固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART10】

>>654
でもお金貯めて今年買ってたら
もっと少ないお金で同程度の物件買えてたよね。

>>656
買う時期遅らせたらその分購入した物件に住み始めるの遅くなっちゃうだろ。
んなもん選択肢に入らないだろ普通。

>>657
でも無駄金使ってるけど死にたくならない？

子供が学校に入学するタイミングとか、転勤していた地方から帰ってきたとか、
ライフサイクルで買うタイミングをはかるのが、
普通だと思っていた。
固定君は収入が低いから、ローンの金利が購入のタイミングを左右すると思ってるんだね。
なんか新鮮。

>>658
死にたくならないけど。命を粗末に考えてない?

>>658
不動産価格上昇してるからむしろ得ですよ？
今買った方がトータルで考えると無駄金ですし。。。

>>659
今まで散々無駄な金利は払いたくないの一辺倒だったけど？

>>659
俺も同感。
物件購入なんてライフスタイルに合わせて時期考えるけど、金無い奴は違うんだな。

>>664
人のライフスタイル無視して無駄金使いたく無いの一辺倒だったのに？
笑

私は2005年に住宅購入したけど、底値で買えたから満足。
今買ってたら、同じような物件が3割増。

>>665
無駄金はいつだって使うべきではない。金利下がるの待って、
購入代金が上がってたら、馬鹿みたいじゃない？

>>665
無駄金はいつだって使うべきではない。金利下がるの待って、
購入代金が上がってたら、馬鹿みたいじゃない？

>>665
まあ無駄金使うのがライフスタイルって言うのなら、止めないけど。
そう言えば、昔、趣味で固定とか言ってた馬鹿が
いたっけ。

物件購入なんてライフスタイルに合わせて時期考えるけど、金無い奴は違うんだな。

購入代金が上がってたら、馬鹿みたいじゃない？

>>662
買う時期ずらして無駄な金利払わずに済んでも、物件価格上昇して無駄な支払額増えたら本末転倒じゃん。

>>668
10年前の設備は今の時代ではカタログ落ち。
10年前の太陽光発電設備が今の最新と同程度じゃないよ？

>>673
それはそうかもしれないけど。設備なんて、住宅価格の1割も占めてないでしょう。
常に最新の型が欲しいと考えて、電気製品がなかなか買えないとか。

>>665
知らん奴の話出されて俺にアンカつけられてもな。
俺は本人が保険料だと思って納得して払ってるなら、その本人にとっては無駄では無いと思うよ。
低金利が続き、自分の払った利息が無駄になるのが許せなくてこのスレで架空のギリ変叩くのは無駄だと思うけれど。

>>674
固定君の家は安いから、設備費の割合も上昇する。
エンゲル係数みたいなもん。

>>673
だからなんだよ。
それ言い出したら10年後の設備だって今よりいいだろ。
結局いつ買うんだよってなるだろ。
アホだろ。

>672
>675

　つまり、インフレってことですよね。

朝から晩まで無駄な金利って書き込んでるのが、一番無駄だって思わないのかな。
今日のスレ見直してみな。
そして印刷して精神科行って来い！

>>679
バカ？わかんないの？

>>680
あ、切れた。追い詰められた？

結局インフレ考慮したら、返済の目処がたってる数年前の変動が一人勝ちだな

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

固定君に無駄な利息と言って、いじめるのはやめにしよう。
半泣きになっているみたい。

>>680
びっくりだな。
朝から晩まで無駄な金利って書き込んでるのは無駄だと思っているのに、
朝から晩まで架空のギリ変煽って粘着レス繰り返すのは無駄だという自覚無いのか。


今日のスレ見直してみな。
そして印刷して精神科行って来い！

これブーメランですよ。

結局一人勝ち状態の数年前の変動が許せないんだろ？
もう多くの奴が勝ち逃げ体制に入ってるのは薄々勘付いているんだろ固定君も。
そりゃギリ変叩いて憂さ晴らすしかね〜わな。


まっっったく保険料として納得してないじゃん。

>686
せっかく忠告してやってるのに。
まあ重度のウツだからしょうがないか。。
ギリ変さんには>497や>498のお題は難しかったしな。
今日も眠れない夜過ごしてね。

