積水ハウスを語りませんか　その19

ダインの基礎には空気孔ないの？なんだそれ？基礎自体は穴が無いだけで、エコルドと全く同じか。
重くなった躯体をエコルドの基礎で支えているわけだね、重量鉄骨みたいに特別な基礎なのかと思ったよ。だったら我が家のフーチングが1100ある基礎の方が立派だね。

by ゆんぼ～

ユンボの成りすましすんなよクソガキ

ユンボは積水のオーナーなんだから積水の悪口は
言わんよ
自分の建てたメーカーをけなす馬鹿がどこにおるんや

ダインコンクリートは高圧洗浄機も一応OKってなってるけど、実際のとこ壁にはあんまり良くないんかな

基礎に穴が空いてるのはよろしくないね
だいたいそこからクラック入るから

かと言って重い外壁はメリット無いけど（笑）

ゆんぼの基礎よりうちのダインの基礎の方が立派だし
あんなん自慢されてもな笑

高圧洗浄機はダメって言われたよ。
30年高耐候塗装されてるからって。
水洗いくらいは大丈夫と言われた。

3年前より古いダインのは塗装されてないからいいんじゃないのかな？
古いのはよくわかりません。

今日も積水ハウスさんのおかげでルパン見れますね。
テレビにお金を提供してくれて感謝感謝。

それもこれも我々信者が多くのお布施をしているからでごさいます。

エコルドの利益率の高さ
ダインの利益率の低さ

いえいえ全くの逆でございます。
ダイン施主は皆さん裕福ですから高額のお布施をしております。
最近は貧の方にもダインを格安で提供している様ですがそれでも積水ハウスの収益は増えております。

ダインで信用とブランド力を築いて、ペラッペラのエコルドでがっつり稼ぐ
貧乏人は常に損をする

ベンツもSよりCやAの方が利益率高いよな
BMWが安い車に力を入れだしたのは利益率が高いから

エコルドやシャーメゾンが利益出るんだよな

ttp://s-housekeisya.jugem.jp/
場所によっては地震の被害が多いだろうね。
重さ地震には不利。

当たり前のことです。

>>5
どんな風に立派なの？それが書いてないと信憑性無いよ。

>>12
私は車メーカーの人間ですが、高額の車は利益が数百万でます。定額車はその利益で買える金額ですから、利益率も高額車の方が高いです。料理もそうですが、世の中高額な物ほど利益率が高いのは常識です。

15
下ネタやから通報しとくな

単純にダインコンクリートとエコルディックウォールなら、ダインコンクリートのがお得感高いけどな
あれは積水と旭化成しか作れないから価値がある
エコルディックウォールならそのへんの地場のハウスメーカーの壁と変わらない
ダインコンクリートやヘーベルで家が建てられるからこそ積水や旭化成で建てる訳で、それ以外の壁なら別に積水や旭化成である必要がない

ALCならへーベルじゃなくても使えまっせ。

積水の基礎の型枠は軽鉄なら一緒でしょ。
勿論、重鉄とは型枠が違いますが。
それと、ちょっと調べると出てますよ。

外壁の原価なんて知れてますのでダインはぼろ儲けだと思いますが、皆さんはブランド品を買うのに原価を気にしますか？
ダインコンクリートは積水ハウスでしか建てられない一流ブランド品です。

高額なものが利益が少ないってどんだけ無知な方なんですかねw
安いものは数が売れますので利益が出るんですよ。

>>15
ダインは設計により異なるから比較できないだろ。

外壁の工賃込みの利益率は単純作業なエコルドが高い。

>18
ダインと違いヘーベルは良いと思いますよ。

利益といっても売価-材料費だと思ってないよなまさか？
他社がダイン作ったら、とてもこんな安い値段じゃ売れないよ？

へーベルボードの破壊実験見たら愕然とするな。
ダインとは強度、耐熱すべて比較にならない。
あれ見てへーベル選んだら基地の外の人でしょうね。

>>18
外壁で積水ハウスを選んだ訳ではないので、やり直し。

>>27
なら別に積水じゃなくていいわ

>>25
それはダイン用のの設備をもっていないだけでしょ。
積水はダインをメインで売るために設備投資しただけの事、今はドル箱さんぎょうだね。

旭化成ホームズって名前よりヘーベルハウスのが知名度が高いことからもわかるように、外壁は家を建てるうえでとても大事

>>29
http://www.sekisuihouse.co.jp/sustainable/2012/basic/report/

積水のダイン専用工場ね
積水のブランド力と技術に対する信頼度があるから、これだけの設備投資をペイできる
単純に原価計算してるようじゃホントの価値は見えない
例えばパナホームがダイン出しても無理
研究開発費と設備投資と広告費で当面大赤字
下手したら赤字のままポシャる

