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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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513
匿名さん
仮契約をして、何度か打合わせしましたが納得の行く家作りが出来ずに解約の手続きをしました!そしたら、営業の方とも連絡が中々つかなくなり、やっと連絡ついたら、本社の決済が少し時間かかるとか、色々言い訳されて数ヶ月返金がされてません!やっぱり消費者センターみたいな所に相談したがいいですか?
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514
匿名さん
i-smartで太陽光をのせなかった方いますか?
i-smart=太陽光のイメージですが、なしの場合屋根ってどうなるんでしょうか?
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515
匿名さん
>514
一条さんに聞いてみました。
Ismartで太陽光をのっけない場合あるいは、屋根全部を太陽光にしない場合の屋根形状は、
ダミーを使うそうです。外見は太陽光をのっけた状態と同じだそうです。
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516
匿名さん
パイン無垢目張りが気に入ってブリアールで検討しているのですが、i-cubeやi-smartでもオプションで可能なのでしょうか?
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517
購入検討中さん [男性 20代]
今日初めて一条工務店のモデルハウス見てきました。
とにかく断熱の力の入れようにびっくり。
さて、私は積水ハウスと現在迷っているのですが外壁に関しては一条工務店はどうなんでしょうか?
ダインコンクリートに比べると一条工務店の外壁の耐久性はかなり落ちるのでしょうか?
将来的にメンテナンスにたくさんお金がかかるようなもの避けたいです。
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518
匿名
>>517
一条はHMのユニクロのような存在だ。
耐久性で選ぶひといるのかな?
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519
購入検討中さん [男性 20代]
ではやはりメンテナンスは将来的にかかるということですね・・・
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520
匿名さん
一条工務店のメーカー保証は次の持ち主には引き継げません。
「躯体の30年間保証」などの保障は、家を売却した時点で失効します。
一条工務店で新築予定の方、転勤などで新居を売却する可能性がある方は、要注意です。
メーカー保証の切れた家がどの様な値段になるのか、十分に吟味されることをお勧めします。
他のハウスメーカーの保証制度と比較されのも、分りやすくて良いかも知れません。
コストパフォーマンスが売りの一条工務店ですが、それなりの理由があるのだと思います。
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521
購入検討中さん [男性 20代]
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522
匿名さん
>>520
それってどれくらいの価格差がでるの?あと他のハウスメーカーで保証が引き継がれるところはどこですか?
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523
匿名さん
確か積水は条件付で保障引継ぎがある。
ただほとんどのメーカーは初めのオーナーだけ。
ユニバーサルホームあたりは逆ベタが災いして
一般の工務店にアフター依頼しても難色を示す。
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524
購入検討中さん [男性 20代]
一条工務店の標準の風呂とかキッチンて15年後とかにリフォームしてメーカー品にしたい場合って簡単にはできない感じ??
TOTOとかヤマハとかを入れた人いる?
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525
匿名さん
>>524
一条はフィリピン製のキッチンと風呂以外はつかんだろ!
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526
匿名さん
>>521
すべてメイド イン フィリピンが、すべてです。
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527
匿名さん
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528
匿名さん
どのメーカーでもつくはずです。
ただ、床暖のことがあるので、一条を通した方が確実です。
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529
匿名さん
>>523
この話が本当なら520はアホ極まりないか積水の営業さんなのかな?(笑)
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530
匿名さん
戸建ても当然、耐久性は求められるけれど、適宜メンテナンス自体は必要になってくるんじゃないでしょうか。その為に個人でコツコツ修繕費はためて行った方が良いかと思います。
設備自体を変えたり、屋根を替えたりとかいろいろと20年くらいするとしなくてはならないだろうし、それは一条に限った事ではないと思います。
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531
キャラメル
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532
キャラメル
>>493
仮契約、100万私払っちゃいました。一条工務店、当たりなのかハズレなのか??
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533
匿名
私も同じ目に合いました。何回連絡しても、なかなか返金されずに、消費者センターは役に立ちません。何もしてくれません。
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534
匿名
ザックリな明細書だけで30万円は返って来ません。同意しないと全額返って来ません。弁護士にも相談しましたが、契約書に一条に不手際があった際の解約の事は書いてないらしく、難しい。70万円でも返ってくるなら、それで手を打つしかないと言われました。
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535
匿名さん
じゃあ、はじめから国産品つけれないのはなんでフィリピン製品しか選ばせてもらえないじゃん!
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536
匿名
一条の家は、窓面積小さく数も少ないし、外観も内装も一昔前の様相だが、快適ですか?
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537
匿名さん
>>536
その言い方は窓や外観が今風でも新しい流行りがくると快適じゃなくなるようないい方だな(笑)
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538
匿名さん
>>536
Q,C値を高める為には仕方がない事です。それが最大の売りですから。
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539
匿名さん
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540
匿名さん
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541
匿名さん
>>540
確かに金があるんなら積水だな!
一条は妥協点の一つでしかない(笑)
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542
匿名さん
積水ハウスでも35坪で4500万あれば、普通に建つよね
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543
匿名さん
一条は貧乏人の臭いがする家になるし、貧乏人の住むような家にからイヤだ
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544
匿名さん
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545
匿名さん
ブリアールで建てた方いますか?
ブリアールのここが良いというところ教えてください。
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546
匿名さん
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547
匿名さん
>>545
一条工務店の昭和臭(?)漂う邸宅風デザインを回避しつつも住宅性能はセゾンFと変わらない事かな
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548
匿名さん
別荘地。
設計事務所で建てた建物がほとんど。あとログハウスとか。
そういう建物が林の中に点在する土地。
そこになんか貧民の住むような掘っ立て小屋が…。
おぞましい。どういう神経だ?
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549
匿名さん
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550
匿名さん
うーん、確かに一条ってアクの強い家だし、施主もなんかアレな人が多いような気はする。
このサイト、このスレに限らず一条施主の特徴ってのがよく話題になるのはやっぱり
それなりの理由があるんだろうし。
例、家庭菜園をする(ガーデニングではない)
o必ず犬を飼う(しかも雑種を外で)
o市街地なのに駐車場でバーベキュー
田舎なら当たり前のことでも新興住宅地じゃちょっと、って考えない施主なのかな?
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551
匿名さん
549のようにすぐ脊髄反射して「(笑)」とかつけるから
劣等感の裏返しみたいに見下されるんじゃないですか。
放っておけばいいのに。
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552
匿名さん
>>522
スムストックに加盟しているメーカーでは保証の引き継ぎが出来る。
メーカー毎に条件はあるんだろうけど。
あと最近は地場の工務店さんでも保証を引き継げるところは多い。
誤解を恐れずに言えば家の値段なんて買い手が決めるようなもんだし、メーカーオリジナルの資材が沢山付いた家に
そのメーカーの保証が無いとき、あなたならどの程度値段を下げて買いたいか、で決まるんじゃない。
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553
匿名
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554
匿名さん
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555
匿名さん
>>552
そのスムストックで買取価格がいくらの差が出るのかが知りたいのです。
概念的に保証が引き継げるから高く売れるって理屈はわかるのですがそれがどれくらいの買取価格の差なのか。
売ることを視野に入れて住宅建てる人ってすごいとは思います。
まるで昔のトヨタとマツダ、どっちのメーカーを選択するような感覚に思っていますが(笑)
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556
匿名さん
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557
匿名さん
-
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558
匿名さん
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559
匿名さん
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560
匿名さん
一条のモデルハウスに行ったら、まずCMを流していない事や宣伝広告費に経費をかけていないと言う理由で少し説明をさせてもらうとの事で小2時間延々と一条の家についての説明を聞かされKOされました。
KOされたんだからもちろんその日限りでした。超疲れました。
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561
匿名さん
あまり話が長くても、大切な所って頭の中に残らないですから、
コンパクトに話をまとめてくれた方が良いのに~
それにしても2時間とは。お疲れ様です。宣伝などにお金をかけないことで、コストを抑えるということは良くわかるけれど。
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562
匿名さん
だいたいどこのHMもそれくらいじゃね?