>>680
そのレスが無駄だと思っていないのが笑えるわw

>>688
結局、頼るよすがは、財政破綻しかないわけね。

>690
明確な反論が出来ないことを認めたな。
頼るよすがは、無駄な書込み連投するしかないしね。

>>688
昔から一部の経済学者達が言い続けているマイノリティを今更持ち出されてもね
勝ち逃げ目前の私に一体どうしろと

>692
ギリ変って都合悪くなるとギリ変でないフリするよねー

結局、無駄な利息に対する弁明、反省、懺悔が無い。
今月も無駄な利息が待ってるよ？

ギリ変さんって言うか無駄な利息さん？の精神状態
>164
>582
>589
>694

即刻、精神科に行くべきだな。

財政破綻に仮になるとして、問題は、いつそうなるのか、ということと、その場合、固定君も無事かどうか、ということ。
固定君の振りかざす財政破綻は、本当に起こるかどうかもわかんない上に、
固定君に有利に働くかもわかんない。それなのに、そんなに勝ち誇れる神経が不思議。
砂上の楼閣で跳び跳ねたりするタイプ?

>>694
金利幾らで借りたの？
結局最新の固定の俺と同程度でしょ？
物件も10年前の物よりも新しい俺の方が勝ってるよ？

今までゴメン。
これ読んでギリ変さんの生活を想像したら泣けた。
http://tv-blog.blog.so-net.ne.jp/2014-06-04

やっぱりギりはぎりが好きってことね。
よそでやればいいのに。

>>696
短期固定は変動と変わらないけど
返済途中、日本がもし破綻しても優遇期間満了までに繰り上げ返済すれば良いじゃん。
変動組がいつも言っている事と同じだわ。
破綻のタイミングにもよるだろうが、長期固定は優遇期間満了までは少なくとも変動組よりは余裕は有るし。
個人的には職種にも恵まれてるからリストラも無し。

>>698
そりゃ泣きたくもなるだろうよ。
ギリ固さんの生活はもっと悲惨だろうからなぁ。

>>693
そんなに勝ち逃げ羨ましいか？
認めたくない気持ちもわかるよw

ギリ固さんは相手がギリ変じゃないと勝負にならないとわかっているようだな。
勝ち逃げして悪いねw



するといいね、財政破綻w

遂にいつの時代も固定は変動に勝てないからって昔の金利と比べるという斬新な発想に至ったか。
ライフサイクル無視して金利のために今まで待って2008年から今までの家賃は？消費税はどうすんの？
発想が愚かだな。

俺は2009年0.875だけど減税1.2で無駄な金利どころかまだ1円も金利払ってなくて逆に増えてる。

>No.637

そうですね。今の変動金利の優遇幅拡大を見ると死にたくなりますよ。
でも、当時の住宅ローン減税は10年最大500万だし、今の物件（マンション）より仕様が良くて価格も安かったと思います。
最近では省略されやすい、ミストサウナ、ディスポーザ、スロップシンク、食洗機、人感式照明（玄関、トイレ）、ピクチャーレール等標準装備で、二重オートロックにインターホンは玄関前も録画機能付き、地下駐車場なので雨に濡れることもなく車が利用でき、快適な生活ができてます。

>>704
元々持ち家ですけど？
何か？

ギリ固が日本国の破綻を心配する滑稽さ。
自分のローンの心配しろよ。

>681

いつのまにか、ゆでガエルになってるタイプだな。

＞704

　当たり前のことに気付けないなんて、使えませんな、
　固定より変動が金利を低く設定するのは当たり前なんですけど。
　それより、今の利率からみたら無駄な利息を嬉々として払っていた現実にやっと気づきましたか。
　金利が下がると予想していれば、無駄な利息を払う覚悟があったはずだけど。

　要は、よけいに借りたいから変動を選んだ結果ってことだろ。

金利が安い変動を選ぶでしょ。変動の方が元金の減りが早い。万一急激に上がったら繰り上げ返済して残高減らせば全く問題ありません。何でかわかりますよね？知識がない固定君に教えてあげよう。現在変動が2%とする(実際は1%以下だが2%の方が説明しやすいので)
→金利の仕組み上、例えば残高3000万円にかかる2%の金利と残高1000万円にかかる6%の金利は同じです。つまり仮に2%が6%に急上昇しても残高を3000万円から1000万円に減らしてしまえば払う金利は変わらない。3000万円×2%=1000万円×6 %ですから。簡単な算数です。

