【その10】直床の方が遮音性高い気がします。

>>889
みっとみない人ですね。

そうですかね、オタクのほうがよっぽどだと思うけど。

889とか897が、みっともないです。

確かに安普請の直床マンションはみっともない。

９０４のような二重床の人は、このような荒らしが目的の内容しか書かないので、みっともないです。

>904のような嵐はスルーで削除依頼。

付き合ってはいけない。

>>905
二重床マンションに比べ直床マンションは総じて構造、設備に劣ります。これは確かですよね。
だからそんなに直床マンションを支持しているのなら、二重床マンションになんか期待せず、良質な直床マンションを作れとデベロッパー等に言えばいいのに。
なんで素直に受け取れないのかなあ。

実際、現状の直床マンションはみっともないですよ。

>二重床マンションに比べ直床マンションは総じて構造、設備に劣ります。これは確かですよね。

二重床マンションの方が劣っていますが。

>>908
笑われますよ。
野村の場合
プラウド ほぼ二重床 標準ライン
オハナ 直床 普及ライン ほとんど長谷工

HPで設備等を比べてごらん。

何か直床さんって地方人らしいから
まともに二重床マンションを見たことないんじゃない？
言っていることトンチンカンだもん。
そんな気がしてきた。

直床の方が遮音性が高いとか言っても都心の高級マンションは二重床ばかりという事実があります。コストパフォーマンスなんて考えた時点で低レベル。コストをかけてスラブを厚くすれば二重床の遮音性のマイナスなんてうち消せます。
これからは床のことだけではなくレベルの高い二重床マンションの話をしていきましょう。

ここのスレ主は、スレ主の決めた条件に合致する議論を望んでいるのです。
二重床の人は、スレ主のことを無視し、スレ趣旨を無視し、自分勝手な条件に変えているだけです。
スレ主も、それは分かっているので、二重床だけが有利になる条件での話をしたいなら、こちらの専用スレッドにお願いします、と書かれています。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/


このことが全く分かっていないので、次のようなことを当たり前のように書いてしまうのです。

＞二重床だけが有利になる条件で議論しないと直床に負けるから意味がないのです。

これこそ、スレ主が最も避けて欲しいの書いているスレタイ通りの、スレ主が示した他のスレに書いて欲しいと明記した内容です。
二重床の人は、非常識です。

スレ主さんてどこにいるの？？？
レスを見てもわからないんだけど。
例えば何番？

>>911
そもそも直床は遮音性が高いわけではなく
居住性を犠牲にしてクッションを敷いてるだけだから

直床は二重床に較べると遮音性が高い。
今のマンションに使われている二重床は太鼓現象によって騒音が増幅するし、測定データ上でも直床の遮音性能に劣っているから要注意。

二重床は騒音を悪化させた挙句に振動も多く、とても居住性が悪い。
リフォームしようにもいちいち床を壊す必要があってとてもやりにくい。

二重床のメリットって、なに？

中には下階の天カセ空調機の振動を拾って足にまで響くという苦情すらあるんだけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45922/res/553/

二重床のメリットは、躯体の施工精度が低くても良い事、施工期間を短く出来る事、設備工事費用が安く出来る事など、全て建設コストが安くなるメリットの方が圧倒的に大きい事です。

改めて書きます。

ここのスレ主は、スレ主の決めた条件に合致する議論を望んでいるのです。
二重床の人は、スレ主のことを無視し、スレ趣旨を無視し、自分勝手な条件に変えているだけです。
スレ主も、それは分かっているので、二重床だけが有利になる条件での話をしたいなら、こちらの専用スレッドにお願いします、と書かれています。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/


このことが全く分かっていないので、次のようなことを当たり前のように書いてしまうのです。

＞二重床だけが有利になる条件で議論しないと直床に負けるから意味がないのです。

これこそ、スレ主が最も避けて欲しいの書いているスレタイ通りの、スレ主が示した他のスレに書いて欲しいと明記した内容です。
二重床の人は、非常識です。

でも結局二重床自体が直床に比べてかなり割高だから 、販売価格を上げるか、他の内装設備グレードを落とすかしかないんだけどね。
実際そうしてるし。

高コスト低性能の二重床のメリットは、ほんのすこしの工期短縮だけか！？

二重床にすることで高級だと思わせ、実際の建設費は安くなっているのは秘密にし知られないようにして販売価格を上げられるので、販売側の全ての業者が純利益を上げられると言うメリットがあるんですよ。
それに加え、二重床にすることで、リフォームする時にも工事費が掛かるようになっているので、工事会社にすれば後々も、仕事が続くだけでなく工事費が増える工法なんですよ。
つまり、金のなる木を増やしてるんですよ。

