注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-06-15 23:27:44

パナソニックホームズ(パナホーム)で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。パナソニック ホームズの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://homes.panasonic.com/sumai/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

敷地を最大限に活用できるカサート、多層階住宅シリーズのビューノ、光触媒タイル外壁の「キラテック」など、パナソニック ホームズ(パナホーム)について語りましょう。

■パナソニックホームズ施主ブロガー
【アンパンまま】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/go-go-anmama/

[スレ作成日時]2014-10-25 23:02:52

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パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 3711 匿名さん

    キラテックを部屋に貼ることも可能?

  2. 3712 匿名さん

    可能だけど意味あるの?

  3. 3713 戸建て検討中さん

    うちはF構法で建てたけど今の所不満は無いよ
    暖房点いてない部屋はスリッパ無しじゃ歩けないくらい冷たかったけど暖房はどのみち点けるし以前住んでたアパートより設定温度低くても全然寒くない
    まあ建てたばっかりだから今後どうなるかは分からないけど
    水漏れとか地震とか

    あとF構法でも耐震実験はやってるみたいだよ
    HSほどの回数や最大加震では無いみたいだけど
    言えば動画見せてもらえると思う
    構造計算もやってるって
    時刻歴応答解析とかいうの

  4. 3714 e戸建てファンさん

    相変わらずステマがはびこってるね

  5. 3715 匿名さん

    営業の質がよくない。
    営業が少ないのか一人でたくさんの客相手してる様子で対応も他より雑。
    土地の測量前後も連絡なし。赤ちゃんがいるから打ち合わせに自宅に来てくれるのは助かるけど他のハウスメーカーよりテンポ遅い。

  6. 3716 通りがかりさん

    たぶんだけどトヨタホームのがコスパいい

  7. 3717 匿名さん

    >>3716
    その根拠は??

  8. 3718 匿名さん

    全館空調はパナソニックが一番よさげ

  9. 3719 通りがかりさん

    どうかな。
    全館空調の是非は置いといて、空調機メーカーの製品はどこの住宅でも採用できる。
    そうすると、良しあしは空調機そのものより、建物の隙間(C値)とダクトの配管が良しあしを決める。
    PHはQ値(断熱の値の理論値、断熱材にロックウールを使い厚くすれば値はよくなる)は他社とそん色ないが、壁内結露は指摘されていたし(壁の中の結露水で断熱材が湿れば効果が弱まる)、C値は悪かった(隙間が多い)。
    さらにダクト(冷気暖気の配管)の配管だが、昔は鉄骨系は各社ラチス梁を使っていて上下フランジ(上下の枠)の間(ウエブに隙間があった)を配管できたが、今ラチス梁(鉄材量は節約できるが組み立て手間はかかる)なんか使わないからね。充腹梁(ウエブに隙間が無い)のウエブにスリーブ穴開けるか 下フランジと天井野縁の間を通すしかない。とは言ってもウエブをスリーブだらけにすれば梁の強さは落ちるしコストはかかる。スリーブ穴が少なければ配管を曲げるのが多くなって暖気冷気の流れ抵抗は増える。下フランジと野縁の間を配管するにはその間隔を広げれば天井下げざるを得ないし、それが嫌なら、階高大きくする(全部の材料増加)か梁背を低くする(断面2次モーメント低下)しかないがどちらも効率悪い。

  10. 3720 匿名さん

    ヘーベルの全館空調の方が良いのでは?

  11. 3721 匿名さん

    ダクト使わないんだよな

  12. 3722 ななしさん

    最悪です。直近 福岡で戸建てを建てましたが、全区画パナソニックホームズの条件付きだったのですが、住民に何の説明も無く、他ハウスメーカーおよびアパートの建築が進められております。上席は、誤ってくるだけでその後の誠意が全く見られません。一生に一度の買い物なのにこの対応は酷いと思います。
    その後の問い合わせも1ヶ月も放置され、こちらから催促するとコロナを患ってまして…との言い訳でした。
    話にならないので、本社に問い合わせしても福岡での対応となりますとの一点張りです。また、担当者を代えて欲しいと伝えても、変更出来ませんとの一点張りです。
    パナソニックホームズホームページに掲載のある良家とは
    かなりかけ離れた対応で残念です。
    ご検討の方は、最初が肝心なので色々と確認された方が良いかと思います。

  13. 3723 匿名さん

    他ハウスメーカーおよびアパートの建築されると何が嫌なの?

