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匿名さん [更新日時] 2015-01-10 18:04:22

ローンを組む上で、資産性は無視できません。
はたして、どちらが資産性が高いのでしょうか?

[スレ作成日時]2014-10-14 14:10:32

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同立地、同予算で、資産性が高いのは、マンション?それとも一戸建て?

  1. 351 匿名さん

    ウマシカってのは、過去7年間のデータだけで資産価値が上昇したとぬかよろこびしてる輩のこと。
    じゃあ聞くが、>88のデータから今後も資産価値が上昇し続けると思う人はいるの?
    7年間は上昇しても、過去30年間の取引情報からは、資産価値が減っているのが理屈以前の話なんだが。

  2. 352 匿名さん

    >>351
    資産価値は経過年数と共に減少する。
    特殊物件を除き、マンションも戸建もそうだろう。

    しかし、ここはどちらが資産性を有するかが論点のスレであり、現状では>>88に対する有力な反論はただの一つも示されていない。
    7年間だけのデータに過ぎないという苦しい戯言は何度かあったが、ではそれ以降に戸建が資産性を逆転するという客観的かつ説得力のある説も皆無。

    感覚的な意見や偏見ではなく、正々堂々とした説を期待するも、揚げ足取りに終始しているのみであるのか戸建と言わざるを得ない。

  3. 353 匿名さん

    過去30年間の中古住宅市場での販売価格は確実に値下がりしているが
    ここ7年間のデータ(※新築・中古関係ないデータ)では、マンションの販売価格は年々上がっている。
    ってだけでしょ。

  4. 354 匿名さん

    >88では同立地はどこで見るんでしょうか?

  5. 355 匿名さん

    アホ(279)が持ち出してきた自爆データを、
    マンションの専有面積の変遷と戸建の敷地面積の変遷で正しく補正したら、
    マンションも戸建も、同立地同規模の新築物件の価格を100とすると、
    30年オチの中古不動産はだいたい50。

    で、同立地同規模の物件の価格遷移はどうなっているかというと、
    マンションは上昇、戸建は下落。
    このスレに関しては、戸建はとっくに詰んでるよ。

  6. 356 匿名さん

    >>353
    それならば戸建てはどうだと言うんンだ?
    マンション以下だろ?
    お前の言ってることは負け惜しみ、負け惜しみ、負け惜しみ~~~

    >>88への反論は未だ一つとして無し。
    戸建ての完敗、惨敗。

    結論が出ました。戸建ての負けです。

  7. 357 匿名さん

    このスレは一昨日にとっくにマンションの圧勝で結論が出ています。

  8. 358 匿名さん

    >マンションも戸建も、同立地同規模の新築物件の価格を100とすると、
    >30年オチの中古不動産はだいたい50。

    マンションの価格が100→50と、戸建の価格100→50だと
    根本的に違ってくるよな。
    築30年以降は戸建の圧勝ってことか。

  9. 359 匿名さん

    >>スレ主
    >ローンを組む上で、資産性は無視できません。
    >はたして、どちらが資産性が高いのでしょうか?

    これは借り手(購入者)が考えることではなく、貸し手が考えること。
    資産性で戸建てやマンション選ぶほどゆとりのある購入者はいない。(特にこの板では)

    リバースモーゲージでは「マンションは対象外。」というのが貸し手の評価です。

  10. 360 匿名さん

    >マンションの価格が100→50と、戸建の価格100→50だと
    >根本的に違ってくるよな。

    意味不明。
    マンションと戸建だと、マンションの方が取得価格が高いんだけど。

    住宅取得者の平均世帯年収と購入価格、返済負担率

    注文住宅     年収=598.9万円 価格=2967.9万円 負担率=20.6%
    土地付き注文住宅  年収=599.6万円 価格=3561.6万円 負担率=24.2%
    建売住宅     年収=560.2万円 価格=3206.4万円 負担率=22.6%
    マンション    年収=737.3万円 価格=3737.6万円 負担率=21.1%
    中古戸建    年収=495.3万円 価格=2183.5万円 負担率=18.8%
    中古マンション 年収=591.1万円 価格=2509.5万円 負担率=18.2%

    http://lifeplan.rokin.net/nfp/life/home/jutakushutoku_image.html

  11. 361 匿名さん

    >>359
    苦しい理屈だな。
    リバースモーゲージはマンションにも拡大される。

    >>88へのデータに基づいた反論はどうした?

