ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ダイワの1人負け
https://www.s-housing.jp/archives/341099

社内で鉄と木で対立し、客を奪い合っている間に
他社に客とシェアを奪取されてしまったな。

コア事業の特徴がブレると強みが解り辛くなる。

もう建売シフトはじめたんだろ

リストラされた？

木造建築を前提で打合せを重ねたが解約した。

突如、鉄骨担当が割り込んで来て互いを批判したり、前言変更等々の一貫性を欠く説明、提案力や発想の乏しさにウンザリした！

はじまった？建売

検討します
検討した結果ダメでした
検討内容は社外秘です
ほんとうに検討したのかな？
不信感
後悔

＞7797　ダイワヘーベルマ～ン
確かに鉄骨は断熱的に不利のためUA値計算も厳しい
それでも最近は鉄骨でも断熱等級6以上は普通にとれる
特に大和ハウスのジーボΣプレミアムのエクストラ断熱仕様にはその辺りの木造では断熱性能で到底太刀打ち出来ない

Cocoさん、、、

>>7801 匿名さん

施主をないがしろにした営業、施工が影響してるんでしょ。当然のつけだよね。

近所の建売も全然売れてないみたい

どこ？
貼って

近所で売れてないってのはよくある表現

かなり苦労してるな

https://www.s-housing.jp/archives/341099

よく行くスーパーの近くで賃貸、建売？建設中

事業分類別の売上高構成比、( ) 内は営業利益構成比
・商業＆事業施設：44%（50%）
・賃貸住宅　：23%（24%）
・マンション：10%（9%）
・戸建住宅　：18%（10%）

