りは何を言ってるんだと冷めた顔してたな。
委託費下げてくれば変えるつもりは無いし、どう出るか楽しみだな。
No.582  
by 匿名さん 2016-05-08 17:30:32 投稿する  削除依頼
>581
>一人だけ、今まで築き上げて来た信頼関係はどうするんだ?と質問したのが居たけど、周りは何を言ってるんだと冷めた顔してたな。

信頼関係って何でしょうね?
管理会社と管理組合との間に
そのようなものがあるとは、私には考えられません。
No.583  
by 匿名さん 2016-05-08 23:18:11 投稿する  削除依頼
どうせ社員でしょう。
No.584  
by 匿名 2016-05-09 18:40:00 投稿する  削除依頼
>577
格安に対応できるシルバーセンターなどを検討なさっては如何でしょうか?

私が住むマンションは、その分野に精通している組合員さんのご厚意により長年対応
してくださったのですが、数年前にお亡くなりになったので業者に発注しています。
(但しアステージの協力会社ではない)

先月末、シルバーセンターの活用を検討するよう今年度の役員に伝えました。
No.585  
by 匿名 2016-05-09 18:51:06 投稿する  削除依頼
>576
下記公式サイトに、遠隔管理サービスの概要に関する説明があります。
http://www.daikyo-astage.co.jp/service/business/05.html

ログシステムセンターに通報するシステムを持っているマンションとあるので、
何かあったときの対応が一切できなくなるという事は無いと思います。
公式サイトにある説明からすると、自動通報装置と考えられます。
No.586  
by 匿名 2016-05-09 19:05:45 投稿する  削除依頼
管理人のおじいさんが道路にタンを吐き飛ばしてましたけど、マナーの欠片も無い人ですね。
今度見かけたら支店に電話して処分してもらいます。
No.587  
by 匿名 2016-05-09 19:12:10 投稿する  削除依頼
>582
>今まで築きあげてきた信頼関係はどうするんだ?

その方がおっしゃる事にも理があると、私は思います。
発言の真意は分かりかねますが、何かを積極的に取り組んだ歴史があったかもしれません。

結局は人格(大京アステージとマンション管理組合)どおしの付き合いなのですから、
互いに啓発しあわなければ品質を保つことができるわけがないでしょう。
No.588  
by 匿名さん 2016-05-09 20:47:05 投稿する  削除依頼
>>585
ありがとうございます。
リンク先見たけど、恥ずかしながら今一つ理解出来ない。
解約すると自動通報が出来なくなる、って事でもないのかな。
No.589  
by 匿名 2016-05-09 21:34:32 投稿する  削除依頼
>588
区分所有者からの通報は問題なく利用できると思いますが、大京アステージの担当営業に
問い合わせてみた方がよいでしょう。

このサービスは、自動通報システムを導入してるマンションが対象です。

それ自体の存在を認識していない理事会役員もいらっしゃると思うので、なぜ遠隔管理
サービスを止めたいのかを理事会役員に問い合わせてみて、どのくらい理解してるのか
見極めてはいかがでしょうか。費用が他社と比べて高いとか、1通報あたりの単価が高い
とかですね。
No.590  
by 匿名 2016-05-10 14:51:21 投稿する  削除依頼


管理人はサービス業経験者限定で採用してほしいわね。
私の住むマンションの管理人は何を相談しても他人事のような対応で、二言目には「エムエーに聞いてみないとわからない、私には何の考えも権限もないんでわからない」の繰り返し。
それなら管理人なんて必要ないわねと言うと「そういうわけにはいかない!!」と逆ギレです。
エムエーとかいう人(?)、部署(?)の連絡先を聞くと「暮らしサポートに電話してもらえるかな!!」と声を荒げる始末です。
大京の管理人はこんな程度の低い人ばかりなのかしら???


No.591  
by 匿名さん 2016-05-10 15:06:33 投稿する  削除依頼
>>590
何を管理員に聞いたのかな?

マンションの書類に管理員の業務内容の記載があるので確認しては?
通常の管理員業務は清掃のみ。
建物の異常を確認するくらいでは?

管理組合により異なると思いますが、
No.592  
by 匿名 2016-05-10 22:59:24 投稿する  削除依頼
>>591

玄関の横(敷地の中)で複数の学生が座り込んでたむろしていたり、玄関の前で大きな声で駆け回る子供がいたり、廊下で鬼ごっこしてバタバタ走ったり、管理人が注意する事は他にもたくさんありますわよ。
掃除だけの管理人ならいらないわよ。
No.593  
by 匿名さん 2016-05-10 23:26:36 投稿する  削除依頼
>>592
エムエとは何ですか?

エントランスの問題は、管理員に警備員の業務契約が必要ですね
それか、警備員を雇う。
私のマンションでは、管理員に苦情を伝え理事会に対応して貰います。
又は、フロントに電話で苦情を伝え理事会に対応して貰います。

理事会は、カメラ映像で事実確認をし、規約の何条により使用細則を守るように、文書を各戸配布し、掲示板に文書を掲示します。

使用細則を守らず迷惑行為を続けると退去して貰えます。
No.594  
by 匿名さん 2016-05-10 23:36:44 投稿する  削除依頼
>>590
会社のせいで、そのようになってしまいます。

まず、研修がチープ
ファックスなどでの一方的な命令ばかりで
人間として扱われない
連絡があるのは、クレームがあった時だけ
そこで、何も考えるなと教育される

サービス業出身でも、いる間に悪くなっていきます。
いい人は、残りません。
No.595  
by 匿名さん 2016-05-10 23:42:34 投稿する  削除依頼
退去を命じる事が出来るの、すごい組合だね。そんなマンションを誰が購入するか。
お前こそ、出て行きなさい。そんなマンションでは、若い人の子育ては出来ません。
子どもは、怪我をしない様に、注意するとか、優しく、見守るべきです。退去な
ど飛んでもないです。一人暮らしとか、老人ばかりが住むマンションは、さぞかし、
綺麗で、静かでしょうね。シーンとしているマンションが多いですよね。活気がない。

気持ち悪い幽霊が多いマンションになりますよ。若い人間を大事にしましょう。
特に子育て世代、年寄の独り暮らしは、シニアマンションへ引っ越して下さい。
No.596  
by 匿名さん 2016-05-11 04:56:02 投稿する  削除依頼
593ではないが、退去を命じることが出来るのを知らないのもすごいもんだ。
敷地、建物内で遊ぶことは規約違反、見守るなんてあり得ないね。
こういう人ってどこにでも居るんだな。
No.597  
by 匿名さん 2016-05-11 06:59:14 投稿する  削除依頼
退去の意味を理解してないな、義務教育を受けているのか、?
No.598  
by 匿名さん 2016-05-11 12:34:51 投稿する  削除依頼
スルー
No.599  
by 匿名 2016-05-11 15:41:20 投稿する  削除依頼

小・中学生が迷惑行為(たむろ、廊下でサッカー、廊下で野球、廊下でなんとかボードなどなど)で住民が困っていれば、とりあえず初期段階では管理人が注意するべきだと思います。
掃除だけやっていればいいという考えの管理人は要らないんです。
管理人の担当ではないというのなら改善されるまで大京アステージの社員が毎日マンションに来て見回りして注意して下さい。