  12. 362 匿名さん

    どっちにしても最後に価値が残るのは「土地」

  13. 363 匿名さん

    >>360
    それは単に「フラット35利用者」の話。

    資金がある人は短期返済が可能だから、
    フラットではなく金利の安い変動で借りるのが当たり前。

  14. 364 匿名さん

    別にフラット調べじゃなくても、戸建とマンションを平均すればマンションの方が高額だよ。

  15. 365 匿名さん

    そりゃそうだろうね。フラットだとマンション購入の比率が高いわけでもないんだし、仮に資金がある人が借りないんだったら、マンションも戸建ても同じ比率で変動で借りるわけだから。
    まあ、圧倒的にこのスレはマンション有利だから難癖をつけたいだけだろうけど。

  16. 366 匿名さん

    >364

    得意のソースは?

  17. 367 匿名さん

    もはや同予算とは何の関係もない。

    ちなみにマンションの方が高額になるのは立地を考えれば普通のこと。
    そんなのちょっと調べればすぐわかる。

  18. 368 匿名さん

    一戸建ての魅力は、「自分だけの土地」と「自分だけの建物」という所有の点です。建物が老朽化したとしても、将来、土地は自分のものとして確実に残ります。資産価値として、建物の価値が下がっても土地の占める価値が大きいのです。建て替えようと、売ろうと、自分の判断でできますし、土地は老朽化しないため資産価値の維持はかなり期待が持てます。

    一方でマンションを購入した場合は、エントランスなどの共有部や土地は「区分所有」することになります。自分ひとりの判断で建て替えなどの判断はできませんし、建物の老朽化とともに資産価値も相対的に下がっていくのが通常です。

  19. 369 匿名さん

    >>368
    良い土地であれば30年後でも40年後でも買手はつくでしょうけど、
    例えば最寄り駅からバスで10分、そこから歩いて5分で現在でも3階建の戸建が建っているような狭い土地があったとします。しかも旗竿地です。
    30年後にバスは1~2時間に1本、学校も廃校になり、スーパーも撤退、近隣住民は年寄りばかりで周囲の半分近くが空き家で、庭の草刈りもできていないような周辺環境になったとしたら、まず買手はつかないでしょう。
    行政はコンパクトシティを目指して住民を狭い範囲に集めようとしています。遠くない未来にマンションの建て替えがスムーズに行えるように法改正が行われていくのは明白です。

  20. 370 匿名さん

    一戸建ての魅力とか、区分所有とか屁理屈こねてるけど、ただの感想しか書いてない。
    あと、土地にも鮮度があるんだよ。更地だからって数十年後も価値があるわけではない。

  21. 371 匿名さん

    >更地だからって数十年後も価値があるわけではない。

    あるよ?
    あんたウマシカ?(笑)

  22. 372 匿名さん

    >リバースモーゲージはマンションにも拡大される。

    拡大されません。
    マンションの資産性が本当に戸建てより優れているなら、
    不動産担保の貸し手は、マンションに対して優先的に貸し出すはず。
    現実はマンションは「対象外」、担保としてリスクが大きいすぎるからです。

  23. 373 匿名さん

    >>369
    同立地同予算のスレで、その悪条件立地の土地と、コンパクトシティーとやらのマンションとの比較はさすがに無いんじゃないの? 同じ立地ならマンションも買い手あるわけないでしょ。

  24. 374 匿名さん

    >例えば最寄り駅からバスで10分、そこから歩いて5分で現在でも3階建の戸建が建っているような狭い土地があったとします。しかも旗竿地です。
    >30年後にバスは1~2時間に1本、学校も廃校になり、スーパーも撤退、近隣住民は年寄りばかりで周囲の半分近くが空き家で、庭の草刈りもできていないような周辺環境になったとしたら、