積水も長かった記憶ある、なかなか帰らせてもらえなかった。
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563
匿名さん
一条の気密測定は施工中だけでしょうか
引渡し前も気密測定するのでしょうか
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564
匿名さん
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565
匿名さん
話は長いかもだけれど、大切なことはギッシリ入っているので、
メモるだけメモってあとは家でゆっくり検討していくのが良いと思います。
2時間というとどこのHMもそれくらいはかかるので
ここに限った話ではないと思いますよ。
いろいろと情報を得るのだと前向きにいけばいいのでは?
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566
周辺住民さん [女性 50代]
うちの家の近所に一条の家が建ち始めた時、工事業者がうちの車庫の前に車をつけ一日出られなくされました。着工の挨拶も紙切れ一枚。工事業者の腕に刺青をいれた人も見ました。まともな人間なら刺青は隠すように長袖をきるのが普通ではないでしょうか?タバコは家の前の道路に捨てていくので私が拾い集めていました。監督さんに文句を言うつもりでも一ヶ月に一回しかこないと大工さんが言ってました。手間賃が安いからまともな業者は一条の家はやらないと聞いたこともあります。最初はうちの家も20年以上たっていろいろ壊れてきたので立て替えに一条工務店も検討していましたがあまりにも常識のない人達ばかりみたいなので候補から外しました。
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567
匿名さん
一条で建てた方のブログを読むと、ほぼ100%不具合がでているようですが、これって他のところで建てても当たり前にあることなんでしょうか?
勿論無料で対応はしていただけているようですが・・・
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568
匿名さん
>>567
友達いないの?
不具合ないところ聞いてそこで立てればええやん(笑)
きっと地場工務店って答えしかでてこないと思うけど(笑)
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569
匿名さん
現在打ち合わせ中です。
一条のホームシアターセット(スクリーンも)をつけたいのですが、リビングにしようか寝室にしようか迷っています。
LDKは22畳、寝室は8畳です。
採用されたかた、予定の方はどうされましたか?また、なぜそうしたかも教えていただけると参考になるので嬉しいです。
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570
匿名さん [男性 30代]
うちも解約申請中。反応poor。初めの打診から約2ヶ月
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571
匿名さん
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572
匿名さん
やはり東南アジア製は嫌ですね。
安いのは要りません。電化製品も国産。
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573
匿名さん
>>569
8畳にホームシアターは逆にかなり見辛いものになるかと思います。
我家はリビングに付けましたが、結論としては不要ですね。大型の4Kテレビに自分でシアターセット組んだ方がクオリティも高く満足すると思います。
使うのは最初の数ヶ月位でしたね。
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574
匿名さん
8帖でホームシアターはけっこう見にくそうな感じですよね…
もう少し広さがないと厳しいんじゃないかと
となるとリビングなんじゃないでしょうか
4Kのテレビもいいですし、いろいろと考えられていいですよね、今は。
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575
匿名さん
一条の家は大手HMの中では比較的お手頃だと思っていたのですが、実はかなり高額ですか?
ダイワや住林、積水などと比べても値引きを考慮すると変わらないとききびびってます。
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576
匿名さん
確かに地方のハウスメーカーよりは高額です。
ただし、住宅性能は高かったです。
特に「断熱」と「防音」に関して。
全てのモデルではなくて、一部の商品だけかも知れませんけど。
個人的には2Fの床暖房が不要なので、その分マイナスオプションにすると需要があると思いました。
(ハウスメーカー側が床暖房の料金を知られたくない可能性もあるけど)
外観も何年か前まで酷かったけど、最近は白タイルの品のいい家を目にします。
ただ何故かツートンカラーの外壁にしてしまってて残念な家も多いですけど。どうして白一色にしないのか・・好みといえばそれまでだけど50坪以下でツートンするとゴチャゴチャ感がすごい。建売みたいに見える。
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577
匿名さん
性能の部分ですが、C値は実測値を参照すべきで、営業のこれくらいはでるという話では不確実です。。
一条のC値は、高気密高断熱をそれほどうたってない(けど優良な)地方工務店とあまり変わらないか、劣ります。現場発泡の何にも考えてない工務店レベル。はっきり言って、性能を重視すると悪い数値。
Q値は一条の場合は結構盛った数字ですので信用できません。熱交換、ハニカム等込みですので。単純にQ値そのままは鵜呑みにしないようしましょう。0.7から0.8は割り引いて考えた方がいいのでは。
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578
周辺住民さん
>577
>一条のC値は、高気密高断熱をそれほどうたってない(けど優良な)地方工務店とあまり変わらないか、劣ります。現場発泡の何にも考えてない工務店レベル
他の大手H.Mは一条より格段に劣る、救いようがないC値。
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579
匿名さん
>>577
あと、Q値かせぐため、開口部が異常に小さい。
昼でも暗い室内。このくそ暑い季節に、玄関なのに真っ昼間から投光器で施工しているのを見た。
外見のだささにも関連している。
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580
匿名さん
>>577,579
無駄なデマの書き込みお疲れ。
また、一条に客取られたの?
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581
匿名さん
デマなのか真実なのか、C値を計測している工務店の内覧会に行って聞けば分かること。
一条で洗脳されかかっている人は、契約する前に、他HMと比べるのではなく、地元の工務店にぜひ一度行きましょう。
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582
匿名さん
C値にはJISで定められた測定方法があります
見せ掛けのC値に注意しましょう
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583
ホームシアターより4Kオススメ
>>569さん
私もスクリーンでホームシアターセット(スピーカー埋め込み、プロジェクター天井設置)に憧れを持ったことがあります。
数年前は結構人気あったみたいですよね。
今年2月に他社で建てましたが、正直ホームシアターセットは付けなくてよかったかなと思っています。
4K60型テレビと5,1chスピーカー(前面サラウンド)で充分です。
プロジェクターでの投影の画像と4KでBlu-rayの画像と比べたら、正直比べ物にならないくらい4Kの方が画像がキレイで立体感がありいいと思います。
ホームシアターセットが流行ったときは4Kテレビも今よりももっと値段が高くて手が出せなかったですが、今はだいぶ値段も下がっているので今はホームシアターセットが流行らなくなったのかもしれません。
今では4Kも80型とかも出てるのでホームシアターセットを付けても使わなくなってしまうことを考えると大型4Kの方がオススメです。
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584
匿名さん
>>580
同感です。
おまけに575もデマだよね、積水、住林なんて値引きしてもかなり差があるだろw
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585
匿名さん
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586
購入検討中さん [男性 40代]
すみません。一条工務店の契約前のプランニングは営業がされているのでしょうか?それとも社内の設計士がプランニングしているのでしょうか?