No.600  
by 匿名さん 2016-05-11 16:44:24 投稿する  削除依頼
良識のある大人なら管理員や管理会社を使って注意とかしないよね。
日常的で直らないようならわかるけど。
No.601  
by 匿名さん 2016-05-11 16:52:08 投稿する  削除依頼
退去の意味を説明して下さい。
No.602  
by 匿名さん 2016-05-11 17:01:27 投稿する  削除依頼
私のマンションでは、住民のマナーの問題は、管理会社に委託はしていません。

住民全員の問題として、取扱い、自治会にお願いします、子供の問題は子供会。

それ等を考えると、子供が騒いだくらいで、退去を命じると言った表現は言語道断。

退去なんてことは、分譲マンションでは、相当な事例でなければ出来ません。

勿論区分所有法57条~59条は存じております。用語には気を付けて下さい。
No.603  
by 匿名さん 2016-05-11 19:40:22 投稿する  削除依頼
子供の騒ぎ、遊びは本当に迷惑だよな。
エレベーター使っての鬼ごっこ、エントランス内でのボール遊び、駐車場でのテニスやバドミントンに隠れんぽ。
注意しても静かなのは1週間程度、親は遊び場が無いから仕方ないとか話にならん。
義務違反者としての対応なんか効果ないから、一気に専有部の使用禁止とかやってもらいたいわ。
あっ、うちのマンションの話ね。
No.604  
by 匿名さん 2016-05-11 20:49:15 投稿する  削除依頼
>>599
マンション所有者でないなら、貴女の言うことが理解できます。
管理についての知識不足は仕方ありません。

また、貴女が管理組合の理事でありフロントにエントランス使用についての対応を業務依頼していてのことであれば、また理解できます。

しかし、単なる区分所有者であるなら、貴女の大きな間違いです。
区分所有法を勉強しなさい。

管理会社に業務委託しているのは管理組合です。
理事会が動かなければマンション問題は解決しません。

苦情の先が違います。
それから、理事会役員に、トラブルの原因があれば改善が難しくなります。
No.605  
by 匿名さん 2016-05-11 21:17:07 投稿する  削除依頼
委託契約に注意するとの文言は無いのかね?
No.606  
by 匿名さん 2016-05-11 21:40:11 投稿する  削除依頼
マナーの問題は、管理組合(管理会社)の仕事ではない。規約に設定できるでしょうか。?

マナーの問題は住民全員の問題です。私のマンションは、自治会長家族が管理組合理事長で、

大変困った時代があり、ある期の順番の理事の一人が、この自治会長家族と対決して解決、

大分、マンションはよくなった。区分所有法では、どうする事も出来ません。本音は、退去

を命令することは、出来ません。こうゆう連中が、一番扱いにくい。仕方ないよ、

責任を、管理員や管理会社にしているうちは、問題は、解決しません。
No.607  
by 匿名さん 2016-05-11 23:47:02 投稿する  削除依頼
>>600です。
うちでは子供の屋上への立ち入り問題がありました。
入居者は管理会社へ連絡したそうです。
現場を見ていた人が、現行犯で押さえるべきです。
不法侵入ですし、何より危険です。
ちなみにですが、管理会社は「警察に通報してもらった方が…」と言っていました。
No.608  
by 匿名さん 2016-05-12 04:46:47 投稿する  削除依頼
区分所有法に拘るのがいるね
No.609  
by 匿名さん 2016-05-12 06:01:52 投稿する  削除依頼
総会の時、議決権行使書を使うようになって3年目ですが、半分近くが委任とし効果が出ていません。
皆さんの所は、どんな感じでしょうか。
結局は、無関心ということなんですかね。
No.610  
by 匿名 2016-05-12 09:02:29 投稿する  削除依頼

私の住むマンションの理事会は何もしませんよ。
前述の子供達による迷惑行為を理事長に話しても管理会社に委託してますからの一点張りです。
全ての出来事はアステージがやればいいという理事会です。
かと言ってアステージは何も対策を講じない。
保護者に対して注意文書を送付するとかしてほしいものです。
金にならない仕事は一切しない。それがアステージなのだと思います。
来期は理事長に立候補して管理会社を変えたいと考えています。

No.611  
by 匿名さん 2016-05-12 09:35:53 投稿する  削除依頼
>>610

>私の住むマンションの理事会は何もしませんよ。
理事会にて対応する必要がないと決定したらしません。

>前述の子供達による迷惑行為を理事長に話しても管理会社に委託してますからの一点張りです。
>全ての出来事はアステージがやればいいという理事会です。

管理会社にどんな支持を出したのか確認しては如何ですか?
確認先は、管理会社フロントと理事会の双方に文書で確認しましょう。

恐らく、要望は却下されたのでしょう。

管理会社のスレだけでなく、他のスレもご覧なさい。自分が理事会役員にならないと変わらない変えられないことがお分かりになるのでは。

No.612  
by 匿名さん 2016-05-12 12:11:07 投稿する  削除依頼
>611
>管理会社のスレだけでなく、他のスレもご覧なさい。自分が理事会役員にならないと変わらない変えられないことがお分かりになるのでは。

大丈夫ですか?
役員になる人も、役割を果たそうとする人とそうでない人に分かれます。
>610は >来期は理事長に立候補して管理会社を変えたいと考えています。
と言っています…同一人物とも受け取れます。
No.613  
by 匿名さん 2016-05-12 12:40:39 投稿する  削除依頼
理事長一人が頑張っても、管理会社は変えられない。
以上、このネタ終了。
No.614  
by 匿名さん 2016-05-12 13:06:19 投稿する  削除依頼
迷惑だよ、管理費を自治会費と一緒くた。
お勤めしたことないんでしょう。
いい加減な会計など許されるか!!
No.615  
by 匿名さん 2016-05-12 13:25:25 投稿する  削除依頼
>>614
だから、大京アステージは町会費を管理費で振替するのはやめた方が良いと言ったのでしょうね。
管理組合運営に町会が口出しするのは内政干渉と同じですよ。
マンション内の住民であれば、管理組合に従いな!
No.616  
by 匿名 2016-05-13 00:11:01 投稿する  削除依頼
>615
私も同じ認識でございます。

>552 に示してますが、マンション標準管理規約の改訂によって「管理費」の用途範囲
から「町内会費」は除外されるようになりました。今までの規約があいまいだったため、
管理費で振り込んでも可か否か迷うケースが多かったようです。

少なくても、町内会や日本赤十字社とかは個人の任意による参加ですからね。
No.617  
by 匿名 2016-05-13 00:20:27 投稿する  削除依頼
>609
私は、委任は民意を放棄する悪習であると考えます。
委任状ひとつをとっても、「議長に一任する」と「同意見を持つ別の出席者に一任する」
では全く結果が異なります。前者なら、民意より議長(=理事長)の意向がゴリ押しされる
恐れが考えられるでしょう。

