一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ところでミサワの良さって何？

ミサワの良さは蔵と南極

デザインでしょ

住林好むのは無垢家具好むような人でしょ
木目調シート、突板を偽物と嫌う人達。

理系と言うより芸術系、本物志向。

住友林業の建売見てきたけど突板やったけど？？

タマの営業が言ってたんだけど
他社の見積書見せてもらうと大手のほうがしょぼいケースが増えてきてるらしい
三井とミサワはシート
他は突板なんだと

逆にタマは無垢をオプションで勧めてるとのこと

>>26117
建売なんて何処もクソですよ。
建材に拘るなら注文一択。

ってことは住友林業の建売買う人はあれってこと？

各社特徴が出る主力商品ではなく
あえて廉価品の建売の話をしてるの草

一条の予算で住林買うなら建売しか買えない

同じ予算なら物は一条の方が良い

一条とスミリン
規格住宅で比較すると同価格帯やで
どちらも建物税抜坪単価65万円

規格住宅なんて建売と一緒じゃん

半年前に住友林業のセミオーダーで建てましたが本体価格とは別に提案工事で500万円必要でした
本体価格は一条工務店と同じくらいですがトータルだと坪単価で15万円は高くなります

坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

全然参考にならんやつ定期的にあげるな

ブログのアクセス稼ぎ？

やっぱり差はあるねぇ

大手はコロナ前より20パーくらい上がってるとか記事見たわ。おそらく一条も

気密性高いから10畳の部屋でも6畳用のエアコンで十分ですよと言われたが、5年後全くエアコン効かなくなったから家電量販店行ったら笑われて10畳用勧められた。
今は買い替えて快適です。

ずっと付けっぱなしなら、小さなエアコンでもいいんだけど、付けたり消したりする使い方をしているならどうしても瞬間的なパワーが必要だからねぇ。

>>26131 通りがかりさん

これは5年経ったら断熱性能が極端に落ちてしまったという事なのですか?　5年くらいでそんなに性能が落ちるとは考えられないです。

冬も玄関めちゃくちゃ寒いです。

>>26133
断熱材がズレてしまったとか？？

施工が雑だと有りえるよ

一条あるある＞施工がクソ
意識高い理念で設計した部材をもとに雑な製造と施工で4流物件を生むのが一条だから
オリジナル建具の精度や金具の耐久性なんか中国産にも負けてるし

下請け叩いてるから仕方ない

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA221XU0S3A820C2000000/

一条は報酬が安い

制裁 干されちゃうよ～

一条の工場の様子はじめてみた

http://blog.livedoor.jp/nowmus-iewotatwrunara/archives/29428783.html

えーなんだこれ
マジか。。
外壁パネルの上に乗って作業してる人とかまでいる
我が家も乗られたんかな

これ一条が公開すべき内容だなｗｗｗ

逆に乗っても大丈夫なら、問題ないんじゃないかな？笑

100人乗っても大丈夫

一条の家は浮くからな
乗ってるようで数センチ人間が浮いてる
触れるようで触れない
そこには無限があるから

それは一条じゃなくて五条な

>>26141
想像の斜め上だったわ。
某有名ホームインスペクターの人は一条を選ぶかのポイントとして

フィリピン工場を信じられるか

って挙げてた理由がわかったわ

宮崎駿の新映画

君はフィリピン工場を信じられるか？

私は建てた後にこのHPで知ったのですが、工場火災や賃金未払い問題もあったようですね。
そもそも賃金も安いようです。
フィリピンの方々はこのような環境で良い仕事が出来るでしょうか？


https://www.smarthouse2.com/?p=14608

建物が国産ではない？
国産の一条とフィリピン産の一条が選べても俺はフィリピン産の一条を買うね
何故なら一条のオリジナルはフィリピン産だから
国産の一条なんか一条ではない
フィリピン産だから一条なんだ

タイルがTOTO製ではない？
TOTO製のタイルと一条製のタイルが選べても俺は一条製の一条を買うね
何故なら一条のオリジナルは一条製のタイルだから
TOTO製タイルの一条なんか一条ではない
一条製のタイルだから一条なんだ

性能の良い一条が好きなのではない
俺が好きなのはオリジナルの一条

2回も大規模火災起こしてるのかよ。。

N式で電気代安いてインスタでドヤってる施主いるけどさ。
2～30年後太陽光壊れたらどうすんだろうな？
エアコン床暖房つけっぱなし前提とか電気代とんでもないぞ。
ここの施主って目先の利益優先の欲の皮突っ張ったの多いよな。

うちは太陽光なくても光熱費月平均1万程度と安くすむから住み続けられる限り何十年も光熱費が上がることはない。
太陽光頼みの一条施主は悲惨な将来確実だな。

一条の太陽光は30年後、変えると思うけど。太陽光下のルーフィングもむき出しやろから、ルーフィングごと取り替えでしょ。屋根全取っ替えのイメージか。
まぁ30年持てば御の字でしょう。一条クラスなら。