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587
[女性 30代]
住宅展示場に行って来ましたが、接客があまりよくなかったので、一条工務店さんは、候補からはずしました。土地から探しているのですが、営業の方に、ここで契約しないと土地の情報は教えられません。土地から探すのではなく、工務店やハウスメーカーを決めてから来てください、と言われました。
私は、大手メーカーさんは耐震とかもろもろ、最低限することはどこもあまり大差はないのではないかと思っているので、一番重要視したいのが、立地でした。土地と家と一緒にメーカーさんに頼んだ方が手続きとかがスムーズだと聞いたので、売り手には申し訳ないですが、2,3件のメーカーさんに、土地と建物の見積もりを出してもらって、選ぶかたちにしたかったのですが、そんな考え方はダメなようで、すごくがっかりしました。
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588
匿名さん
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589
こんばんは
>>586
プランは営業マンです。
当然、担当した営業マンによって変わります。いい営業マンに当たるといいですね。
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590
匿名さん
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591
購入検討中さん
セゾンFの坪単価はいくらぐらいでしょうか?ちなみに、東京です。
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592
[男性 30代]
570だが、ダイワ、三井は2割強の値引きがあったのでほとんど同じでした。(個人の感想)
イメージとしては前者がまあまあいいOPつきで80⇨64、一条がほぼ素で60(プラスα)
話し合いがトロすぎてαの部分までいかず。
本契約後また増えるってのはどこでも同じこと。
値引きは、会社よりも担当営業の差が激しい印象。積水とハイムは渋め。
うちは同じ値段ならイチは選ばないけど価値観は人それぞれなので。
仮契約なら他社も引き続き検討がいいと思います。
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593
匿名さん [男性 30代]
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594
匿名さん
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595
購入検討中さん [男性 40代]
一条工務店を検討してますが、夢発電システムを利用するには 、住宅ローンを一条工務店のi-flat35でローンにしなければいけないと営業の方に言われましたが本当でしょうか?
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596
匿名さん
一条も検討したけど、デザインがやっぱりダサいなというのと、建築予定地が太陽光4Kwまでしか載せられないこと、全室床暖房は必要ないことなどで候補から外しました。
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597
匿名さん
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598
匿名さん [男性 30代]
595さん 570です。
ありえないでしょ。うちは普通の金融機関紹介でした。
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600
匿名さん
一条の家はカラオケもできる位の遮音性能という情報をみたのですが、他社に比べてそんなにも違うのですか?
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601
匿名
>>600
窓を含め開口部面積が少なすぎるからではないでしょうか。
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602
匿名さん
>600
それほど差はありません。
大手メーカーはどこでもが遮音性高いです。
また暇人が湧いてますが開口部面積も普通のツーバイと同じです。
開口部面積の制限は耐震等級3が取れる壁量だけですよ。
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603
居住者
>>600
レンジフードの吸気口とかから音漏れするので気をつけてください。
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604
匿名さん
>>601
FPの家と間違えてますよね?
積水ほどではないが僕が調べた限り、そんなに面積が小さいとは思わないけどな…。
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605
匿名さん
>>603
普通は、レンジフードから音漏れしないんですか?
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606
居住者
>>605
キッチンからは音漏れするものと気をつけると思いますが、
キッチンにある排気口と対になる吸気口がリビングに開いていることを忘れてると恥ずかしい思いをするかも知れません。
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607
匿名さん
ここの会社のアイキューブとかいう2×6の売り出し予定の展示場に行ったことあるけど、リビングのオーディオを耳がいたくなる程の音量にして庭に回ってリビングの窓越しに音をきいたけど、僅かに聞こえる程度だった。
ここのハウスメーカーはそうか学会系らしいから候補から外したけど遮音性能は本物。
そういう宗教的な部分が気にならない人なら候補に入れてもいいと思う。
大手ほどではないが、地場ハウスメーカーより価格が高いことと、2Fには不要と思われる床暖がもれなくついてくることも気になった。
どう考えても2Fは即効性のあるエアコンで良い。
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608
購入検討中さん
全館床暖を入れることを考えてますが、電気温水式だと温まるまで1日もかかるらしいです。本当ですか??ガスの方が早いけど、つけっぱなしだとガス料金はそうとう高くなりますか?入居された方々、ぜひアドバイスをいただきたいです!
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609
匿名さん
基本的に一条の床暖の温水は30度以下らしいので、offにしちゃだめだと言われました。
1日~かけてじんわり暖まるらしいのですが、床温度が体温以下なので床に触れても「温かい」とは感じないと説明受けました。
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610
購入経験者さん [男性 30代]
一条の家に住み始めて1年半が立ちました。
入居後半年から、家の服やら棚やらの持ち込みの物が次々とカビてしまいました。
一条に問い合わせた所「我が家の湿度管理が悪い」との事
今年は、ほとんどエアコンつけっぱなしでしたが、キッチンの中がカビだらけ、パントリーと押入れもやられました。
ロスガードがおかしいと苦情をいって、エレメントを交換してもらったら、案の定中がカビ発生&枠部分にさび発生してました。
ロスガードの交換にきたダイキンさんは「水が入り込んでいるのかも?」と言っていました。
これで解決だと思ったのですが、キッチンは閉めているのにどうして奥のほうでカビ?と不安になり、奥のパネル下を開けると、ナウシカ状態の大コロニー発見。
これはおかしいと、床下に自分で入りました。
キッチン下が白かび発生しています。(南の外壁に接して、通気が良いはずなのに・・・・・)
キッチン下以外でも、家の中心部の床下のあちこちに白かびが発生しています。
一条に問い合わせましたが、「カビても構造体に影響はない」「カビはクリーニング業者が拭き取り掃除することはできる」「カビの原因は調査しようがないのでわからない」「調査できない・証明できないから、一条の責任じゃない」との返答でした。
私の思いとしては
1)カビの原因を追求して、完全除去してほしい。
2)キッチンが使い物にならなくなっているので、取り替えて欲しい
と思っているのですが、どれもかないそうにありません。
ちなみに、上棟の1週間前と後は常に晴れていて、建材が濡れた事はありませんでした。
みなさんの中で同様の事が発生した方いらっしゃらないでしょうか?
泣き寝入りするしかないのでしょうか?
これからも一生この家で暮らすと思うと、気が重いです。
アドバイスお願いします。
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611
匿名さん
>610
http://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com
数少ない、防かび業者。
クリーニング業者でないから時間がかかり費用はそれなりに高いようです。
徹底駆除で再発はさせないようですから安心かな?
ブログを読めばカビの事が分かります、建築業者へのカビの認識不足も批判してます。
中途半端な処理は後悔しますからとりあえずは費用を考えずにカビ除去を実行するべきと思います。
地域は分かりませんがまず下見して見積が出るようです。
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612
匿名さん
①風呂に湯を張り常に開けっ放しにしてる
②風呂場の換気扇を使っていない
③大きな熱帯魚水槽がある
④歌手でもないのに加湿器を何台も置いている
⑤汗っかきがたくさん住んでいる
上のどれかでしょう。
-
613
購入経験者さん [男性 30代]
>611
回答ありがとうございました。
相談してみました。
そことは別に、第三者機関の検査も検討しています。
>612
どれもあてはまらないです。
我が家には加湿器が一台もありません。
お風呂も家族ばらばらではないので、お湯が入ったままという事はないです。
そもそも、昨年からカビが気になってとにかく部屋の湿度を下げようとやれる事はとにかくやってきたんです。
それでもカビが広がるばかりで止まりません。
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614
匿名さん
>>613
強制換気を切ってたとしか思えませんね。
気密が良い場合、換気を怠るとすぐにカビます。
普通の工務店の中気密住宅では換気を止めてもカビは生えにくいです。
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615
購入経験者さん [男性 30代]
>>614
強制換気は掃除する時以外は常につけていました。
また、室内のカビについては、ロスガードのカビの状況から、ロスガードが撒き散らしら可能性は否定できない。
と一条の担当者も話しています。
収納やキッチン部分と床下については、それによる影響とは別と考えています。
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616
物件比較中さん [男性 50代]
>>615
うーん、カビの原因となるのは一般的には水分です
水分に相当する何かがカビの成長を促進しているかもしれないですけど
家の中にそんなものがあるのかと言われると・・・
やはり問題はカビの元、そのカビを育てた水分がどこから来たのかって事でしょうか
ロスガードがカビを巻き散らかすにしても、そのカビをつくった水分はいったいどこから来たのか?