    の、マンションなら売れるとでもいうの?
    あんたウマシカ?(笑)

  25. 375 匿名さん

    >>88

    同立地ではない。
    はい論破。

  26. 376 匿名さん

    WEB検索でいくらさがしても「一戸建てが資産価値あり」との記事しか見つからないよ(笑)

    先月かのスマスマのマンションVS一戸建てでマンション評論家も含めて全員が「選ぶなら一戸建て」と答えていたよ

  27. 377 匿名さん

    土地神話だね。
    でも固定資産税のおかげで、
    逆に地価の高い都市部は、
    住み続けるのが難しくなったんじゃないの。


  28. 378 匿名さん

    土地神話っって、同じ場所なら土地のないマンションは100倍暴落だよね(笑)

  29. 379 匿名さん

    >>377
    高い管理費は払えるのに、固定資産税が払えなくて住み続けられないのかな?大丈夫?

  30. 380 匿名さん

    マンション派の立証によると、マンションの資産性は8年。
    戸建ての土地における資産性は、経済活動の続く限り、というところですかね。

  31. 381 匿名さん

    >>376
    当初マンションを検討してデベと何度か打ち合わせしたんだけど、最後、いい土地が見つかったので戸建てにすると言ったら、「そりゃあ戸建ての方がいいですよ。大きな声では言えませんが、こんな仕事してると、私らもマンションは買いませんもん。」ってデベに言われた。そういえば今思い出したわ。

  32. 382 匿名さん

    この上なく不毛な議論に思うが
    たとえば

    http://myhome.nifty.com/ikkodate/detail/?url=http%3A%2F%2Fwww.o-uccino...

    http://myhome.nifty.com/mansion/detail/?url=http%3A%2F%2Fsuumo.jp%2Fch...

    さあどっちでしょうという比較か?

  33. 383 匿名さん

    >382

    おれは個人的には悪くないと思うけど、
    旗竿ってだけでNG出すマンション民が多いから、
    この物件での比較はフェアじゃないね。

  34. 384 匿名さん

    >>382
    資産性の話なので元値がいくらかって情報が欲しいなあ
    築年数が違うから簡単な比較はできないけど

  35. 385 匿名さん

    >>382
    これなら戸建かな。
    マンションの方はシングルガラスにガスコンロ、収納も少ないし明らかに古臭いマンション。
    戸建は旗竿が残念ではあるけど、ペアガラス、IH、床暖房、収納たっぷりだからこっちがいいかな。
    でもこの広さならどちらも子供は1人までだし、徒歩15分とかいらないなぁ。

  36. 386 匿名さん

    >>385

    きみが住みたいところはどっち、ではなく、資産性の話。

  37. 387 匿名さん

    深沢7丁目の土地の坪単価が240万円程度のようで、
    ここは旗竿にしても接道幅員はそこそこありそうだから、
    まあ、せいぜい15%安程度だと換算すると、坪単価205万円程度。
    111㎡は約7500万円が土地代、というところかと。


    パークハウス深沢のほうは、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44744/

    http://www.sutekicookan.com/パークハウス深沢コートレジデンス
    によると、87㎡の部屋は1億超だったと思われます。
    築6年で15%資産減、というところですか。


    そういう両者で比較すると、戸建てのほうは、あと10年住んでも、
    資産性としては、土地だけで7500万円が維持できると仮定。
    マンションのほうは、同じペースで値下がるとすると、約6400万円程度に。

    おそらくは、新築時はマンションのほうがやや高額の物件、築6年と築3年で似た金額に。
    そして今後はその差が広がる一方、という感じでしょうか。

  38. 388 匿名さん

    >資産性の話なので元値がいくらかって情報が欲しいなあ

    具体的な価格の話になると、また指数しかデータとして認めない万損くんが出てくるよ。

  39. 389 匿名さん

    >>386
    住みたいと思う人が多い方が資産性があるのでは?