>>23
ダインの基礎が設計により違うって？
重鉄でさえ、躯体の重さでフーチンク幅が違う２種類しかないのに、ダインが設計毎に変える訳ない。
変えるとしたら、ゆんぼ～みたいに特別です。
煽動はやめて下さい。

>>28
外壁しか積水の価値を見出だせない病身wwwwww

なんで他社が積水とヘーベルに対抗できるコンクリート外壁を出せないか？
利益が出ないからだよ
ダインは利益幅が大きい？
この矛盾をどう説明する？
材料費だけで考えてるから、そんな思考になる

>>33
ペラッペラの家www

洗練されたデザインのヘーベルとズングリムックリのダインを比較しても笑われるだけだぞ。

>>31
この工場はダイン専用ではなく、エコルディックウォールも作っているのでやり直し。

>>35
病身、外壁に金をかけすぎて中身がペラッペラのクセにwwwwwwwwwwww

>>37
答えになってない（笑）

>>37
残念
ダイン専用ある

>>34
ダインが儲かるならトヨタとダイワはすぐに真似るよな笑

>25
貴方の感覚なんか色々ズレてますねw
どこが作っても数が売れれば原価下がりますよ。
むしろ積水ブランドだから高いんだと思いますけどね。

まあ積水の資金力がないと開発出来ないかも知れませんし、積水ブランドで高く売らないと開発費、設備投資他経費を回収出来ないので小手は真似出来ないでしょうね。

トヨタとダイワは今更開発したって手遅れです。
まあ、開発はしてるかも知れませんがダインやヘーベルの市場を今更奪うのは難しいですよね。

ダイン板のクレームはないが

へーベル板のクレームはすごいあるぞ
爆裂とかヒデ―
外気温の変化についていけないから全国規模じゃないし
ちょっとググれば分かること

>44
メロンハウスのことか？

>まあ積水の資金力がないと開発出来なかも知れませんし、積水ブランドで高く売らないと開発費、設備投資他経費を回収出来ないので小手は真似出来ないでしょうね。

それってめっちゃ価値ある事じゃね？
悩んでたけどダインに決めた
ありがとう

外観や性能でなく、そんなところに価値を見いだすなんて変わった人ですねw
まあ、私もダインにしたのに大した理由はなかったので似たようなものかも知れませんねw

所詮外壁、住みやすさには関係ない。
家の価値は住みやすさ、快適さが一番。
しかしダイン施主は何かとダインしか言わない。つまり他はダメだと言う事なのか？

>>40
レーンがダイン専用なだけで、工場全部がダイン専用ではない。積水全体のシェアが少ないダインしか作らなかったら、工場は潰れる。

ダインより他は選択肢なしだな、こりゃw
タマと変わらんのか

>>48
家が快適差さだけでいいんやったら賃貸アパートやマンションでいいやん
マイホームは外観は重要

積水は外観が魅力だから話題になってるだけ

ダイン、シーカス、エアキス、スローリビング、ピロティ、ぐるりん断熱
アルゴン防犯ガラス、エコカラット、シルタッチ、グリーンファーストゼロ・・・
言えばキリがない
大手だからトータルが平均より上

わりぃ、やっぱ積水に決まりだな、こりゃｗ

>51
7、8千万はないと外観がショボいからな。

別に7000万位普通だろ
3000万とかで積水ハウス買えないしな笑

エコルドなら飯田でいい

エコルドならマンションが良い。

>>49
工場見たこと無いの？
レーンは型に流すだけで、
その後の焼き付けが大変なんだけど。

そうそう
あれ見ただけても高いってのは素人でもわかる
あんなのホームセンターでは買えない

サイディングはサイディング
エコルドなら飯田で15年後に建て替えた方が、幸せになれる

>>55
要は、飯田の家にダイン外壁を付ければ良いと言うわけだ。糞笑わせるよww

>>51
エコルドだって、中身は同じやん。しかしダイン以外だったら飯田の方が良いと言う＊＊ダイン施主。
本当に積水で建てたのだろうか？そこまで、自分で建てた会社を貶す施主は他のメーカーには居ない。
ダイン出なければ中身はローコストのが良いなんて、病身としか思えない。

