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県民共済住宅で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。県民共済住宅の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-02-04 16:56:56
>>1999 戸建て検討中さん
たしかに、固いといえばちょっと固いですね。
そんなに気にしてませんでした。
毛羽立たないというか、丈夫さは感じます。
最近は、い草以外の素材の方が主流になりつつあると聞きました。
>>2000 戸建て検討中さん
畳の厚みが 県民は30ミリ仕上がりなので 畳床はダイケンの床（木のチップ固めた畳床なので硬い）畳表も紙で出来ているので クッション感が無いので 正座しても痛いし 普通に座っていてもお尻が痛くなります！この場合 畳床の表面のボードだけは ダイケンでは無く ケナフボードに変更して 畳を作れば 本畳（わら畳）に近い自然な感じの畳になります。
グラスウールの断熱に関して何か工夫できることってありますか？
あまり費用をかけず少しでも高断熱にしたいです。
>>1997 通りがかりさん
全然違います。父が1級建築士なのですが、今、海外でデパートを作っているのでこちらに打ち合わせなど来れないので、資料を送って修正加えて送り返してっていうのやってます。もうほぼ決まったので大丈夫ですが1回しかやってくれないとは、断られるんですか？ 1度しかダメだと言われるんですか？
皆さん、アドバイスありがとうございます。
後半に入るとペースアップするのですね。
それなら3月末までに間に合うという話にも納得出来ます。間取りはほぼまとまってきているので、この先は早く進むことを期待していきたいと思います。
打ち合わせが月一回なのは、設計士さんが忙しすぎて図面修正する時間がなかなか取れないことが理由です。なので、修正を最小限にするよう、自分でどんどん完成度を高めていくことが大切と感じました。
>>2006 通りがかりさん
そうですね。私は知り合いいたので間取りはそっちで決めてもらったので早かったですよ。設計士さんそんなに忙しいのですね。オプションはほぼ全て値段上がってしまいましたね。
オプション値上げはどこからの情報ですか？
どれくらいの割合かご存知でしたら教えてください、
リクシルも値上げだから早晩単価も値上げになるんだろうね
今年から耐震等級3がオプションではなく標準になったから
料金のかけどころが変わっただけ、といえばそうなのかもしれない。
タイルは7100円が8000円に、9100円が11200円になってましたね。
他、値上げとは関係ないけどクリナップのキッチンが仕様変更してましたね。
ハウスメーカさんを検討中です。県民共済住宅も候補にしておりますが、過去レスを見ていると、人の対応の良し悪しに絡んだ投稿や設備が良いという投稿が多いと感じています。
私達は建築地と今住んでいる場所がかなり離れてしまうため頻繁には現場の確認に行けません。第三者の検査機関活用も考えておりますが、どなたでもそうだと思いますが施工や施工管理をしっかりしてくださるHMさんを、と思っております。
過去に大きく取り扱われた壁量不足の問題以外に、県民共済さんのスレでは施工不良によるトラブルや欠陥について困っているなどの書き込みがほとんどないので、安心かなと思っておるのですが、実際建てられた方々はいかがだったのでしょうか。お知恵をいただけると助かります。
>>2013 検討中さん
県民も施工不良はありますよ
でも、2014さんがおっしゃっている住林や三井なんかも、探すと施工不良にあたった人のブログが出てくると思います。
結局、建てるのは下請けなので、
せいぜい不良になる確率が高いか、低いかぐらいに考えたほうがいいと思います。
ハウスメーカーを全面的に信用するよりは第三者をたてるほうがよっぽどいいかと
どなたか教えてください。
県民の外壁の標準のサイディングか、ALCどちらにしようか悩んでます。自分なりに調べた結果、サイディングはデザイン豊富で水には強いけど安い、ALCは厚みもあって火に強いけど、水には弱くてメンテナンスのときの費用が高い。
結局ネットで調べてもどっちがいいのか分かりません。
ALCの方が高価だからいいのかと思ったらサイディングの方がいいって方もいますし。
皆さんはどっちがいいと思いますか？
担当してくれた設計士さんが、ALCの会社からの転職者でした。
性能には大差なく、デザインの好みが一番大事、と何回もおっしゃってました。
