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[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43
住宅展示場とか閑散としてるよね。営業マンもそんなに人数いらないだろ。
近くで建売やってますよ
一条に取られてる
10月ハウスメーカー受注、旭化成ホームズら4社が2ケタ増
2023年11月22日 10:31
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ハウスメーカー各社が11月15日までに発表した10月の戸建て注文住宅の受注速報値（対前年同月比、旭化成ホームズは集合も含む）は、12社中5社が増加となった。旭化成ホームズ（38％増）が4割近い増加で、また積水ハウス（2%増）、住友林業（11％増）、パナソニックホームズ（16%増）、タマホーム（10%増）も増加。4社が2ケタ増となった。
一方で7社が減少した。ヤマダホームズ（13.8%減）は5カ月ぶりに減少したが、期累計ではプラスを維持。大和ハウス工業（19%減）、日本ハウスホールディングス（20%減）、ヒノキヤグループ（13％減）の3社も2ケタ減となった。
嘘ついてまで、cocoさんの話題流すのは良くないなあ
月報あげて何がしたいんだろうね
毎月楽しみにしてるのかな
それが生きがいなんでしょ
戸建て受注が落ちてるのがHM全体だと指摘されて、仕方なく今度は前年同月比をあげてきたｗ
Cocoさんの話が出ると話題逸らしが露骨
cocoさんの件は本当に気の毒
積水ハウスも酷い施工で話題になっているけど、今の所真摯に対応しているから、安心感が違うね
施工不良で裁判所に呼び出されて、素人が裁判所で施工不良を立証しなければならなくなったcocoさん本当に可哀想
下の投稿みると、素人が法律論争で勝てる立証する場に持ち込まれて、悲惨なことになっている
気の毒すぎる
私ならここで仮に万が一建てるなら、インスペクション入れて証拠保全図るな
家建てる前に戻りたい?
おかしな戦術で証明出来ぬ？所を狙って泣き寝入りさせる…
刑事裁判じゃないから録音録画がいかに役に立たないか証明?
キチガイの様にとられてるけど、こんな立場、私だけじゃないよ…
まぁ問題ある会社はいつかは…
不買運動あれば1番に署名します
ダイワハウスが建売シフトなのは公式発表されている
ダイワハウスの一戸建てのブランドイメージは、これから建売になるだろう
中古で売るときもブランドイメージは大事で、建売を余りしないハウスメーカーのブランドで建てたいよね
https://diamond.jp/articles/amp/333201
ダイワハウスが他のハウスメーカーと変わらないって…
従来の顧客の7割が注文住宅である大和ハウスが分譲住宅を猛アピールしている。その背景には、国内の一戸建て住宅事業が苦戦していることにある。販売棟数は2013年度の1万0521棟をピークに減少が続き、22年度は5762棟まで沈んだ。
確かにここ最近近所でダイワの注文住宅建ってないわ。
なんでダイワにそんなに熱心なわけ？w
だから営業がやばいくらいにしつこかったのか
いくらしつこく来たって、cocoさんへの対応見れば、ここでは建てないわな。
強引すぎてひいた
cocoさんの投稿見ていると、住宅訴訟で施主側の立証の難しさをついているとわかる
やり手だね
大和ハウスは社内に弁護士抱えてくるしね
私は大和ハウスから提訴され、建築士の検査で欠陥など多数の違法工事が見つかり反訴中です。
SNSは一切していませんが、長期間裁判と向き合っています。
大和ハウス社員が法廷で『建築裁判はよくしているが…』と言い、毎回虚偽の準備書面を提出するので、即虚偽の詳細を反論する日々です。
相手弁護士も即虚偽と反論させる文書をよく作成できるなと、不思議に思います。
基礎と自宅内に複数のひび割れがあり進行中で、酷いです。
大和ハウスはお勧めしません。
写真
7671さん、写真の要求ですか？
裁判の判決に響くので、素人が撮影した写真は添付できません。
即写真を要求して批判する方もいますので、一切SNSすらせず反訴中です。
そのような被害者もいると言う事です。
悪しからず。
どんな施工不良があったの？
https://yamanaka-bengoshi.jp/2019/04/18/bengoshi-hikou/
上のブログにあるように虚偽の文書作っていることの立証できるようなら、弁護士の懲戒請求して、けん制球投げるのも手だよ
虚偽内容の示談書を作って懲戒になった事例もあるし、そこで離脱する
裁判官の心証も一気に悪くなる
私も大和ハウスとトラブルになりましたが、大和ハウスの建築士が作った申請書に基づく建築確認処分は違法な処分していたことを公的に認めてもらいました
ここと争って感じたのは、違法だろうが、当事者で平行線になれば結局司法や行政で争うことになるということを熟知している感じですね