仮にそうだとしても関連性の低い床下の白カビはいったいどこから?っていう疑問が残りますよね
原因は1つとは限らないかもしれません、それだと凄くやっかいな話なんですが
だからと言って可能性がないわけでもないと思います
既に水回りはチェック済みということなので、他の可能性として考えられるのは
外部からの水分の侵入でしょうか
何か思い寄らぬ所で水分を含んだ空気を吸気してる可能性・・・ うーん難しいですね
外部から入り込んだものか後から家に持ち込んだものに予想外の水分(水蒸気)が含まれていた可能性はないでしょうか?
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617
匿名
-
618
匿名さん
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620
匿名さん
>>607
一条工務店が創価学会とは。
ソフトバンク、ヤマダ電機、伊藤園、ダイソー、アイリスオーヤマ、イオン、ロッテ、ドンキホーテと同じ半島系の企業なんですね。
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621
匿名さん
企業も出自が必要だね。
政治家も多いし、野球選手やミュージシャン、役者もかなり多い。吉本興業はほとんど鮮人。
矢沢永吉もそうだしね。
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623
購入経験者さん [男性 30代]
>No617
石油ファンヒーターは使っていません。床暖がありますから。
当然加湿機も使っていません。
>No618
一条には再熱除湿エアコンが床暖の機械を利用して付いているんです。
我が家はこのエアコンを1Fで使っています。1Fはほとんど空間が別れていませんので、エアコンを付けると全部屋に行き渡ります。
リビングには吹き抜けがあって、サーキュレーターで室内の空気を全館に循環もさせています。
ちなみに、2Fではカビは生えていません。
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624
購入経験者さん [男性 30代]
住宅紛争処理センターに相談したら、「一条の過失を証明できなくても(過失でなかったとしても)、消費者に重大な過失がなく不自然な問題が起こった場合には保証を要求できる」事がわかりました。
一条の担当者にそのことを説明して、再度話し合いたいと思います。
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625
匿名さん
>623
部屋の湿度は70%以下に制御できていましたか?
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626
購入経験者さん [男性 30代]
引渡しの時に一条から3台の湿度計をもらったので、それを各部屋に置いて、いつも気にして管理していました。
基本70%以下をキープできていたと思います。
ただし、時々出かけて家にだれもいない時に帰ってくると、ロスガードだけでは無理なのか?40%⇛70%以上になっていました。
建てる前に、営業さんが「一度湿度を下げて、閉めきっておけば、ロスガードがあるので湿度はあがりません」と言っていただけにがっかりでした。「
ロスガードを作っているダイキンさんの聞いてみたところ、ロスガードはダイキンの「ベンティエール」の事で「この商品は「調湿」で「除湿」ではない。梅雨〜夏は無理です。除湿ならその上のクラスのデシカです」との事でした。
共働きで日中いつも家にいない方々は、いない時もエアコンをつけっぱなしなのでしょうか?
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627
匿名さん
>626
東京地方では、基本的に6月~9月の外気の月平均湿度は70%を超えます。
したがって、湿度計を見ながらコマメに除湿する必要があります。
外出時にはエアコンは点けっ放しにして、ドライ運転で除湿していないといけません。
換気システムは、2時間に1回の頻度で、家中の空気を外気と入れ替えますので、外気の高湿度が家の中に入って来ます。
そのため、カビが極めて発生しやすい状況が生じます。
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628
匿名さん
キッチン部とその床下にカビが発生しているとのことですが、それは高湿度の空気状態に加えて、水道管が水道水で低温のため、周辺空気の湿度がさらに高くなり、カビが発生している状態です。
水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げて湿度を高めない工夫が必要です。
なお、床下の基礎内の通気は、大丈夫でしょうか?
侵入外気は高湿度ですので、空気が滞留せず、流れる状態が必要です。
空気の流れがあれば、カビ発生を抑制できます。
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629
匿名さん
訂正です
>水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げて湿度を高めない工夫が必要です。
水道管には断熱材を巻いて、周辺空気の温度を下げないようにして湿度を高めない工夫が必要です。
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630
匿名さん
>628
全館空調ですと、全館均一湿度と温度が保証されますので、カビの懸念がないです。
空気の流れもありますです。
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631
入居済み住民さん [女性 40代]
一条の家を建てたのですが、本当の所、人の面で随分とイライラさせられました。
表面上は客 第一主義をうたっています。
客が住良い家づくりをめざしますと宣言しています。
でも、実際は一条を取り巻く業者が第一主義の会社です。
一条の家を建てるうえで、多くの業者が関わるのですが、その業者に金がまわる仕組みをつくりあげ
その代わりに一条は業者に安く請け負ってもらうという循環を行っています。
業者が建てやすいように、作業しやすいようにメリットが出るように最初に考えるようです。
そして、その業者に周りから支えられて一条はなりたち儲けています。
業者の為に客は高い金を払っているともいえます。付属で頼もうなら1から2万円増しです。
客の要望、設計面などは業者より後なので、普通素人でもこうした方がいいというような
ことが一条では却下されます。客がしてくださいといっても、なかなか聞きません。
業者の不具合で出したものは、なおせるものはなおしますが業者が大事なので泣きねいりのこともあります。
嘘八百言って、業者を守って、客を納得させようとさせます。
これの繰り返しでした。これは一条の風土で他の口コミから見てもこうなんだろうと私が思うことです。
家はそれなりのものかもしれません。しかし、建て方の一条の社員も仕事しているのかしていないのか
わからない、ミスの連続、社員というよりアルバイトレベルのものに担当させています。
そのため、これから不具合が出るかもと心配です。
ここまでの一条の社員のレベルを予想していなかったので大変ショックです。
私は客を本当に大事にしない会社はその内、客が離れつぶれると思います。
口コミでブラックとかかれている方がいましたが、建ててみて納得した次第です。
体色が気色悪いです。これから建てる方は最初、いいことばかり言って契約させようとしてきます。
よく見極めてください。契約後は客はかもで、態度が悪くなります。
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632
購入経験者さん [男性 30代]
>627 >630
「換気システムは、2時間に1回の頻度で、家中の空気を外気と入れ替え」「その湿度変換効率が70%」と一条は説明しているので、エアコン切り後、約8時間〜10時間で外気の状態に近づく計算です。
しかし、実際には人が不在で内部からの発湿がなくとも約4時間程で外気と同一の湿度になっているようです。
結局のところ一条のような高気密住宅は24時間エアコンをつけ続けないと簡単にカビは発生してしまうリスキーな住宅だったという事ですね。
その事が始めからわかっていれば一条では家を建てませんでした。
結局、営業さんのセールストークに振り回された私がバカでした。
>628
一条の担当にもそのように説明されました。そして、自分でやってねという事でした。
そんな事でカビが発生するなら、始めから防露対策をやっておいて欲しいです。
また一条のキッチンは一般メーカーのキッチンより安くすませる為に棚の奥の側面等のコーティングが無く、簡単にカビやすい構造になっています。
私の家のキッチンは洗浄機を付けていないので、キッチン内で高温になる事が無い状態なのですが、それでもカビが大発生しました。キッチン内には、乾いた物しか入っていません。
洗浄機をつけている家はもっとすごい事になっているんでしょうか?
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633
購入経験者さん [男性 30代]
カビたキッチンの中から、チャタテムシが大量発生してきました。
どうにかして欲しいです。
助けてください。
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634
匿名さん
高気密、高断熱が嫌なら少し窓開けなよ
低低住宅と一緒になるから笑
外気が湿気てたら低低こそエアコン24時間運転してないと
どんどん湿気が入ってくるからね
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635
匿名さん
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636
匿名さん
一条高くね?