どうせ一条が荒らしてるだけ

いやいや都合が悪くなると一条を語るただのニートだよw
一条を覗いてみたら、こいつ粘着して好き放題に嘘書いてたし…。
同じ積水施主にこんなやついないだろ。

ダインが魅力的だが金がなくて一条にした奴な

うちは、ダインだよ。決めつけんなやカスw

そういうお前は、何なんだよw
金あんのか？

ダインはコンクリート
ダインウォールかダインコンクリートと呼ばれている
まずコンクリートとは何か？から教えなダメだからしんどいね
自分でググろう

コンクリートに大金を払う病身達wwwwww

ダインは国内の最高級外壁であることは間違いないな

>>72
そう、単に高いだけwwwwwwwww
ただ10人いれば2人位は気に入って買うかもしれないが、他は不恰好さと金額が釣り合わない為に誰も買わない。ただそれだけ。
もし本当にダインが良いなら、なぜシャーウッドや３階建てには採用しないのか？ハイムや他のメーカーだって、厚みのある外壁を採用してるはずだよね。

>>73
高くて買えない層の人か。
シャーウッドはベルバルーンあるし、
三四階はシェルティックコンクリートあるし、
住み分けてるだけだ。

建てようと思ってるなら数社からパンフぐらい貰ってるでしょ！？HPより詳しく出てますよ？

モルタル:セメント+砂+水
コンクリート:セメント+砂+砂利+水
窯業系サイディング:セメント+繊維質材料+水

>>73
木造にはダインは重すぎて無理だから

>>77
そんな重い外壁で首都直下型や東海地震が凄く不安なのだが。

>79
直下や大きく長時間の揺れに対して弱くなっても強くなることはない。

ただ、倒壊してしまうことはないでしょうね。

>>73
ハイムと積水ハウスの構造の違い理解しろ

ダインへの嫉妬が凄いな

>>73あまりにも無知すぎるな
入居済みってことはエコルド？

ミサワだって採用してるけどあまりにコストがかかり過ぎて
高くなりすぎてあまり売れてない。
積水とへーベルくらいだろう。
生産ラインが上手い事できて売れてるのは。
ハイムはあの形と見た目で売れてるんだからソレてまで
コンクリ外壁には手は出さないし、積水との枝分かれだから
プライドあるだろ。

ダインが悪いなら作らないし、売らないし、買わないだろ。
現に売れて、住んでいて、地震の被害もないのだからそれが現実。

せっかく積水で買ったのに看板のダイン使わないって意味わからないな
ヘーベル使わずに旭化成ホームズで建てるようなもの

積水ハウスは安定した人気ですね！

ＡＬＣ板＋タイルのビルやマンションの外壁は重いが、ダインと同じようにクリップでＡＬＣ板を吊っているだけ
それで１０階以上とか普通に建っているのだが…
２階建てのダインくらいでガタガタ言ってる人は街歩けないね

>>84
むしろダインコンクリート選べる人はごくわずか

最大手の地位を確保する必要性から
棟数競っているから
客層もピンからキリまで

>87
いや、今の積水はダインの施工数を増やすために必死みたいだよ
少し資金に余裕のある人を見つけるとロイエを薦める
そのためキャンペーンの割引がすごい（見せかけにしろ２００万値引きとか普通にある）
無料でダインにしてもらったとか、坪８０万でダインの家を建てたという書き込みがあるのもそのため
積水を検討する層なら坪８０万は射程距離だから手を出す人も多いだろ

そりゃイズシリーズが出たばかりだから力が入るだろう。

ここのスレや他のメーカーまで行って嘘八百してるからイメージガタ落ちだが(笑)

基本的に坪単価書いてるのは他社の営業かエアー施主だな。
ロイエ80万じゃ設備なしの床材がプリントだろうな笑

９０さんのいう通り、建築本体坪８０じゃ2年前でも無理だよ。

ダインは普通にすれば100万オーバーと知らないのは旧製品の奴だけだな。

ダインの高い高いアピールはいったいなんの利があるんだ？

>>93
実際高いからな笑
おいらびんぼだから９０ツボのエコルドだ

好きにしろ

好きにして

＞93
単価が分かれば、これから建てようと考えている施主の懐具合で検討しても無理な人は時間を有効に使える。

>>97
ダインなら100万は覚悟するべき
50万とか70万でダインの見積り依頼は＊＊扱い( ^ω^ )