委任状のタイプがどちらなのか、事前に問い合わせてみるのもよいと思います。
No.618  
by 匿名さん 2016-05-13 07:48:54 投稿する  削除依頼
総会資料で給水管洗浄500万とかあるんだけど、こんなに費用かけてやる必要あるんですかね。
築20年、今まで一回もやった事はありません。
No.619  
by 匿名 2016-05-13 08:15:08 投稿する  削除依頼
>>613

権力、財力、暴力を使えば簡単に潰せるよ。

No.620  
by 匿名さん 2016-05-13 09:15:34 投稿する  削除依頼
>総会資料で給水管洗浄500万とかあるんだけど、こんなに費用かけてやる必要あるんですかね。

マンションの規模により価格は異なります。
検索すれば、お住まいの地域業者の適正価格が分かるでしょう。

>築20年、今まで一回もやった事はありません。
新築なら分かりますが、20年間も洗浄してないのなら相当傷んでいるでしょう。
洗浄は必要だと思いますが、そこに洗浄すると専門家のリスク説明が必要かと思います。

総会で質問されるのが良いと思います。
別スレでは給水配水管交換が話題になってます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597785/
No.621  
by 匿名さん 2016-05-13 17:15:28 投稿する  削除依頼
オゾン洗浄だと思うけど、全く意味無いよ。
管理会社が売上に困っているだけ。
No.622  
by 匿名さん 2016-05-13 19:16:01 投稿する  削除依頼
20年も雑排水管洗浄をしないマンションもあるんですか、?
No.623  
by 匿名さん 2016-05-13 19:33:56 投稿する  削除依頼
毎年高圧洗浄するマンションの話なら出て来たよね
No.624  
by 匿名さん 2016-05-13 19:48:17 投稿する  削除依頼
>>622
配水管ではなく、給水管です。
No.625  
by 匿名さん 2016-05-13 19:48:43 投稿する  削除依頼
>>622
すみません排水でした。
No.626  
by 匿名さん 2016-05-13 21:52:35 投稿する  削除依頼
>617
>委任状ひとつをとっても、「議長に一任する」と「同意見を持つ別の出席者に一任する」

↑こんな委任状聞いたことありません。
委任状と議決権行使書の間違いでは?
その議決権行使書も使わない人が大半でしょう。
当然のものなのに意味をなさないお飾りですよ。
No.627  
by 匿名さん 2016-05-14 04:56:12 投稿する  削除依頼
今日は総会だ。
理事長から議案説明任されていて、緊張してほとんど眠れなかった。
どういう訳か過去最高の出席人数らしく、何で~って感じ。
No.628  
by 匿名 2016-05-14 06:57:52 投稿する  削除依頼


アステージは社会人として常識やモラルが著しく欠落したグズの集合体だわよね。


No.629  
by 匿名 2016-05-14 20:10:52 投稿する  削除依頼
>626
ところが私のマンションでは、委任状がどうなっているか知らない方が多いのです。
たしか議長に一任~という文言も見たことがあったので、余計疑ってしまいます。


No.630  
by 匿名 2016-05-14 21:30:54 投稿する  削除依頼

総会に出席もせず委任状提出した住民が議決した内容に文句。


バカなのかな?


No.631  
by 匿名さん 2016-05-14 21:52:10 投稿する  削除依頼
>627
今日はぐっすり眠れるといいですね。
No.632  
by 匿名さん 2016-05-14 21:52:57 投稿する  削除依頼
>629
《出席通知・委任状・議決権行使書届》

出席通知
私は○年○月○日の○期●●総会に出席します。
尚、欠席となる場合は議長に一任します。

委任状
私は○年○月○日の○期●●総会を欠席しますので、議決権の行使の一切を
A・配偶者
B・議長
C・○○○号室
D・同居人もしくは賃借人
に委任します。

議決権行使書
私は○年○月○日の○期●●総会を欠席しますので、以下の通り議決権を行使します。
第1号議案●●に関する件
賛成・反対
第2号議案●●に関する件
賛成・反対
………………………………
これが正常であると思うのですが。
No.633  
by 匿名さん 2016-05-14 22:01:47 投稿する  削除依頼
>630
クレーマー様かと存じます。
うちの組合にもそのような方がおられました。
No.634  
by 匿名 2016-05-15 13:29:58 投稿する  削除依頼
>632
No629にエントリーしたものです。
ご丁寧なフォローを頂き、どうもありがとうございます。

私は毎回出席しているので、欠席した方がどのような形で意思表示してるのかふとした
きっかけで興味を持ったのです。そもそも委任状のフォーマットはどんなものを使ってる
のか知りたかったので、大京アステージの担当営業に問い合わせました。
(現在回答待ち中・・・)

委任状は自らの意志を他の方に委ねる事なので、無い方が良いと考えてます。
百歩譲って「配偶者」や「同居人」から自分の考えを示してもらうことはできても、
「議長」や「○○号室」にゆだねるっていう選択はアウトと思います。
No.635  
by 匿名 2016-05-15 13:35:02 投稿する  削除依頼
>633
委任状を提出した時点で、他者にゆだねたのですから文句は言えないはずと思います。
No.636  
by 匿名さん 2016-05-15 17:32:39 投稿する  削除依頼
委任状なんか止めて、議決権行使書だけにすればいいんだよ。
No.637  
by マンション管理士 2016-05-15 17:47:55 投稿する  削除依頼
>>636

その通りです
No.638  
by 匿名さん 2016-05-15 18:25:32 投稿する  削除依頼
>>637
実はそれ、危ういですよ。

総会議題には、議案が通るように都合のいいことしか記載しません。

やはり、総会に出席しリスク確認が必要です。
検討されたはずの対案も確認できないですよ。

監査が、通帳コピーでなく通帳を確認したかも出席しなければ分かりません。

フロントに圧力をかけられるのは、総会出席率です。

No.639  
by 匿名さん 2016-05-15 18:31:16 投稿する  削除依頼
>>629
私のマンションでは、出席でもあえて回答しない人がいます。

出席で回答し、欠席した場合、議長に一任扱いにすると記載されているからです。

そこだけ、二重線で消し訂正印押しとけばいいだけですが、気付いてないようですね。
No.640  
by 匿名さん 2016-05-15 19:47:37 投稿する  削除依頼
議決権行使書にも問題があります。
他ではどうかわかりませんが、うちでは印のない場合は賛成扱いです。
出席していれば、退席などで棄権扱いです。
それなら、欠席する場合は出席通知を出さない方が賢いと思います(無効票となるため)

No.641  
by 匿名さん 2016-05-15 21:05:41 投稿する  削除依頼
議決権行使書が危ういとか問題ありとか言ってる人もいるが、それは運用がしっかりしていないのが原因だと思う。
議案に疑問があれば事前に質問し回答を得てから提出するのが当然、印鑑の無いものを賛成にするのは考えを改めれば良いだけ。
出席するのが一番だがどうしても無理な人もいるはずなので、そういう人達の意見をキチンと反映出来る仕組みとして委任状よりよっぽど良いと思うけど。
No.642  
by 匿名さん 2016-05-15 21:43:53 投稿する  削除依頼
はがきサイズで出欠表が来てたら要注意。
どれだけ反対が多くても、議長は自分の出した議案に賛成しなければならない。
とかいって、無理矢理可決させる。