  14. 3724 匿名さん

    見栄えが悪くなる、とかじゃない?
    アパートはともかく、パナの家だらけよりは良いと思うが。

  15. 3725 e戸建てファンさん

    3722
    それなら自分も他社で建てたかったという事でしょうか。
    でもこんなのは、まだまだ序の口だと思うよ。
    止まらない雨漏りや動かない設備に苦しめられた上に、犯罪や不正に次々巻き込まれることもあるから、ご注意あれ。

  16. 3726 匿名さん

    なんか言ってることがよくわかんない。
    建築条件付きって、パナソニックホームズで建てることを前提で土地を売ってあげるという事。
    パナソニックホームズにしてみれば有利な条件で請負契約取れるのに、なんでその権利を放棄するのか。
    もうその顧客には唾つけてあるのに。

    例えば地元の小さな不動産会社が自分で請け負うつもりで土地を仕入れたが、資金繰りが続かなくなり、やむを得ず建築条件を外して土地だけ売った、もしくは社員が辞めた云々で請け負うつもりの建築ができない状態になったとかならわかる。

    あるいは、顧客に強い希望で同じグループのトヨタホーム、ミサワホームでの建築を認めざるを得なくなったなら、わずかだが可能性はあるが。

  17. 3727 匿名さん

    大手ハウスメーカーの条件付きもお金積むと解除してくれるケースが多いよ。
    うちはどうしても建てたい場所の土地を某大手が持ってた。でもその会社の営業マン最低だったから嫌で、200マン払って解除してもらってライバル社で建てた

  18. 3728 匿名さん

    思うように売れなかったりすると、会社同士でのやりとりも時々あるみたいだしな

  19. 3729 マンション検討中さん

    ここのアパートは最悪

  20. 3730 匿名さん

    うちは手抜き工事で欠陥住宅になって違法住宅になっている。
    その関係で法で定められた施工完了検査も受けていない。
    なので最近よくCMで見る「ソニー損保」の火災保険は、必要な書類を揃えられず、加入手続きが出来ない。
    資産価値もゼロどころか、鉄骨住宅は取り壊し費用が高くつくこともあり、マイナス1000万近くにもなってしまう。
    地獄に突き落とされないように気をつけよう。

  21. 3731 通りがかりさん

    人を大切にしない会社?

  22. 3732 匿名さん

    F構想

  23. 3733 匿名さん

    これだけ温暖化が進むと、ヒートブリッジのひどい鉄骨での生活はきつい。
    国の電気料金の負担軽減策が終了するようなので、夏を控えて不安です。

  24. 3734 周辺住民さん

    他の鉄骨に住んでいるけどヒートブリッジ感じたことないわ。
    パナソニックはそんなひどいの??

  25. 3735 匿名さん

    ヒートブリッジを感じるって何だよw第六感?

  26. 3736 匿名さん

    住んでるとヒートブリッジの影響を強く肌で感じる。

  27. 3737 匿名さん

    最近、雷が多い夏場だけでなく冬も雷顔いのを実感する。
    鉄骨の柱の近くに設置されたり置かれてる設備や機器は、誘導雷の被害を、やたらと受けてしまう。
    我が家でも、ここ数年で4台以上の機器が被害を受けた。
    ラジオのダンパも入りにくいし、Wi-Fiの電波もあまり飛ばない。

  28. 3738 匿名さん

    身体から電磁波でてるのかもよ。

  29. 3739 匿名さん

    雷顔い → 雷多い
    ダンパ → 電波でしたね、訂正しときます。

    3738
    本社の人ですか。

  30. 3740 匿名さん

    本社の人は身体から電磁波でてるの?