主にB to Cビジネスの戸建事業は、最も非効率部門

改革目的で鉄骨戸建と木造戸建を統合したが効果薄
注文は建売や集合住宅の様に規格化や量産が不可能

御施主様の対応は面倒、低生産性、モチベも・・・

施工がとてもいいかげんでした。
竣工時に指摘しても言い訳ばかりで、話が進まなくなってしまいました。
しょうがなく承認してしまいました。
とても後悔しています。

建売？

注文です。

外内装と建付の仕上げの質は職人達の技術次第
現場監督の責任感・やる気・統率力も影響する

集合住宅は、各階の同じ間取りを積み上げてく作業なので、上階の方が仕上げが綺麗だったりしますね

注文戸建は、現場毎に間取りは違い、各企業のノウハウによって差が出る上、同じ企業内でも当たりハズレがあるね

作業日には時々は差入れし労をねぎらい
休日には現状を確認点検、不備は翌日速攻で指摘
綺麗なやり直しを要請、後日に必ず是正確認

美装・引渡し時では手遅れで、
是正措置が出来ない事がとても多い

手直し出来るなら、性善説で既にやっている筈

ダイワハウスは施主が指摘しないとダメなところなんですね。
監督は何を監督しているのですかね？
積水の住まいの参観日とか参加しているけど、悪い施工は感じないよね。

営業・設計は勿論、同様に監督も棟梁も
その下で働く職人も能力格差がある

各自の腕が良く、連携が円滑な職場・現場なら
問題は少ないだろうが、そうとは限らない

ミスが多ければ自ずと見落とし箇所も増える
手直し作業に忙殺されると、益々ミスも増える

悪循環を断ち切る役回りが、施主に回ってくる

ダイワハウスって施主責任になすりつけるのうまいよね（笑）
そんなんだから売れないんだろ！
わかってないのか、わからないふりをするのか（笑）

参観用の物件を丁寧に造り上げるのかも知れん
参観したのが、たまたま当たりなのかも知れん
只単純に不備に気付かないだけなのかも知れん

雑な企業は不良箇所をそのままにして内覧会開催
客はその様な姿勢と、不良施工とで、Wウンザリ

雑な施工をしてるのがわかっている企業なら内覧会とか開催しないっしょ

住まいの参観日は全部の家でやるわけでない。
もぐしさんとか施工がやばそうなとこではやらないでしょ。

cocoさんの家を参観したい

でもいざ自分の家で内覧会するってなったら気が進まないよね

>>7829 マンコミュファンさん
そうですよね！
複数の他人が入室して触ったりイヤですよね！

多くの場合、契約前の段階で施主様に
【内覧会の協力金という名目】で
数十万の値引きを提示し、了解を得ます

値引きの原資は色々と工夫し調達する場合や
単に帳簿上のやりくりだけという場合もあり升

施主様は内覧の条件提示も出来る場合もあり升
条件交渉の余地のある無しは業者間格差あり升

写真&情報漏洩厳禁は常識ですが、日数やマスク
手袋着用や筆記具・手荷物持込は不可などなど

建売のほうがいいかもね見たけど良さそうだよ

そうですね、建売も注文戸建も一長一短あるよね

建売住宅は完成品！仕上りを確認し納得購入出来る
注文住宅はどんな仕上りになるか不明で不安に思う

ザ建売の安物だった

>>7833 マンコミュファンさん

そうなんだよね
ダイワの建売って、ローエンドは安っぽくて、その割には値段もそこそこするし
ハイエンドは、その値段出すなら注文で建てたいわって値段だから
俺には向かんやったわ

人を大切にしない会社？

ライバルはオープンハウスだからな

どうしようもないな。この会社。
そらーどんどん離れてしまうね。

他社に元ダイワの営業だった人が多いのは気のせい？

完全歩合の営業もいるとか
売れなかったんでは？

一般営業はそれなりにEQ・IQを使いCS向上に励む
特に契約見込みの良客に担当変更されぬ様に配慮

フルコミ(完全歩合給)営業は当然、売上第一主義！
客の知識や性格資力を見定めグイグイ迫ってくるで
勉強不足＆優柔不断だとまず攻め込まれてまうで
勉強にはなるが、避けたい営業第１位！

営業がグイグイとか別に気にならないけれど、
質が悪すぎて、友人に紹介とかできなさすぎる。
「販売なくして企業なし」とか(w
顧客が先ではないの？

1人負けだな

https://www.s-housing.jp/archives/344457

此の業界にはマナーや常識を欠く営業が多いね
その上、ガツガツ・グイグイ・ダラダラは困る
会社側が建てたい家に誘導されそうでヒヤヒヤ

近くで建売？賃貸工事やってる外構工事終わったかな～

建売？賃貸完成してたいい感じですね

売れてないね

この記事の話が本当ならそりゃあ強引な営業になるわ

https://news.yahoo.co.jp/articles/be4c44ee46117d826ca6926b0b9638c8699e...