設計士が知人にいるのでその人にも聞きましたが、そちらは迷ったらサイディングと言ってました。
大きな地震に備えて、メンテ費用安めで重量軽めな方を、と。
alcはシーリングの上から塗装するから長持ちとか言ってたな
2014さん、2015さん
ありがとうございます。
やはり坪単価の高いメーカーがブランドや信用の面でしっかりしてくださる、というのとそれでも大なり小なり施工不良は起こりうる、ということなのでしょうね。
正直、坪単価70万などは出せる身分ではないのですが、アイダさんやタマさんではちょっと心配です。県民共済さんは価格の面も有りますが、埼玉県施工数が一番というのもあり、皆さん満足されてるので余り問題はないのかなと思った次第です。
どこで建てるかは別に、第三者機関での検査は惜しまずにもう少しハウスメーカの検討をしようとおもいます。
ありがとうごさいました。
>>2019 検討中さん
タマが最後まで候補にありました。
価格面は、タマより200万以上安くなったのは間違いなさそうです。
設備もタマより良いです。
その分、工期と手間は掛かりました。
他の人もおっしゃってる通り、第三者は入れた方が良いです。
施工数1番になったけど、急に伸びたために人手が追いついてません。
丁寧に施工してくれると言われていますが、現状だとポカミスや見落としが十分にあり得ます。
嫌みのつもりなのか知らないけど普通の理解力があればわかるでしょうに
まあ、流石にこのタイミングで216はないだろうから2016だろうな、と推測し、ACLはALCのうち間違えだろうな、と考えるのが、順当なところでしょうね。
住宅関連のスレなんだし、その直前の話題を見れば、普通はそうです。
2022や2024のコメでは、それを揚げ足をとるように書くあたり、わざとかなーと思ってしまいますが(笑)
ここは情報交換したり、悩みにアドバイスをもらったりと、比較的良い内容のスレなので、場を荒らすような書き込みはお控え頂けると幸いです。
すいません、建物の内容と、地盤改良や付帯工事を含んだ値段なのか、付帯工事はいくらなのか、2階なのか、3階なのか、他の会社の話しはしなくていいので、それだけ書いてもらえないでしょうか。
>>2025 匿名さん
本人でない以上どのレスに答えたかなんて分からないし、憶測で物事言うのは違うんじゃないかな？
あと勝手に憶測で荒らしと認識するのもダルいですので、ここは情報を交換するところなので二度と来ないで下さい。
不快で仕方ないです。
>>2029 e戸建てファンさん
何も知らない素人は216のシャワーに回答したと思ってもしょうがないんじゃないかな？
ACLはシャワーの種類かもしれないと思ったかも知れないし。やっぱり勝手に決めつけるのは良くないと思いますよ。後、誰がみても揚げ足取りに見えるというのも訂正した方がいいんじゃないでしょうか？
別に誰も揉めたいわけじゃないですし、みんなと書いてますが私は別に揚げ足取りだとは思いませんでしたよ。仲良くやりましょうよ。
2023に対する2024のレス自体で、2021の意味は分かったけどわざと突っ込みましたっての自認してるようなもんだと思うけど
ホントに意味が分からなければあんなレスにならないよね
下らない嫌味や揚げ足とりの類いであることは端から見てれば明らかなのになんで必死になって正当化しようとしてるのか謎
県民共済に展示してあるアイリスオーヤマの照明って標準照明としてまだ生きてるのでしょうか？
それとも照明は全てオーデリックかパナソニックから選ぶ、または施主支給で、今は県民共済標準というのはなくなってるのでしょうか？
今でもアイリスオーヤマのものを選べるとしたら、県民経由とアマゾンとかアイリスプラザで購入するのとどちらがお得になりますか？
カワジュンのタオル掛けとかって付けようとすると施主支給扱い？
>>2026 匿名さん
まずは公式HPを見てみるといいと思いますよ。
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/sp/expense/price.html
>>2036 通りがかりさん
ありがとうございます。参考になります。
基本的にオプションに無いものは施主が直接購入する形なんですかね？カップボードとかだと見積もりとれば県民で買ってくれると思うんですが…。そのへんが良くわからないです。
7年前に35坪でオプション無しで建てました。「オプション無しの人は年間二人くらい」と言われましたww
家建てるのは2件目（1件目で500万円オプション付けて懲りた）。35坪で1550万円でした。坪44万円。（35坪超で固定資産税があがる）
建て替えではないので浄化槽と水道、地盤改良で若干高め。地盤改良は場所によっては高額になることがあるよう。