太陽光を載せ変えることはありえないな。
30年防水保証に15年目の有償工事必須、30年目以降のロードマップは存在しない。
一条工務店の設計思想からして防水的にも設備の耐久年数的にも30年はギリギリ上限よ。

一条で建てるんだからそんなにお金に困ってないのでは？
それに太陽光の差額で月5000円高くても何とも思わなくないですかね？

>>26150
これだけ円安が進んでくると一条の価格メリットはなくなるよね。
むしろ国内で作っている大手ハウスメーカーより割高になるかも

＞26150　通りがかりさん

＞火災当日、工場内には7062人の労働者に対して、安全管理を担当する監督責任者は12人しかいなかったと指摘されています。


中身読んでみたけど、
監督者がちょっと少なすぎじゃないか。
だからパネルの上に乗っかって作業しても注意できないのでは？
品質管理とか大丈夫なんかいなと思う。

だから「君はフィリピン工場を信じられるか？」が一条を選ぶかどうかの分かれ目

それなのに工場だから安心とか言っちゃう人がいるんだよな

トヨタホームとかの工場は見学したことあるけどあれなら安心といってよいだろうね。
私は見たことないけどヘーベルとかセキスイハイムの工場もすごいらしい

同じような火災を繰り返す
しかも2度目は5人亡くなってるみたい　
ありえないでしょ
品費管理も推して知るべし、
期待はしないほうが良いと思うよ

普通の人が想像する工場とは別物すよ＞フィリピン工場
ネーミングで自社に都合よく勘違いさせるのは一条工務店の十八番

一条は営業力と販売力はすごいよね
大手は野暮ったいから、あっでも積水は別かな

耳障りがよくてキャッチーではあるよな＞一条工務店の販売
施工と品質の実態が伴ってないのが大きな問題だがw

>>26165
ヘーベルの営業が面白かったな。
ひたすら自社の壁の素晴らしさを語っていた。
他社の悪口とかも言わず良い営業だと思った。

一条で契約したけど

車もフィリピン製は自慢出来るらしいな

フィリピンの車なんてあるの？

地下足袋はフィリピン製あるよ

バルコニーなく屋根も壁もメンテフリーと言うくせに15年で防水の有償工事てなんなん
太陽光下ろしてアスファルトルーフィング張り替えるのか
屋根材なくて頭皮むき出しみたいなもんだからか

今さらだけどYouTuber四天王エースのパラメーターって一条に都合の悪い部分は無視してるよな
フィリピンの工場の品質についてや保証は30年で打ち切りってことには触れない
そして積水や大和の工場品質や初期保証が30年で保証自体は永年ってことにも触れない

ちゃうちゃう30年保証じゃない【最長30年保証】な
20年以降は【保証延長可能期間】
15年目に防水工事しても20年目の点検で保証打ち切られるパターン多いんでね

ソース
https://www.ichijo.co.jp/aftersupport/

雨漏り大丈夫か？

ウチは全然平気ですよ。お宅は大丈夫ですか？

動画にコメントつけてみたら？

雨漏り事例多いと言ってもすべての一条工務店の家が雨漏りしてるわけではないからな
気づいてないだけかもしれないけど

四天王とかいっても、それほど工夫された自宅ではないね。そういうメーカーだから仕方ないけど。
さもありなんで語り続けていくって意味なら一条で自宅を建てたのは痛恨とも言える。一条だけ語るなら別に良いけど。

彼は四天王のなかで一番弱い

四天王エースとか他に3人いてその中で一番格上みたいに見せかけたネーミング
自分に都合のいい勘違いをさせようとするところがいかにも一条工務店の関係者っぽい

私は結局一条推したいだけにし感じられなかったので彼の動画はだんだん、観なくなりました

玉子ポケットを使わなくなるように
四天王の動画を観なくなる
それが定め

>>26173
一条はなんちゃって30年保証で確実に保証されるのは20年までか
客は30年保証と思ってそうだ

＞26173　通りがかりさん
確かに雨水の侵入を防止する部分は15年のあとが保証延長可能期間になってる
有償工事を受けて保証延長しても20年目の点検で保証終了のパターンが多いってことかぁ
15年目に有償工事をしないとパターンあるんかな？
やらないとダメかな？


https://www.ichijo.co.jp/aftersupport/

はじめての書き込みです
あってるかな？

お＊＊

有償工事には言われるがままやらないと、本島にハイサヨウナラ。まじでこれ基本。
工事も一般の工事店の倍すると思っておいた方がいいですよ。
保証延長を盾に普通に倍取る。
それをどう考えるか。
一条さんは木造の上、屋根含め作りが特殊だから保証延長を取るしかあるまい。お金貯めましょう。