ブラック会社なんて他でもあるよな

小企業の健全性は経営者の人間力・人間性次第
中大企業は各部署の責任者次第で黒白が入り混じる

某歌劇団やトヨタ系企業に自浄能力はあったか？

近くで造成工事してるココかな？
あちこちで建売激しく建ててるよ

うちの近くもダイワの建売たくさん建ってるけど売れて無さげ

協力会社は感謝してるよ

建売だと施主が監視しないから楽だよね

●施工現場の力関係
以前：施主 > 元請監理 > 下請親方 > 下請人足
最近：下請人足 ≒ 下請親方 > 施主 >＝ 元請監理

●ひと昔前までは施主が最強だった
代金を払う人だから、言う事は皆がほぼ従った

●最近では作業員の存在感・立場が高まっている
親方や元請の力は低下の一途でご機嫌を伺う状況
人不足＆高度技術は不要で親方の出番も力も減少

4月からの残業規制もあるしね

各仕事現場での組織統制が機能不全と化している

各種ハラを気にし指導や是正も交流も及び腰の上司
慢性的人不足、売手市場でのぼせ上げ入社した若者

此国の低迷／不振はまだまだ続きそうな予感がする

関係者？

就労時間制約(４週８閉所)により現場はどうなる？
組上げや仕上げ段階の仕事が雑にならないか心配

監理監督は帰れ～とか休めよ～とか言うだけかも
改革初期の様に内緒で仕事に出る機会が増えそう

戸建ては大丈夫でしょ

画一的な住空間を大量に積み上げる集合住宅と比べ
そもそもが注文住宅は非効率な段取り作業の塊だ

そうね。現場管理や適当だと施工不良が起こってしまう

そうだねどこも現場監督しだいですよ

でもダイワって現場監督リモートでしょ？

サッシが手違いで、別の型番違いが届いたのさ
監理も人足もノーチェックで型番違いを設置した

閉所日にたまたま来た施主が偶然気づいて元請担当に即LINE報告
翌朝担当がスッ飛んで来て怒ったんで皆反省ポーズ

サッシ発注し直して壁や軒や床を剥がしてハメた
型番違いをそのままにした方が綺麗だった筈

手入力なの？

確認してないのね

型番違いくらいだと気づいてないひともいるんじゃないか？

cocoさんちがそんな感じだったよね

上司の教えが悪いのかな？

正直不動産見てみると良いよ

>>7861 匿名さん
新築で購入直後にお風呂の給湯が動作しない・・・原因は電気接続不良。
新築で購入して、1年後に、二重窓の中が曇る・・・原因は、工場での製造不良。
新築で購入して10年後に外壁が壊れる・・・原因はお風呂の換気ダクトが接続されてなくて外壁の中に排気されてた。
新築で購入後に、数年後から台所が臭い・・・原因は排水管の接続が管施工管理要領通りに施工されてない。

よって、
ヒューマンファクトを認識する事ができないレベルなので、ヒューマンエラーが頻発してるんですね。よって、憲法や法律違反を繰り返してるんじゃないかな！残念だけど・・・事実です。
このような事象はあちらこちらで発生してます。だいわは対応不可と恫喝してきますので、もちろん補修は信頼できる別業者に頼みましょう。

>>7871
君の家で起こったこと？？

他社でもあることだから驚かないなれた

他社ではあまり聞かないよね。

だから注文縮小するのでは？

>>7874 匿名さん
いっぱいあったら大変でしょ
隠蔽されたのもあるからね

SNSの発展でかなりバレやすくなったよな。ツイッター（X）とかで検索するといろいろでてくる

ブログや掲示板への投稿禁止の誓約書でも書かせてる所もあるかもな

某社で値引き条件でそれ書いたわ

>>7878 匿名さん
施主のポジティブな投稿さえも含め封じるって事は
竣工後にネガティブな指摘が多いからなんだろうね

今時、優良な施工していたら制限しないだろうね

企業内で合理化＆シュリンクしてる注文戸建事業
一方で

注文戸建に特化して資本投下し主力にしてる企業
両極端だがが

どちらを選ぶかは施主さん次第。当然ですが・・・

注文戸建に特化して資本投下し主力にしてる企業ってどこ？

他の大手も注文戸建て縮小傾向でしょ
他の業態が調子良いから業績はわるくないけど

そのへんの工務店とかはドンドン倒産するよ

昭和～平成では大工さん個々が個人事業主だった
増改築を単独で請負い必要に応じ応援を募る手法

工務店を起業するとその後は部下が独立し競合する
高い提案力と優良施工を維持すれば差別化&成長可

近隣でダイワ 積水やってる～やってるやってる

企業単独や複数で開発する数十～100戸の分譲宅地
殆どが注文住宅の筈ナノに、建売住宅地ミタイです

似たヨウな家が並び、似たヨウな車が停まってる
区画を企業毎に隣接させずに分散させて予防しても
似かヨッタ雰囲気の家々が並ぶ珍百景

>>7878
金額は書くなって議事録に明記してサインさせられた

近くで建売まだ完成してなかった賃貸は完成したみたい
東京郊外ね

建売？売れてるね

ダイワハウスって高いのに安っぽいよね

ブロックが低いかな

ブロック？？

>>7893 評判気になるさん
ブロックとは基礎の事を指しているのかな？

後出しとかふざけてる
全負荷じゃねーのかよ
在庫処分か
詐欺みたいな手法だよね

なんの話？？

多分POWER iE5 LinkとGridのはなし。
全負荷形も結局コンセント抜いたり電源切ったりなんだりして節電しないと瞬殺するリスクがあっていいことばかりではないが…