収入、貯金がなくて金利上昇に耐えられない貧乏人は固定を選択すればよい。恐れているリスクを自ら先取り…。お金がないと余計なコストがかかって悲惨ですね。

変動をチォイスする予定だけど、そのうち金利が少しはあがるかと思うが
３％までならなんとか我慢できるが、３％まで余裕があれば、１０年ぐらいは
大丈夫かな？

>>711
わかりやすいな。
ここまでわかりやすく説明してもギリ固は現実を見ることができないんだろうな。

残債の少なくなった時の金利なんてどうでもいい。
優勝が決まった後の消化ゲームみたいなもんだ。
固定君は勝ち方知らない万年最下位チームみたい。

ギりは共にダメだよ。老後happyは無理だから。

固定は早く負けを認めなさい。

ある著名な経済学者の意見。

政府債務の残高はGDPの2.4倍であり、イタリアやギリシアの1.3倍を超え、世界最大であることは誰でも知っています。第二次世界大戦後の、戦費国債が積み上がっていた英国（GDPの2.4倍）に相当します。その後の英国は、20年間のインフレ（物価は4倍）、ポンド安、社会福祉のカットという3点セットによって、名目GDPに対する債務残高を減らしています（2013年は1.1倍）。わが国では、世界の歴史で最大級の政府債務が、これ以下はない低い金利（10年債：0.8％）で、波乱もなくファイナンスされてきたことにも驚きます。

その中で、13年4月から実行された異次元緩和は、インフレを誘発するための政策ですが、実際に1％、1.5％、2％とインフレに向かうと、市場の期待長期金利は、上がる傾向を示します。本書で繰り返し述べたように、国債が90年代までのように500兆円規模であり、GDPの1倍付近までのときなら、2％や3％の金利上昇によって国債価格が下がっても、それを保有する金融機関が蒙(こうむ)る損は小さく負担可能なもので収まったでしょう。予想損が小さいときは、金融機関も売りに殺到することはありません。政府債務が少ない時期なら、2％のインフレを達成しつつ、長期金利では2％や3％を続けるということも可能でした。

しかし現在は、政府部門の債務が1121兆円です。そのうち国債が950兆円（名目GDPの2倍）であり、1％の期待金利上昇であっても、国債の下落損が50兆円になるため、金融機関には先を争って売る項行動が生じてしまい。国債は、その日の売りの量が買いの量を超えれば、下落して金利は上がります。このようなときの加速する売りでは、1％だった期待金利が、短い期間に2％、3％と上がって行くため、国債の下落損も100兆円、150兆円と大きくなります。

いったん、国債価格に下落が生じると、金融市場は、借り換えの都度、2％なら20兆円に、3％なら30兆円に利払いが増えて行く政府財政のリスクを意識しはじめ、これが、期待金利を一層上げることに向かいます。こうなると政府は長期債の発行ができなくなります。発行した長期債は、価格が大きく下がって、金利が一層高騰するからです。長期債が発行できなくなると、既発国債は、満期の都度、短期国債に振り替わってゆきます。このため、意外に早く、政府は高くなった金利での利払いを迫られるのです。1％金利の金利上昇に対し、政府の利払いは10兆円（消費税の5％分）も増える方向になります。このため政府財政は、金利が2ポイント上がると、破産状態に向かって行きます。

財政の破産を宣告するのは、首相、財務省、日銀ではなく、国債を買う金融市場です。金融市場が、国債を売る量が、買う量より増やしたときが政府財政の破産です。銀行が企業に融資を停止し、返済を迫るのと同じことが、金融市場で国債が売り超(ちょう)を続けることです。ギリシアは、2011年10月に、事実上、財政破産しています。長期金利を見ると、2010年4月が10％、11年7月が15％、12年11月には30％でした。この金利が示すのは、欧州の金融機関がギリシア国債の売りに回ったということです。もちろん日本の経済は、ギリシアに比べれば格段に、次元が違って良好で強い。問題になるのは、政府の債務が名目GDPの2.4倍もあることです。ギリシアはひどく政府債務が多いとされてもGDPの1.3倍でしかないのです。

