一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>13598 匿名さん

普通だったらしっかり養生して日にちずらしませんか？

断熱材も濡れてるね

これは…床板なんて乾きにくいから大変ですね…工期短いから乾燥しきる前に次の工程に進んで、済んだ後に見えないところがカビそう…

二階の天井からもって事は屋根に養成もしてないって事だよね…

おかしいことではないよ
ごく普通のことです

立派なのは胡散臭いカタログスペックだけだな
施主がかわいそうすぎる

うちの近所のローコスト工務店でも養成してたが、一条では普通の事なんだろうね

一条ができるのはせいぜい掲示板の工作活動だけなんですね
自宅近くで建設中の三井ホームもヘーベルハウスもミサワもしっかり養生してましたよ
幻滅しました

>>13605 匿名さん
一条ではこれが普通なんだろうが、一般的には全然普通じゃないことに気付かないんだな
洗脳ってこわいな

たまたま気密が悪い大工に当たったのでしょうか…お気の毒に。工事中の気密測定なんて隙間という隙間を目張りして行うので、必ずしも安心材料にはならないですからね。
何度も床暖設備を見てもらって直らないなら、もう別に原因があるとしか。

>>13611 通りがかりさん

i-cubeで温度が上がりにくい家もあるとコメントにあるので気密のせいではない気がします。

あーでも目貼りの箇所で気密が…だったら引き違い窓多用とかでも気密低くなっちゃいますかね

一条の家って、かなり売れてるようですね。

>>13610 匿名さん
滋賀県か…。やっぱこの手の問題って地方の家が多いな。

>>13612 匿名さん
ではなんのせいだと思います？

>>13610
不凍液を補充したら数日改善したとあるのでパイプが破損して不凍液がどこかで漏れているんじゃないでしょうか？
床下なので原因箇所をみつけるだけでもかなりの手間です
全館床暖房はこういうとき困りますね

パイプが破損していた場合、修理するには繋がってるパイプまるごと入れ替えということになるんでしょうね
そうすると床材全剥がししてパイプを入れ替えて床材張り直しって手間も費用も莫大になりますね
その辺が分かっているから一条の担当者は原因不明ということでお茶を濁してるんじゃないでしょうか

引き違い窓だと気密落ちるんですか？

>>13619 匿名さん
常識だよ。構造上当然のこと。
無駄に多様しないのが賢いよ。

>>13615 匿名さん

確率だと思うけど都心では一条の家が少ないの？

都心は、富裕層が多いから、積水が多い
一条はレベルが知れるからちょっと恥ずかしい

>>13622 匿名さん

そんな事で優越感やコンプレックス感じる程度の低いもいるんですね。そっちの方がちょっと恥ずかしい。

>>13617 通りがかりさん

液漏れだったら最悪だ…
でも数日改善したならそれが原因な可能性あるよね。
パイプの上側だったら不凍液満タンの時だけ漏れて、減ったら空間出来てそれ以上漏れないとかもあるんだろうか？

>>13620 匿名さん

一条じゃないですけど、主要な窓全て引き違い窓でC値0.4なんですがw

どこのハウスメーカーですか？

>>13625 匿名さん

気密測定の時は窓の隙間や換気扇は目貼りするはずよ
引き違いで隙間0だったら開けられないからね

引き違い窓で気密悪くなるって言うからそれほど悪くないよってことです

>>13628 匿名さん

C値に引き違い窓の隙間は入ってないと思う
例え全部FIX窓だったとしてもC値0.4だと思いますが…

床暖効かないブログのコメント欄に
ハニカム閉めてるリビングは22℃、開けてるトイレは19℃とあってびっくりしている。
窓の性能本当に良いの？

自社オリジナル品の性能値なんて客観性ないですから…(お察し)

>>13631 通りがかりさん

窓の性能というかハニカムが良いってことなんだろうね
遮光じゃないカーテンでもあるのと無いのでは雲泥の差だし
ハニカムシェードは普通に購入出来るから、それ付けたら良いね

