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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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14101
通りすがりさん
>>14098 施主さん
それで私が大手ハウスメーカー施主だと証明した所で何になるんですか?
大手ハウスメーカーのオリジナルタイル外壁ですが見る人が見ないとヘーベルみたいに判り易くないですしね。
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14102
通りすがりさん
>>14101 通りすがりさん
連投すみませんが上の施主さんと赤字の施主さんは同一人物ですか?
別に外壁の画像くらいアップしても構わないですが多分見てもどのハウスメーカーかは判りませんよ。
その大手ハウスメーカーのオリジナルタイルだけでもかなりの種類がありますから。
同じハウスメーカーの施主なら見れば直ぐわかるんですがね。
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14103
通りすがりさん
外壁撮って来ました。
基礎の左官仕上げも特徴があるので判る人には何処のハウスメーカーか判ると思いますよ。
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14104
施主
>>14102 通りすがりさん
同じです。
私は、一条さんのタイルはわかります。
早く提示しなさい。
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14105
施主
>>14103 通りすがりさん
なぞなぞなの?
何処でいいから、会社名をだしなさい。
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14106
名無しさん
一条で建てた人はプライド高い人多いよね
たしかに断熱性能は高いけど所詮それだけ
みんな挙って一条だから同じ家が見渡せば何軒も
内装はそこら辺のローコストハウスメーカーと変わらず
せっかく注文住宅建てるのに建売と見た目の違いが分からないメーカーで建てて何が嬉しいのかわからない
性能以外興味なければここには見に来ないから性能重視なんて綺麗事要らないからねw
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14107
施主
14103:通りすがり
14102:通りすがり
>>14106 名無し
同一人物。
特徴として、自分達の都合が悪くとスレ名を変える。
意味もなく一条さんのバッシングしかできない。
可哀想な人です。
暖かく見守ってあげてください。
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14108
施主
>>14103 通りすがりさん
どこのハウスメーカーですか?
調べますので教えてください。
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14109
e戸建てファンさん
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14110
匿名さん
個人攻撃はやめましょうよ。スレの趣旨から逸脱しています。
14103さん、煽って色々書いてきても相手にしない方が良いですよ。
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14111
通りすがりさん
結局画像アップしてもこれですか。
どのハウスメーカーかは知りたいなら調べて下さい。一条工務店よりかは高いです。
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14112
施主
>>14111 通りすがりさん
自分ではいえない。
バッシングする人の特徴ですね。
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14113
名無しさん
14106です
同一人物ではないよ
一条に騙されたわけでも恨みもある訳じゃないよ
あんたら施主が断熱性能だけのローコストレベルのメーカーで偉そうにしてるのが気に入らないだけ
貧乏人がベンツ買って車道で威張り散らしてるみたいなねw
私は施主のレベルが低いのも気に入らないから一条は候補から外した
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14114
施主
ハウスメーカーを調べるので、ハウスメーカーの提示をしなさい。
結局出来ないんでしょ?
バッシングされるのが怖いから。
関係の無い、一条さんをネットで拾って来た画像を載せてバッシングするのに、自分が建てたハウスメーカーを名乗らない。
スレ名を変えて集中攻撃する特徴。
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14115
とくめい
>>14114 施主さん
わかる人だけわかればいいんじゃない?
ちなみに、スレ名は変えられないよね
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14116
名無しさん
>>14114 施主さん
どおせスウェーデンハウスでも大和でもバッシングされるのに画像上げるわけないじゃん
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14117
通りすがりさん
施主さんはタマを筆頭に他社批判するのに一条に否定的な意見が出るとかなり粘着質ですね。
断熱材の欠点を指摘するとお前はどこのハウスメーカーだ?など何の関係があるのですか?
挙句には名前変えてるなどの難癖まで。
そんなに一条に否定的な意見が出たら嫌なら一条工務店の良い意見を語るスレでもご自分で作って酔いしれたらどうですか?