  40. 390 匿名さん

    >>389

    いいえ。
    例:銀座のど真ん中に狭小住宅作って5億円したとして、どれだけのひとが住みたいか。

  41. 391 匿名さん

    マンションと一戸建ての違いを、資産価値で考えるとき、最大の相違は一戸建て=「土地を専有している」、マンション=「共有している」の違いに尽きます。不動産という資産である特性から、一戸建ての場合、建物とその建物が建っている土地も、資産と数えます(※借地の場合を除いて)。つまり、建物が古くなって老朽化し、価値がなくなっても、土地はその時の資産評価額で、残っていきます。さて、マンションは、マンションの「全区分所有者」が、敷地を共有しあっています(借地に建造されている場合を除いて)。区分所有者には敷地を利用する権利(敷地利用権)がありますが、この権利は原則として専有部分の区分所有権と別々に処分することはできないのをご存知でしょうか。つまるところ、マンションの建物が老朽化して、価値をゼロになった場合には資産価値はほぼなくなるということになります。

  42. 392 匿名さん

    どっちにしても、地価税のせいで、
    地価の高い所には、値上がりを待ってのんびり住んでられなくなった。
    みんなの為に商売でもして、もっと活用しろって事だね。

  43. 393 匿名さん

    高齢化で将来世田谷あたりもスカスカになりそうですので
    (実家、高齢化を肌で感じます)
    都心のマンションのほうが良い気がする

    現代の生活スタイルもマンションのほうがあっていると思います
    もちろん、比率の問題ですが。

  44. 394 匿名さん

    戸建て民って具体的なはなしとか個別のはなししか理解できないのかな?

    データは出さずに自分の経験とか具体例ばっかり・・・

  45. 395 匿名さん

    少子化が進むとは思っていても、マンションもスカスカになるとは思わないんだね。

  46. 396 匿名さん

    >395

    戸建のほうが先にすかすかになるとは思わないんだね。

  47. 397 匿名さん

    >>387
    マンションも戸建も新築から中古になるとガクッと値段が下がります
    6年で15%下がったとしても今後もこのペースで下がることはないでしょう

  48. 398 匿名さん

    戸建てのスカスカは建物壊せばいいけど
    マンションのスカスカはどうするんだろうね?

  49. 399 匿名さん

    郊外のマンションはスカスカでしょう

    マンションか戸建かより
    場所がより重要になるんではないかな

    どこでもいいなら
    マンションだろうが立派な戸建だろうが
    数百万円で買える時代はもう来ているよ



  50. 400 匿名さん

    >>382

    マンションの方は、管理費18,008円/月、修繕積立金9,100円/月。駅からの距離も鑑みると、車は欲しいですね。駐車場は23,000円/月〜27,000円/月。1番安い方で計算しても、50,100円/月。601,296円/年。これがネック。

    戸建は、旗竿地である事と接道してるのは私道なのかな?土地としてもまずそこがネック。そして戸建てとしては、土地111m2はいいとして、建物91m2は狭いです。その上このデザイナーさんの間取りが特殊で一般には受けない。

    個人的にはどちらも好みではないので、資産性の計算には至りませんが、どちらも価格やかかる費用の負担考えるとあまり資産価値に見合ってないように感じます。
    人気のある土地という事でかなりプラスされた価格です。

    この辺も含めて皆さんはどちらに資産価値があると思うか、私も聞きたいです。

    高級感はマンションだけど、月々の費用考えると実際に高級。

  51. 401 匿名さん

    >>387
    旗竿の地価を高く見積もりすぎでは?

    http://sumai.nikkei.co.jp/edit/soudan/etc/detail/MMSUq7083013112001/

    標準的価格が坪250万円もするところでは、シキエンの評価はかなり下がります。
    場合によっては、マイナス30%~マイナス40%になることもあります。

    旗竿だから表面上は30坪超えてることになってるけど、
    敷地25坪で普通の敷地形状で接道しているミニ戸の方がはるかにましだよなぁ。
    まあ、旗竿を割り引いたら普通のミニ戸以下だからこそ、
    8500万で買えるって構図ではあるんだろうけどさ。

    382の例に関しては、戸建はありえない。
    マンションも駅遠は原則手を出すべきではないと思うが、
    どちらか選べと言われたらマンションが少しマシ。

  52. 402 匿名さん

    >>400
    マンションの方は、月々5万円以上の別途費用がかかるのに、同予算として考えると、ローンが残ってたらマンションの方は破産しませんか?