一体なんのお話なのやら
後悔失敗の体験談は共有出来れば役に立つんです
他者が理解して初めて有益な情報となるのです

ブロック塀が低かった

ブロック塀の低さは契約時に図面で共有できる筈

図面で隣地との高低差は大事だよ
勝手に比較したりすると揉めるよ

建売だけど間仕切りブロックが低すぎだよね
スミリン 積水も低いコスト削減だろうけど

口頭説明の内容はかなり加減な事もある
録音データも有効な証拠となるのは限定的です

図面と書面、いずれも署名・押印と日付が必須
誤記等も確実に修正指示しないと後で問題となる

思い込みと違ったとかの苦情・言い分は全く無効

複数企業が参画する大型造成地では協議等を経て各社に区割される(一応は抽選、企業力も影響する)
大抵は、開発主体の土建・造成業者他が多岐にわたる厳格な街並みルールを策定している

塀の基礎ブロック高・塀高・形状・色等は無論
植栽の高さと本数・カーポート形状と色・・・

造成地を統制された整然としたバエル街並みにする為ですが、厳しすぎると施主が敬遠・忌避・ウンザリして契約に至らないケースも多発する

そして場合によっては街並みルールを多少は無視して施主の希望を優先してしまう顧客第一主義(笑)の業者も後を絶たない

区画の境界ブロックは最小限の高さで分譲販売開始

その上に直にフェンス施工するのが最も効率が良い
業者もそっちの方向へ施主様を誘導しますね

予算と拘りがあればナンボでもブロック変更します

ローダウンしすぎよね間仕切りブロック

低ブロックを基礎から全撤去して、より高さのあるRC塀を新設することもアル。
資産家は隣接する２区画以上を一括確保して別荘みたいな独自の居住空間に拘る。
外観も低ブロックでは釣り合わないのでRC塀で囲み、外からの視線を遮断したがる。
ルール上のグレーゾーンは許されるようです。（造成地にもよりますが）

仕切りブロックのみならず整地も何も最低限でしょ

今は発泡スチロールで高い壁作れたりするからね

そんなの倒れそう

>>7911 評判気になるさん
むしろしなるから倒れにくい

特許取った特殊発泡スチロール製の壁の事じゃね

Ｂ29ヒロミをネット広告アンバサダーに起用
キャンプ場造りのTV番組で意図的に長尺で映してた

何故そこにワザワザそれを使うのか本当に不思議で且つ長時間映したから実に妙だったが合点がいった

商売絡みのプロダクトプレイスメントだったんだね

そんな壁ある？

ネットで検索してみよう
発泡スチロール＋塀＋ヒロミ＝ チョメチョメ WALL

検討するまで何となくハウスメーカーって積水ハウスと大和ハウスが抜けてるイメージだったけど、色々話聞いてると積水ハウス、ヘーベルハウス、住友林業が3大メーカーなのかなって感じになってきた。

工事してるの良く見るのは積水 住友林業 ダイワハウスです

よく見るのは一条、タマ、飯田

一建設 東栄 アーネスト ケイアイよく見ます

皆が各自の近所の漠とした記憶や感想を述べられた

近場で日常的に眼にする狭い景色は全体実像と同一ではなく主観的で不確かな断片情報だと思われる

地域のシェア格差他があるから企業の決算報告書等で着工件数や受注報告書を、又は建設業界紙等の機関誌を確認したいものです

ダイワは建売中心に移行してオープンハウスとか飯田を競合にしてるんだとおもう。
だから積水、ヘーベル、住友とはかちあわない

オープンハウスは関係ない

再投です。既にデータ上は注文戸建は非効率部門と化している。以下は事業分類別の売上高構成比で、
( ) 内は営業利益構成比　これ見れば分かるっしょ

・商業＆事業施設：44%（50%）
・賃貸住宅　：23%（24%）
・マンション：10%（9%）
・注文戸建　：18%（10%）

主にB to Cビジネスの注文戸建事業は、最も非効率

改革目的で鉄骨戸建と木造戸建を統合したが効果薄
戸建は建売や集合住宅の様に規格化や量産が不可能

御施主様の対応は面倒、社内でも低生産性部門として扱われていたら、モチベも下がると思います

最近建売しかみないな

>>7923 匿名さん
事業分類別の売上高構成比のデータから
事業分類別の営業利益率をザックリと算出した
これ見れば稼いでいる部門が一目瞭然
( ) 内は営業利益構成比

・商業＆事業施設：113.6%（50%）
・賃貸住宅　：104.3%（24%）
・マンション：90.0%（9%）
・注文戸建　：55.5%（10%）

既投データも決算書から引用の生データでしたが
予め利益率降順で並べてた(分かる人には分かる)