いっぱいのかけそばの話しってるだろ
その感動のストーリーがAV業界がパロったら
おっぱいとしるかけになるんだから
業界ってそういう恐ろしいところ

数年前、初期保証が10年で保証延長するのに有償工事が必要だった頃と比べると一条も進歩はしてる
他社の保証レベルにははるかに及ばないけど

一条工務店で家を建てるか検討している者です。
一条工務店のさらぽかや全館床冷暖房に興味があるのですが、夏はエアコンなしで過ごせるのでしょうか？
自分は暑がり汗かきなので、夏の方の性能が気になっています。

夏の性能は西の窓の小ささと
南側の窓に全て軒があるか無いかに尽きる

いくらくらい掛かるの？
これから一条で建てようと思っている人たちは覚悟しておいた方がいいよね？
場合によっては他の上位メーカーの方が長期的に見たら安くつきそう
だとしたらパナホームとかが狙い目？

安さで一条を選ぶ人は少数派では？
断熱は最上位だし。

少し論点が違うかな。
メンテナンス費用どうこうじゃなく、
長期保証も付けられない防水の耐久性能が心配な訳で。

>>26193 通りがかりさん
大手と比べて安いから選ぶ人が多いのでは？コスパ重視で。
断熱は大手と比べれば良いかもしれんけど、スーパー工務店と比べると最上位という程でもない。

>一条工務店のさらぽかや全館床冷暖房に興味があるのですが、夏はエアコンなしで過ごせるのでしょうか？

無理

床冷房ってどの程度涼しいんですか？

>>26194
保証期間短いのは機械設備の多さやオリジナル住設の壊れやすさも原因だから短いのは今後も変わらない
一条工務店は保証期間の表現を工夫して客に勘違いさせることで他のメーカーと大して差がないと思わせようとしてる

設備よりも大事な防水の保証が短いのよ

>>26196 さん
26190　です。
ありがとうございます。
さすがにエアコンなしは難しいですか…
さらぽかも床冷房もエアコンも使うと電気代が心配です。

一条のオリジナル住設は精度や耐久性が悪くて有名。
折戸の吊具が新品でもガタガタですぐに狂う、洗面所やキッチン・カップボードの引き出し部の耐震ラッチがチャチでその構造自体も悪いために開けられなくなったり閉まらなくなる事が結構ある。
そもそも精度が悪いので車でいうチリが揃わず見た目が最悪。

>>26201
自分の家ではそのような現象はなかったのだけど、実際、割合はどんなものなのかね。そもそもの施工数と、ネット上で声が大きい人が多いから、読めないなーと思ってる。

>さらぽかも床冷房もエアコンも使うと電気代が心配です。

発電する家なので、電気は使い放題。心配ありません。

毎日晴れとも限らんし夜もあるし
使ったら売電減るし

つまるとこ太陽光終わると家も終わるんだよな。

なるほど、太陽光無い住宅は始めから終わってるってことか

>>26202
ネットで一条愛があふれてるのが2、3年目の新米施主ばかりで4、5年目になると一条の不具合に不満を言ってことごとく消えていくことから想像は可能だ。
もっと直接的には工場見学でモデルルームの設備をよく見てみるといい。
見た瞬間はまさかと思うけどやっぱり一条製品なのでモデルルームの建付けもかなり悪い。

>>26206
太陽光ない家には全館床暖、さらぽか、うるけあもないの忘れてるだろ
ほとんどの月は電力消費100kW台で足りるんだよ

うちは初期型アイキューブで先月700kwでした。

>>26207
だから、うちは一条で建てて住んでるんだって…

古くなるとダメダメになってくる～

>>26209
うちの8月電気代は200kWちょい
ちゃんと家を省エネ設計すればこんなもんだ
一条工務店は雑な設計してエアコン床暖つけっぱなしで家の性能の低さを誤魔化してるから太陽光の寿命が家の寿命に直結してしまう

>>26210
不具合が出てくるのは時間の問題なんじゃないか？
知らんけど

オール電化ですか？
家族構成はどんな感じですか？
かなりすごいですね！
うちは太陽光無かったらもっと使用電力多いはずです

>>26214
ガス併用の4人家族
庇や軒で窓を日射遮蔽してるから太陽熱を家に入れず、家の中が暑くなってきても各部屋対面に窓を設置してるので窓開けて熱を逃がせる家の作り
日中はほとんど扇風機で過ごし寝るときはタイマーでエアコンなので電気代も安い
温暖化が進んだらエアコン増えるだろうけどこれくらいの暑さならまだ全然余裕