  53. 403 匿名さん

    同予算で資産性を比較したら、間違いなく建売>注文なわけだが、
    このスレでは、戸建ってのは建売?注文?

  54. 404 匿名さん

    >>403
    限定されてないと思います。
    なかなかいい比較物件が見つからないです。
    というより、少なくとも私にそこそこ土地勘のある場所は、今、全体的に中古の在庫はかなり少ないです。いい物件は売れてますね。

  55. 405 匿名さん

    同立地、同予算という条件は現実的じゃないですね。
    マンションは利便性重視で戸建は住環境重視ですから、
    立地が同じになることはないです。

    利便性が重視した方が中古の買い手を見つけやすく、賃貸も簡単でしょうから、
    建物が使える間は資産価値があると言えるんじゃないですか。

    占有する土地代うんぬんの話は建物がまともに住めなくなった後の話です。
    建物が住めなくなるほど時間がたった時点の資産価値を比較すれば、
    戸建ての方が資産価値はあるかもしれませんね。
    マンションは建て替えのための労力も費用に換算すれば莫大でしょうし。

  56. 406 匿名さん

    東京圏の分譲マンションのほとんどは「利便性が悪い」物件ですよ。
    井の頭沿線を見ればわかるでしょ。

  57. 407 匿名さん

    お金だけの投資なら、その立地にもっとも需要の高い建物を建てたほうが、
    資産価値が高いに決まってます。

    あとは実際に住む人が、その環境が好きか、欠点を改善や工夫する能力があるなら、
    相場以上に得をするんじゃないでしょうか。

    逆に特殊な需要があって高くなってる所に、それを不必要な人が住めば損しますね。

  58. 408 匿名さん

    https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
    7340万円
    東京都世田谷区南烏山3 京王線「芦花公園」歩5分
    97.86m2(29.60坪)(壁芯)
    6階/RC9階地下1階建  2009年9月

    https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...
    7280万円
    東京都杉並区上高井戸1
    京王線「芦花公園」歩8分
    土地:157.91m2(47.76坪)
    建物:102.26m2(30.93坪)(登記)
    2005年3月


    どっちに住みたいか、ではなく、資産性の高さで検討してください。

  59. 409 匿名さん

    >408
    参考資料として

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/43310/
    グローリオ蘆花公園の売り出し坪単価は320万円程度だった模様。
    当部屋は9500万円程度と想定。

    http://www.homes.co.jp/tochi/b-12490031704/
    杉並区上高井戸1の坪単価は158万円と想定すると、
    当地はそれだけですでに7500万円を超える模様。
    私道接道なので、5%引きで考えても7150万円か。

  60. 410 匿名さん

    >>408

    戸建の方の外観、間取り、詳しい接道知りたいですが、資料はないですよね。写真見たいです。

    マンションの方は、数年前、実は見に行った事があります。造り自体はほんとに頑丈そうで、内装も高級感漂うものでした。当時まだ高値でしたけど。

  61. 411 匿名さん
  62. 412 匿名さん

    スレの趣旨とは異なるが酷い間取りのマンションだな

  63. 413 匿名さん

    >>412
    見に行った事がある410です。
    とにかく高級感を出したかったらしく、贅沢すぎる造りで、間取りは全部こんな感じでした。
    広さは充分あるし、価格も高いのに、ファミリーには暮らしづらい間取りでした。長い事売れ残ってしまった物件ですし、幹線道路沿いでラ◯ホが目の前で残念でしたが、建物の頑丈さやコンセプトは最高でした。

    土地50坪にしては安過ぎる気がするので、この私道が気になります。隣地通路と書いてあるのも隣地はどう接続してるのかとか。
    私道と隣地関係を充分考慮して、問題がないなら戸建てに軍配があがりそうですが、道路状況によってはグローリオかな。
    個人的には引き分けですが、計算された考えではないです。