  31. 3741 通りがかりさん

    電波が入りにくい、Wi-Fiの電波が届きにくいっていうのは、木造でもよく聞く話。最近の家は壁が厚いし隙間が少ないから。

  32. 3742 匿名さん

    鉄筋や鉄骨とかだと鉄の部分が邪魔をするんだよな。

  33. 3743 e戸建てファンさん

    どうかな。
    電波と言うのは電磁波。
    中波MF(AMラジオ)、超短波VHF(テレビ、FM)、極超短波UHF(携帯電話、電子レンジ)、センチ波SHF(衛星放送)の順で波長が短くなる(振動数が大きくなる)。
    波長はUHFで数十センチ、SHFで数センチ。電子レンジのガラス扉連想すればわかるけど金属網遮蔽でUHFは遮蔽できる。波長より小さな網目で遮蔽できる。パナのF工法外壁胴縁なんて45センチ間隔の金属縦胴縁だし、2階床の金属大引きなんて90センチ間隔、一番小さな間隔の天井金属野縁だって45センチ間隔。UHFが遮蔽できるかどうかのレベル。ただし電磁シールドは金属網だけではなく、ボードなどでも幾分遮蔽される。例えば可視光線は電波以上に波長が短い電磁波の一種だが不透明な板で遮蔽できるから。あんまり鉄骨造云々は関係ないと思うよ。ただし、一部の商品では2階以上の床に金属板使っているものもあるから、その商品では上下階の電波の届きは悪いだろうけどね。まあ波だから回析するから全然届かないというわけではないが。

  34. 3744 匿名さん

    津波詐欺の方ですか

  35. 3745 名無しさん

    アルミホイル巻くと良い

  36. 3746 匿名さん

    最近のテレビはWI-FIでネットにつなげるようになってるが、うちの場合、無線LANルーターは2階に設置されてるので、1階のテレビにはつながらない。
    ほぼ真上だけど電波弱くて、何とかつながってもすぐに途切れてしまう。
    それに2月にテレビを光回線のテレビにしたが、なぜか一部の部屋のテレビは特定のCHが映らない現象が発生、工事の人が、あちこち測定器で調べて天井裏の分配器から部屋のテレビ端子に繋がってる同軸がおかしくなっているといって、色々と工夫してくれて何とか映るようになったが、その後、苦労して調べたら壁のボードの固定釘が、下地の無い所に打たれていて同軸ケーブルに刺さっていた。
    ただ原因は分かったが同軸を取り換えるとなると、リフォーム並みの工事が必要になるので、困ったものです。

  37. 3747 口コミ知りたいさん

    メッシュWi-Fi使えばよいのでは?

  38. 3748 匿名さん

    メッシュWi-Fiは欧米で生まれた技術で、欧米の家はほとんど木造で一部レンガや石がある程度で、鉄骨なんてまずない。
    鉄骨だと中継用の電波が届かないので、費用が高くつくだけで効果はほとんどない。
    階段の真ん中あたに中継器を設置すると良いと情報を出しているメーカーもあるが、階段の途中にコンセントなんてないから設置できない、今まで中継器を3台ほど使ってきたが、どれもほとんど役に立たずゴミになった。

  39. 3749 匿名さん

    うちはメッシュWi-Fi導入したら劇的に改善したよ?

  40. 3750 匿名さん

    安物だと何台試してもだめよね

  41. 3751 通りがかりさん

    メッシュWi-Fiでイーサネットバックホールにすればいいだけ

  42. 3752 匿名さん

    そうね。いくらでも方法があるのに・・・

  43. 3753 匿名さん

    ASUSのルーターおすすめ

  44. 3754 匿名さん

    3750
    NECやバッファローの最上位機種を使ってきたが電波状況は大して変わらない。
    1階と2階だと全然つながらない。
    今はサン電子のTLCモデムとTPーLINKやネットギアの無線APを組み合わせている。
    ここ数年、誘導雷による被害が相次いでいるが、全て鉄骨の柱の横に設置されている設備で発生している。
    落雷被害は保険の証明に苦労するので困ったものです。

  45. 3755 匿名さん

    NECやバッファローの時点で情弱でしょ・・・

  46. 3756 匿名さん

    どこが良いの?