値引前は確かにセキスイとかミサワの方が高いけど、値引き考慮すると一条の方が高い。
これなら他HMいくよ・・・
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637
匿名さん
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638
購入経験者さん [男性 30代]
家中&床下がカビた家のものです。
本社に問い合わせたところ、来週工事長が来てくれる事になりました。
これまでと違って迅速な対応。
話し合いもうまくまとまれば・・・と思っています。
結果また報告します。
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639
匿名さん
このスレで問題提起したから一条が対応したのだと思いますよ。
一条は、このスレでの評判を気にしています。
これは不具合情報を会社内部で情報共有するシステムがないからです。
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640
匿名さん
一条の夢発電。
これだけ売電価格が下がった今、設置についてどう思いますか?
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641
あ
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642
匿名さん
ここの全館電気式床暖・太陽光パネル屋根で夢発電・タイル壁などが揃うと
木造なのに固定資産税は一般木造住宅の5割増し以上、倍未満レベル。
解体まで多額の納税が続く事になり、年金生活ならボディブローのように効きます。
売り文句のような良いことばかりではありません。売電価格以前の問題。
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643
あ
>>642
それは一条に限らず、どこでもそれくらいの割り増し査定になるのでは?
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644
匿名さん
5割増までは行かないね。3割増いくかどうかくらい。
木造は償却期間が短いし、当初5年は軽減されるので、
そんな馬鹿みたいな負担じゃないよw
太陽光パネル屋根で上がる固定資産税差分なんて
屋根材を別にした後付の太陽光の設置費用との差額で
そんなに差があるとは思えないなー
それに年金の頃って残存2割になってるはずで
評価額なんて数十万の差じゃない?
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645
匿名さん
一条で高いと思ってるぐらいなんだから察してあげましょう(笑)
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646
匿名さん
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648
入居済み住民さん
今年春に札幌で新築いたしました。今朝の室温が18度ちょっとでした、暖房は何度くらいからつけますか?
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649
契約済みさん [男性 40代]
0エネルギーかつ、高気密高断熱住宅。
夏はとても涼しかった。冬もたのしみです。一条の展示場でまずは話を聞いてみるべきです。
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650
入居5年目
2010年に夢の家IVを建てました。
夏場は湿度が高く蒸し暑くて有名な名古屋ですが、カビて困ったようなことは、この間、全く起きていません。
暑い夏場は、27〜28℃くらいに温度を設定してエアコンを日中もつけっぱなしですが、床面積が40坪ほどある1階部分は部屋間の戸を開放してもエアコン1台で十分涼しく、オール電化ですが電気代も全部合わせて、月2万円以下です。
冬場は床暖を28〜30℃に設定し、気温が上がる日中はOFFにしてますが、当然カビが生えることはありません。ただし、冬場はやはりかなり乾燥するので、適宜、加湿をしています。
「カビがすごい」というイメージがわきませんが。
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651
入居5年目 [男性 60代]
2013年から太陽光発電はじめました。一条さん推薦の業者ではなく、別の業者で設置価格が値打ちなCSI方式の発電パネルを9.28KW設置しました。
屋根の形状もあり東側が主力ですが、年平均12000KWh以上発電します。
自家使用をしても、売電額が月平均で36000円くらいになります。
単価が1KWh 42円の時に早めに設置して良かったと思います。
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652
主婦さん [女性 30代]
先日、住宅展示場に行き一条工務店も入ってみました。
が、営業さんの下手くそな営業トークにひたすら一条の床暖房の説明を永遠としていて
嫌気がさし、候補から速攻外しました。
我が家は床暖房はそこまで重要ではないので…と話し他の魅力を聞こうとしても、
また床暖…
うちお床暖房は・・・
うちの床暖房は・・・
挙句の果てにわけわからない動画を見せられ…
もう帰りますのでと言っても、
「この動画を見ていただけばうちの床暖房の凄さがわかりますので!」
と…
もう二度と一条工務店さんには行かないです。
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654
匿名さん
ここの営業はコロコロかわる
前の人は?って聞いたら辞めたとのこと。
1年で2回担当が変わった。
飲食店でたまたま求人情報誌見てたらここの会社の営業の募集してた。
未経験者でもOK
やる気があればOK
月25万くらいの給料だったと思う。
うちの地域は直営店です。
うちも床暖房は2Fにまで必要なかったし、価格も高めだったから断りました。
値引きなしっていうのは好感持てましたけど、自分だけ安く契約したい!って人は他の大手の方が良いと思います。
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655
652です。 [女性 30代]
>>653
他所の営業でもアンチでもありませんが?
決めつけるのやめていただけます?
40代の人間の発言にしては随分ですね。(笑)
そもそも自分の会社のいい所を床暖房のみで1時間も話されていたら
誰でも嫌になります。
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656
購入検討中さん [男性 40代]
655 はい、営業です。とはいわないよなあ。そもそもここに書き込まれるようなこと一条の営業してないし。652 社会耐性なさ過ぎ。
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657
物件比較中さん [男性 30代]
嫁が一条工務店が気になっていたので今日、一条工務店さんに初めて行ってみました
確かに床暖房の話がくどかった
iPad?で一条工務店で建てた方達の話を見ました
はじめの頃は嫁も色々聞いていましたが途中から嫌になってましたねw
「宗教の信者みたい」と言ってましたw
物が良いのもなんとなくわかりますがやはり営業マンとの相性ってとても大事なんだなと勉強になりました
今回お邪魔させてもらった一条工務店さんの営業マンとは相性が合う気がしなかったのでこれ以上の話はしませんでした
消費税が上がる前までには家を建てたいので次回は違う展示場の一条工務店さんに行ってみようと思います
そこの営業マンとも合わないようなら一条工務店さんとは縁がなかったと諦めようかなとw
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658
匿名さん
>>657
途中でやめて良かったかもしれません。床暖房の次はC値Q値、最後に白蟻対策できっちり洗脳完了です。
洗脳されると、あら不思議。一条ルールの制約の中で家を建てる事が楽しくなります。私は5年経って洗脳が解けました笑
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659
匿名さん
まぁ、くだらないことで盛り上がること自体、一条恐るべし。ただ者ではない!
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662
主婦さん [女性]
築40年の主人の実家に同居しています。
二世帯住宅として建て替えを考えています。
主人の両親はあと2年程で一旦定年を迎えます。
主人の両親、主人、私、子供1人(1才)です。
完全二世帯にしたいのですが、防音等どうですか?
住んでいる方がいましたら色々教えてください。
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663
匿名
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666
匿名さん
一条工務店こそ、これからの日本に無くてはならない建物を作っている唯一無二のメーカーである。
この異常気象に、高気密高断熱住宅で一条工務店を超えるメーカーは皆無だからである。
数年後、国内シェアの半数が一条となるだろう。
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668
匿名さん
>>667
一条の社員って一言も言ってないですけど?
ただ高高住宅で圧倒的な地位を築いている、一条工務店が国内の住宅業界の勢力図を変えると言ってるのだよ?
一条の良さを分かる人だけが、本当の家の良さをわかる人であり。
わからない人は凡人である。
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669
匿名さん
>>668
一条の良さは分かるけど、昭和のデザインはどうにかして欲しい!
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670
通りすがり
>>669
逆に問います。平成のデザインとは?
これも、一条が国内を席巻すれば、一条のデザインが、平成のデザインとなるでしょう。
このデザインが理解できる人こそ、一条の家に相応しい人たちであり、理解出来ない人は早く理解しなければならない。
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671
購入検討中さん [男性 40代]
お前通りすがりじゃないだろ
文章の書き方とか666と同じ
二役ご苦労様!