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14118
通りすがりさん
>>14114 施主さん
一条のオーナーさんが断熱材の食害は保証対象外と言われた悲痛の叫びをブログにされているんですよ。
貴方の崇める一条オーナーさんがね。
あといつもスレ名を変えてとか被害妄想は辞めた方が良いですよ。
私からすればヘーベル、一条、タマスレで騒いでいる貴方は韓国の大統領と変わりません。
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14119
匿名さん
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14120
とくめい
>>14114 施主さん
タマホームと一条比較スレから来たらしいけど、
タマホームの階段の高さがモデルルームと違うとか言うスレ主と粘着具合がよく似てる
今度は一条スレでやるの?本当ウザい
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14121
通りすがりさん
>>14119 匿名さん
はいそうです。
注文住宅のセンチュリーシリーズになります。
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14122
通りすがりさん
>>14120 とくめいさん
この施主さんは自分のヘーベル板でも断熱性が低いとか虫が入って来るとか一時期騒いでた輩です。
ヘーベル板で相手にされなくなったのでタマを攻撃中。
タマの断熱性が悪いと色々文句言っている割に本人がヘーベル板で言っている通りヘーベルよりタマの方が断熱性は良いと思うけど。
私は断熱性とか気密性とかそこまで重視しないのでどうでも良い事ですが施主さんの粘着レベルは酷いですね。
一条施主に断り入れて騒ぐくらいなら見る事も書く事も辞めれば済む事。
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14123
通りすがりさん
で、施主さんは散々私のことをタマホームの施主呼ばわりしていましたが、ちゃんと証明しましたよ。
早く私が間違ってましたと誠意ある謝罪して下さい。
それが出来ないならまともな人では無いですよね?
まぁ貴方がまともじゃ無いのはご自身で証明されてますし過去スレから皆さんお判りですので言うまでも無いですが。
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14124
戸建て検討中さん
施主の輩達はタマホームじゃないのを証明されて大人しくなっちゃったね
自分は一条工務店だけど恥ずかしいからヘーベルハウスのスレに帰って下さい
お願いします
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14125
e戸建て
初めまして。一条工務店で契約をするか検討中のものです。
2ヶ月程前に、工場見学や施工主さんの家の見学も行きました。
そのときはまだ土地などは全く見ていなくて、あるとき「土地を一緒に探すのは仮契約(100万)してから」と言われました。
すぐに結論を出す事は出来ず保留という形でその場は終わりました。
知り合いに積水ハウスで勤めている人がいたので、そのことを相談すると「仮 契約と言う言葉はそもそもない。土地もハウスメーカーの人と一緒に探して、良いところが見つかって初めて契約の話をする。土地も決めていないのに契約はおかしい」との事でした。
建物、性能などは気に入っているのですが、そこだけ少し引っかかっています。
実際のところ他社さんの契約までの流れ、土地探しなどはどう行った形で行われるのでしょうか?
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14126
特になし
>>14125 e戸建てさん
一条工務店は基本値引きが無いとの事なのでこの話はあてにならないかもしれませんが、先に契約すると建てる事が決まるので普段だったらしてくれる値引き等なく、メーカー側が強気で出れてしまうので普通はしない方がいいです。
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14127
特になし
続きです。
親族が一条工務店で建てましたが、その時は納得のいく土地を見つけてからの契約でしたよ。
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14128
e戸建て
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14129
匿名さん
契約には種類が有る。
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_09.pdf
請負契約、監理契約、設計契約。
ハウスメーカーにより契約形態は様々なようです。
危険なのは一括契約でキャンセルしても高額の解約料が必要。
一条の契約が何の契約かは知りませんが設計契約の一種と思います。
法律上は最悪で100万円の損になる、一条の場合は請負契約未成立時は全額返済と聞いてます。
住林などは5万円らしいですが返却はない。
某鉄骨メーカーは高額な違約金で泣く泣くキャンセルを諦めるか高額なキャンセル料を払うらしいです。
言葉は無意味、契約内容を確認してから契約です。
一条は100万円を振り込んだ時点で契約成立と聞いてます、振り込む前に契約書を熟読して不明なら質問すべし。
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14130
匿名さん
>>一条の場合は請負契約未成立時は全額返済と聞いてます。
これが本当かは、よく確認した方が良いです。
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14131
検討者さん
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14132
評判気になるさん
断熱材を食べられてしまった方にお聞きしたいんですけど、どういう風に地策しましたか?