だから信頼が年を重ねるごとに無くなるんだよ。
No.643  
by 匿名さん 2016-05-16 20:58:01 投稿する  削除依頼
総会資料を送ってくるアステージの封筒見たら、この会社は議決権行使書を使う意思の無いことが分かるな。
No.644  
by 匿名さん 2016-05-16 21:50:01 投稿する  削除依頼
>643
戸別配布ではなく郵送ですか?
No.645  
by 匿名さん 2016-05-17 01:10:57 投稿する  削除依頼
アホだから仕方ない。
何にも考えずに、何にもできないのに偉くなって、逃げるしかたない。
何にもできないのにプライドだけ高くなって、まっ逆さまに落ちる、家庭を無くす、ストレスでツルッパゲ。最後は飛ばされてごみ部屋。

内情が報道されたら、もう長くは存在しないだろうけど、今がよければそれがいい。

No.646  
by 匿名さん 2016-05-17 03:16:03 投稿する  削除依頼
上り詰めたなら、それはそれで立派なのではないですか?
No.647  
by 匿名さん 2016-05-17 12:51:03 投稿する  削除依頼
議決権行使書を最初から使っていない

社員も使い方を知らないので
欠席者は議長一任=全議案賛成
となる
No.648  
by 匿名さん 2016-05-17 14:15:03 投稿する  削除依頼
そうすると、決議内容が何であれ、総会を開催して反対が何人いようが、すべてとおります。
No.649  
by 匿名 2016-05-17 15:32:59 投稿する  削除依頼
この会社は法も規約も無視というわけですね。
No.650  
by 匿名さん 2016-05-17 18:14:41 投稿する  削除依頼
そうそう、それでやりたい放題管理費や、修繕費を使いまくる。
なくなった場合は借り入れを勧めて来て、居住者はその時やっと気づくという段取りだな。
No.651  
by 匿名さん 2016-05-17 20:57:13 投稿する  削除依頼
修繕積立金の値上げも、使うのも過半数だからね
誰もが人任せのところ、委任としておけば、じゃぶじゃぶお金を捨てることになる。
No.652  
by 匿名 2016-05-17 23:43:55 投稿する  削除依頼
>632
No632のエントリーに記載下さった《出席通知・委任状・議決権行使書届》の内容にそって、
議決権行使のフローチャートを作ってみました。作ってみて改めて気づきましたが、委任状
を設けている理由が全く分からなくなりました。
判断できないのなら、回答しなくても良いとも考えてます。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=2688560636.jpg
No.653  
by 匿名 2016-05-17 23:57:14 投稿する  削除依頼
>639
>640
とても為になる情報を展開下さり、ありがとうございます。

・出席で回答し欠席した場合、「議長に一任扱いにする」と記載されている。
 そのため出席しても回答しない方がいる。(棄権扱いになる)
・「議長に一任扱いにする」だけ二重線で消して、訂正印を押す手もある。
・欠席するなら、出席通知を出さない方がよい。
・印鑑のないものを賛成扱いにしているケースもある。
No.654  
by 匿名さん 2016-05-18 00:28:08 投稿する  削除依頼
>640です。
>他ではどうかわかりませんが、うちでは印のない場合は賛成扱いです。

この印とは、議決権行使書の賛成・反対どちらにも○をつけなかった場合に賛成扱いされるということです。
賛成扱いされる旨は記されています。
説明が足りず申し訳ありません。
No.655  
by 匿名さん 2016-05-18 00:28:11 投稿する  削除依頼
>640です。
>他ではどうかわかりませんが、うちでは印のない場合は賛成扱いです。

この印とは、議決権行使書の賛成・反対どちらにも○をつけなかった場合に賛成扱いされるということです。
賛成扱いされる旨は記されています。
説明が足りず申し訳ありません。
No.656  
by 匿名 2016-05-18 21:52:48 投稿する  削除依頼
>655
貴重な情報をお寄せ下さり、どうもありがとうございます。
こちらの内容をもとに、No.652のフローチャートを直しました。
こういったのがあれば分かりやすいなあと思い、作ってみました。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=1339264592.jpg
No.657  
by 匿名さん 2016-05-20 08:30:03 投稿する  削除依頼
こんな無理矢理賛成に数えるのは大京くらいだから
フローチャートなんて作るわけがありません
No.658  
by 匿名さん 2016-05-20 09:16:52 投稿する  削除依頼
>>657
いいえ大京がということではなく、マンション管理会社業界全般がでしょう。

そういう意味では、理事会を手なづけても管理組合総会出席率がよく意見が複数でると、大京アステージは、担当者を営利目的でなく法律に区分所有法に明るい専門担当者をフロントに変えてくれます。

ようは、理事会、管理組合次第ですよ。

No.659  
by 匿名さん 2016-05-20 09:28:08 投稿する  削除依頼
総会前に工事があった管理組合は、
①緊急にすべきであったか?
②不必要な工事を議案にあげられていないか?
③経費削除とされた議案が、長期契約でないか(長期でないと効果がでないものは経済変化に合わないためかえって損失になる可能性が高い)
No.660  
by 匿名 2016-05-20 11:20:56 投稿する  削除依頼
フロント意見が多いみたいね
No.661  
by 匿名さん 2016-05-20 18:35:36 投稿する  削除依頼
明日の総会で役員交代。
いやいやだった当初だが、一年間あっという間だったな。
色々分かって役に立ちました。
No.662  
by 匿名さん 2016-05-20 18:39:23 投稿する  削除依頼
一年で交代は短すぎますよ。
やっと管理に興味を持ち勉強を始めた暗いでしょ!
最低2年しないと、管理会社に意見できるようにはなれないでしょ!
No.663  
by 匿名さん 2016-05-20 19:00:26 投稿する  削除依頼
管理会社よりだとそう思う
No.664  
by 匿名さん 2016-05-20 20:15:10 投稿する  削除依頼
>>662
うちは一年輪番なんですよ。
そのせいもあると思いますが、毎年のように管理会社の言いなりです。
今期は役員制度の改訂を議案に出すので、承認されたら来期からは二年任期になります。
まぁ、微妙ではありますが。
No.665  
by 匿名さん 2016-05-20 20:30:40 投稿する  削除依頼
言いなりと思ってるのはフロントだけだよ。
No.666  
by 匿名 2016-05-20 20:35:25 投稿する  削除依頼
>658
そのためには、疑問に感じたことは担当者と理事会役員に投稿し、その回答を
理事会議事録に掲載してもらうなどの動きも必要だと思いますね。

例えば現状1名の方しか質問しなくても、議事録の内容を読んだ方が更にいろんな方面に
内容を広げる、そういったことを地道にってかんじです。
No.667  
by 匿名さん 2016-05-20 21:00:51 投稿する  削除依頼
>>666
総会で話すのが一番いいですよ。
金額が下がる分には誰も文句はいいません。
No.668  
by 匿名 2016-05-20 21:32:44 投稿する  削除依頼