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672
通りすがり
>>671
別に二役など演じてません。
名前を『匿名』とするだけが、嫌になっただけですが?
名前を変えてはダメなルールが、あるなら今すぐ言ってください。さあ?
ただ、同一人物と分かったのだけは、褒めてあげますよ?
一条の良さがわからない凡人にも、1グラムでも凡人から脱する見込みがありますね。
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676
通りすがり
管理者様、削除ありがとうございます。
低レベルな書き込みにうんざりしていたところです。
無知な人たちに一条の素晴らしさを改めて、教えてあげましょう。
創エネ4冠
(エコプロダクツ大賞、グッドデザイン賞、オルタナ賞、低炭素杯2013ソーシャルイノベーション賞)
省エネ5冠
(省エネ大賞 平成17年度・平成26年度、ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー2012大賞、環境大臣表彰、ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック2007)を達成。
数々の公的表彰をいただくだけでなく、90%に届く太陽光発電の搭載率でも、住宅業界No.1。
これだけの性能を誇る、最高の住宅が国内には存在しえません。
選ばれるべきハウスメーカー。
選ばれなければならないハウスメーカー。
それが、一条工務店である。
これは、全ての人が理解をしなければならない事実です。
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677
匿名さん
>662
防音は標準でもソコソコではありますが、
セントラル熱交換という仕組上、各部屋の換気口に
繋がっている所があるので、その点は不利です。
なんでもオリジナルの一条ですが防音ドアも揃えているので
セントラル熱交換から外した個別熱交換換気の
簡易防音ルーム(シアターやオーディオルームレベル)は
それほど高くない追加費用で実現できますよ。
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680
匿名さん
>>670
うぁ~
一条が国内を席巻する自信はどこから?
一条のデザインは古臭いって、一条の営業も言ってるよ。そもそも、売りポイントはデザインじゃないから。
一条が嫌いじゃないけど、全国の家は昭和の建物に戻るなんてまずありえない
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681
匿名さん
一条がどんどんシェアを伸ばしてるのは事実だが国内を席巻する日は来ないと思う。
昭和の建物にも別に見えないけどね。
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682
匿名さん
あの人はそぉー思ってるみたいだからそーしておいてあげようよw
まーたうるさくなるからw
でも正直あの人のあの書き方見て
一条の印象が悪くなった。
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684
入居5年目 [男性 60代]
名古屋は伊吹おろしで有名な土地柄で冬は雪はあまり降りませんが結構冷え込みます。
床暖を28℃くらいに設定しておくと、1-2月の霜の降りるような日も、朝、布団からすぐ出られて快適です。
ためしに床暖を切っておくと床が氷のように冷たくなって、床暖の有りがたみを実感しますよ。
それから、やがて東南海沖などの大地震が来るのはかなり確実と言われているので、免震を付けました。
制振や耐震では、大地震が来て家は壊れたり倒れなくても、家の中が滅茶苦茶になって、老体にムチを打ってあとかたつけを強いられるのでは、つらいですからね。
じつは4年半ほど前に関東に住んでいて、東日本大震災の時に、計画停電やガソリン不足などに遭遇し結構不便な思いをしたので、この先、プラグインハイブリッド車を購入し、万一の震災時には、それから電気をとったり、日中に太陽光発電で充電して移動手段に使おうと考えています。
家も車もその他の諸々も、日常的な利便性とともに災害時などにおける実用性を重視して選ぶ時代になってきていると思います。
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685
匿名さん
〉〉683一条工務店以外の家に住んでる人に失礼な発言だと思わないんですか?
言ってる事が幼稚過ぎます。
一条工務店を愛してるのはわかりますけどそういう書き込みは他の人に対して失礼だと思います。
頭の悪い書き込みはあなたも同じです。
一条工務店の良さを言う前にまずは口の利き方、常識を勉強された方が良いと思いますけどね。
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686
匿名さん
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687
匿名さん
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689
匿名さん
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690
匿名さん
ネタなんだろうけどあんまりにもしつこいね。
一条に恨みでもあるの?
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691
匿名さん
>>690
あなた方こそ、しつこいですね。
ここは、一条について書くスレッドです。その他の意味ない書き込みは規約違反です。即刻立ち去っていただきたい。
それとも、子供以下の説明が必要なのですか?それであれば仕方ないですが。
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692
匿名さん [男性 30代]
〉689
違う
デザイン=センス
一条のセンスは古い
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693
匿名さん [男性 30代]
ごめん
間違えた。
一条のセンスは古いじゃなくて、センスがないに訂正
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695
匿名さん
>>694
何か知りたくてここの掲示板覗いてるんじゃないの?(笑)
それともネガキャンしたくてきてんの?(笑)
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696
匿名さん
知りたくて覗いててもこんな書き込みじゃ気分悪くもなります
ものには言い方ってもんがあると思います
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697
購入検討中さん [男性]
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698
入居5年目 [男性 60代]
物にはデザインは重要ですが、見た目のデザインと機能面でのデザインなど一口にデザインと言ってもいろいろです。
家は、何十年と長く使う物なので、見た目より、やはり機能面での出来不出来が住みやすさに大きく影響し、機能面で不具合のあるものを買ってしまうと、車のように簡単に買い換えるわけにも行かず一生、悔やむハメになります。
家の場合は、外環境の変化に対し、家内部の居住環境をいかに快適に維持できるかが重要な評価ポイントとなります。
その点、オリンピックのエンブレムは見た目の良し悪しなどが重要な評価ポイントであることと大きく異なってきます。
つまり、家は、外見も一定程度は大切でしょうが、日常的な生活動線、暑さ寒さ、騒音、雨風、屋外の粉塵、火災、空き巣や侵入盗、震災などから、いかに効率的に住んでいる人を守れるか否かが重要で、それらを総合的に評価して、どのメーカーのどのタイプにするかを決定するのが悔いを残さない賢明な選択でしょう。
パッとした見た目を重視しすぎ、また流行(はやり)に影響されて、深慮なく決めてしまい、「こんなはずではなかった!」と、長年、クヨクヨと悔むハメになるのは避けたいものですね。
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699
匿名さん
>>696
何が知りたくてきたの?
それがないのにアンチばかりだから笑えるんだよ(笑)
上から目線とかそんなん書き込みにきて何が楽しいの?(笑)
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700
匿名さん
みなさんも、懲りないですね。。
反論すればするほど、自分たちが惨めなのが、まるで分かっていない。
一条について、野次や罵りでしか反論出来ないのは、その他で敵わないと認めているということです。まったくもって笑止。
論理的な内容で一条のことを批判できないなら、この場に現れないで頂きたい。
一条を好み愛する人達に私は一条の素晴らしさを伝えたいのです。理解いただきたい。
それでも、あえて幼稚な書き込みで絡んでくる、その方々は本音の部分では一条の素晴らしさを知りたい方なのでしょう。私も心は狭くない方なので、何度でも教えてあげますよ。
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703
匿名さん
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704
匿名さん
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705
匿名さん
デザインがいいとのコメントは、一言もないのが一条のユーザー意見
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706
匿名さん
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707
匿名さん
>>704
たかだか不特定多数の5000人のランキングだと、一条の素晴らしさを理解できる人が少なかったのでしょう。
これが続くと、国内の住宅業界は衰退していくでしょう。
国内の音楽が、しょうもないアイドルグループが、このオリコンとかいうランキングを独占しているのが良い例です。
国内の音楽業界は衰退してしまいましたね。
この住宅ランキングは、まさにその構図を現しています。
こんなランキングを貼って、他のメーカーが某アイドルグループと同じということを多数の方に教えてくれたと思うことにしましょう。
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708
匿名さん
結局机上計算のQ値と実際とは異なるコンセントも塞いで測定するC値の数値だけ良いだけでしょ?