>>98
うんうん
100万と考えとけばいけるね

坪90でもいけるけど設備や間取りがショボくなる

うちも90万スタートだったが、
良いもの選択したら120万になったよ。
設計さんが努力してくれて116万まで下がったけど。
非常に満足しています。
ローコストなら三軒できたかな(^-^)

50坪ぐらいなら、こみこみ7500万ぐらいですね。

>101
見た目的には50坪ではショボいだけだよ。
最低でも60坪は欲しいよ。

>>102
ショボイ野郎は40ツボのエコルドでしたね。

50坪もあれば、道路面にデカイ窓付けりゃ、
ダインなら立派なお宅になりますよ。
家作り楽しんでください( ´ ▽ ` )ﾉ

>>104

誰だよw

フローリングを無垢のウォルナットの幅広にしたかったのですが
ウォルナットは幅の狭いタイプしか無いようで、挽き板を提案されました。
挽き板だとやっぱり風合いとか違いますよね？
ウォルナットの挽き板を採用された方がいらっしゃったら使用感などお聞かせ下さい。

坪数も大事だけど、地形や道路に面してる長さは大事だね
最低10mは面してないと立派な家には見えない
ダインが台無し

前面道路も8mは欲しいな

>>108
都心だと難しいな

>>103
40坪エコルドでも、積水ハウスで建てたなら勝ち組ですよ(笑)

>>109
ダインを選ぶ最大の決め手は「見栄え」
で、その見栄えを良くするのは壁だけじゃなく景観
前面道路幅、接道幅、地形、隣家の状況
全部大事
鰻の寝床みたいな形とか不整形地だと、かなり台無し

積水ハウスだと勝ち組？
普通の積水の家だと積水だと気付く人少ないでしょ
それで勝ち組と言われても…
基準は人それぞれだけど
土地代込1億以上だと納得できるかな～

田舎の話でつかね

田舎では土地100坪は当たり前
農家だと300坪の土地に80坪の家
2世帯3世帯同居なんてのが普通だからね

>>112
都市だと土地だけですぐ1億超えるよ(笑)

都内なら建売の極小地にショボい家でも１億超えあるからな

都市なら億ションだべ

こんな家、何がいいんだろな
三階リビングとか・・

http://www.sekisuihouse.com/products/3f/case/kurashi/03.html

>>118
土地狭っ( ^ω^ )

>>106
質問しても見栄えの話ばかり、誰一人答えようとしないw
外壁しかこだわりないのか？
フローリングの幅には興味ないみたいね。

>>120
レス貰えないからってスネるなよ

>120
ありがとうございます。
少し流れてしまったのでもう一度書き込もうと思っていました。
床板の情報あったらお願いします。
>121
>120さんは別の方です。

>>122
やりたい人は多いみたいですが、
金銭的にできる人が少ないようです。

社外品で対応してもらえば出来ます。
ただし、社内品で対応できない玄関の立ち上がりや階段なども同じ床材で特注品で発注してもらいますので、
我が家は社内無垢から床材のアップが単純に250万位、
立ち上がりや階段などのアップが150万位しました。
国産材にこだわりましたが、価値はあったと思います。

坪単価は146万です。こだわるとぐっと高くなりますよ。

さすが天下の積水
積水にはかないません

基本性能は普通の積水ハウスと一緒

設計事務所の方が満足できるのと違う？

>123
ありがとうございます。
やはり社外品の無垢だとぐっと高くなりますね。
そこまでアップは予算的に厳しそうです。>123さんが羨ましいです。

営業さんはウォルナットの挽き板は人気で、選ぶ方も多いですと言っていたのですが
展示場でも見たことがありません。
実際に採用された方いらっしゃいませんか？

積水鉄骨住宅に無垢床は似合わないだろ？
天然大理石の方が良くないか？

>>126
うちは挽き板ウォルナットです。
へーい米1.2か1.3万円のはず。
幅差はたいしたなかったはずですが確認して見てください。多分、営業がやってくれるけど、階段と上がり框も挽き板ウォルナット対応にするの忘れないように気をつけてくださいね。階段はうちの営業忘れてたから！