先日都内にある二重床マンションのモデルルームで二重床は直床より遮音性が良いのか尋ねたところ、担当の男性販売員は
「直床に比べると遮音性は悪いです」
と言っていました。

当然と言えば当然なのですが、あまりにハッキリ言うので少し驚いてしまいました。

>920
それは嘘でしょう。
高級なのに遮音性が悪いことはないと思います。

>>915
そもそも安普請の直床マンションに天カセエアコンなんかついていませんからw
比較対象がない物にケチをつけられても笑うしかありません。

>>918
少しは経済を勉強した方がいい。
笑われるよ。
安い直床は低所得者者向けにより低仕様に。
つまり野村で言うところのオハナになる。

二重床は、困るとチンピラさんのようにいんねんを付け出すんですね。

所詮、二重床イコール高級だと洗脳された人が二重床の人なんです。

躯体の施工精度が低くても良い事、施工期間を短く出来る事

たしかにこのことはデベにとってはありがたいことですね
だから推したし、数も増えたのでしょうね
歩行感が良くなるというメリットは高級嗜好の方にとっては
わかりやすいメリットだってのも良かったのかもね
デメリットの遮音性の低下は直接比べることができないので
例の「遮音性に配慮した」といううたい文句つけとけば
勝手に良いと解釈してくれてるみたいだし

二重床だと設備配管の施工日も制約されないし、位置を間違えても楽に問題無く直せるしね。

所詮、安普請の直床マンションに住んでいる人がコンプレックスから二重床に因縁をつけているだけなんですね。

いつまで続けるつもりなのかな？このスレ。

>>925
なぜ？
二重床＝高級、直床＝低級、間違っていませんよ。

二重床が高級だと洗脳された人じゃなく、二重床が高級だと洗脳したい人だったんだ。

>930
それって、デベじゃん

まあまあ、盲目的に高コスト＝高級という人も中にいるということです。

高コスト低性能な二重床

低コスト高性能な直床

べつにどちらを選んでもそれは好みでしかありません。

勿論、どちらが良いのかは明白ですが。

>「遮音性に配慮した」といううたい文句

それ、二重床メーカー自身に言わせても、
「倉庫に比べて遮音性に配慮した」
というだけであって、性能自体は直床に劣るものでしかないそうです。

ものは言いようですね。

二重床で床鳴りがし出すと、音を止めるのに何十万円もの費用が掛かるし、リフォームで床を張り替える時に、下地が傷んでるのでやり替えた方が良いですよと言われ、リビングの床だけで吹っ掛けらて１００万円なんてことにもなりそうですね。

スレ趣旨に基づくと

高コスト低性能な二重床マンション

低コスト高性能の直床マンション

が正ですね。

予算は有限。

同じ予算なら直床の性能に二重床はかなわないことは、二重床派も皆さん認めるところでしょう。

フルリフォーム並みの工事をしないと壁一つ撤去できない二重床。

そんなリフォーム性の低い床は嫌です。

>939
これには同感

遮音性の低い、二重床。
リフォーム性の低い、二重床。
天井も低くなる、二重床。
コストだけは高い、二重床。

それでも二重床が好き。

そういうことだろ!?

売る側だけが儲かる二重床

リフォーム工事で業者が儲かる二重床
　

二重床はリフォームには弱いよな

その通りでした。

私は二重床のマンションに住んでいるのですが、昨年子供が独立したのを機にリビングの拡張工事を考えていました。

壁を2箇所なくすだけの簡単な工事のはずだったのですが、業者に確認したところ、二重床で壁を無くすためには周りの床を全部解体しなければならないと言われました。

見積もり金額もフローリング工事や二重床工事とあわせて本来の壁を無くす工事の4倍くらいの値段になってしまい、泣く泣く諦めざるを得ませんでした。

二重床だとリフォームが大変やりにくいそうです。
皆さんも気をつけてください。

９４５のように考える人は、自分の収入が低い人だそうです。
他の人は収入の事なんて考えもしなかったようです。
何故なら、収入が少ないなんて考えた事もないから、他人の収入なんて気にしなかったのでしょう。
ただ、無駄に使うとわかっていて、それを選ぶのは無駄だと言ってるだけです。

そうか、収入の低さね。
言われて気が付きましたが、収入の低い人の年収ってどれくらいのことを言ってるのでしょう。
例えば、年収で手取り５００万円以下の人のことでしょうか？

>>948
直床マンションしか買えない人の事を言うのではないでしょうか？

>>947
水回りの変更は、二重床しかできませんよ。
その点からも二重床は有利です。