なので光熱費はそんなに他と変わらない。
一次エネルギーならエネファーム採用してるところの方が少ないですしね。
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709
匿名さん
>>708
いつからコンセント塞いでC値測定するようになったの?
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710
匿名
>>708
コンセント塞いでの測定は行っていません。
外壁に接したサッシ及びドアを通常通り閉じて、そこを基準に測定します。
でなければ、省エネ大賞などの受賞は受けられません。
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711
匿名さん
>たかだか不特定多数の5000人のランキングだと、一条の素晴らしさを理解できる人が少なかった
注文住宅購入者のたかだか5000人のトップ10ランキングにも入らない、一条は会社の先がないってことだな
デザイン力がないから、衰退していくでしょう。
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712
匿名さん
>>711
論点がずれてます。。理解力の無い人への説明は本当に疲れる。。
住宅に精通した5000人であれば問題はありません。今回の、取り上げてるランキングに、集ってる人たちは25歳以上?の一般の方ですよね?
テレビCMでよく見たり、おまけがたくさん付いてたりする会社が上位独占ではありませんか?
だから、あなた方のように低脳な人でもわかるように、某アイドルグループを隠喩したのです。
一条は、わかる人が見れば国内最高の住宅なのです。
一流のクラシック音楽が、あなたが崇めてる、このオリコンという、ランキングに出てこないことと同じですよ?
いい加減、ご理解いただきたい。
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713
匿名さん
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715
匿名さん
>>713
最近は素晴らしい一条の住宅に負けまいとどのメーカーも頑張ってるのは認めましょう。Q値をここまでの値に出来たことは素晴らしいです。
ただ、Q値だけ伸ばしてどうするんです?
車が右タイヤだけ良いもの履かせて、クオリティ高い走行できますか?答えは、出来ない。それと同じ。実際、一条はQ値として0.15という数値を出したことはあります。そこを一条は、健康的な家に一番大事なC値を気にしよう、との考えから、QとCをバランスよく伸ばすことにしたのです。
知らないと思うので教えておきましょうか?C値はお家の隙間がどえだけあるかを示すものです。
あと最近では、一条を妬むメーカーが広めたUA値。UA値はQ値で一条工務店と比べられると大きな差になるメーカーが、数字の差が小さくなるものを広めたものですね。
UA値での勝負だと、このくらいは小さい差ですね、と誤魔化しやすいのです。Q値は東京だと2.7が次世代省エネルギー基準の数値です。
一条工務店のi-cubeだとQ値が0.75くらいですから、お客様にとって大きな差に見えます。
しかし、UA値だと0.いくつの小さい差になるのです。
完全に見せかけだけの数値です。UAを広めたことが一条には叶わないと思ってる証拠でしょう。
>>712
隙間の少ない家(C値の高い家)は湿度コントロールがしやすいのですよ?
湿度はカビ、ダニの大きな味方です。
これも数字を気になるメーカーに聞いて周り一番数値の低いメーカーがいいに決まってます。
すぐにはっきり数字を言わないメーカーは即切するべき。間取りによって変わりますという言い訳をしてきたり。
また全邸気密測定をやってるメーカーもそうそうないでしょう。気密測定自体やってなくC値がわからないところもあるでしょう。
以上から、その書き込みは、単なる愉快犯の書き込みであることが断定できます。
一条工務店はC値0・59です。
当方のカビに対する書き込みはありえませんね。笑止。
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716
匿名さん
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718
匿名さん
>>715
でQ値が良くても実際の光熱費はどうなの?
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719
匿名さん
>>717
熱損失係数(Q値)1.67w/㎡k
と書かれてるのが見えないのでしょうか?何度も言いますがQとCのどちらかであれば、下げられるんですよ。
両方同時に実現することが一条以外は出来ないのです。あげく、UA値の数値は話にならないレベル。
あなたは、もう少し知識を蓄えてから書き込みをしなさい。いい加減教えてあげるのも疲れました。
>>716
あなたは日本語がわからないのかな?外国のかたでしょうか?
私は、ありえないと言ったのです。あとは、それぞれの捉え方次第ですよ。
あなたが、そう聞こえたなら、その方の内容に疑問があるからじゃないですか?
笑止
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720
匿名さん
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721
ご近所さん [男性 60代]
大工さんなのかどうかわかりませんが玄関の中でたばこを吸っている姿を良く見かけます。
匂いがついたりしないだろうか?その様な教育をしているのだろうか?
一条工務店といえば住宅展示場に出店するほどの大手の会社なのに残念ですね。
目の前にコインパーキングがあるにも関わらず一日中路上駐車しているのでコインパーキングの利用者もその車が邪魔で入れられません。監督は何を見ているのでしょうか?お施主さんを知っているだけに非常に残念でなりません。
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724
匿名さん
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725
匿名さん
>>722
唯一の一棟達成したくらいで、鬼の首を取ったような言い方。誠にご苦労様です。失笑。
善意で、もう一度だけ教えてあげましょう。一条は平均でQとCの値を出しているのです。よって、UAとかいう、くだらない値は出さないのです。
最高の一棟を建てたことで、UAは良い数値になりますからね(笑)
自動車メーカーが、時速300キロのモンスターカーを作って、凄いでしょ?皆さん買ってください!なんていうバカな宣伝しますか?
そろそろバカ丸出しな、書き込みはやめた方が身のためなのはあなたですよ。(笑)
まぁ、頑張ったところで、フランチャイズ展開の家では、平均的に高効率の家は作れないでしょうけど。
安定して、一条のように高効率の家が出来る。これが日本国内で選ばれなければならない理由です。
>>723
わたしも724の方同様のことを聞こうと思ってましたが、無理なのでしょうから、結構です。
ただし、2度と一条をけなすようなことは言わないでいただきたい。
以上。
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726
匿名
0円スタートの太陽光発電。
汚い商売してるね。自社で作った太陽光発電設備に利益乗っけて売り、その代金分を全額施主への貸付けしてそこに更に1.5%の金利を乗っける。売電収入は貸付け金完済するまで一条が全額回収。売電収入を施主が受け取れるのは太陽光発電設置から10数年後。
完全に客を舐めてる。
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727
匿名さん
>>726
だって夢発電ですよ。一条にとって(笑)
高いソーラーを売り、片流れで建設費削減。金利をとって早期回収。客に渡す時にはパワコン寿命の名の下、高い交換費。正に一条にとって夢発電!
更にその間オール電化で、施主は高い電気料金支払いのオマケ付き。
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728
匿名さん
>>726
買主様は1円も払うことなく、10年後に利益を、得るのですよ?