  64. 414 物件比較中さん

    高級感を出したい割に外観にはこだわらなかったんだね

  65. 415 匿名さん

    >>計算された考えではないです。

    住みたいかどうかではなく、資産性で、と注釈ついてもこれ。
    まあ、自由に発言していいとは思うけど、きっと実生活でもこういうひとなんだろうなとは思う。

  66. 416 匿名さん

    すまん、資産性とかなんの関係もなく、

    >>幹線道路沿いでラ◯ホが目の前で

    って時点で、かなりの人間がNG出すだろ。
    少なくとも**じゃない、子持ち夫婦はNG出すよ。
    そう思うと、それだけでマンションのほうがない。
    私道なんて、むしろ、車通りが少なくて、
    子供がひょいと飛び出しても安心なくらい。

    そう思うと、「同じ立地」じゃないな、このふたつ。

  67. 417 匿名さん

    >>415
    すみません。
    自分は不動産のプロでもないですし、
    とにかく私道と一口に言っても状況は様々ですから、私道の状況も写真も現地確認も無しに、計算する術が無かったまでです。これだけ安いとなると、道路に何らかの問題があるかもしれないと思いました。口出ししてすみません。

  68. 418 匿名さん

    >これだけ安いとなると

    土地が約7000万円ちょい。
    建物は築10年で500万円ちょいの評価。
    べつにどこも安くないが、、、?

  69. 419 匿名さん

    同じ立地で比べるというのも事実上むりです

    例に出てきたマンションも郊外のかなり微妙な立地で
    どれも値を落としているものですね
    尤も既に値を落としているので今後は安心という見方も可能です

  70. 420 匿名さん

    >微妙な立地で どれも値を落としている

    いいえ。
    「微妙な立地に、新築後になった」のならご指摘のとおりですが、
    新築分譲時から微妙な立地ですので、すでに価格に織り込み済みです。

  71. 421 匿名さん

    >>413

    ええ?!
    隣家の通路とラブホテルが、環境として同等ってこと?!

  72. 422 匿名さん

    http://www.stepon.co.jp/tochikodate/chikadoukou/13/115_kouji/0_37/

    上高井戸一丁目の公示価格。
    434000/㎡ × 157㎡ = 68138000円 土地のみの価格です。妥当な値付けだと思います。

  73. 423 匿名さん

    >幹線道路沿いでラ◯ホが目の前で残念でしたが、建物の頑丈さやコンセプトは最高でした。

    ゲーテッドなんたらと高セキュリティの鳴り物入りで販売されたが、
    売れ残りが長い間大幅値引きされて、沿線の中吊り広告に吊るされてた。
    最寄り駅からの距離もあるから、最初の価格で買った住民の資産性は最悪でしょう。
    売り切るため、相当な値引きをした物件として有名です。

  74. 424 匿名さん

    たとえば、同じ3,000万円のマンションと一戸建て住宅を比較してみた場合、
    次のような違いがあることが分かります。

    ・マンションの場合…土地+建物(部屋)の価格=総合価格3,000万円
    ・一戸建て住宅の場合…土地(2,000万円)+建物(1,000万円)=総合価格3,000万円

    マンションも一戸建ても建物が老朽化して資産価値が減少することに変わりはありませんが、
    全体の価値を考えたときは上のように大きな違いが出てきます。
    一戸建てでは建物の価値がゼロとなっても、土地の価値だけは残ります。

    対してマンションは、建物の価値がゼロとなった場合、1戸当たりの所有土地価格は
    わずかであり、さらにその土地を利用して個別に建物を建てることはできません。

    つまり、マンションでは個別の土地はないに等しいということになります。

    ある調査によると、東京都内での築年数別に見た不動産の成約(売買)状況は
    次のようになっているそうです。

    ・築0~5年…一戸建て(約3,800万円)、マンション(約3,300万円)
    ・築11~15年…一戸建て(約3,300万円)、マンション(約1,700万円)
    ・築21~25年…一戸建て(約2,700万円)、マンション(約1,600万円)
    ・築31年~…一戸建て(約2,400万円)、マンション(約1,300万円)

    この調査からは、一戸建て住宅とマンションの資産価値の推移の違いが大きく
    分かれるのが見られます。
    必ずしもすべての土地(付き一戸建て住宅)がマンションよりも高い価格で
    売却できるわけではありませんが、資産価値という意味ではより安定感があるといえるでしょう。

  75. 425 匿名さん

    >423
    >最寄り駅からの距離もあるから

    サイトには駅徒歩5分てあるけどな。
    別の物件の話ですか?それとも徒歩5分が遠い??