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14133
評判気になるさん
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14134
匿名さん
>>14131 検討者さん
ご紹介のサイトは、興味深く参考になりました。ありがとうございます。
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14135
eマンションさん
>>14125 e戸建てさん
>>14125 e戸建てさん
仮契約は一条工務店が坪数により建物本体価格が決定するため、坪単価を決定するために契約をしますが、これはもう建てますよ?って言う契約とは違いますので、お金は経費でかかった分以外は返金されます。
一条は坪単価が上がっていますので、話を聞いて検討しているうちに月を跨ぎ、坪単価が上がって建築費用が上がってしまうことがあります。
もちろんどんな会社でも契約を取りたいですから繋ぎ止めのようで嫌だな…と思うこともあるかもしれませんが、基本的には設計費用などで10万強差し引かれるようです。
土地はある程度目処がついてから仮契約したいや、仮契約を破棄した際にどのように返金されるかなど、しっかり議事録に残してほしいと細かく言っていくのがいいと思います。
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14136
匿名さん
>>14132 評判気になるさん
他のもだとは思うけど少なくともアイスマートは断熱材を食べられない様に対策してるからないと思いますよ。
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14137
戸建て検討中さん
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14138
匿名さん
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14139
匿名さん
>>14138 匿名さん
これってネズミは食い破りそうな気がするんだけど大丈夫なのかな
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14140
匿名さん
食い破られたら金属製にするなり殺鼠剤入りにするだろうから心配無用。
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14141
匿名さん
営業さんはまだ全棟無料で補修中だと言ってましたが、その費用は新規顧客に上乗せされて
いるのではないですか?
工場火災が原因だと言われてますが、どんどん坪単価が上がっているので勘ぐりますが。
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14142
匿名さん
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14143
検討者さん
>>14138
>2年目点検または10年目点検で施工の希望を確認
手遅れ過ぎる
即時全棟やるべきじゃね?
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14144
匿名さん
>特に問合せ等をしなければ、2年目点検または10年目点検の際に施工の希望を確認してもらえるとのことでした。施工の時間は30分から1時間程度ですので、それほど時間がかかるわけではありません。
>場合によっては、大工さんや業者さんなどが施工されるケースもあるそうです。このあたりはケースバイケースですが、希望をすればお客さんが自ら施工することもOKとのことでした^^
>また、引き渡し済の物件について既に2年目点件等も終わっていたり、2年目点検までに時間がある場合で心配な場合は連絡をすれば、適宜対応をしてもらうこともできるようです。
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14145
名無しさん
>>14137 戸建て検討中さん
今はEPSから高性能ウレタンフォームになっていて対策されてますよ
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14146
戸建て検討中さん
さらぽか入れたヒトで「正直、後悔してる」ってヒトはそろそろ白状しなさい。
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14147
匿名さん
さらぽか空調を採用しない人は最大の後悔になる。
床冷房は別としてデシカント式調湿換気装置はこれかは必須設備。
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14148
戸建て検討中さん
>>14140 匿名さん
食い破られたらって?