こんなに暑いと思うのにすごいですね！
ガス代はどのくらいなんでしょうか？

グラスマで建てようとしてるんだが
オプションとか付帯工事含めて最終的な坪単価は115万円近くなりそう
高すぎる？

金額に見合う価値があると思うならいいんでね？
ただ温暖化は確定的だから全館床暖使う日数は年々減っていくだろうが
今年の冬も暖かいってさ

>>26216
8月ガス代は2000円ちょっと
電気と合わせると8000円ちょっと

夏の暑さ対策には窓に日光当てない設計が何より重要よ
壁は通気層の空気が暑さを逃がしてくれるからそもそも断熱材まで暑さが伝わりにくい
ガラスは2重だろうと3重だろうと日光当たれば熱を伝えてしまう
日光当たる当たらないでは10～15℃も温度に差が出る
一条工務店は24時間エアコン冷房で冷やすからどうでもいいって日射遮蔽のこと考えてないよな

素晴らしい家なんですね。
どこのハウスメーカーですか？
地場工務店ですか？

窓の辺りは暑いでしょ
そうするとエアコンが冷やそうと風量を上げるから不快なんだよな

軒や庇で日射遮蔽すれば良いだけ

毎日20kwh使ってるうちは尋常じゃないな！
Rayエアコンも２７℃設定にしてるのにな…
因みにそれでちょうど良い室温だが

そういや2日前に床暖房システムからゴポゴポと異音がするんで確認したら、スイッチ上では全て切ってあるのに1本だけ勝手に加熱状態になってたな
で、音はそのホース内の空気がずっと動いていたためだった
一端電源を入れて切ったら収まったけどなんだコレ

火災になったら最悪だから見てもらったほうがよいよ

>>26217
そこまで出すくらいなら俺なら自由がきく違うハウスメーカーを選ぶかな
断熱性能は選ぶものさえ間違えなければ他メーカーも大して変わらんよ

一条工務店は坪単価安くてコスパ高いって飛びついたんだが何だったんだ？ってかんじ
よく住友林業とかで坪単価100万超えるってのは
一条でいうところの建物＋付帯工事＋オプション(太陽光含む)のことであってる？

最終的に坪単価115万も行くんなら
なんか積水ハウスいけたんじゃないかと今更ながら思えてくる

元々はコスパ良かったけど昨今の円安と舟運賃の上昇、フィリピンの人件費上昇で値上がりがすごいの

一条がコスパ良かったのは2年前まで
大手と相見積とっても総額だと高い部類になる
大手でハイドロタイル、トリプルサッシ、床暖房を採用すれば一条より高くなるのだろうけど

大手も今はかなりピンキリあるから
自分は大手の木造(値引き後)のと比べて随分安かったな

今の坪単価はこんな感じらしいね

ざっくり過ぎるやろ
何とかカウンタの情報レベル

一条ってまだFCだっけ？
FCだと店舗によって同じ仕様でも数百万とか平気で変わってくるからな

＞26229
ハイドロタイルってフィリピン製では？
サッシにしても大手のは国産だから。
何で大手ハウスメーカーの外壁やサッシより高価だと思った？
逆では？

まぁ床暖は単純にプラスになるから価格アップになるのは分かる

今高いのか
坪55万じゃないの？
昔それくらいで案内もらった気がするんだけど

それは最初のアイキューブ出た時。
その頃55万だった。
自分はそれで建てたわ。

作業員の報酬は安い

高いのは自由設計のグランスマートとかグランセゾンで坪80から120
アイスマやキューブは規格だから今でも坪65から70
スミリンとか大手の規格も60から80だけど建売スペックだからしょぼいよ

一条の売りって断熱と床暖でしょ。
今でも(あなたが言うに)坪65から70のアイスマートやキューブの時点で上記は満たせるのに、わざわざ高いグランスマートとか特に断熱性能はアイスマートより落ちるグランセゾンを選択する意味って何なの？

縦シャーだよ
縦シャーが欲しくてグランスマートにする人多いんだよ
お前んち縦シャーねぇの？言われたくねぇだろ
だからグラスマで契約すんだよ

>>26238
スミリンの企画物は間取り制限ある以外は注文とあまり変わらんよ
無垢板、ハイドア、30年保証標準
仕様だけ見たらグランスマートもまるでかなわない

高かろう...かろう

>>26241
それBF工法のセミオーダーですね
裏仕様で一世代前のマルチバランス工法の完全規格型も売られてます
突板やシートフローリングが標準で間取りも変更できません

＞26243　匿名さん
BFとマルチバランス工法ってどっちが良いんでしょうか？

アノ建物で高すぎだよ

住友林業って良さが一ミリもわからない
高いだけ

それは逆もまたしかりなのでは。。。
安い内装、ちっさい窓、しょぼい床、高い電気代、雑な施工、短い保証、耐久年数の短い機械設備、、、一条工務店の魅力って何？
なんで一条工務店施主は大金払って生き急ぐの？

はーちゃんねる見てみると良いよ

>>26244
マルチバランスは普通の在来工法ですよ
これで建てるならローコストのそれと大差無しです

＞26249　匿名さん
見た目で分かりますか？
それとも建築中とかなら分かるのでしょうか？

>>26249
嘘もここまでくるとさすがに訴えられるぞ？
マルチバランスは壁倍率5.0のきづれパネルで耐震性高めた住友林業オリジナル仕様
BFと並んで住友林業の看板住宅