各社の決算書の公開値も加工すると企業側が
隠したがっている実態が浮かび上がり興味深い

>>7924 匿名さん
賃貸もやってますよ

>>7924 匿名さん
昨年の住宅事業の鉄骨造・木造の２部門の統合は
いずれ、建売への一本化＝集約に繋げる布石と見る

注文が多く、予算は少なく、悩み時々怒り●い、突然行方不明になり架電しても応答無く、予告無く他社に乗り替え、思考は決して安定せず、迷走する人間達＝つまり施主&家族

そんな個人、パターン解析も不可能な不安定因子を
企業組織が、効率化推進のスキームに取り込む事は
ドダイ無理な永遠の課題と言えよう

>>7927 検討板ユーザーさん
最終的に出来上がる住宅は、注文住宅も規格建売りもそのモノ自体は大差が無い。顧客との打合せにおいて、営業も設計も、標準化住宅＝規格に寄せる方向で彼彼女達を導いている

Cディーラーは、昭和の時代に、新中古車販売でこの手法を完成させ、受注生産の呪縛から解放された

AIの進化により接客と商談の効率UPは可能であろう
マンパワーをAIに代行させれば劇的改革が実現する

施主側も最大の制約が予算(資金調達)なので、好むと好まざるとを問わず、土地面積と建築面積と形状等は限りなくコモディティ化が進む
　(願望だけでは家は建てられない)

AIが家を作る時代がくるでしょ

>>7929 匿名さん
もちろんです
高賃金の大工の腕に頼らず品質安定した家が建つ
DIYレベルの大工は消えて一部の職人のみが残る

>>7930 通りがかりさん
直近で年間着工件数ランキング10位くらいの
アイ工務店は AI工務店 と表示するものだから
視覚的にいきなり最先端企業に思えてきたのよ

最先端や

鉄骨と木造建てるならどっちが安い？

XevoΣとGranWoodならΣのほうが安いらしいが、BeWoodは安そう

be woodって尺モジュールで木材が海外製になっただけで他は変わらないですよね？
天井は2m72cmですよね？

これから縮小考えてるダイワハウスで注文建てるのは微妙だよな

Dは多角経営、他の事業で稼いでいる
複数事業の中で注文戸建の生産性は極めて低く
市場自体をレッドオーシャンと見限ったのであろう

B2Cの注文戸建は時間と労力がかかる上、薄利
施主の我が儘に振り回され、竣工後も手がかかる

他のB2B事業は極めて合理的に最適利益を得られる

会社としては正解でしょうね。
ただし、これからダイワハウスでの注文住宅はあまり良い選択じゃなくなるだろ

MAZDAがロータリーエンジンから、
SONY企業群がベータ方式の関連事業から、
花王が電磁的記録媒体製造事業から撤退した時も
似た様な消費者心理が一部で囁かれたらしい

だいぶ話が違うかと。今後のメンテナンスとかも考えると人員削るだろうしあまり良い選択にならないだろうね。

何事も常に分岐点に直面しているが、人それぞれ

購入意向のある人は、常に二択が可能です
買うか買わないかの二択です　
既に買った人も、同様に二択が可能です
使い続けるか新たに買い替えるかの二択

シェアが長期に伸び悩む商品やサービス、経営状態が改善せず株価が低迷する企業等は、衰退する可能性が高い
支持するユーザーの絶対数が少ないから仕方がない

衰退ブランドや企業トップが縮小決定したモノを敢えて選ばずとも良いではないかと考える

ちなみにxevoΣは35坪で総額いくらで買えるかな？

建物本体5,000万(税抜)