  47. 3758 名無しさん

    現場監督の力不足

  48. 3759 匿名さん

    >>3757
    具体的になんの被害??どんなひどいことがあったの??

  49. 3760 戸建て検討中さん

    新商品どう?
    坪100万でラクシーな標準だって

  50. 3761 通りがかりさん

    ラクシーナ?

  51. 3762 戸建て検討中さん

    そう
    天井高変えられるかな?

  52. 3763 匿名さん

    >>3759
    雨漏りはひどく全く止まらないし、ずさんな施工で設備も全然機能せず、さんざん苦しめられた挙句、裁判になったら、我が家は違法住宅になってしまっている事実や我が家を補修したことにして大量の虚偽の補修工事がでっちあげられ億単位の工事費が使われたことになっている犯罪まで、発生していたことが判明し、あまりのひどさに唖然となった。
    しかもこの偽の補修工事の数億円の金は、一体どこに消えて誰の懐に入ったのか、一切、解明されないまま分からずじまいになっている、こんな恐ろしく腹立たしいことはない。

  53. 3766 匿名さん

    >3765
    「パナホーム、トヨタホーム、ミサワで迷ってます。」スレッドの

    「140: e戸建てファンさん  [2019-05-10 04:34:17]
    >>76 匿名さん
    あなたは、どこでも同じような投稿されてますね。
    裁判の事件番号を教えてもらえませんか?

    他のレスでも、詳細聞かれると逃げてるような方なので、信憑性に欠ける投稿です。。」

    と他スレッドでも笑われているネットクレーマーの人ですか。

  54. 3767 匿名さん

    >>3766 匿名さん
    >裁判の事件番号を教えてもらえませんか?
    そんなの無茶な要求だよ。
    事件番号が分かれば裁判記録を閲覧できてしまう。ゆえに身元を明かせと言っているのと等しいんだぞ。

  55. 3768 匿名さん

    3766
    ネット工作員は関係者なんだから、法務部か顧問の安木弁護士に聞けば、簡単に分かるだろ。

  56. 3769 匿名さん

    >3768
    おやおや、「裁判やったんだぞえらいだろ、裁判やったのが証拠だ」と言い出したのは、オタクでしょ。
    最初から公表する気がないなら、裁判やったと大騒ぎしただけあきれて笑われる。

    こちらは、オタクが裁判で負けようが和解しようが知ったこっちゃない。

    耐火性が劣る、耐震性が劣る、裁判証拠をでっち上げた、架空工事を経費計上したとか何とかの、オタクの主張の根拠が知りたいだけ。
    それとも予想通りの嘘はっぴゃく?誇大妄想?
    まあ設備の初期不良があったというのは、他の人の指摘でもそこそこあるから、それは突っ込まない。

  57. 3770 匿名さん

    事件番号は無理でも裁判の甲号証(証拠書類)をアップしてくれるといい。勿論、個人情報部分は黒塗りで良いから。

  58. 3771 匿名さん

    以前「雨漏りさんのPCから情報でまくり、PC買い換えろ」という、不正アクセスでPCから情報を盗み出したことを得意げにさらして、脅しをかける投稿があったことがある。
    盗み出された情報の中には、裁判関係の大量の書類をスキャナで読み込んで保存してあった情報も含まれている。
    ネット工作員の一員なら、それを見れば全て分かるはずだよね。