態度悪い管理人はクビ


No.669  
by 匿名さん 2016-05-20 22:47:04 投稿する  削除依頼
管理会社変えないと、一括受電とかレスキューとか、どんどん割高な変なものつけされられるから、管理会社変えた方がいいね。
No.670  
by 匿名さん 2016-05-20 23:26:18 投稿する  削除依頼
慣れると横着になるからね。
替えたら引き締まるだろう、しばらくの間は。
No.671  
by 匿名 2016-05-21 00:22:03 投稿する  削除依頼
>666
投稿…?
No.673  
by 匿名さん 2016-05-21 21:41:29 投稿する  削除依頼
合併したんだよね、過去に
No.674  
by 匿名 2016-05-21 22:43:30 投稿する  削除依頼
>671
投稿→書面にした質問状などを理事会役員と管理会社担当に出すことではないでしょうか。

>673
そうです、ジャパンリビングコミュニティーとかですね。
No.675  
by 匿名 2016-05-22 01:36:26 投稿する  削除依頼
>656
議決権行使のフローチャートについて、さらに注意点を追加しましたので
更新版をアップいたしました。他に注意点がございましたら、ご教示下さいますと
助かります。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=5476599000.jpg
No.676  
by マンション管理士 2016-05-22 13:31:41 投稿する  削除依頼
>>675

議長に一任とか委任状に拘泥していますね

そのようなものを無くす事が健全な組合活動に繋がります

判断の困難性は詳細な議案説明で足ります

白紙委任状が現在のつまらない管理会社をつくりました
No.677  
by 匿名 2016-05-22 14:16:19 投稿する  削除依頼
>676
まさしくおっしゃる通りでございます。
該当の議案上程に至った経緯説明もなく、たった1~2行。
総会時に理事長から議案の説明がなされるものの、ここでも経緯の説明無し。
そうすると、採決前の発言(質問など)しか、詳細を聞き出す機会が無い状況です。

議案内容について不明な場合は、議案の詳細を説明してもらいましょう。

<フローチャートを更新しました>
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=1442821519.jpg
No.678  
by 匿名さん 2016-05-22 15:22:27 投稿する  削除依頼
フローフローって何だよ。
誰か求めてる人がいるの?
No.679  
by 匿名さん 2016-05-22 15:46:52 投稿する  削除依頼
>678
議決権行使の流れについて正確に理解している住民が少ないので、こういった図解が
あると分かりやすいと思います。使いようによっては、議案採決に至るまで、各区分
所有者の意志が正しく反映されているか可視化されるきっかけになるかもしれません。
No.680  
by 匿名さん 2016-05-22 15:55:15 投稿する  削除依頼
678のように理解能力が少ない人物用ですよ
ありがとうは?
No.681  
by 匿名さん 2016-05-22 17:35:24 投稿する  削除依頼
こういうものがないと判断出来ない程、低レベルの住民が多いって事ですよ。
すなわち、管理会社の思うつぼ。
No.682  
by 匿名さん 2016-05-22 17:41:15 投稿する  削除依頼
と、フロントが毒吐いてますよみなさん^^
No.683  
by 匿名 2016-05-22 19:18:33 投稿する  削除依頼
>681
>682
まさしくその通りだと思います。

今まで知らなかったという方もいらっしゃるかと思いますが、もっと重要なのは
ここにアップされたフローチャート図などを通し、自分が理解している内容を
精査することではないでしょうか。
No.684  
by 匿名 2016-05-22 23:16:51 投稿する  削除依頼
>353
>364
>366

私のマンション@大京アステージですが、総会議案書については承認印を押印するよう
管理会社から依頼を受けたことがあありません。
これも議事録と同じように承認印は必要ではないかと思います。
No.685  
by 匿名さん 2016-05-23 08:11:54 投稿する  削除依頼
この会社は、人の総会資料を自分達の見せ場だと勘違いしています
No.686  
by 匿名 2016-05-24 19:14:21 投稿する  削除依頼


管理人がゴミ捨て場所で住民をクソヤロウ呼ばわりしながら空き缶踏み潰してたわ


多摩市

No.687  
by 匿名さん 2016-05-24 20:31:57 投稿する  削除依頼
>>686
空き缶つぶさせる時間が勿体ない。
住民は空き缶つぶさせない老人ばかりですか?

空き缶潰しにいくらかけているのか?不思議な管理組合ですね。

No.688  
by 匿名さん 2016-05-24 20:56:36 投稿する  削除依頼
586差のマンションの管理員は、首にしなさい。真面目な管理員の恥。
No.689  
by 匿名さん 2016-05-25 00:00:42 投稿する  削除依頼
本当は会社も、もっと良くなってた。
もう何もかも取り戻せないよ。
何にもできない早稲田卒の低脳が偉そうにするなら、全部が死ぬ
頭悪いやつが頑張って、余計に死期早めたね。
No.690  
by 匿名 2016-05-25 06:55:08 投稿する  削除依頼
>677
議決権行使のフローチャートを更にリニューアルしました。
理事会役員に、この資料を各区分所有者に配布するよう提案してみます。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=7436887660.jpg
No.691  
by 匿名 2016-05-25 14:31:13 投稿する  削除依頼
>>686

その管理人さんは自律神経失調症の可能性がありますね。
感情の起伏が荒く、物にあたる人はたいてい自律神経失調症です。
管理会社に連絡した方がいいですね。
健康状態が良好な管理人さんが望ましいと思います。

No.692  
by 匿名さん 2016-05-25 18:47:34 投稿する  削除依頼
会社は全体的にそんなふうです。
管理会社に連絡したところで、悪い噂を流されるだけですよ。匿名でメールするのがいいです
No.693  
by 匿名さん 2016-05-27 01:01:53 投稿する  削除依頼
>>691
この管理会社の人達は、みんなその症状の可能性があって、レベルも高そうですね。
社員の人は、自分でマンションの設備壊して、保険で申請してるとか言ってました。
No.694  
by 匿名さん 2016-05-27 07:25:12 投稿する  削除依頼
>686
うちなんか、「邪魔だから退け」と言われました…
管理会社の人が、私的に使うのに、なんでそんなこと言われなきゃならないの。

>693
それで、管理会社の委託契約に、自社が保険代理店として契約してくれたら代理請求する条項が入っているのですね。
トリプルで得する管理会社うはうは条項です。
No.695  
by 匿名さん 2016-05-27 07:34:01 投稿する  削除依頼
代理店の儲けはだいたい5%くらい
その分は、委託費から引けばいい
嫌なら他の代理店を無理矢理使う