    ま、なんにせよ、ほぼほぼ、資産性としては、戸建ての圧勝ですかね、このふたつは。

  76. 426 匿名さん

    そもそも3000万なんて
    戸建だろうがマンションだろうがロクなのない
    比較に値しない

  77. 427 匿名さん

    同立地、同予算比較は無理です

    10年前
    -都心のマンション
    -郊外戸建

    都心マンション圧勝

    40年前
    -都心のマンション
    -郊外戸建

    郊外戸建圧勝(ただし近郊区)

  78. 428 匿名さん

    >>426
    じゃ、1億円くらいでいいから、
    おまえが数字出して検証してみろよ。

  79. 429 匿名さん

    >>426
    424は、279と同じコピペだよ。

    おそらく戸建の資産価値が高いという文章を書くように依頼された筆者が、
    統計を都合いいようにいじくって出したのが424。
    このスレの279以降、285とか305とかを読めばからくりが分かる。

    簡単にいうと、マンションは一戸あたりの専有面積が増加しており、
    建売は一戸あたりの専有面積が減少している。
    このことを、意図的に無視して出した恣意的な結論が424。

  80. 430 匿名さん

    >サイトには駅徒歩5分てあるけどな。
    >別の物件の話ですか?それとも徒歩5分が遠い??

    徒歩5分以上かかると駅遠というのがマンション系の常識らしいですから。
    当該物件は二つの駅の中間にあるので、旧幹線道路を歩くと結構あります。

  81. 431 匿名さん

    >>430
    多分書き間違えです。
    サイトの物件概要は徒歩8分になってます。

  82. 432 匿名さん

    >>431

    ほんとにちゃんと見もしないでテキトーなこというやつが多くて驚くわ。
    リンク先見てみろよ。

    京王線「千歳烏山」歩8分
    京王線「芦花公園」歩5分

    最寄りは5分。

  83. 433 匿名さん

    >>429
    いいからおまえは「恣意的」をググって意味を知れ。

  84. 434 匿名さん

    >>433
    日本語の講釈はいいから指摘に対して反論しろよ。

  85. 435 匿名さん

    >>434
    おいおい、顔が真っ赤だけど、風邪でもひいたのかい?(笑)
    誰も「日本語の講釈」なんて立派なことしてないよ。
    (一見)難しそうな単語を頑張って使いたがる無知が陥りやすい誤用を指摘しただけ。

    で、まあ、その程度の無知の「資産性の講釈」に反論する気にもならんね。
    あえていうなら、マンションの1戸あたりの面積は減少しているよ。
    ソースは東京カンテイ。
    論拠の前提からして間違っていて、その程度のこともしらんのだから、論じるに値しない。

  86. 436 匿名さん

    >簡単にいうと、マンションは一戸あたりの専有面積が増加しており、
    >建売は一戸あたりの専有面積が減少している。

    23区内のマンションは占有面積が減少してるよ。
    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2012_08.html

  87. 437 匿名さん

    >>436
    424からの流れなら、30年間の推移をみなきゃ意味ないだろ。

  88. 438 匿名さん

    >>435
    根拠のない反論をする前に、281をよく読み返してみろよw

    >(ただし、マンション一戸あたりの面積は拡がっており、

    >(一戸あたりの土地面積が古いもののほうが広い傾向があるので、割り引いて考える必要がある)

  89. 439 匿名さん

    >>438

    429に反駁した発言に281を見ろという、
    恐ろしく自分勝手な「おれの発言全部見てみて」論理を
    押し付けてるひとに聞きたいんですけど、
    あなたは結局マンション派?戸建て派?