    余談だが、楽天のカードがSonyや高級シャワーヘッドのオンラインストアで不正使用される被害にあったことがある、ただ楽天のカードは楽天でしか使ったことが無く、カード情報なども入力したことがないので、PCから盗まれた情報が使われたとしか思えない、恐ろしい世の中になったもんだ。

  59. 3772 匿名さん

    そんなに怖いんなら、投稿などしなければよかった。
    裁判やったと強がってたのが笑える。

    もっとも私としては、いじり相手がいなくなるのはちと寂しい。昔コピペやってた、いわゆるネット工作員と呼ばれていた輩はずいぶんいじめさせていただいた。みんなの突っ込みに論理的な反論できず、「昔のことだ、時効だ」ってしっぽ巻いて逃げていつたっけ。今頃奴はどうしているかな。

  60. 3773 匿名さん

    偽の補修工事をでったうげたり、悪質な手抜き工事で作られた数億円の裏金は、一体誰の懐に入ったのか不明のままだが、工作員の活動費とかにも使われてるんだろうな。

  61. 3774 匿名さん

    F構法ってどうですか?

  62. 3775 戸建て検討中さん

    裁判なんかいいから
    最近出た新商品教えて

  63. 3776 通りがかりさん

    新商品?

  64. 3777 匿名さん

    偽の補修工事をでったうげたり、



    偽の補修工事をでっちあげたり、
    でしたね訂正しときます。

  65. 3778 戸建て検討中さん

    カサートって種類いっぱいだけど、値段一緒?

  66. 3779 匿名さん

    偽のクレームをでったうげたり、(笑

  67. 3780 匿名さん

    甲号証を黒塗りにしてアップしてくれなんて、おかしなこと言わなくても弁護士に金払って照会してもらえば、事件番号はもちろん訴訟の内容も、全部わかるよ。

  68. 3781 匿名さん

    自分でも調べられるよ

  69. 3782 匿名さん

    この裁判やったとうそぶいている奴、本当にパナホームで建てたのかね。
    建ててクレームになった人って、それなりに具体的だし、場合によっては写真アップしている。
    ところがこの裁判ヤッターマンはあまりに、批判が抽象的だ。
    別のハウスメーカーの営業マンが、競合で負けて逆恨みして、批判してるとか。
    パナホームの事ほとんど知らないので、具体的な指摘はできないし、執拗に同じことを繰り返している。
    言ってることも荒唐無稽だし。
    荒唐無稽例1:役所から違反を指摘されたのにパナホームが工事を強行した。
    荒唐無稽例2:パナホームが補修の架空工事をでっち上げ裏金を作った。その根拠は裁判でパナホームが内部資料を公表したから。
    役所の権限って法律に基づいており民間企業よりずっと強い。裁判でパナホーム側がわざわざ藪蛇になる資料だすものか。どちらも常識ではありえない。みんな不信がって、では証拠はと聞けば、逃げ回っている。そのくせ同じことを吹聴している。

  70. 3783 匿名さん

    ↑パナホームの顧問弁護士の安木に聞けば、全て事実だと分かるよ。

  71. 3784 匿名さん

    ↑ほらまた逃げ回っている。

  72. 3785 匿名さん

    ちなみに、裁判では、主張した側に証明責任がある。
    荒唐無稽な主張したのは3783だから、裁判ではないスレにしても、道義的には3783に証明責任がある。
    それを逃げ回っている以上、ほら吹きと言われても仕方あるまい。

  73. 3786 匿名さん

    3781
    ただし開示された情報を悪用して不正アクセスに利用したりそれで得られた情報がカードの不正利用などの犯罪に利用されていると、そういう事に拘わってる人物や組織の関係者からの開示請求は却下される。
    だから裁判書類をアップしろと躍起になっているんだよ、個人さえ特定してしまえば行きや闇バイトで安い金で殺人や強盗、放火や暴行を受ける連中は掃いて捨てるほどいる。
    何しろ億単位の金が闇に消えているわけだから、そういう資金は幾らでもある事になる。
    悪どい奴らには十分な注意が必要です。

  74. 3787 匿名さん

    そんなに怖けりゃ、ネットの誹謗中傷なんかやめれば。
    もろネットクレーマーやん
    言ってることの矛盾に気付かない愚か者。
    そういえば誤字脱字も一番多いやん。

  75. 3788 匿名さん

    なにと戦ってるの?