わざと割高な保険に入ってるから、見直すといいよ
No.696  
by 匿名さん 2016-05-28 17:47:05 投稿する  削除依頼
ペット禁止議案承認された。
これからうるさい犬の追い出しにかかるぞ。
少しはまともマンションになるかな。
No.697  
by 匿名 2016-05-28 18:59:57 投稿する  削除依頼
ペット禁止ですか?
現在飼われている住戸はどうなるのでしょう。
No.698  
by 匿名さん 2016-05-28 19:50:16 投稿する  削除依頼
>>697 匿名さん
飼育を止めるか転居するかの二者択一。
当然猶予期間は与えるけどね。
No.699  
by 匿名 2016-05-28 20:18:37 投稿する  削除依頼
>>698
マナーが悪いからでしょうか…
命のあるものなので、飼育されているペットについては免除でもよいかと考えます。
No.700  
by 匿名さん 2016-05-29 03:22:34 投稿する  削除依頼
>>699 匿名さん
もともと禁止物件だけど勝手に飼育を始め出し、鳴き声や糞、アレルギーの問題に我慢出来ず、今回の件になった次第。
飼育者は貴方と同様命云々と言うが、誰も殺処分しろとは言っていない。
集合住宅で暮らす以上、最低限のルールは守るべきだと考える。

No.701  
by 匿名 2016-05-29 18:58:15 投稿する  削除依頼
>>700
禁止物件で禁止議案ですか。

>アレルギーの問題
動物アレルギーは獣毛ではなく、主にフケがアレルゲンとなります。

>飼育者は貴方と同様命云々と言うが、誰も殺処分しろとは言っていない。
恐らく、当該飼育者のペットは保健所で殺処分の運命ですね。
No.702  
by 匿名さん 2016-05-30 02:06:43 投稿する  削除依頼
自律神経がおかしいと、人間関係までおかしくなるのかな
臭いだけでもダメですよ

管理人がストレスで嗅覚まで失ってるんだろうな
No.703  
by 匿名 2016-05-30 06:35:10 投稿する  削除依頼
どこの管理人ですか
No.704  
by 匿名さん 2016-05-30 07:27:52 投稿する  削除依頼
>>702さんは、賃貸物件にお住まいでしょうか?

賃貸だと「管理員」を「管理人」呼びますが、生活上のお困りは管理員より、管理会社か仲介業者に『オーナーに伝えて欲しい』と、お願いする方が解決が早いですよ。

始めてオーナーになられて区分所有法を知らずに、管理員の不手際と誤解されてこのスレに投稿されているのでしたら無駄ですよ。

管理員は会社の指示で動きます。
管理会社は管理組合理事会の指示で動きます。

No.705  
by 704さん 2016-05-30 07:43:21 投稿する  削除依頼
管理組合理事会にペット飼育者がいると、ペット可マンションに変える議案を総会に提出される場合があります。

但し、全員が賛成しないと変更できません。
検索すると対抗策がいくつも出てきます。

ペット飼育に不適合なマンションである。
健康上、犬アレルギーがあり、共用部で犬が通か後も体調を悪くする。
犬に噛まれた経験があり精神的苦痛があるなど)
もともと禁止のマンションならば、禁止であるから選ばれた住人やオーナーも少なくないでしょう。
苦情は相手を選び的確に伝えことで、適切な対応を素早くして貰えるものです。



>>701
犬アレルギーがふけによるものなら、空気中に飛散しやすく、清掃だけでなく、空気清浄機が必要になりますね。

No.706  
by 704さん 2016-05-30 07:43:33 投稿する  削除依頼
管理組合理事会にペット飼育者がいると、ペット可マンションに変える議案を総会に提出される場合があります。

但し、全員が賛成しないと変更できません。
検索すると対抗策がいくつも出てきます。

ペット飼育に不適合なマンションである。
健康上、犬アレルギーがあり、共用部で犬が通か後も体調を悪くする。
犬に噛まれた経験があり精神的苦痛があるなど)
もともと禁止のマンションならば、禁止であるから選ばれた住人やオーナーも少なくないでしょう。
苦情は相手を選び的確に伝えことで、適切な対応を素早くして貰えるものです。



>>701
犬アレルギーがふけによるものなら、空気中に飛散しやすく、清掃だけでなく、空気清浄機が必要になりますね。

No.707  
by 匿名 2016-05-30 16:03:01 投稿する  削除依頼
話が噛み合ってませんね
No.708  
by 匿名さん 2016-05-30 17:47:54 投稿する  削除依頼
動物アレルギーは毛ではなくフケとか言ってるが、どっちにしても犬猫が原因なんだろ?
↑の言うように、諸々噛み合ってないな。

No.709  
by 匿名 2016-05-30 20:24:54 投稿する  削除依頼
犬に限定しています。
ペット問題に管理人さんは関係ないと思います。
個々の内容にも少々疑問符です。
No.710  
by 匿名さん 2016-05-30 21:32:17 投稿する  削除依頼
709さんの仰る通りです。にわかに信じがたい問題が多すぎます。
管理会社109あたりの関係者の投稿だと推測いつぃます。
No.711  
by 匿名さん 2016-05-31 17:59:02 投稿する  削除依頼
考え方は色々だが、ペット問題に管理人が無関係とは言い切れないのでは?
No.712  
by 匿名さん 2016-05-31 21:48:32 投稿する  削除依頼
大京の場合は、禁止のマンションだとしても、営業マンが確実に飼っていいと言ってるからね。

管理組合によっては
ペット飼ってる部屋を買い取らせることもあったよう
No.713  
by 匿名さん 2016-05-31 23:25:07 投稿する  削除依頼
>>704 匿名さん

社員だろうけど、お客様相談センターにクレーム入らないと動かない会社だよね。

過去の不手際は会社全体の問題だよ。
No.714  
by 匿名さん 2016-06-01 00:21:50 投稿する  削除依頼
ペット禁止マンションでペットを飼育しているなら、飼育している住民が悪いですね。
そのようなモラルの欠片もない人に飼われる動物がかわいそうです。
No.715  
by 匿名さん 2016-06-01 21:28:32 投稿する  削除依頼
そうそう
大京って、すぐに調子に乗って違反を勧めるよね。

管理会社が、進んで違反を促してどうすんねん。
問題の原因の殆んどが大京だけどね。

管理組合、気が付かないのが不思議?
No.717  
by 匿名さん 2016-06-01 23:52:58 投稿する  削除依頼
>>716 大京グループ大嫌いさん

課長になっても、部長になっても、執行役員になっても、自分で物事を決められない人達ばかりですから。

精神的にやられてないと上司になれないけど、仕事ができない人の方が多いです。

もう落ち目な事がわかりきってるから、誰もがやる気ない会社に任せてたら、自分達も墜落するんですけどね。

騙されないとわからないのか、騙されてもわからないのか。
No.718  
by 匿名 2016-06-02 00:58:42 投稿する  削除依頼
管理組合、気が付かないのが不思議?

呆れて、まともに相手するのが馬鹿馬鹿しくなった。

騙されないとわからないのか、騙されてもわからないのか。






No.719  
by 匿名さん 2016-06-02 05:32:20 投稿する  削除依頼
いやいや、社員を大事にしてないですよ。
トップは、社員や委託先を叱りつけているし

✗✗さんが、こう言っていた!
と、言ったら、うちの社員が、そんなこと言うわけない!
で、逃げてしまう。

会社と自分の責任逃れ。
ここで、記載されている悪いこと、殆んどが、該当しますね。
No.720  
by 匿名さん 2016-06-02 05:41:08 投稿する  削除依頼
騙していることが、当たり前になってる!