一度食い破られたら外壁壊さないと断熱材の補修は出来ないですよ。
そもそも対策がプラスチックの筒を入れるだけなんて1番お金掛けない対策を時間掛けて考えてただけにしか思えないけど。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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14149
評判気になるさん
>>14138
これみると対策後も全然隙間空いてるのね
プラスチックのパイプ詰めるってなんて安上がりな対策
しかも施主から連絡なければ対応しないのね
普通はメーカーから全戸に確認するでしょ
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14150
戸建て検討中さん
高い気密性と断熱性に魅力を感じて、条工務店で本気で建ててほしくて、希望する土地と建物に希望する大まかな考え方を伝えたところ、
「早々にプランのご要望を確認し、担当者よりメールであらためてご連絡させていただきます。」
というメールを7月中旬にもらったのに、未だに返事がありません。
気密性や断熱性を売りにしているのは魅力的に感じたのですが、「早々に連絡する」と伝えて、1か月近く遅れる状況で何もアクションしてこないという姿勢は企業としてどうなのでしょうか・・・。
遅れること自体は問題ないですが、そのことすら一言伝えられないとは・・・建築時にも、情報伝達忘れとかありそうで、不安に感じました。
完成見学会でも、受注沢山あるので、打ち合わせがあまりできないようなニュアンスのことを言っていたし、建売みたいな家になりそうかなと感じました。
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14151
戸建て検討中さん
全戸対応は無理だと思う。
春に契約したら着工は何時頃になるかと聞いたら、年内は無理と言っていたようなありさまだったので、
人手が足りないのは明白
着工の遅さで新規顧客すら沢山逃がしている状況なので、アフターに十分に人手を割けられる状況とは思えない
ここで建てるならオリンピック後ぐらいがいいと思った
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14152
匿名さん
>>14146 戸建て検討中さん
快適は快適だから後悔はないんじゃないかな?
さらぽかだけだと室温が下がりきらないというのはたまに見るから、無くても良かったと思ってる人はいそうだけど。
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14153
匿名さん
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14154
戸建て検討中さん
>>14153 匿名さん
内心
「エアコンだけで良かったかも…?」
って思ってても、カネかけたから考えないようにしているヒトはいるかもね。
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14155
戸建て検討中さん
>>14146 戸建て検討中さん
インスタに故障の報告があがってるね。
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14156
施主
>>14123 通りすがりさん
夏休みの旅行している最中に結構なバッシングしてくれるではありませんか?
もともと一条の断熱材の性能やネズミの侵入など全然一条と関係のない愚か者が、写真を添付するなどして施主バッシングをしていたことに端を発しているんだ。
一条バッシングばかりしていた低レベル施主だったので、他の施主と間違えたようだね。ミサワセンチュリ(単価の安い)だっけ?全く興味がなかったので展示場にすら行ってなかった。
お宅の木材も海外製ですよね。大丈夫なんですか?
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14157
施主
>>14123 通りすがりさん
追記します。
ミ○ワ欠陥で検索すると、結構ヤバイね。
法令基準違反など、強度不足?結構出ていますよ。
台風接近してますよ。大丈夫ですか?
突っ込みどころ満載ですよ。こんな状態で一条の悪口は 言えないと思いますが。
あと、「通りすがりさん」何で誰でも使っているスレ名は、都合がいいですね。逃げも隠れもできるしね。
まあ、ミ○ワバッシングは、あまり好きなやり方ではありません。
私は自分の建てた家の事でいろいろとお調べになったようで、今はとても満足しています。トラブルも全て丁寧に対応してくださってますのでご安心ください。
一条さんに対してのバッシングが最近は無いようなので、
これで失礼します。
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14158
匿名さん
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14159
匿名
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14160
匿名さん
>>14149
アンチは批判したい一心で都合の悪い文面は見えないようだ。
連絡すると記載が有る。
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14161
通りすがりさん
>>14156 施主さん
貴方も一条工務店の施主ではなく関係ないでしょう?
私は他の一条検討者が断熱材の食害について質問されたので親切に答えただけ。
現に私は一条を検討し建物の作りの荒さ、断熱材の食害などは保証しないとの事で辞めた者です。
同じ疑問を持つ検討者さんにその時調べた情報を答えたまでです。事実なんですから。
それを関係ない貴方が事実を隠そうとし騒ぎ出しただけの事。
ミサワも過去に欠陥はあります。
調べれば判るでしょう?施主に引っ越して貰い建て替えになる程の不具合も当時あったようです。
今はその欠陥を糧に色々と対策されています。
一条の断熱材食害は現在の問題です。
別にバッシングしてるんでは有りません。
本当の事を述べただけです。
書込みの内容、文脈からして正論を言った所で貴方には通じないでしょうが
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14162
匿名さん
>本当の事を述べただけです。
典型的、アラシの都合の悪い事を除いてね。
ミサワも対策したように一条も対策してる。
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14163
匿名さん
>>14161
>辞めた者です。
止めてもスレを見てるのは未練たらたらですね。
正義の味方を演じてるのですか?