  76. 3789 口コミ知りたいさん

    この業者の最大の訴求ポイントは何ですか?
    パナソニックブランドに乗っかってる感じが強い

  77. 3790 通りがかりさん

    昭和の時代のお話をひとつ
    当時の社名はパナホームだったかな
    掃除機を内蔵した家を開発し盛んにTVCMも行った

    壁の内側に吸引管を張り巡らし、各部屋に掃除機の吸引ヘッドが付いたホースを差込む穴がある
    掃除機本体を運んだり曳きずったりしなくていい
    結局、廃れてしまったが

  78. 3791 通りがかりさん

    ↑ 壁の中の吸引ホースの中がダニやゴキブリその他の害虫の巣になったんだよ。
    一旦詰まったら施主じゃ対処できないしモーターに大きな負荷がかかるからすぐに壊れて修理や交換の費用はべらぼうに高いし使い物にならなかったんだよ
    他にもホームオートメーションやホームセキュリティも全く普及せず消えていった

  79. 3792 口コミ知りたいさん

    開発段階で冷静になれば直ぐに気づきそうな事なのに、集団心理が働いて失敗と損失へ真っしぐら!
    これぞナショナルスピリッツ ああ・・・

    気の毒なのは掃除機住宅の購入者で、掃除機で部屋の隅々までキレイにする為に、超長いホースが必要だった
    掃除機本体よりも超ロングホースは重かったほどだ
    吸引モーターは異常にうるさいがパワーは極めて弱かった
    (1~2階の配管の内壁に分散しパワーダウン)
    使用していない居室でもうるさかった
    模様替えにも不便であった

    開発陣は完成させる事こそが目的化、本末転倒
    その後、全館空調に活かされたかもですね

    パナソニックの黒歴史の最たるモノですね

  80. 3793 匿名さん

    ココに限らず全館空調の床下や天井裏や壁裏のダクト内は清潔なんですかね?

    埃がたまればカビも生えるだろうし、温度差で結露も発生するでしょう、快適温度のダクト内は虫達にも心地よいはず

    正直言ってオススメしないですって言ってたパナ展示場の営業さんは、その後に見学した時には居なかったが、転職なさったらしい

  81. 3794 匿名さん

    元パナソニックホーム勤務のハイム営業に全館空調は絶対やめたほうが良いって力説されたぞ。

    効率悪いし、カビ生えたりしたら大変だしみたいな

  82. 3795 通りがかりさん

    3787
    犯罪集団の身勝手な言い分だ

  83. 3796 通りがかりさん


    ネットクレーマーと言うよりネットストーカーだね。
    なぜって、主張に根拠がなくクレームにすらならないのに付きまとっているから。

    果物ナイフ2本持たないように(笑

  84. 3797 通りがかりさん

    ちょっと考えれば分かる
    全館空調のダクト内、床下暖房空間・壁内部
    そこは虫達の快適空間で糞・骸にダニ湧く事も有

    定期メンテではそれらを掃除し除去する事も有
    なお、地域差や個体差はあります

  85. 3798 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  86. 3799 匿名さん

    >果物ナイフ2本持たないように(笑

    ナイフで襲っとやるぞって脅しなの

  87. 3800 匿名さん

    冷静さを失って、投稿ボタンを三回も押してるよ。

    ところでニュース見てる?新宿タワマンストーカー事件知らないの?