オレって、賢い!
住民や理事は、馬鹿だからオレに従えばいいと思っているのではないかい!

理事には、少し賄賂を!
賄賂は、その理事がしたいことを理事会で誘導する!
真面目な理事は、のらりくらり実質無視し、やる気を無くさせる!
No.721  
by 匿名さん 2016-06-02 07:03:02 投稿する  削除依頼
大京アステージは、酷すぎる。
マンション住民管理会社の方が、相応しい。

総会でも、管理規約違反のオンパレード。
理事会の承認無く、1人の住民要望を聞き入れ百万円弱の不正支出。
議案では、分からないして、百万円以上、大京アステージへの支出増。
No.722  
by 匿名さん 2016-06-02 07:44:42 投稿する  削除依頼
委託先も、理由無く一律値下げとか、違法な言動や意味のわからない指示が嫌で逃げているところは多い。

社員も、給料の上がり具合が目にみえて下がったから、どんどん辞めてる。
新築のリストラからして、大京はとても未来がある会社とは思えない。

もう、いろんなところを騙さないと会社として存続できないんだろうけど、いい迷惑。

早く他の会社に変えた方がいい。
No.723  
by 匿名さん 2016-06-02 08:27:44 投稿する  削除依頼
うちのマンションでは、委託先の費用が、説明も無く倍以上の増額になっていた。
なんで、委託する必要があるの理解できない。
No.725  
by 私も大京アステージ大嫌い 2016-06-02 09:07:14 投稿する  削除依頼
[NO.716と724、本レスは自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]
No.726  
by 匿名さん 2016-06-02 09:25:24 投稿する  削除依頼
私は、大京アステージの管理で満足しています。
先日総会がありましたが、真摯な態度に満足しました。
もっとも、理事会がしっかりしているおかげかもしれません。

フロント次第と思っていたので、交代して始めての総会で緊張して挑みますたが、活発な質疑応答で納得いく議案認証になりました。
No.727  
by 匿名さん 2016-06-02 12:36:23 投稿する  削除依頼
↑組合員なのに、フロント変わって緊張したって何だ?
No.728  
by 匿名さん 2016-06-02 14:55:49 投稿する  削除依頼
始めての相手に緊張しませんか?

もしこのスレに書かれたように悪いフロントだと、何をされているか分からない。
だから、録音器も準備して、議題の説明に耳を澄ませてました。

大京アステージ誘導の議題ではなく、理事会が吟味したもので対案も検討されていたことがわかるまで、緊張しました。

No.729  
by 匿名さん 2016-06-02 19:32:59 投稿する  削除依頼
うちは、説明も無く大京アステージに議案、改ざんされました。
大京との委託契約書の内容が、大京に有利となっています。
No.731  
by 匿名 2016-06-02 21:22:40 投稿する  削除依頼
フロントの質というか、人間性からして最悪です。
面倒な仕事はやらない。
クレームを言えば、上司に嘘をついて正当化する。
上司も嘘だとわかっても、辞められると困るから注意しない。
まずは謝罪すべきでは?と更にクレームを言ったら、精神的にやられたと被害者面。
こんな人いるんだと、驚きました。
大京アステージにはうんざりなので、売却することにしました。
No.732  
by 匿名さん 2016-06-02 23:46:34 投稿する  削除依頼
売却するときの調査ですら、大アスに手数料が入る。
上司が聞かないなら、大京グループお客様相談センターへ連絡。
それでも聞かないなら、国交省に連絡する。

管理会社空いては持久戦。
No.733  
by 匿名さん 2016-06-03 07:08:42 投稿する  削除依頼
大京アステージのお客様センターに電話するなんて、時間の無駄ですよ。
それで、治っているならとっくの昔に治っている。
No.734  
by 匿名 2016-06-04 12:33:54 投稿する  削除依頼


管理人が敷地にツバを吐いていました。
大京アステージ西東京支店は常日頃管理人に対してどういう教育を行っているのでしょうかね。
何度もクレームの電話をさせてもらいましたが「事実かどうか調べますので」「確認中だから」の一点張り。

一日も早くあの野蛮な管理人を変えなさい。


No.735  
by 匿名さん 2016-06-04 14:33:59 投稿する  削除依頼
>>734 匿名さん

社長宛の手紙は効きますよ。途中で捨てられなければ。

管理人は部品としか思っていない会社ですから、いい管理人がいてほしいなら管理会社変えましょう。
No.736  
by 匿名さん  2016-06-04 15:05:06 投稿する  削除依頼
フロントのお兄さんは理事長印を勝手に使って文書偽造。
管理人のおじいさんはマンションの居住者と不倫。

この会社は、この程度のことが起きても何とも思っていません。

くらしなんとかに電話しても無駄です。
あきらめてガマンして住んでいます。
No.737  
by 匿名さん 2016-06-04 15:23:43 投稿する  削除依頼
だから管理人は不要です。清掃員は必要です。
No.738  
by 匿名 2016-06-04 17:15:11 投稿する  削除依頼
>管理人のおじいさんはマンションの居住者と不倫。

個人の自由では?
真実だからと吹聴したなら、あなたの方が名誉毀損罪に抵触する恐れがありますよ。
No.739  
by 匿名さん 2016-06-04 19:47:43 投稿する  削除依頼
>736
文書偽造は、犯罪です。
警察に通報しましょう。
No.740  
by 匿名さん 2016-06-04 21:22:53 投稿する  削除依頼
>>136さん、
フロントが理事長印を所持して押印をしているらしいですが、
通帳は何処が保管していますか。通帳と印鑑は、分別して管
理しなければ適正化法に反して、行政処分の対象です。通常

は、印鑑は管理者(理事長)で通帳は登録管理会社です。
No.741  
by 匿名さん 2016-06-05 00:47:28 投稿する  削除依頼
>>731 匿名さん

給料安いから仕方無いです。
No.742  
by 匿名 2016-06-05 01:54:23 投稿する  削除依頼
組合印を担当に持たせたらどうなるか、普通の人ならば想像がつくはずです。
理事長さんにも問題があります。
No.743  
by 匿名 2016-06-05 02:05:38 投稿する  削除依頼

たしかにマンションに管理人など不必要なのかも知れない。
必要な書類などは支店に電話して取り寄せればいいし、着払いで郵送すればいいだけだし。
清掃会社さえしっかり仕事してくれたらそれでいい。
なるほど名案です。
今度理事会に提案します。
経費削減になります。
私の住むマンションの管理人はホントに目障りな生ゴミですから。


No.744  
by 匿名さん 2016-06-05 02:18:12 投稿する  削除依頼
殆どの住民は管理員の顔を知りません。特定の寂しい人間の話し相手です。

清掃員はマンションには必要、入居、退去、駐車、駐輪の契約、解約、連絡は

FAXの送受信で、警備は、警備会社と組合の契約で遠隔監視システムを利用。

理事会や総会も電磁的方法で、無駄を省いて行う。管理費等は、相当節約できる。
No.745  
by 匿名さん 2016-06-05 07:44:56 投稿する  削除依頼
>>743 匿名さん