＜これやっとけば良かったと思うこと＞
・配線にＣＤ管やＰＦ管など使っていない、あとでケーブルを壁の中に通すのは大変。
・使わなくてもエアコンの穴を開けてもらって置く エアコン業者だと梁を壊されるかも
・二階のエアコン室外機の場所を考えておくこと 物干し用バルコニーのほかにミニバルコニーのあるデザインがいい
・バルコニーは標準？だと奥行きが狭くて窮屈。屋根の庇はそのままで奥行き30ｃｍ程度大きく作る
・バルコニーに水道が必要、クリスマスイルミ用にコンセントあった方がいい
・ＴＶの後ろとベッドの後ろは埋め込みの小窓がいい どうせ開けないし眩しい
・冷蔵庫がキッチンキャビネットに対してでっぱるので、うまくデザインする
・階段下に物置のドアは頭ぶつけるのでドアのサイズは一間の高さがいい
・トイレは排水レバーあるものにする 停電のとき混乱する
>>2037
カワジュンなどはまさに「施主支給」であって、施主が部材を手配して、取付を棟梁にお願いする形になります。
県民オプションファイルに記載のないオプションは、県民共済住宅と取引のあるメーカーのものだと、県民を通して(県民価格で)注文に(ウチは)なりました。
次回、県民共済住宅ショールームを訪れた際に、カタログが並んだ本棚をチェックして、メーカーの名前をメモしておくといいでしょう。
消費税8%と10%での契約では、どちらが得なのでしょうか？
消費税はうちの場合10%になってからのほうが得ですね。
でも集中しそうなので8%での契約を目標にします。
わかる方ご教授ください。
県民で間取り打合せ中の者です。
構造的な強度について、設計士さんはある程度わからないものなのでしょうか？
こちらからいろいろ要望しても、構造計算出してみないと、なんとも言えないと言う回答が帰ってきます。
県民共済内部で構造に詳しい方がいて、その方に聞いて、できる出来ないと言う判断はできないものなのでしょう？
なかなか先に進まず困っています。
お知恵を貸してください
>>2044 気になるさん
うちは一級建築士が線引っ張ってくれましたょ 一級持ってても食べていけ無いらしく惰性で県民にいるらしいですが
タラレバで一級持ってても契約してナンボなんで行列の出来る県民は建築士としても建築士としてのプライドが保てると言っていた
設計士では一級、二級関係無く構造計算できません。できるのは構造設計士という別の資格を持った人です。
外部に出して計算してもらうみたいです。
三階建で出なければよっぽどの間取りでなければ構造計算しないですけどね。三階建は確認申請で構造計算必須ですから。
よっぽどの間取りなのかな？
2044
2045
2046
2047
ご回答いただいた皆様
ありがとうございます。
８畳吹き抜けなため、構造計算出すとのことです。
耐震等級下げれば3→2級
いいとのことなんですけど。
耐震等級下げて理想の間取りを取るか、耐震等級変えずに間取り我慢するか
悩みどころです。
耐震等級下げるかは別として、資金が有るなら理想は求めておいた方が建てた後後悔しませんよ。
8畳の吹き抜けなんて豪華でかっこいいですね。
良い家になりますように。
>>2048 戸建て検討中さん
吹き抜け作るなら本当に信頼できる設計士の人にお願いした方がいいですよ。
うちも最初吹き抜けを県民の設計士に書いてもらって、それがいいと思い込んでいたら何人かの1級建築士にみてもらったら、間取り最悪。吹き抜け作るなら場所も違うし、ここじゃ光量も取り入れられないし、ここに作るなら吹き抜けの意味ないし、無駄なスペースが多過ぎて有り得ないと言われて間取り大幅変更しました。
ほかの方も書いてるように県民は設計士は本当に運次第なので、それが本当にいいのかできた間取りを他にみてもらってもいいと思います。
失敗しないように納得できるものを造ってください。
>>2050 気になるさん
ご返信ありがとうございます。
そうなんですね。
間取りに無駄があるかもしれないと思うと、心配になってきました。
他に見てもらうとは、県民の他の設計士さんに見てもらうと言う事でしょうか？
また、設計士さんの変更は可能なんでしょうかね？
機会があるのなら、他のプロにも聞いた方が良さそう。
家全体の広さがわからないけど、そこそこの土地で8畳吹抜けだと、耐震強度に関わる広さだろうし。
熊本地震で築2カ月？の注文住宅が全壊した理由が広いリビングだったと知って、弱気になって無難な家にしてしまった。
2048さんには納得行くまで進めてほしい。
>>2049 通りがかりさん
ご回答ありがとうございます。