    パナホームと弁護士にネットストーカーしている君へ、「果物ナイフ2本持たないように。馬鹿なことしないように。」との忠告(笑

  88. 3801 マンション掲示板さん

    パナソハウスの特徴がイマいちピンと来ない
    どなたか端的に教えて頂きたいと思う

  89. 3802 匿名さん

    パソナホームに見えた

  90. 3803 匿名さん

    >投稿ボタンを三回も押してるよ。

    それはPCに不正に侵入してキー操作を盗んでるぞって脅しなの

  91. 3804 匿名さん

    >>3802
    派遣が作る家か

  92. 3805 通りがかりさん

    どこも派遣じゃないかな

  93. 3806 マンション検討中さん

    派遣ではなく下請けでは?

  94. 3807 通りがかりさん

    どこも孫請けが多いけどね

  95. 3808 マンコミュファンさん

    家造りは、住宅会社(営業、設計、監督、申請担当)
    職人(親方、大工、見習い、左官屋、板金屋、外構)
    ガチャだらけ、当たりハズレの積み上げ製品

  96. 3809 匿名さん

    ハズレ確率は大手ならそんなないけどな

  97. 3810 通りがかりさん

    現場監督しだいです

  98. 3811 匿名さん

    うちの職人は孫請けの工務店だったが、うちからは車で2時間以上かかるとこで、一番仕事してた職人は自宅まで更にそこから1時間以上かかると言っていて、うちまで通ってくるのに往復6時間以上、渋滞に巻き込まれると往復8時間近くかけて通ってきて仕事していたが、そりゃ昼寝や休憩が長くて実働時間がかなり短くて工事はなかなか進まなかった。
    地元にも幾らでも工務店も職人もいるはずだが、通ってくるのに毎日往復6時間じゃトラブらない方が不思議なくらいに思うよ。

  99. 3812 マンション検討中さん

    確率低くてもハズレを引く確率は0では無い
    良い腕の職人に施工して頂く確率も低く0に近い
    そこそこの職人達が施工する可能性だけは高い
    期待を超える家を建てられる可能性も低い

  100. 3813 eマンションさん

    >>3811 匿名さん
    労基法に抵触している極めて不適切な事態
    優良な元請なら現場近くのホテルを確保する
    現場通いで高賃の腕利大工の時間も体力もムダ使い

  101. 3814 通りがかりさん

    職人のホテル代込みじゃ高くなりそうだね

  102. 3815 口コミ知りたいさん

    そりゃぁ仕方ねえこってすよ
    職人交通費(ガス代)は往復6時間相当分と一部相殺
    他現場と調整し近場の大工にメンツ替えしてもヨシ

  103. 3816 匿名さん

    小さな工務店じゃ労働基準法なんか全然気にしてないよ。
    交通費やホテル代なんて目じゃないくらい人件費はかかっている、なぜなら工期が普通の何倍もかかっているから、とんでもない人件費がかかっていたことになっている。

  104. 3817 匿名さん

    >なぜなら工期が普通の何倍もかかっているから、とんでもない人件費がかかっていたことになっている

    大工仕事が苦手な見習い作業員が多かったのかな?
    監督と棟梁が段取り下手だと現場作業は遅滞するね

  105. 3818 匿名さん

    何らかの不正があったとしか考えられない

  106. 3819 口コミ知りたいさん

    なんのこと?

  107. 3820 匿名さん

    3817
    別に見習いじゃないよ、ただ在来工法しかやったことの無い工務店で在来と鉄骨プレハブでは構造や収まりが全然違うから、トラブルになるし監督も町の電気屋からの転職で建築は素人同然で、構造や収まりを理解している者は1人もいない状況だから収拾がつかなくなる。
    しかもうちの現場に通うのに遠距離過ぎて、疲れもあって実働時間は思いっきり短いから、全然施工は進まない。

  108. 3821 通りがかりさん

    突貫工事しちゃダメだよ近隣に迷惑だからね

  109. 3822 匿名さん

    なにが突貫工事なの?