損無く益のみ。
しかも、環境への多大なる貢献。
こんな取り組みは他のメーカーには出来ない。
住宅以外の一条の素晴らしさ。ここにあり。
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729
匿名さん
>>727
全くもって根拠がありませんね。
呆れます。
夢発電は、一条を選んだ方が夢を得られることからの夢発電です。
誤った情報は、控えていただきたい。
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730
匿名さん
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731
匿名さん
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733
入居5年目 [男性 60代]
当家は、2012年の12月の終わりに太陽光発電を開始しましたが、一条さんの推薦会社以外で頼みました。当時、工事費は9.28KWで300万程度かかりました。
一条さん指定の業者は、京セラを進めてくれましたが、屋根が広かったのと売電収益が無税の10KW以下にするということで、設置費用が値打ちなCSIにしました。
太陽光発電システムの導入経費を自分で負担できる人はそれでいいですが、そこまでは余力は無くて、屋根に降り注ぐ太陽光を活用して電気代を節減したいという方は、一条さんの夢発電を利用して設置していただければ良いだけで、どちらが良いか、損得勘定は、施主が考えることで、部外者が、ムキになってあれこれ書き込みをするほどの問題では無いですね。
ここでは、これから家を建てようとしている方々の参考になるような、もっと、建設的、前向きな書き込みを期待したいものです。
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734
匿名さん
>>730
しつこい。もはや、根拠なく真似したと言い始めましたね。(笑)
こどもですか?(笑)
では。このように答えましょう。
真似してませんよ?(笑)
>>731
>>732
同一の方かと、お見受けします。
事実無根です。(笑)
写真は添付しなくてよいので、2度と絡まないでください。
このスレッドを見ている方に失礼です。
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735
匿名さん
>>733
至極同意です。当方の書き込み、非常に感謝致します。
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736
匿名さん
>734
偉そうに説教している暇があったら、もっと情報を公開するよう会社に説教したら
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737
匿名さん
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738
匿名さん
>734
貴方の
>両方同時に実現することが一条以外は出来ないのです。
というのは、間違っているのに気が付きましたか?
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739
入居5年目 [男性 60代]
カビの話を聞いて少し心配になったので、念のため、キッチンの奥や食洗機の下を覗いてみましたが、入居5年目ですが、カビは全く生えておらず、ボードの変色も無く、サラサラで安心しました。
湿度計は、毎日調理やお湯を沸かしていますが、今の時点で36%程度で、むしろやや乾燥気味くらいです。
冬場は床暖を入れると30%を切ることも多く、敢えてお風呂のドアを開けたり、洗濯物を部屋の中に干したりして湿度を上げているくらいです。
もし、本当にキッチンやその周辺がカビだらけになったお宅があったらお気の毒ですが、我が家の状況からは、想像ができません。
我が家は、免震なので、床下の空間も広く、風通しも結構良いので、カビがこないのですかね。。。。不思議です。。。。
もし、一条の営業の方が読んでおられたら、カビのクレームは、年にどのくらいあるのでしょうか?
もし、結構あるとしたら、原因として、地域的なものはあるのですか?あるいは、床下に水が溜まりやすい土地柄とか。。。
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740
匿名さん [男性 30代]
実は一条もフランチャイズな件(笑)
ここの営業マンに暴言を吐かれたので検討対象から外しました。
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741
匿名さん
>>736
わかりました。それは私も思っています。一条の素晴らしさ、聡明さは、もっと公開されるべきです。
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742
匿名さん
>>737
そうですね。私の書き込みは、全て事実に基づき実証されたもの。削除はされていません。
事実無根の内容は削除されているものもありますが、微妙な書き込みは削除されないですね。規約違反だと思うのですが。
ここの管理者の方は心が大変広い。
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743
匿名さん
>>738
?
いや、一条以外実現できてませんよね?(笑)
一棟頑張って作るのであれば、どこでもできるでしょう。
平均的に作れないメーカーは、一条と同様な目線で話されるのも不快ですね。
何度も言うように、二度と絡まないでいただきたい。
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744
匿名さん
>>739
あなた様の言う通りです。カビなど生えた家はございません。安心してください。
例えば、水をこぼして吹かずにおいておく。このような状況でも、生えにくいのが一条の家です。
環境条件がかなり劣悪でも、大丈夫です。ご安心ください。
カビのクレームなんてありません。
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745
匿名
>>733
理解できてないようだね。
太陽光発電設備費用が完済するまでは、施主に売電収入は入りません。毎月全額回収されて返済になるのです。だから電気代は安くなりません。完済は10数年後。完済後はそのまま売電収入は施主に入るが、その頃にはメンテが必要。結構な費用がかかる。完済前にメンテが必要になることも十分にあり得る。
一条が作成したパンフレットの試算表を見ました。
太陽光をA家は13kw、B家は18kwを載せた場合、20年間の売電収入から両家に入る額はA家とB家で15万円程度の差しかありませんでした。
しかもその額は両家とも300万円に届きません。更にはこの計算にメンテナンス費用は計算されてません。
あり得ないでしょ。
儲かるのは一条だけ。ソーラー設備で儲け、貸付けた利息で儲け‥いい思いするのは一条だけ。
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746
匿名さん
>>745
あえていくつかミスリードさせようとおもってない?(笑)
太陽光の売電したお金が全額回収されるわけねーじゃん(笑)
ローンでほとんどなくなることはあるけど、そんなんはどこの太陽光パネルのせても大差ないのでは?
あと15万円の差は1年間の差でしょ?
私の家は10キロ未満ですが年間で約30万円以上の発電してますよ!
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747
匿名さん
>>746
あなたのような書き込みこそ、このスレッドに相応しい。
ありがとうござます。
10年後を楽しみにしていただきたい。
>>745
理解できていないのは貴方のようですね。まさに滑稽。滑稽。滑稽。
最低でも、1円も払わなく、これまで同様の生活が出来る。
普通に過ごせば、746様のように、良い思いができるのです。
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748
匿名
>>746
普通、太陽光載せる場合は設置する前にで一括が基本だから。
それと、15万円の差に関しては、20年間でだよ。一条に太陽光のパンフレット請求すれば分かるよ。
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749
匿名
>>747
例え、1円も払わなくても、あんな不細工なもん屋根の上に乗せるのがカッコいいとでも思ってんの?見栄が張れるとか?
メンテ費も施主持ちでリスクだけ負わされて、利益は20年間で良くても200〜300万円なんて‥実際にはそんな利益まずでない。
いい加減一条のいいカモになってることに気付けよ。
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750
匿名さん
>>749
あなた、赤字の匿名さん。
様々なスレッドで荒らして回ってる方ですよね?
このスレからも即刻立ち去りなさい。
申し訳ないですが、あなたには理論的な回答も勿体無いので、これ以上はお答えしません。以上
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751
匿名さん
相変わらずQ値C値の信者が多いね。
ここ数年で一次エネルギー削減の政策に上手く便乗して伸びた会社
でこの会社で建てるとZEHの補助金は貰えるのかい?
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752
匿名さん
>>751
もちろん一条は全て補助金対象です。
そういえば、やたらと絡んできた、某フランチャイズのメーカー建物は?
補助金の対象ではありませんね?失笑
あ、極一部は対象のようですね。
素晴らしい、素晴らしい(笑)
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753
匿名さん
>>749
まず見栄はるためなら一条で建てないでしょ(笑)
あと一条のHPに試算表のっていましたが4キロの差で20年間、140万円の違いありますよ(笑)
ここは画像も投稿できますんで是非ともそのパンフレットをあげて証拠だしてください(笑)
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759
匿名さん
ロスガードのカビって、これのことですか?
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760
匿名さん
>>759
それ単にググってスクショとっただけでしょ(笑)
中身ちゃんと見たの?(笑)
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761
匿名さん
全熱交換型は、家の中へのカビ影響が出やすい。
これは宿命です。
これを防ぐには、デシカか顕熱型。
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762
入居5年目 [男性 60代]
当家も、時々フィルターの掃除をします。
フィルターは黒くなっていますが、それは黒カビでは無く、黒くなっているのは外気中の排気ガスのススやホコリがフィルターの細い目に詰まっているのです。
なお、外気中には、カビの胞子なども沢山飛んでいるので、顕微鏡で拡大して観察すれば、胞子が見えるかもしれないですが、生きたカビが生えていれば、必ず菌糸が見えるはずです。
菌糸が見当たらなければ、黒い粉は、外から外気とともに吸い込まれた、排ガスのススやホコリなどでしょう。
ともあれ、こまめにフィルターの掃除をした方がいいでしょう。
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768
匿名さん