仕事で、交渉とかなれているので、私は追求しましたが、色々と調べる気力なく、気が弱い施主だと泣き寝入りでしょう
しかし、施工不良でハウスメーカーから訴えてくるとは、債務不存在の訴えですかね？
普通、施主は訴訟経験ないですし、弁護士探すだけでも途方に暮れるでしょう
その間に裁判が進行して、うまく反証できないと、施主は負けますね
訴訟戦術的には訴訟仕掛けた方が確かに有利ですが、真実で勝つというより訴訟戦術のテクニックで勝つような感じで、どうなのかなと思いますね
訴訟で施主を和解させて早期解決狙っているのかもしれませんが、私なら債務不存在の訴えなんて、攻撃的なことされたら、和解せず判決まで貰いたいですね
判決は公開されますからね
施主を訴える事実が公開されるだけでも、会社の真実がわかります
判決は公開されるし、裁判資料は相手を攻撃するのがあたりまえだから、そこでの攻撃は公開しても誹謗中傷にならないとか聞いた。
7670です。
私の裁判は現在、裁判所の都合でなぜか非公開で行われております。
最初は大和ハウスより債務不存在で提訴されました。
建築士の検査でたくさんの瑕疵が見つかり、原告に対し損害賠償請求で反訴中です。
お陰様で建築に強い弁護士にお願いしています。
反訴被告の弁護士は大和ハウス社員弁護士ではなく、地元街中の弁護士です。
期日中に裁判官→反訴被告へ『債務不存在事件ですが、債務を認めているので原告の提訴は取り下げたらいかがですか？』と発言され、原告の訴えは取り下げられました。
現在、私からの反訴のみで裁判中です。
建築中に私が署名・捺印必要な書類が反訴被告が勝手に申請し、裁判官に書面要求し知らない所で別途契約されたことも発見しました。
契約の大事な書面も反訴被告が裁判資料として提出され、原本要求しましたが存在しないようで、何年も渡されません。
途中、調停案がだされましたが、裁判所の書面なのに誤記多く、計算間違いも多く、当方弁護士より調停案の再提出をお願いしましたが却下され、裁判官に｢今後は判決を目指すこととする｣と言われました。
先ず、調停員が建築に関して十分な知識がなく呆れた調停案を裁判官が平気で提出されたことに怒りのみです。
日本の裁判制度に呆れております。
来年は証人尋問があり、その時は公開になるそうです。
私は最後まで闘う道を選びました。
調停案が無くなり、調停員もいなくなりました。
真剣に裁判中の私としての気持ちです。
建築知識のナイ裁判官が最終的にこれまでの提出資料すら理解できない中、今後どのような判決を目指すのか、不思議であります。
大和ハウスは、このように簡単に施主を訴えます。
裁判が長期戦になる程、点検が一切されないので、瑕疵が増えます。
基礎のひび割れも、裁判中に増えています。
終の住みかと財産、メチャクチャにされました。
うちも建築関係じゃないけど裁判したことある。
裁判官も調停委員も知識なくてびびった。
こちらの出した書類とかもちゃんと読み込んでないし。やつら適当に和解させることしかかんがえてなかったわ
専門外のやつを裁判官にするのはやめてほしいね
調停員って元銀行OBとか役人OBとか素人だからね
ここで建てるなら裁判覚悟して証拠取りながら動くのが安心ってこと？
調停員て建築裁判であれば一級建築士が担当するんじゃないですか？
裁判官が建築に詳しくないのは仕方ない事なので一級建築士のアドバイスを受けながら進めるんだと思いますけど。
営業などとのやりとりは基本的に文章に残すか録音。
施工中もこまめに現場に行って写真撮りまくる
それしかないだろうね
裁判まで想定して家を買わないといけないとか怖すぎやろ
いいね！
設計とかインテリアコーディネーターも切るんだね
石川の地震でまた鉄骨人気なのにタイミング悪いよな笑
このサイトでも鉄骨メーカーのスレが急に盛り上がりだした
立地で売るとか建物としてのブランドどんどん下がるね
注文住宅で建てた施主可哀想
資産価値落ちるよね
元校長ってｗｗｗｗ
建築裁判なのに、調停員が１級建築士以外なら専門知識の無い裁判官はどのように理解するのでしょう？
元校長とはどの種類の裁判なの？
うちは離婚裁判だったけど銀行の元支店長だったよ。かなり横柄で最悪やった
最近の企業弁護士は、法律事務所経由してないで企業入ったりする人も多くて、訴訟実務経験なくて、普通の法務部員と大差なかったりするからね
また、インハウスの場合、全体指揮的な仕事メインなので、個人相手の単価が安い仕事はならないと思うよ
外注だろう
個人相手のトラブル解決しても出世もしないだろうし
建売中心になると100％歩合の営業はどうなるの？
営業は他で売込みしてくださいかもね
建売の営業もかなり強引だよ
一番強引だった
色々と理屈つけてうちに来て、部屋に上がって一時間ぐらい熱弁して行った
うちもめちゃくちゃ強引でビビったわ・・・
家なんて多少強引でないと売れない
赤ちゃんや幼児がいるのに、長く居座るのは、霹靂したわ
かわいそうにトラウマになったな