  110. 3823 通りがかりさん

    >3820
    "監督も町の電気屋からの転職で"
    知ってる限りでは、電気店からナショナル住宅代理店→協業会社→パナホーム支社になった会社は一軒もない。
    電気店が電気工事も始め、ナショナル住宅代理店や協業会社の電気下請になった会社はある。

    ナショナル住宅代理店になった会社は、昭和38年からだが元は工務店が多い。
    工務店とは言っても昔ながらの徒弟制度で大工として独り立ちして作った工務店ではなく、不動産系で本格建築ではなく建売工事部門が元など。。
    あるいは建材会社が建材売るだけでなく自分でも請け負い始めて工務店を開いたが、思ったほど売り上げが伸びずナショナル住宅代理店になったところもある。建材会社と言っても材木屋からは少ない、やっぱり木造系へ行く。
    本格的な和風建築ができるところは、ナショナルの代理店などやらず、洋風建築しかできない大工上がりや営業上がりは始めた代理店が多い。

    毛色の変わったところではガソリンスタンド経営が本業だったところもある。

  111. 3824 匿名さん

    >知ってる限りでは、電気店からナショナル住宅代理店→協業会社→パナホーム支社になった会社は一軒もない。

    町の電気店は個人事業主だし監督も一人の社員で電気屋やってたけど廃業してパナホームに転職して監督やアフター担当だが建築は全くの素人って話だよ。

  112. 3825 通りがかりさん

    本当に知ってるのかね?単なる知ったかぶりにしか思えないが。

    代理店時代や協業会社時代でも、電気店の社長や従業員を現場監督として雇うことはまずありえない。
    パナホームの監督が単なる現場循環員でしかないとしても、下請け業者の入る段取りはとらなければならない。
    おさまりには疎くても手配の段取りができなければ現場は回らない。
    全体の手順と日程が読めなければできない。
    電気工事下請は電気工事の前工程と後工程、さらに電気工事にどのくらい日数がかかるはわかるが、それ以外の現場が今どの段階かは他工程を理解できない、したがって現場監督はできない。

    現場監督として採用するのは在来でも他社工業化住宅でも現場監督経験者もしくは見習いでなければ採用しない。工業高校卒の新人の場合は現場監督の手元として3か月から半年は経験を積ませる。

    一方、昔、電工や電産の販売子会社っていっぱいあって(●●家電販売KK,〇〇設備機器KKなどなど。ナショップより上の会社)、中には落ちこぼれるか不正をして、同じナショナルだからと言って面接に来るのもいた。ただ知っているのは綱領信条7精神と家電か建材だけだから、営業に放り込む。知ってる昔のつてで売れればいいが売れ無ければ辞めてもらう。

    営業も無理そうなのはアフターサービスで採用することもある。多くはないが電気器具をばらしたり器具の不具合を見つけ出すのが得意な人はそれなりに使える。建具の戸車の調整くらいはできるからそれなりの仕事はある。

  113. 3826 評判気になるさん

    引き渡し遅れてペナルティに気をつけてください

  114. 3827 匿名さん

    3825
    知るも知らないも監督本人が言っていたことだから間違いない。
    それに個人事業主だから社長じゃなくて店主だよ。
    カメラマニアでうちの現場に来ていることにして、どこかに写真撮影に行っていることもあったようだ。

  115. 3828 通りがかりさん

    代理店も協業会社も様々だから、中には未経験者を監督に採用したところもあるのかね。
    ただ、そういう人を採用するところは中でもレベルの低い代理店協業会社かも。

    そういう未経験者は、言葉を知らないから、職人に能力をみられて馬鹿にされたかも。
    職人て独特の言葉を使って、新しい担当者の能力を試すことがままある。
    俺も昔「ピンカド」なる言葉を知らなくて試された。
    ただこちらは学卒で基本的な知識はそれなりにあるから、職人もわざわざ試すことをやめた。

    もっとも「筋交いスジカイ 注)今のパナにはないが」を「筋違いスジチガイ」と言ったり、「束ツカ」を「束タバ」、「根太ネダ」を「根太ネブト」と言っていた未経験者もいた。そこまでの未経験者はさすがに現場は無理で営業やアフターに回された。

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