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14164
匿名
>>14161 通りすがりさん
事実かどうかわからないが、辞めたほうがいい。私も知っての通り二棟目に一条さんを検討している者です。一棟目は、一条さんを考えていましたが、事情により他社にしました。
一条さんの断熱性能は、いろんなサイトを見ればわかると思いますがトップクラスです。
コウモリなどの侵入については、対策ができるので、確率からすれば凄く低いのできにしていません。
他社へバッシングは辞めたほうがいい。
貴方もミ○ワについて、同じように言われたらいやでしょ?建てたくなくなるでしょ?
やめなさい。突っ込みどころ満載のミ○ワの批判はしないから。
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14165
とくめい
一条検討している者や一条施主からしたら、他社のことは余計な情報。(ただでさえ余計な情報なのに、さらに誤変換や間違った言葉が多すぎて読み辛い。)
一条検討者や一条施主は「一条施主に教えて貰える情報が一番」と思っている人が多いのだから、他社の施主や過去の検討者は古い情報で荒さないで欲しい。
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14166
e戸建てファンさん
施主と匿名はタマ一条スレで干されたからこっちに貼りつく様になったの?
名前変えて自分の擁護意見を書き込んでたのバレちゃったよ
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14167
職人さん
一条の知人宅にお邪魔した時、異様に臭かったな
知人宅だけかも?
いや、構造的な問題かな?
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14168
e戸建てファンさん
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14169
匿名さん
一条施主はモデルハウスに宿泊してから決める方が多い。
鼻の悪い奴はモデルハウスに泊まると良い。
アラシは恥ずかしくて泊まれないか?
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14170
匿名さん
ミサワの最上位商品の施主さんが一条を批判してますけど、一条はリーズナブルな値段で
タイル外壁で高性能だから選ばれるわけです。
それぞれのHMの良さがあり選ばれる理由があるのですから、否定するのではなく
冷静に情報交換致しましょう。
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14171
匿名さん
批判はバシバシするべきです。
正しい批判をすれば真っ当なハウスメ-カ-は対応して良くなって行きます。
アラシの中傷目的の批判はもっての外です。
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14172
e戸建てファンさん
一条擁護員はもっとお仲間のブログを見て回った方がいい
ロスガードから花粉やカビが飛び出してくるので送風口にフィルタをつけてるお宅もある
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14173
匿名さん
大変な問題、ロスガードのリコールものだね。
何故、ロスガードを交換しない?
アラシはろくに確かめないのが大半、確かめるからブログのURLを教えろ。
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14174
匿名さん
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14175
戸建て検討中さん
社員のレスポンスが他社と比べても、びっくりするくらい鈍いのですが、大丈夫でしょうか・・・?
ダイワハウス・積水ハウス・パナホーム・トヨタホームなど色々回りましたが、どこもレスポンスよく、的確に質問に答えて、
間取りもお願いしてなくても提案するぐらい機敏なのですが、ここはびっくりするぐらい遅くて鈍いです・・・。
地元のマニュアルが整備されていない工務店でも、もっと早いぐらいです。
儲かって繁盛しているからなんだろうなと好意的に解釈したいのですが、大手ハウスメーカーどころか地元の工務店ができることもできないのはいかがなものかと心配しました・・・。
家が建った後にレスポンスが悪いというのはよく聞きますが、家が建つ前にここまでレスポンスが悪いと、家を建てる際も効率重視で進めれそう・・・。
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14176
匿名さん
>>14174
アラシに丁寧語は不要。
嘘だから示せないのだろ、逃げるのは分かっていた。
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14177
匿名さん
>>14175がアラシ(冷やかし)と分かり適当にあしらわれたのですよ。
一条は早く諦めた方が良い。
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14179
とくめい
これのこと?