積水ハウスの営業は偉いよな
金の無い人には無垢より合板をさりげなく勧めたり
金のある人には社外品でも要望するものを探し対応する
さすが天下の積水ハウスだな

>>129
本当そう思う。
土地価格が当初の予算の倍になったときに
スクエアピラーなくなって、シンプルで調和できるとか、
カラーテイストフロア？安いやつが耐久性で言えば、
挽き板、無垢より優れます。とか言って来てワラタ。
予算アップしたけど、本当に対応力あるなと思った。

>>130
エコカラットは付けて良かったです。
満足度高いよ。
値段も高いが。

エアキスとエコカラットはセットだと思うぞ
エコカラットプラスは臭いを吸収して浄化してくれるから

俺は全部白系にした目立たずさりげなく飽きない程度が良かったから

>>126
ウォールナット挽き板　導入者限定で質問してるからレス少かったかと
朝日ウッドテックのウォールナット　幅広タイプいれてるけと　挽き板なのか突き板なのか覚えてない

>>131
貧に見られたらと言う事だよw

小学生以下の子供がいるならウォルナットはオススメしないな
傷が目立つ

みなさんありがとうございます。
>>128
上がり框は確認しましたが、階段は確認していませんでした。
すぐに確認します、ありがとうございます。
>>134
そうですね、使用感もお聞きしたかったので採用した方にと書きましたが
情報ある方にすればよかったです。
ウォルナットだと色が濃いですが、部屋は暗くなりませんか？
使用感はどうですか？それなりに木の風合いは出るものでしょうか？
>>136
傷が目立つんですね、知りませんでした。
幼稚園児がいるので明るい色のものも検討した方がよさそうですね。

>>137
明るい色は安っぽくみえるよ。逆濃いめはキズがつくとはっきり見えてしまうね。
高級感出すなら、花梨、樺桜とか。一気にコストあがる

>>137
なんか落とせば凹む
私は最初のひと月くらいは気にしてた　妻は半年くらいうるさいw
プリントのより溝が深くて見栄えいいよ
導入前に新宿の朝日ウッドテック　ショールームまで見に行きました
まあそこで　クールジャパンって壁材みて　玄関につけちゃった

俺んとこはウォールナットと壁白で統一した。
薄い色の床より高そう。
薄いのは広く見えるけどシンプル感が強いので。
シャーメゾンの床が薄い床だったから。

飽きたら薄い色のクッションフロア引いてもいいかな
って考え。

引き続き皆さんありがとうございます。
>138
明るい色はカジュアルに見えるので仕方ないかもしれませんね、
本当はチェリーとかも好きなのですが…
カリンもいいですね、我が家はあまり余裕が無いので予算と相談しながら決めたいと思います。
>139
やはり無垢と同じように表面は柔らかくて傷つきやすいのですね。
傷つけたらショックが大きそうです。私も半年くらいは騒ぐかもしれません。
クールジャパンは知らなかったので調べました。素敵ですね！
>140
私もウォルナットにするなら白っぽい壁で明るくしたいと思っていますが
壁が白いと逆に床が暗く感じてしまうような気もしなくもないです、どうですか？

うちは大開口出窓や吹き抜けや吹き抜けに嵌め込み窓もあるので
照明なくても暗くは感じないですね。
ウォールナット床は広いリビングと寝室に使ってて
子供部屋は狭いのでチェリーなどの薄い色の床です。

飽きたら全部張り替えるかクッションフロアで変える気持ちで
気軽に行きましょう。

>>142
ふ〜ん
大開口出窓で吹いた

外構も積水でお願いしたほうがいいかな？

現場監督や設計士が無能そうならあまりお勧めしない。

提案力がない。

うちは庭の水はけをしっかり考えてくれなかった
せいで後悔してる。

>>144
外構すれで聞いてくれ

>144
家が積水ハウスで満足できるなら外構も満足出来ると思いますよ。
手堅くしっかり施行してくれます。
我が家は半分くらい積水ハウスにお願いしました。
細かなところまでデザイン性を求めるならば積水ハウスの家も外構もおすすめしません(笑)
コスパも悪いしね。