  90. 440 匿名さん

    >>438

    根拠がないって、ソースは東京カンテイって書いてあるのに、
    なんで根拠が無いとか明確に間違ったことを言えるの?

  91. 441 匿名さん

    >>440
    それは、三十年前と現在を比較して、マンションの専有面積が狭くなっているってソースを示してから言うべき台詞。いまからでも良いから、カンテイの当該情報へのリンクをはれば済む話だし、そうできないならカンテイの名前使ってるだけの根拠レスな主張ってこと。

  92. 442 匿名さん

    >>441
    リンクは439にあるみたいやけど何が不満?

  93. 443 匿名さん

    間違えた。>436だった。

  94. 444 匿名さん

    >>436でざっくりわかるのは
    ・10年前の占有面積は現在よりも広い
    ・20年前の占有面積は現在よりも狭い
    ということまでかな
    このグラフだとおそらく30年前はもっと狭いんじゃないかと推測できるけど実際はわからないとしか

  95. 445 匿名さん

    マンションと一戸建ての違いを資産価値で考えるとき、最大の相違は「土地を専有しているか共有しているか」です。一戸建ての場合、建物はもちろん、その建物が建っている土地も基本的には100%が建物の所有者のもの(借地の場合を除く)。それはすなわち、築後数十年を経て建物の価値がゼロになったときにも、土地という資産は残るこということを意味します。

     一方、マンションでは、借地に建っている場合を除き、全区分所有者が敷地を共有しています。区分所有者には敷地を利用する権利(敷地利用権)がありますが、この権利は原則として専有部分の区分所有権と別々に処分することはできません。つまり建物が老朽化して耐久性を失った場合には、資産価値はほぼゼロになるということです。以上のような理由から一般的には、土地を専有している一戸建てのほうが、資産価値は落ちにくいというのが定説です。

  96. 446 匿名さん

    一戸建の場合は価格のほとんどが土地の値段ですから、土地が下がらない限り土地の値段分は資産の目減りはありません。5000万円で買った土地なら、下がらない限り5000万円で取引できる可能性が高いです。

    しかし、マンションの場合は価格のかなりの部分が建物の価格です。これはだいたい47年で償却されますので、年数が経てば経つほどどんどん資産価値が目減りすることになります。リフォームをきちんとしたとしても30年も経てばかなり減るはずです。5800万円で買ったマンションが30年後に果たして半額の2900万円で売れるでしょうか?

    そういうと「郊外の土地は暴落!」という人が出てくると思いますが
    同じ条件ならマンションのほうが数倍のスピードで暴落していきます。

  97. 447 匿名さん

    マンションと一戸建ての違いを、資産価値で考えるとき、最大の相違は一戸建て=「土地を専有している」、マンション=「共有している」の違いに尽きます。不動産という資産である特性から、一戸建ての場合、建物とその建物が建っている土地も、資産と数えます(※借地の場合を除いて)。つまり、建物が古くなって老朽化し、価値がなくなっても、土地はその時の資産評価額で、残っていきます。さて、マンションは、マンションの「全区分所有者」が、敷地を共有しあっています(借地に建造されている場合を除いて)。区分所有者には敷地を利用する権利(敷地利用権)がありますが、この権利は原則として専有部分の区分所有権と別々に処分することはできないのをご存知でしょうか。つまるところ、マンションの建物が老朽化して、価値をゼロになった場合には資産価値はほぼなくなるということになります。

  98. 448 匿名さん

    >>447
    出た、コピペ野郎。

  99. 449 匿名さん

    横だけど。

    http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/flats/20140810/2014081...
    http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/443984/heikinmenseki.jpg

    どんどん狭くなってる。

    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/images/graph1208_a.gif

    10年前をピークに広がって、いまはどんどん狭くなってる。
    20年前と同じ程度にまで狭くなってる。

    これをどうみたら「広くなってる」と言えるのか、教えてくれよ。

  100. 450 匿名さん

    10年前より
    マンションの平均占有面積は下がってますよ

    世帯平均数現象などの要因もありますが
    主な理由は簡単で、値段が上がったからです

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