一条営業がデマ流して他社貶めてるから施主も嘘ばかりついて他社下げるんだろうな
他社の良さを認めず必死に下げるのは自社に自信がないってことなのにな
まー傍から見てお似合いだよ

性能重視ってことで自分に言い聞かせてますが、正直手が届かなかった大手への未練はあります

坪単価100手前だって10年前なら大手で建てられたのになぁ。それが一条になるとは、大手企業勤めじゃ無くても買えるのが一条だったのに今はなかなか難しいのね。

性能は大手メーカーも相当上がってきてるし、ローコストも中堅も性能がものすごく上がってきてる。
しかも建具や外壁の選択肢も多かったりする

雨漏り工事、まだ終わらない。
カーテンレールはまだ窓に貼り付けて固定されたまま。

しかも、どうも雨漏りのあった家、ソーラーパネルを付けているらしい。
※Googleマップを見て知った。
　自分の住んでいる地域をGoogleマップで俯瞰した状態で見ていたら、側にいた身内が「隣の家の屋根に載っているの、ソーラーパネルじゃないか？」って。

で調べたら、一条工務店って屋根一体型のソーラーパネルがあるらしいですね。
自社生産していて、通常よりも安く設置出来るらしい。
しかし性能が良い訳ではないらしい(耐久性が悪い)上に、屋根一体型の為、交換する際に費用が掛かるらしい。

雨漏りした事より、工事がこんなに掛かっている事の方が気になる。

あと今の時代、職人が少ないみたいですね(大工になる人が少ない)。
どこかの掲示板で一条工務店のスレを見たら「うちの爺ちゃん(職人をしていた)、定年退職しても未だに呼ばれる」というような事を投稿していた人がいた。
だから、工事が遅れているのかと。

雨漏り。
今の時代、そんなに聞かないでしょ。
しかも一条で建てた全ての家で雨漏りしていたら、一条で建てようとする人、とっくにいなくなっているかと思いますよ。

報酬が安いから作業する人が少なくなるよな

選べないのは厳しいかなぁ
注文住宅とはまた違う感じなのかな

2回雨漏りした8000万のアイスマの人、その後どうなったんかね
動画ぷっつり見なくなったけど
一条工務店が動画やめるよう口調は丁寧に脅してるところで動画終わってるのよな
8000万も出すならちゃんとした大手で建てりゃいいのに

一条悪くないとは思うけど、ローコストメーカーや中堅メーカーも性能が上がってきてるので、もう少し見た目がよくなるといいですよね。
太陽光や蓄電池は素晴らしいと思いますけど。

>>26256
>>26260
もう思い切って一条工務店で建てちゃいなよ
ここもごちゃんの一条工務店スレも1日100レス当たり前だったのに人いなくなっちゃったからさ
建ててしばらくまで熱烈な一条信者だらけなのに今じゃ絶滅危惧種なんよ
頑張ってスレ盛り上げてくれ

一条は円安で下手したら大手より高いからな

円安はどの会社だって影響受けているよ。建材が上がっているからね。
一条が大手並みの値上げの理由は、値上げしても売れるからだと推測するよ。待ち行列すごいからね～。

普通に考えて、円安の影響の受け方は一条の方が悪いだろｗ

一条は工場が、海外だから他社より円安の影響はかなり大きい

建材なんて、ほとんど海外の資源に頼っているわけで、円安が始まった当初ならまだ建材屋がコストアップを吸収していたかもしれんが、１年以上経っているから十分アップしてるよ。
https://www.nikkenren.com/sougou/notice/index.html

https://nexer.co.jp/ouchipalette/ichijokomuten-price/

一条の平均的な価格の坪70～80万だとまだ大手よりは安そうかな
ただ積水、住友林業とは価格帯かなり近いからオプションによっては逆転もありそう

一条はハイドロと太陽光と床暖で300から400万上がるからな
しかも拒否できないし

ローコスト(良い意味で)とは言わないけど実際まだまだお手頃だよねー
なんか高いような言い方する人がこのスレでは出没するけど、諦めちゃう人いそうだから止めて欲しいよね

大手と比べると安いけど長持ちさせること考えてない家だからコスパ的にはちょっと、かな

プラン提案の中で、太陽光9.8kW、蓄電池7kWhを提案されました。
父母子の３人家族、共働きで日中はほとんど電気を使いません。
この太陽光と蓄電池で充分なのでしょうか？

太陽光は十分。
蓄電池は日没から朝方位までは使えるのではないでしょうか？
毎日雨ではとても…

建具はどうなの？全て自社でしょ？機能性も強度も圧巻な感じ？

>>26272 さん
ありがとうございます。
太陽光乗せられるだけ乗せたいと思っていましたが、
9.8kWでも充分と聞いて安心しました。
雪も年に１回積もるかどうかの地域ですので、
雨の日以外はしっかり発電してくれそうです。