>>147
ありがとうございます！
参考にします！

ここで建てると恨まれませんか？

>>149
妬む人はネットだけですよ。

壺85のエコルドは貧乏だったんですよね。

誰も妬みません。
むしろここの方々が他所を妬んでるのでは？

いえ、ここの人たちは貧乏な客を馬鹿にしているのだと思います。
貧乏な客は迷惑だと恨んでいますよ。

迷惑と言うか貧乏ならここでは建てれないよ
だから建てれたら貧乏ではないよ

貧乏な客って酷いねw
でも、積水ハウスの平均って3000万強程度だから大半が庶民のはずだけどね。

>150
立派な家なら妬む人もいるでしょうけど、積水ハウスならあまり妬まれないと思いますよ。
少々お金をかけたくらいでは当たり障りない普通の家にしかなりませんからね。

積水ハウスは立派な家が多いよな

いやいやダイン以外の積水の家は、値打ちないと、ここの掲示板にさんざん書いてあるよ。

庶民の家がエコルド、
金持ちの家がダイン、ベルバルーンは仕方ない

>>159
無理して小さな家をダインで建てている人が多すぎだから、やり直し。

でも積水ハウスが無理やりにダイン勧めてるでしょう。
儲かるからですよね。それなのに契約したら貧乏扱いは本当に酷い。

俺は金無いくせにビーサイからイズシリーズに変更しました。奥行き10メートル以内ではないと厳しいとのことで48坪から42坪に小さい平屋になってしまいました。屋根勾配自由にならないかな。

サッシでさえ自由に選べない。
ダサいのしかないんだけどしゃーない。

また一条荒らしか。

>>161
また風説の流布ですか。
通報価値ありだな。

貧乏がワガママ言ってお気持ちを害したこと許してください。
人生初の貧乏扱いに戸惑うばかりだった事をどうかご理解ください。

さんざん言われていることだが、最低でも60坪以上、予算7千万以上は欲しい。
ダインだろうがエコルドだろうが積水ハウスにする価値がなし。

ちっさいダインほどカッコ悪いものはないと思うよ。
見学会に沢山参加してよーく検討してくださいね。
たかが五千万といえどお金を溝に捨てるようなものだから。。。

積水分譲地ではよくよく見ないと区別つきませんでした。
かっこ悪いと思っているのは積水ハウスの方たちでしょうか？　

>>167
あんたの小さな家は積水ハウスじゃない笑

>>169
一条関係者が荒らしてます
積水ハウスの営業に底辺はいませんから

初めにタイルテラスをロジア風にしたかったんですが、ガーデンパラソル、ホムセンで売ってるよって。
エコルド希望だとお金ないってことなんですか？

>>172
世間では積水ハウスは金持ち。

それははじめに伝えてある予算上、
積水ハウスでするのは難しいと判断し、
お客さんの費用対効果を考えた結果でしょ。
プラス費用は考えたいと伝えてみたらどうですか？

うちは希望予算とプラス1000万までは、
有意義な提案をしてくれと頼みましたから、
色々と提案してもらいました。
最終はプラス1500万位になりました。

まだ一条主うろついてんの？
こりてないなー
創業者の息子が犯罪者のとこは

ふつうの客は勝手に適当に決めてくれっていうものだと何度も何度も言われました。

>>172
エコルドだとガーデンパラソルは、
カインズ、ニトリ、コストコで買う人が多いんでしょうね。

しっかりとした物を入れたいので提案を頼めば？
コストコとかの３倍から５倍費用はかかりますよ。
積水ハウスは粗悪な輸入品は当然なしで、
しっかりとしたハイクラスな物の提案になりますから。
当然、保証対象に含まれますから、
耐久性の優れたものしか選べません。

>>175
また風説の流布さんですか。

私は建物五千万の積水ハウスでは普通ですが、
しっかり提案してくれてます。
建て売りを買うんじゃ無いですからね。

エコルド貧乏説は風説なんですか？

>>172
エコルドをロジア風にしたいなら、
500万位詰まないと良いものができない気がします。

ロジア風ならダインの方が似合いますよ。
外壁の延長を作ってもらえば、基礎も含めて400万位なんでは？

>172
予算がある以上、できることとできないことがあるでしょ。
今の予算ではロジアは無理だというだけの話だと思う。
どうしてもロジアが欲しいなら他の部分で妥協するか追加予算を提示しないと
営業や設計を困らせて嫌な対応を引き出すだけだよ。