やらないで後悔したくないので、予算の限り理想を求めたいと思っておりますが、1月からのオプション料金平均20%増が重くのしかかっております。
吹き抜けって見た目はいいけど、なかなかあったまらないから寒いって聞いたけど。しかも音も上までよく響く。
よく考えて作った方がいいのでは
>>2055 沢木さん
メリットデメリットの引き算をして、メリットが上回ったので、吹き抜けを予定しております。
デメリット対策は、先輩方々の実例を元に考えております。
今悩み中なのが、梁を付けるか付けないかです。
無垢材にクリア塗装を考えております。
吹き抜けに見せ梁なんて素敵ですね。
家の事全然解らず建てたので、我が家も色々勉強してから建てれば良かった。
県民共済住宅での家造りを検討しているものです。
断熱性能の高い樹脂サッシAPW330（YKK AP）にしたいと考えていますが、オプションで選択可能でしょうか。
何か情報をお持ちの方、ご教示いただければ幸いです。
>>2059 検討者さん
個別見積もりでオプションできますよ。
当然差額発生します。
標準とのカタログ価格差+αになると思います。標準品の方が割引率が良いので、カタログ価格差だけより差額は高くなります。
YKKのショールームで見積もり出してもらい、設計士さんにお願いすればオプション差額判ります。
私は昨年末に出来ないと言われましたよ。
今年から変わったのですか？
>>2056 戸建て検討中さん
打明は7回目くらいで有り得なかったので変えてもらいました。一見いい人そうに見えるので最初騙されてましたが、その人がほかの方と打ち合わせをしているのを見る度、気の毒に思えて仕方ありません。
>>2065 名無しさん
本当にいい人っぽく見えるし、書類とかも素早く送ってくれるし何一つ疑うことなんてなかったです。
あの件が起きるまでは。
何も知らずにあのまま進んでしまったら、ほかの方が書いてるように最低な家が出来上がってしまっていたと思うと怖くて仕方ありません。
皆様が被害に遭わない為にも本当はここでそのやばい人の名前書きたいくらいですが、それはできないので気付くことなんて難しいのに気を付けて下さいとしか言えないのが辛いです
県民で新築しようと思っているのですが、熊谷には注意すべき設計士さんはいるのでしょうか？
みなさんどんなところと競合しました？
また何が決め手で県民にしました？
旧レスこハウスですね。
向こうは全面タイルが標準で鉄筋コンクリート。
県民でタイルをすると、レスコハウスの値引き後、
同じ床面積で500万円差でした。
レスコハウスのプランにはコンクリート壁で囲って、防音扉だけ付けた簡易防音室を作っていますが、結局県民でS防音室までやろうとすると約200万円差。
火災保険が鉄筋コンクリートは安いですが、固定資産税が47年続く高額みたいです。
次回、現場監督との打ち合わせになるのですが、現場監督で変更出来る事は、どの様な事なのでしょうか？
例えば、窓を追加するとか扉を引戸に変えるとか？
教えてくれると助かります。
>>2073 名無しさん
何もできないと考えておいた方がいいですよ。
私の時には、外水栓の位置変更、室内ドアの色変更、床下収納増減ができましたが、友人宅は一切変更不可でした。それでクレームのように連絡を入れていましたが、すでに印が交わされた契約書がありますからと一蹴されていました。
>>2073 名無しさん
「何が変更できるのか？」から始まるのではなくて
「こういう変更をしたいが可能か？」が先にあるはずなのでは？
変更できる項目ときいたからまた考えたい、というのはちょっと本末転倒というか…
直接監督に聞くしかないですよね。
前の方が書いているようにすでに内容は契約済み、というのが前提ですし、監督は契約した内容の建物を完成させるのが役割です。
変更を受けてくれるのも監督の裁量のうちでやっていることなんでしょうが、A監督が受けてくれた内容がB監督だとNG、もあるでしょうし、同じ監督でもC邸では受けられたけどD邸では受けられない、などもあるでしょうし。
ここできいて、できると言われた、というのは「できる証拠」にはならないから。
>>2073 名無しさん
確認申請後は構造に関わる部分は変更できません。。窓は大きくするのはまず無理。小さくは採光で問題あるかもしれないので監督さんより設計士さんと相談したほうが良い。
透明から型ガラスに変更とかなら監督に言えば変えてもらえる。
引き戸も筋交いや耐力壁の部分だと間違いなく駄目。
といった風に構造に関わる変更はよっぽどの理由でないとまず無理。
何が変更できるかなんて聞いたら、あれもこれもで迷っちゃうから、変更したいことが可能かどうかを聞いた方が良いですよ。