>>26273
期待しちゃ駄目

なぜ？？

自社製ってことはフィリピン製だからじゃない？

ピーナすきか？

>>27276
おそろしく品質が低い

耐久性とかはどうなの
デザインは.......だけど

＞26173が参考になった
大手ハウスメーカーは構造と防水は初期保証で30年とかだからね。
比べない方がいいよ。

大手は保証自体は永年とかだから次元が違う

>>26280
デザインより耐久性が一番の問題

防水保証って言うか、高額なメンテナンスしたら保証延長しますよって話だろ。
高額なメンテナンスしなくても30年以上余裕で持つ家建てた方が良くないか？

初期保証の意味分かってる？
30年はメンテナンスしないってことよ
仮にメンテナンスが発生しても無償
これが初期保証
要は30年は余裕で持つってこと

構造とか躯体がどの部分かわかっていないのだろうな

＞26173
どの商品もこんなもんなの？

本当の大手は初期保証30年が基本になってるよね～。昔は15年だったけど。リフォーム部門は困っちゃうだろね。メンテ代を上げれば良いか。

イメージは家電販売でしょ？
家を打ってるというか家電を売ってるイメージ
なので長期の保証は厳しいってことじゃないのか？
そもそも性能は今や工務店や他の大手も相当高レベルじゃん
目地や外観や床材やインテリアや建具や間取りの自由さを落としてまで選んだ理由を知りたい
契約した人の目線が知りたいな、参考にしたい

昔は中堅工務店としての料金体系だったけど今じゃ大手HMに引けを取らない値段だもんね

>>26287
https://www.ichijo.co.jp/aftersupport/
このページの一番下見るとその可能性が高そう

30年以上適当に住めれば自分的にはどうでも良いかな。
30年も経てば新しい家に住みたいな。

>>26290
フィリピン工場で作るってビジネスモデルが円安と原油高で死んだってだけ

>>26292
んだから30年以上適当に住める保証はどこにもないって話

＞26292　通りがかりさん
30年って言いますけど、15年目以降は保証延長可能期間ですよ

保証延長可能期間は20年目以降やな
15年目の有償メンテをすればとりあえず20年目まで保証される
20年目以降は「保証延長可能期間」なので延長可能な場合も延長不可の場合もあって、決めるのは20年目に点検する一条工務店
延長可能にするつもりがあるなら25年目にも点検しそうだけど、それがないのはつまりそういうことなのでは

延長にこだわる理由なんてないんだけどな。契約不適合（瑕疵）なんて、ほとんど10年以内に顕在化してくるから保証内で直してもらえば済む話だし、メンテナンスは地域の信頼できる工務店にでも頼めるだろう。
長期保証に何を期待しているのかわからん。

保証から読み取る耐久性の話をしてるのではと。

雨漏りする原因も様々
10年未満は施工不良
10年を超えると劣化によるものが多くなってくる

雨漏りすんの？！

26299は一般論な

そんなもんなのか？
築11年だけどロスガードフィルターとかの消耗品以外今のところ掛かった費用はゼロです。
まぁこれから先色々起きるかも知れないですね。用心しときます

築 6年で雨漏りしている。

2022年 6月頃の雨漏り。
2023年 9月下旬に工事終了。

雨漏りしたら構造全てダメになるわけではないのか？木造でしょ？

一条のパラペット屋根なんて、漏ってくださいって感じだもんなね。長く持たせようと考えたらあんな形はないよなあ

>>26297
地域の信頼できる工務店がオリジナル仕様だらけの一条の家のメンテナンスを気安く引き受けてくれるとでも？
ツーバイシックスやってる工務店はほぼほぼないし、メンテしてくれるところほとんどないだろ

>>26303 買い替え検討中さん
ハズレ

一条は悪いとは思わないけれど、SNSの一条信者は少し苦手かも笑。
大手だからブランドみたいに思っているのかもしれないけれどな。
ウチは一条やめて、地元の小さな工務店にお願いした。木材も水回り設備も満足したし、ちゃんと気密測定もしてくれるから安心してしてお願いした。
一条YouTuberには一条以外の会社にも目を向けてほしい。