他社だけど雨の中、傘もささずに帰りを家の前で待ってたのはトラウマ
それは怖い。
夜にポストに郵便届いているはずと思って外に出たら、ダイワハウスの営業がずっと待っていた時はびびった
ピンポンを押さずに、待つことで心理的に有利になれる的な営業ノウハウみたいなのあるの？
ライオンズマンションの営業だった人から話聞いたけど、契約結ぶまで帰ってくるなとかいわれるんだって。その人は朝の犬の散歩のタイミングを見計らって話に行ってたって。怖いわ
うちもここの営業は強引で怖かった。
他社に決めて断ったのにいまだにメールくるし、電話の着信もある(出てないけど)
こわいこわい
待ち伏せされると、つい話聞いちゃうんだよね
ずっと夜中の寒い中待っていたのかという待たせてしまったみたいな変な罪悪感が少しとは言え、出てしまう
そして、社交辞令とかで何となく言った発言捉えて、資料持ってきましたみたいなこと言って、入り込んでくる
ピンポン押されるだけなら、他の太陽光の営業と同じですぐ切るのだけど
気が弱い人は契約しちゃうだろうなと思った
木造か鉄骨でも違うし、商品グレードでも違うし、仕様でも全然変わるから、そんな質問は余り意味ないよ
そういう質問出る段階で、相見積もりとかもしてなさそうだし、大和は注文住宅は縮小予定だから、やめといた方がいいと思うよ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF21DAY0R21C23A1000000/
大和ハウスはクソ安い仕様もあるし、クソ高い仕様もあるからね
売り方や設計もクソ
顧客重視ではない
友人に紹介したくないハウスメーカー
なので客が離れる
だから建売シフトなんだろう
家建てたあとは問い合わせしても返信が来ない
普通検討中でもその旨連絡するよね
注文住宅及び鉄骨を縮小しようとしてる会社で買うとあとのメンテナンスが高く付きそう
cocoさんの見てしまうとね
営業が過去一強引やったわ
ノルマがすごいの？それともインセンティブ？
営業がレクサスの最上級に乗ってて金持ってそうだった
大企業の社員ですから
見積一式ってなんだよ！
内訳出せない理由がわからない！
どこに問い合わせれば良いの？
見積もりの詳細だすと他社と比較されるからでしょ
>>7727 通りがかりさん
私もそれが嫌でここやめました。
言っても出てこなくて、契約したら出してやるって言われて不透明過ぎると感じましたね。
結局、私からいくらとるかが先にあって、それに合わせてるだけのように感じてしまい、ここで建てたらずっとモヤモヤするだろうなーと考え、別のところにしました。建てたところは細かく出してくれて満足です。
最近、高過ぎない？
注文はこれから減らしていくからね
高くなって当然
見積もり出してもらえないのは相当知識ないと思われているのでは？
出さないなら、幾らでも契約後にグレード下げて原価下げて誤魔化せるからね
建売ですら一個一個の仕様の値段出たよ
ここ、注文住宅からの縮小決まってから、施主みないな雰囲気した熱心な投稿一気に減りましたねよねえ苦笑
ステマ法の施行も関係あるのかもね
売れてないから減ってるのか
注文縮小すでにしはじめてるのか
どっち？
建売ははじまってる
前年も厳しかったのにさらにだからね
不祥事で営業停止になったのってちょっと前にあったのが響いているのかもね
安くもないのに、コンプライアンスに欠けることで営業停止受ける会社で一生ものの家建てるのは勇気あるでしょ
SNS見ているとcocoさん以外にも色々と考えさせるものあるし
建築関係は裁判所まで呼び、徹底抗戦するハウスメーカーだと、基本勝てないから、そういう可能性あるところは私は避けるな
裁判所は、素人の第三者だから、客観的に写真や証拠用意して、それが業界基準に照らして問題あると説明できないと、なかなか勝てないからね
cocoさんもそこで苦労している印象
>>7727
内訳出さない営業はやめといたほうがいいよ
施主のこと全然考えてない
というか、法令で明細出すこと決まってなかったっけ？努力義務規定だから罰則はないから、こういうことされると辛い
いろいろ相見積したけど具体的な内訳だしてこないところの方が多かったな・・・
完全歩合の営業って1軒いくらでインセンティブもらってるの？
それとも利益とか売り上げでいくらって感じなの？
本気出ない場合は明細出してこないよ
他も検討してると言ったら出してこない
比較されるから
>>7699 匿名さん
大和ハウスは全国で建築裁判していると社員が言っています。
都市部の施主でない限り、弁護士の人員不足もあり出張費などの経費がかかるので面倒なのでは？
地元弁護士に丸投げて、大和ハウスの言う通りの反論書く業務する為の弁護士っぽいです。
地元弁護士は建築に詳しくなさそうです。
裁判って判決までいかないと判例に乗らない。
あと非公開にもできる
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