https://kotaro-s.net/ロスガードの罠%E3%80%82あなたの家の空気は綺麗ですか/
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14180
匿名さん
アラシは不都合な事も知られるから情けない言い訳でURLは示さない。
何時もの事で的中。
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14181
検討者さん
取り敢えず現在の問題はロスガードの欠陥と施工の雑工事くらいか。
ロスガードは機械的な物だから割と簡単に対策出来るだろうけど雑工事とフィリピン製で精度の低いパネルと多数の外人を使っての雑な棟上はなかなか直せないだろうね。
パネルは日本製で施工も日本人で品質上がってあの価格なら本当に良いと思うけどなぁ。
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14182
匿名さん
>>14172のアラシは嘘つきだね。
>ロスガードから花粉やカビが飛び出してくる
カビの記載はない、悪質なでっち上げ。
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14183
匿名さん
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14184
匿名さん
>パネルは日本製で施工も日本人で品質上がってあの価格なら本当に良いと思うけどなぁ。
>>14181のような奴が施工するより絶対に品質は優れている。
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14185
検討者さん
>>14184 匿名さん
他の一条施主も一般閲覧者もあんたが荒らし屋だと思ってるの気付かないの?
だから誰もあんたを擁護しないんだよ。
もう1人の荒らし屋も名前変えて自分で擁護してるのバレて消えたしね。
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14186
検討者さん
>>14182 匿名さん
ほらよ
カビでびっちりロスガードの熱交換器
カビが生えないし飛び出さないとでっち上げてるのはあんたね
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14187
検討者さん
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14188
匿名さん
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14189
匿名さん
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14190
匿名さん
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14191
検討者さん
>>14190 匿名さん
この施主は否定してないよ
たった2年でカビだらけになった熱交換器をクレームで交換してもらった翌月の状況を報告してるだけじゃない
自分に都合の良い様に解釈し過ぎでしょ笑笑
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14192
検討者さん
キッチンもカビる報告多数ですよ
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14193
匿名さん
>>14191
>たったこれだけの期間でカビが出るなんてことはないでしょうから,やっぱり単純な汚れなんでしょうね。
日本語の理解力が無いね。
関係無い写真を持ってくるとは悪質な印象操作、アラシの典型。
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14194
匿名さん
>>14192
またまたアラシの常套手段、能が無さ過ぎ、解決済みの事をしつこく持ち出す。
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14195
検討者さん
>>14194 匿名さん
じゃあ何も反論して来ない施工が雑なのは?
現在進行形だし現に最寄りのモデルハウスもタイルはガタガタで浮いたりもしてるしパネルも捻って綺麗に真っ直ぐ通りが出てないよ。
フィリピン製だし大半が海外の教育実習生なのは解決してないよね?
この話しには触れて来ないから自分の家でもタイルがガタついてたり目地の隙間に差が有るんでしょ?
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14196
匿名さん
>>14195
寸分も違わない物は存在しない、特に住宅の精度は粗い。
見た目などの感覚は個人差が有るから議論にならない。
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14197
匿名さん
画像ありがとうございます。実際に見ると信じられます。
病気になりそうな感じ、怖いです。
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14198
検討者さん
>>14196 匿名さん
急にトーンが低くなったじゃない
見た目の感覚程度のレベルじゃないのは自分でも何となく判ってるでしょ?
近所のモデルハウスでは目地コーキング幅が上下2.5M程で1センチは違うよ
これほど狂ってると流石にタイルも影響してる
こんなに水平や曲尺手が出てないのは最近のハウスメーカーでは一条くらいしか見た事ない。
こんな施工だから気密も内装ボード側のシーリングで出してるしね。
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14199
検討者さん
>>14197 匿名さん
真剣に一条を検討しているならこの様な事案を一条は保証してるのか確認した方が良いですよ。
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14200
e戸建てファンさん
一条アンチの執念深さには舌をまきます(笑)コンビネーション抜群だw
頑張ってね(笑)時間は有効に使った方がいいよ