一条はいわゆる大手では無いでしょ

8社会ではないだけで大手ですよ
タマホームも大手です

一条オーナーだけど、そんなに難しい構造なの？
よく外人が作業してると言われてる位なんだから専門家に任せれば可能だと思うけど違うのか？

ツーバイ工法はリフォームしにくいと聞いたことないか？
リフォームしにくいということはメンテナンスもしにくいってこと
使い捨てと思った方がいい

そりゃ分かるけど、例えばやりにくいメンテナンスって何があるの？

＞26312
使用期間はどれくらいを想定してるんだるうか？

>>26312
リフォームし辛いのは、壁が抜けないから。ツーバイって、枠組壁工法とも言うじゃん？

グランスマート平屋ってどう？
デメリットはやっぱり平屋だと坪単価が高くなること？

平屋は同じUA値だと総二階より冷暖房費が２割ほど増えるみたいだからな。
平屋のデメリットは低性能になること。
あと水害に弱いしでパス

https://www.arbrehome.com/column/column-12923/

>>26313
屋根については一条工務店の屋根は一般的じゃないから、工務店がメンテンスするなら太陽光全部下ろしてルーフィングはがして雨水が野地板に染み込んでたら野地板もはがして、屋根全部やり直して普通の屋根材乗せるだろうな
片流れ屋根は弱点の棟換気周りもボロボロになってるだろうからそこもやり直すだろう
壁はぶち抜いてやり直すことはできないから基本そのまま
タイル背後のサイディングのシーリング打ち直しも、作業中にタイルが落ちて破損したら交換できないし、タイルが割れてるのが見つかったとき工務店の責任にされかねないからそのまま
バルコニーの塗装やり直しは工務店でもできる
結局、メンテするとしたら屋根とバルコニーの防水保証を構造材の保証期間である30年目までで壁の防水保証はなし
しめて総額500万くらいか
屋根と壁は防水保証の責任範囲の切り分けが難しいし、見えないところに一条工務店のどんなトラップが潜んでいるかわからないから良心的な工務店はやりたがらないだろうな
悪質な工務店は一切の防水保証なしを条件にメンテナンスして、自社で責任取れないところまで手を付けて雨漏り開始を早めて、さらに追加メンテを提案してむしりにきそう

一条工務店施主はメンテナンスしようとせず雨漏りが始まったら茶碗とか下に置いてギリギリまで耐えてどうもならなくなってから取り壊すのがいいんじゃないの？知らんけど
昔の人はよくそうしてた

なんだかんだで戸建てスレッドで一条が一番人気やな。外観と合わせたらブッチギリやで。

外観良ければもっと人気でそうなのにね

>>26317 さん
同じ面積の総2階と平家を比較するのに、

「こちらの前提条件としては断熱仕様は平屋住宅の方は天井、壁、基礎の全てで断熱材を薄くしてUA値がほぼ同じになるように調整しています。」

って、一条で断熱材薄くすることなんかないんだから参考にならなくない？

平屋にするとUA値の数値が良くなるって書いてあるしな。
それにしてもあまり意味なさそうな実験・・・

平屋は断熱材を薄くしないとUA値が良くなってしまうってことよ

同じ断熱材の厚さで延床面積が同じな平屋と総二階なら確実に総二階の方が断熱性能は上よ

＞それにしてもあまり意味なさそうな実験・・・　

そんなこと無いって。
同じ断熱材を同じ厚みで使っても平屋の断熱性能が結構しょぼくなるって分かっただけでも十分じゃないか？
君は知らなかったろ？

俺勘違いしてる？
同じUA値だと平屋の断熱性能は低くなるって書いてあるが、
平屋の方がUA値が上がるって書いてあるけど？

水害に弱いから平屋はパスって言うぐらい警戒するなら、そもそも水害の無い土地にすべきじゃないか？

断熱材薄くしてUA値揃えて比較する実験とか笑えるなｗ
省エネ性能なんて外壁の面積や一階床面積、窓の大きさや軒やら何やらで簡単にブレるんだから、こんなくだらない実験で平屋か二階建てかを決めちゃだめ。

金と土地があるなら平屋だな。楽だし。
上の断熱材減らす変な実験は軒とか考えてないからな。総二階だと軒による日射遮蔽は難しくなる。平屋をあえて二階にするメリットは金額以外にない。

あなたちょっと論点がズレてますね
同じ延床なら
平屋UA値0.28で総2階建てのUA値0.38程度の断熱性能
平屋UA値0.35で総2階建てのUA値0.50程度の断熱性能
そんな感じかなぁと思いますよ。

＞水害に弱いから平屋はパスって言うぐらい警戒するなら、そもそも水害の無い土地にすべきじゃないか？


最近よく聞く内水氾濫のハザードマップってまだ無い自治体が多いのでは？

＞金と土地があるなら平屋だな。

どうせ35坪程度の狭小平屋だろ

＞26327　匿名さん
水害が無いなんてまた業者みたいな適当なことを
水害が無いなんて何で確認するの？
まさかハザードマップとか言わないですよね（笑）



＞26331　匿名さん

都市部で起きやすい水害「内水氾濫」は全国的に調査が進んでおらず、実に9割の自治体でハザードマップへの掲載がありません。
だってさ

https://rkb.jp/news-rkb/22020907102123458/

平屋建てられなかった人の負け惜しみじゃないのかな？

てか氾濫して水が浸るのは平屋でも2階でも同じだろ(笑)
平屋だと2階に逃げられないとか、そんな極端な氾濫の話をしてんのかな？たかが内水氾濫で(笑)

http://blog.livedoor.jp/kajiiarch/archives/59545491.html

同じ延床面積で同じ断熱材でUA値計算すると
『平屋が一番良い値となり、３階建てが劣る値となってしまいます。
では実際はどうなのか・・・。
外皮が小さいほど熱損失は小さい訳ですから
３階建てが一番良い断熱性を有するとなりますよね。
ここで矛盾が生じるわけです。』
だそうだ。