清掃員でも必要な書類のやりとりはできます
No.746  
by 匿名さん 2016-06-05 08:22:34 投稿する  削除依頼
>>744 匿名さん

効率的に組織されている管理会社に変えた方がいいです。
No.747  
by 匿名さん 2016-06-06 12:37:35 投稿する  削除依頼
2年間理事長をやって分かったこと、マンションなんて住むもんじゃないなということ。
No.748  
by 匿名さん 2016-06-06 18:32:08 投稿する  削除依頼
町内会一括加入でもめてる物件ある?
うちは訴訟して勝った途端にアステージ社員の態度が小さくなった(笑)
No.749  
by 匿名 2016-06-06 19:46:35 投稿する  削除依頼
>748
私のマンションでも町会費が管理費枠から払われていますが、それは各区分所有者から
(=同意も無く無断で)徴収されているのと同じ意味ではないかと疑問を持っています。

区分所有者総意として支払うお金なら、私が入居する前に「重要事項説明」でその旨を
説明すべきでしたが、それがありませんでした。そのため、マンション管理会社と理事会
役員に下記の文面で質問状を投稿しています。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8934718725.jpg
No.750  
by 匿名さん 2016-06-06 19:55:37 投稿する  削除依頼
うちのマンションも町内会一括加入です。
以前、売りに出されている部屋が数ヶ所あった時にその分の町内会費を減らしてもらえないのかと聞いた所、一括加入の為、できないと言われました。

今現在も管理費から町内会費が引かれていて、1年分先払いでまとめて町内会に振り込まれています。
No.751  
by 匿名 2016-06-06 20:05:41 投稿する  削除依頼
>745
#清掃員でも必要な書類のやりとりはできます

素晴らしい情報をいただき、ありがとうございます。
自分のマンションは「巡回管理」で、清掃員が2時間×週6回の体制です。(8:00~10:00)
といっても実情は清掃(2時間)+大声で井戸端ウワサ話(30分)です。

>744にある対応は、直接理事会役員がやってますよ。
書類のやり取りなら、清掃員でもできるのであればやってもらった方がよいと思います。
No.752  
by 匿名 2016-06-06 20:19:32 投稿する  削除依頼
>735
社長以外にも総務部も特効です。
これで支店長を動かしましたので。

大京アステージ総務部 TK原 一Mi
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 オリックス千駄ヶ谷ビル4階
TEL 03-3405-4561 (携帯内線7102466)
FAX 03-3796-6212
No.753  
by 匿名さん 2016-06-06 20:19:53 投稿する  削除依頼
殆どのマンションでは、管理員人件費は無駄ですよ。その分節約して、
積み立てた方が利口な管理です。
No.754  
by 匿名 2016-06-06 20:20:28 投稿する  削除依頼
>735
社長以外にも総務部も特効です。
これで支店長を動かしましたので。

大京アステージ総務部 TK原 一Mi
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 オリックス千駄ヶ谷ビル4階
TEL 03-3405-4561 (携帯内線7102466)
FAX 03-3796-6212
No.755  
by 匿名さん 2016-06-06 22:31:18 投稿する  削除依頼
大京アステージ
問題が発生しても
まったく、解決しようとしません。
言い逃ればかり。

どうしようもない。

江戸川区のマンション木をつけろ
No.756  
by 買い替え検討中さん 2016-06-06 22:33:50 投稿する  削除依頼
ほかのスレットでもひどいですね。

やはり質が最悪ですね。
どこの区も一緒のようですね。

大京をつぶしたほうが世の中のためだね。

No.757  
by 買い替え検討中さん 2016-06-06 22:36:25 投稿する  削除依頼
うちのマンションは、カメラがあるにも関わらず、
まったく機能していないようです。

いたずらされても、何も手を打たない管理者って
どうなの。

出ていってほしいわ。
No.758  
by 買い替え検討中さん 2016-06-06 22:37:27 投稿する  削除依頼
大京アステージ総務部 TK原 一Mi
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 オリックス千駄ヶ谷ビル4階
TEL 03-3405-4561 (携帯内線7102466)
FAX 03-3796-6212
No.759  
by 匿名 2016-06-07 06:48:26 投稿する  削除依頼
>756
大京アステージ絡みのスレがダウンしまくっていましたが、辛うじてこちらに
残っています。

http://maguro.2ch.sc/estate/
No.760  
by 匿名さん 2016-06-07 12:37:13 投稿する  削除依頼
>>759 匿名さん
個人を特定出来る内容を書くから消されたわけで、ここも気を付けないと危ないよ。
最近、まずそうな事を書くのが来てるから。
No.761  
by 匿名さん 2016-06-07 12:58:54 投稿する  削除依頼
>749さん

>そのため、マンション管理会社と理事会
役員に下記の文面で質問状を投稿しています。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8934718725.jpg

この回答はいかがでしたか? 
No.762  
by 匿名 2016-06-07 13:23:23 投稿する  削除依頼
>761
匿名で出しているので、おそらく次回の理事会で回答が出されるでしょう。
自分の名前を出すと、何も関心を持たない層(=なぜかそういう連中が多い)から
色々と妨害される可能性があるからです。
私のマンションでは、その手でダウンした方もいらっしゃるそうです。
No.763  
by 匿名さん 2016-06-07 15:44:52 投稿する  削除依頼
町内会一括加入を規約で定めても無効です
町内会費を管理費から徴収することは違法行為です
No.764  
by 匿名さん 2016-06-08 03:18:27 投稿する  削除依頼
設備が壊れてくらしサポートデスクに電話したらひどいことになった。
自分も業界人だか、値段が高い。しかも作業はいつできるかわからない。
自分で電話してみたら、今日できるし、値段は五分の一。

近隣はライオンズ村だから、色々と情報集めてみたら、
年会費払っているところは+10~30%高い。
払っていないところは、相場の3~5倍高いみたいだ。

頑張って儲けてもらえばいいけど、ウチはごめんだ
No.765  
by 匿名さん 2016-06-08 09:46:27 投稿する  削除依頼
>763さん

>町内会一括加入を規約で定めても無効です
>町内会費を管理費から徴収することは違法行為です

おっしゃるとおりです。

問題は、
訴訟を起こして、判決を取らねば解決しないことです。

管理会社は何をアドバイスしていることやら。
No.766  
by 匿名さん 2016-06-08 12:37:05 投稿する  削除依頼
ここは一部の連中だけでやりとりしてるな。
No.767  
by 匿名 2016-06-08 12:54:38 投稿する  削除依頼
スレッドによって特徴と傾向が異なるようです。
No.768  
by 匿名 2016-06-08 18:56:15 投稿する  削除依頼
日曜祝日ぐらいしか管理人見ないけど大京アステージの人ではないんだな。
家内の話では平日は大京アステージの管理人で偉そうに上から目線で感じ悪いらしい。


東京都多摩市

No.769  
by 匿名さん 2016-06-08 19:38:44 投稿する  削除依頼
管理人ネタはつまらん。
もっとタメになる話題にしようじゃないか。
No.770  
by 匿 名 2016-06-08 20:36:20 投稿する