>>13629 匿名さん

では引き違い窓だと気密性悪くなるってどういう意味ですか？

>>13629 匿名さん

全部FIXでもC値変わらないなら引き違い窓多用しても気密低くならないのでは？

トリプルサッシになったからハニカムは採用しないのでは？

FIXと引き違い窓でC値が同じとか何言ってんだろう？

どつやって気密測定してるか知らないの？

一条では工事中の気密測定しかしない(完成後はオプション？)のでどの窓でもC値に影響しないということでしょうね。
完成時の気密測定ならもちろん引き違いの方が悪くなりますが。

あまり変わらないようです。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-216.html
引き違い窓を66.8メートルテープで目張りしても僅かしか変わらない。
0.47ｃｍ２/ｍ２→0.45ｃｍ２/ｍ２
経年で劣化するでしょうがＦＩＸ信仰もほどほどで良いようです。

ごめん間違えた
間違った気密測定してるところは窓に目貼りをする。だったわ

>>13639 匿名さん

FIX窓と引き違い窓のそれぞれ正面に立っても体感変わらないですよね。
それよりアルミサッシか樹脂サッシかのほうが体感変わりますね

ロスガード90うるケアの事聞いてきましたよ。
将来的には標準装備になる予定だそうですが、キャンペーン外で契約する人は坪20,000円位の増額になるようですよ。
かなりの高額オプションになってしまってますが、裏を返せばそれだけ施工単価が値上がりしてるって事ですね。
営業さん曰く、これからも値上は続くだろうって事でした。
水道管を直でつなぐってのは確かなようですが加熱による水蒸気生成ではなく、分解（？）などによる霧の生成のようでやはり電気代はあまりかからないようですよ。
ノーマルロスガードは50年使用してもダクト内にカビが発生しないなどの実証実験をしてるけど、うるケア使った場合にどうなるかはわからんとの事（当然対策は施されているはずという前提）。
書いてあることだけを鵜呑みにすれば素晴らしい装置のようです。
が、これで実際に生活をした施主の意見はまだ出ていないので、営業としては少々心配。
冬の調湿機能としても高価を発揮するうるさらの方が、夏場の電気代はかかるけど設置費用含めておススメかなーって感じでした。

余剰買取は今年から順次終了していくけど、太陽光載せた人はそのあとどうするの？
5～6円/kwで売電よりパワコン載せ替え＆蓄電池購入して自家消費？
150～200万はかかりそうだからそれはないか
低額で売り続けてパワコン故障か発電しなくなったところで終了する人がほとんどなのかな

引き違い窓でC値0.4の方の所は一条よりも高気密ってことですね。

余剰で昼間にエコキュートを運転してお湯で熱を貯める、予備タンクを設置して床暖に使うとかはどうかな？
床冷房してる人は冷水も貯める。

>>13642
＞電気代はあまりかからないようですよ。
水を水蒸気にするには蒸発潜熱が必要ですから電気代はかかる。
加湿器には主に3種類有る。
1.沸騰式（沸騰させる）
2.気化式（湿らした所に風を流し自然蒸発させる）
3.ミスト式（空気中のミストを吹き出し自然蒸発させる）
その他としてデシカント式が有る。
気化式やミスト式は見掛け上送風機やポンプの電気代しかかからないから安く見える。
自然蒸発でも空気から熱を奪ってる、空気温度が下がってる、下がった空気温度を元に戻す熱が必要。
沸騰式は100℃で沸騰するが空気を温め暖房になってる。
物理的には沸騰式も気化式も最終的には同じ熱が必要。
ただし沸騰式はヒーターで加熱する事が多いから高額になる、気化式の空気を温める暖房はエアコン等で効率が良いから安くなる。

>>13642 検討者さん

やっぱ超音波式の加湿器だね
家中粉っぽくなってクレーム多発して終了、設置した家はご愁傷様コースじゃなきゃ良いね

てかこんなんで坪単価2万もアップしないし、何も無しに値上げは反発くらうから誤魔化しただけな気がする

さらぽか空調がキャンペーン価格だが坪1.5万のオプション、矛盾してる。

>>13645 匿名さん
それなら太陽光熱利用温水器の方がいい。
太陽光発電とのハイブリットなら尚いい。

>>13648 匿名さん

標準化って言ってるし外す事は出来ないんじゃない？
加湿器無しが出来たとしても坪2万の値上げはなくならないんだと思う
食洗機みたいに外しても数万値下げになるだけじゃない？