平屋ざんねーん

良さはなんだ

手抜きがある

>>26335 e戸建てファンさん
どこが残念なのか分かんない
結論として、同じ延床でどっちの光熱費が年間いくら安いんだ？
階段上り下りの大変な二階建てを選択するしかなかった奴が、そんな微々たる光熱費にしがみついて負け惜しみ言ってるのは恥ずかしいゾ

そして猛暑続きの日本列島、二階はクッソあついからね。普通に考えて、残念なのはどっちかなって話。

うち、今の時期は二階の子供部屋だけエアコンつけてる。
もし平屋ならエアコンなしでいけてるな。

平屋は2階が無い分1階がくっそ暑いけどな(体験談)

＞26317：匿名さん
添付ＨＰ読みました
確かに
「逆に言うと2階建て住宅と平屋住宅ではUA値が同じ場合、平屋住宅の省エネ性は低くなる」
って書いてありますね。

>>26340 名無しさん
もしそうなら平屋なんて建ちません
素直に買えませんでしたって言えば良いのに

噂ですが11月から無料で家が建てれるらしいです
俺は100坪の豪邸建てます

タイル外壁は長持ちしそうだけど家自体はそうでもない？

＞26342　マンション掲示板さん
いや、だから平屋で建てたんよ
UA値が0.36で。
エアコン止めて帰宅するとくっそ暑いで

日射遮蔽や日射取得を考えてないUA値に意味はないな

>>26346 通りがかりさん
ほんとそれ。
さらにUA値揃えて比較とか迷走しすぎて何を調べたいんだか

2階建てのモデルルームで宿泊体験した施主が、平屋で建築すると思ったより夏が暑くて冬が寒いって言うクレームは良くあるそうですよ。

え？性能じゃないの？？？？
どこいっても快適じゃないの？？？
性能は？？？

＞26349　名無しさん
ちなみに一条では無く一般の工務店の話です、失礼。

i-smartで平屋でロフトを付けている方はいませんか？
ロフトの天井には点検口をつけられないと言われました。
ネットを見てると付けてる方もいらっしゃいます。
ロフトに点検口をつけられる人とつけられない人って何が違うんですか？

同じ建坪なら平屋の方が基礎面積広いし割高だよな！
土地もそれなりに必要になるし金持ちだと思うぞ！

>>26350
一般の工務店が宿泊体験するわけなかろう
いつもどおりの一条工務店＊＊＊＊嘘のオンパレードやな
でもそれにだまされるレベルが一条工務店施主

うちの地元の中堅工務店、宿泊体験してるよ。

床暖ってどうなの。空調としては太陽光とセットでまぁ付けたとして、10年後15年後に壊れる事や床と下地にパイプが張り巡らせられていて、そのうち床鳴りとかしないですかね。メリットよりリスクが気になる。どうなの？

>>26354
レアな話はどーでもいい

10年経過。今のところ何ともないですね。
心配ならエアコンが良いと思う。

性能を推しているということは冷暖房使わなくても快適ってことでいい？
それとも使っても他の大手HMより目玉が飛び出るくらい光熱費安いってこと？

普通にエアコン必要。
光熱費は目玉が飛び出るってほどではない。太陽光もりもりで儲かるので、性能が良いのだと誤解する。

ソーラーパネルの性能が良い工務店？

太陽光も性能

床鳴りは引き渡し時からするよ一条は
それこそ家中どこでもなレベルで
経年劣化で治ることもあるけど酷くなることもある

>>26357
11年目に大量雨漏り始まった一条工務店施主知ってる

性能というコンセプトはいいと思う
だけど企画型住宅であったり建具でさえ自由度がなかったり、しかもそれのグレードも

何より信者が苦手でちょっと近寄りがたい

一条で建てた人の王道パターン
インスタ始める
家具はカッシーナで統一
YouTuberデビュー

こういうのが嫌なんだ俺は

家具もフィリピン製にすれば良いのにって思っちゃう

家具はチャイナかな？

このスレに書き込むってことは少なからず興味有るんでしょうが、好きなのか嫌いなのか分からないコメントばかりですね。
自分は一条で建てたけど今となっては普通。
昔の家なら外気温マイナスで室温一桁とかあったけど今の家ならそんなことは無いんだろうなと思う。
アパートから引っ越して冬の朝の着替えが冷たくない、ベッドから出ても寒くないって感動だったけど、どこのメーカーで経ててもそれなりの結果になるような気がします。多分大差無いんじゃないかと思います。