積水ハウスのが安いよね？

今年、同一条件で商談した結果

総　額：ダイワ ＞ 積水ハウス ＞ 住林　
コスパ：積水ハウス ＞ 住林 ＞ ダイワ　五十歩百歩
満足度：比較不能な程にいずれも低い

満足度：比較不能な程にいずれも低い

その理由は？

高山を登った人にこそ、低山の魅力も訊いてみたい
完走した人、途中棄権した人の想いも知りたい

建てなかった方に何かしら訊くも良し
建てて満足してる人にあれこれと訊くも良し

縮小きめたら、当然アフター用の部品もボリュームディスカウント効かなくなるし割高になる
また、戸建ブランドイメージになると、資産価値でも微妙

縮小きめたら、当然アフター用の部品もボリュームディスカウント効かなくなるし割高になる
また、建売ブランドイメージになると、資産価値でも微妙

積水ハウスは割引そんなしないからすみりんのがいいか？

値引きショーに過ぎない

誤解している方が若干いらっしゃる様だが、構造改革でシュリンクするのは非効率な「注文戸建事業」
建売戸建・賃貸住宅事業は従前以上に強化します

多種少ロット調達→特定型番大量調達は加速する

外壁材や内装材・建具等々は寧ろ、汎用型やメーカー意向で選別出来る(施主の趣味嗜好に影響されず)。つまりは、選択と集中によるVディスカウントは強まる事はあっても後退する事はない

材を扱う代理店やメーカーも取捨選択して効率化
それらからの「注文戸建住宅」用の資材は円滑に継続調達出来る

そもそも注文戸建で採用する資材はほぼ普及品
DオリジナルやOEM製品はごくごく僅かです

散りゆく部門のものは買わないのが正解

賃貸の工事はよく見るよ

選択と集中

選択から外された分野

ダイワブランドが優先される選択条件ならば
注文戸建と並行して建売を検討するのも良い

注文住はどんな家に仕上がるか不安な点が多々ある
建売なら完成した現物を確認で出来るし、当然だが面倒な建築打合せは不要、直ぐに引越しも出来る

近所に建ってた築浅ダイワハウス（2年くらい）
もう売りに出てる
カーポートも外構もバッチリで
でも2年で売りに出るってなんか色々考えちゃうよ

マンションでもね２年で住替えとか結構あります
転勤や家族構成の変化、債務不履行とか色々です

最初から２年で住替えの生活設計だったのかもです

地域によっては年3～4％以上で地価も上昇してます
優良物件は売買手数料を差引いても差益を得られる

離婚だろ

離婚か、離職等で住宅ローンが払えなくなった、転勤になったとかいろいろあるな。

聞くと「転勤になった」と無難な解答されるけど真実は不明

転勤になった筈の家族を近所のスーパーで見たと
そんな噂話も聞こえてきます

離婚とか破産とか縁起悪いからな

風水とか信じてる人？

風水はすきよ

アルミの帽子かぶってます

うちはダイワだけど、アフター含めほぼ想定道理というか、想定以上。ほぼどんな事でも反応対応をしてくれた。とはいえ今買うとしてダイワを買うかは、競合に入れても買わなそう。積水ハウスかな。

賃貸 建売の工事を良くみるダイワがいいんじゃないかい

Cocoさんみてるとな

あえて縮小しようとしている会社で買うリスク取ることない

はーちゃんよりはマシやろ

>>7972 名無しさん
　？

そろそろダイワファクトリーに社名変更して、工場オンリーにした方が良くない？
もう戸建て住宅量産の時代は終わったし、鉄骨戸建ては衰退するよ。

鉄骨戸建部門は既に昨春に木造戸建部門に統合済よ
そして戸建の70％強は木造とする計画は公表された
鉄戸建は30％未満になる模様

木造が多くなりますね良いと思います

木造での大和の強みは？

良い土地を持ってる

商業施設やマンション開発を手がけ実績があるから
再開発案件の情報収集力が高いんでしょうね
地元の大学や周辺大規模宅地や公共施設ほぼ独占

土地のおまけでなんと家までついてくる！！

cocoさんなんかあったの？

なんか怒ってはるな
なにがあったのか

カスハラ扱いになるともうダメよなあ

落ち着いて優しく理路整然と損害賠償を求めたい
万が一に備え打合せは音声データに残し保管

カスハラが話題になると建設業者にとってありがたい話だろうね。
クレームを入れてきてもカスハラ扱いにすればよいだけになっちゃうから。

Dハウスを建てた方へ　もしも、いらっしゃったら
長所短所や体験談を投稿して欲しいのです

ここでそんなこと聞いても無駄よ。

施工不良のクレームがカスハラ言わずにやるのは難しい