積水の人も商売だからお金持ちへの対応がより丁重になることはあるかもしれないけれど
何かあるたびに「自分はエコルドだから馬鹿にされている」と卑屈になってしまったり
営業や設計に不信感を抱いてしまっているなら積水はやめた方がいいと思う。

迷惑をかけたことを認めていたら揶揄ったりしないと思いますけど。
もっと事実を流布して欲しいのだと思いました。

>>172
ロジアの予算はいくらですか？

壁が欲しいの？
目隠しパーテンションを外構でする程度？

本格的なものは他の人のレスにありますが、
500万以上は必要になります。

あくまでパーテンションのロジア擬なら、
オススメしません。
チープなものは家全体の価値を下げます。
完成後にこんなはずではと文句を言わない覚悟はありますか？

>175
普通逆だろ。
ある程度拘りのある施主の方がイメージがはっきりしている上
下調べもして知識もあるから話が早いし、予算の話もしやすくクレームも少ない。
本当に営業や設計がそんな事を言ったなら、相当ケチで無理な注文ばかりしてるってことだな。

今後は底辺営業さんのお気持ち次第です。

分譲地の家なんてどれも同じに決まっているだろう。年収の近い人達が集まるのだから
敷地の広さが同じなら家の形 外構も似るよ
外壁の違いなんて僅かw

小さいダインがかっこ悪いのなら分譲地の建売りダインはみなかっこ悪いの？

うーんかっこいいね

少なくとも決して一度もケチではありませんでした。
洗面台の横壁に造作で棚が欲しいという要望が無理な注文だったのでしょうか、つかない、とはっきり言われました。
空間を仕切るような形で棚のある洗面台の価格は契約価格の60万よりアップして70万だと言われました。

７０００万以上の積水ハウスなんて施工実績からして１０％以下のはずなのにここにいる皆さんはすごいですねえ。

>188
何故できないかという理由は聞いた？
棚がつくかつかないかは図面を見て>188さんが求めているものを聞かないと何とも言えないけど
「つかない」じゃなくて「既製品では無い」ってことじゃない？
積水の造作家具って結局は既製品を組み合わせて取り付けるってことだから。

予算があれば特注で家具屋に作らせることもできたし
広さに余裕があれば間仕切りを立ててエスパース取付くらいの提案はあったのだろうけど
洗面台変更で１０万アップよりは高くなったと思う。

ただ、それであっても「適当に決めろと言うのが普通」と何度も何度も言うような営業や設計はダメ。
他の人だったら>188さんはもっと家づくりを楽しめたかもしれないし、希望通りの洗面室が作れたかもしれない。
まだ着工前で時間に余裕あるなら設計担当を変えてもらってもいいと思うよ。

10万アップくらいでケチケチしてんじゃねーよ
嫌なら自分で作れよ

7000万以上？
積水のお客さんは医者にパイロットばかりなんだね。

>192
7千万なら普通の家に毛がはえた程度だよ。

つまり、ここも客の人生も底辺営業が荒らしてるわけだな。

デメリットばかりで価値がないものを値があるように更に高い金額で売り付けられなければいいのでは？

最低でも５年毎に顧客満足度調査をやらないとダメだろ。

シャーウッドで構造柱が見える建物だと
火災保険が高くなるって言われたけど本当？

>>188
ロジア500万の予算はあるのかシカトですか？
レスしてもらっても都合が悪いとシカトするとか
そりゃあなたに問題がありますよ。

横壁が耐力壁や引き込み戸だったり、
コンセント配置関係などで付けられないんだろうな。
説明受けても頭に入ってないタイプですかね。

ロジアも10万位でできると思ってたみたいだし、
洗面台の10万アップも不採用でしょ？

まあ、いつもの一条荒らしと文面が同じですがね。

結局、予算なしさん確定だな。
営業も設計も気づかいで大変だっただろうな。
良い家を提案したくてもできないから悲惨。

洗面10万アップなら安いもんだよ。
造作したらもっと金がかかるしな。

金ないのにロジア風にしてくれとか無茶苦茶。

>>190
適当に
普通は

以上は積水ハウスの社員は口にしません。
社員教育が徹底されてます。

また一畳の荒らしですかね（−＿−；）
ちなみに、荒らし投稿と同時にあがる
一畳のスレでは一畳の殺◯息子が暴露されてました。