自由設計ではプランニングリサーチに記入し、設計が要望に沿ってベストなプランを提案して施主が満足いくまで打ち合わせを重ね、「間取り・仕様・価格」全て納得してから契約に至ると書いてあります。
現場監督さんと打ち合わせする方は、その後に変更したいという事ですか？
リクシルがなんだか大変なことになってるね
考え方は人それぞれだけど
今後のことを考えると
リクシルはできるだけ選択したくなくなるね
LIXIL会長の発言のことじゃないですか
最近契約した人は壁紙が県民共済の冊子以外壁紙を希望するとオプションになるらしい
以前はV-Wallなら差額なしで選べたのに
リリカラのショールームからの情報でした
現在はアクセントクロスもセレクトブック以外のクロスも全て追加費用発生なのですかね？
オプション制限も仕方ないでしょうが、便利さや快適さを求めるオプションじゃなくて自分風で満足するもんなのだから、クロス位は値上げせずに自由に選ばせてくれればいいのに、って思いますけどね。
そうやって画一化されていくと最後は皆建て売りと同じようなもんって思うね。極論だけど。
カタログ外の壁紙有料化、建てる側としては残念だけど、本来あるべき姿だと思う。
大量の仕入れで低価格を実現するはずなのに、都度仕入れをしてたら手間もコストもかかり過ぎだろうし。
オプションとして選択肢を残してくれただけありがたい。
10年後には注文住宅とは名ばかりのだだの企画型住宅メーカーになってるかもね。
なんでもかんでも大量仕入れのメリットとかいう人いるけど、それならなんで今まではできてたの？
単に去年の9月にリリカラ全商品値上げしたからでしょ。
セレクトブックは2021まで三年分、値上げ前に作ってるから、その中から選べば値上げ前価格適用で、それ以外から選ぶと値上げの為価格アップで差額発生だよ。県民でそう聞いたよ。
それなら、単に画一化に向かってオプションを設けたわけではないから相変わらず良心的だね。ありがたい。
話変わりますが地盤改良の工法を自分で選んだ方いますか？
鋼管と木管が選べるようですがどちらが良いか迷っております。
>>2089 名無しさん
ありがとうござます。
私の設計士からはセメントの選択肢は提示されておりません。
何も言わなければ鋼管杭で希望なら木杭と言われております。鋼管と木の比較では木のほうが環境に優しく多少経済的かも？のような感じなネット情報があるのですがあまり情報も多くないし経験談として同じような状況の方がいればと思い質問させていただきました。
私は3種類の説明がありましたよ。
木杭の方が安くてオススメのようですので、木杭で見積をお願いしました。
ところで、APW310には存在しない窓サイズは、YKKの場合、エピソードからも選べるのでしょうか？
>>2090 通りすがりさん
私は鋼管杭で見積もり140万位だったかと思います。6メートルが５８本だったと 金が無いと言ったら 環境パイル（木杭）８０万弱だったと思います。去年施工です
杭の種類選べたんですね...。
うちは何の説明もなくセメントに決められていました。
情報収集が足りなかった自分も悪いとはいえ、ちゃんと説明してほしかったです。
>>2095 e戸建てファンさん
杭は相当大きな建物か、支持地盤まで10m以上とかのかなり軟弱な地盤じゃなきゃやらない。セメントは確かに現状回復は難しいし、土地の価値も下がってしまうけど、改良自体費用安いし、杭打たなきゃならないほど地盤悪いわけじゃないんだからその点いいんじゃない。
15年ほど前前に県民共済住宅で家を建てたのですが、6年程前に壁に縦の亀裂が入り、県民共済に修理を依頼し、何が原因かを見て欲しいと依頼したのですが、ただの亀裂という事でその部分を修理しただけで、それから数年時々変な亀裂音がしたりするので、何度か見に来てもらったのですが、いつも表面的なところしか見ないので、きちんと調べるよう依頼すると、、、。
なんと真ん中の部屋が何センチも下がっていて、設計上のミス！？が分かったようですが、対処として「リビングの真ん中に柱を建てる」とかふざけた事を言っています。
また、費用についてもあやふやで、、、。
こういう場合、どうすれば良いのでしょうか？アドバイスが欲しいです。
>>2097 名無しさん
設計上のミスとはどの程度（建築基準法を満たしていない）なのか、あくまで適法範囲なのかまず確認する。
確認申請通ってるので、図面上は適法でしょうが、施工ミスで図面通りになってないとかでしょうか。
ミスのレベルによりますので先ずは状況をよく県民に確認されてください。消費者センターや弁護士の無料相談などで対応を聞いてみるとか。
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