GDPの2.4倍の負債をかかえつつ、インフレ策をとるというのに、政府も日銀も、異次元緩和の政策においては、金利上昇のプロセスを想定していません。驚くべきことですが事実です。そしてもう一つ、期待金利が右記のようには上がらず、実質金利（名目金利－期待インフレ率）がマイナスのままで、インフレ目標を達成したとすれば、今度は、異次元緩和を停止する出口政策を採らねばならない。

早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。そのときは、日銀が買い込んで来た国債を売りマネーを絞らねばならない。当然、金利は急騰し、国債価格は下がります。マネーを絞るとは、金利を上げて国債価格を下げることだからです。これを金融市場の実際で言えば、出口政策に向かうと観測された時点から、金融機関による国債売りです。このとき、前段に書いたことが起こります。

では、この異次元緩和を2年、3年、4年、5年・・・と続けるのか？ これは一層の円安、資産バブル（バブルはいずれ再崩壊）、7％を超えるインフレ、8％を超える金利に向かうことです。そして、超高金利になって投資コストが上がり実質GDPは成長しません。ただし、インフレによって、物価上昇を含む名目GDPに対する国債残は減って行きます。インフレは、金融資産の価値を下げると同時に、負債の価値も下げるからです。

↑のらりくらりかわしてますが、まずはこれの反論お願いします。

ギリ固が７１８にすがりたい気持ちもわかるが
まずは無駄な利息についての反省文書くのが先じゃね？

学者や評論家の意見ほど、あてにならないものはないでしょう。
変動金利は危険と言われて固定を選択した固定さんに同情します。

>>711
朝から張り付きご苦労様です。

固定を選んだ人も優遇期間満期になれば繰り上げ返済すると思いますが？
固定は切り上げ出来ないと思っている思い込みの激しい基地害なんですかね？ｗ
金利差は金利上昇に備えての保険で無駄だと思って納得して払ってる。
長い住宅ローン返済どんな経済状況になるか分からないからね。

>>721
711です。納得しているならそれでいいじゃないですか。基地害とか誹謗・中傷される理由がわかりませんね。私はマーケット分析を仕事でやっていたので無料で金利の仕組みを記載しただけです。少しはためになったでしょ。

>固定を選んだ人も優遇期間満期になれば繰り上げ返済すると思いますが？
→10年固定のことですか？まあ3年でも5年でもいいですけど。もしそうならこれは一番中途半端。変動、固定どちらのメリットも得られない。なぜなら優遇期間満了後にあっち(変動or全期間固定)にすればよかったと必ず思えます。

期間固定か何か知らないが、無駄な利息を払っていることには違いない。
認めろよ。
反省しろよ。

>718

財政破綻に仮になるとして、問題は、いつそうなるのか、ということと、その場合、固定君も無事かどうか、ということ。
固定君の振りかざす財政破綻は、本当に起こるかどうかもわかんない上に、
固定君に有利に働くかもわかんない。それなのに、そんなに勝ち誇れる神経が不思議。
砂上の楼閣で跳び跳ねたりするタイプ?

＞早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。

あと２か月後だけど。まだ？

せめてフラット35が2.5%くらいになってから騒いでくれよ。
フラット35が2.5%の頃も底なんて言われてたんだけどな。

>>722
その程度で金取ってたの？
客からしたらそれこそ金の無駄。ｗ

>>727
ウマシカなこと言うな。
仕事と匿名掲示板を同一レベルで語るな。

>>728
Fラン卒のFPはマーケット分析とは言わないよ。ｗ

マーケット分析が出来るなら
先の書き込み>>325>>717が起因とする変動金利選択者に全く影響が無いとする納得できる解説をお聞かせ願いたい。

>>729
教えて下さい。
日本国債浴びせ売りとありますが、カラ売りってことですか？

>>729
日本国債暴落が起きないなら起きない理由も説明してね。

>>729
FだろうがAだろうが関係ないだろ。
そういう見方しか出来ないあんたは全く信用出来ない。

>>732
元々期待して無かったけど、
やっぱりね。
最初から素直になろうよ。
出来ませんって。

アベノミクスで金利爆上げだー！
→金利は下げ続ける

円安だからフラット爆上げだー！
→フラット最低金利更新

笑わせてくれるよね。

2014年末遅くとも2015年には国際暴落だー！

今度はどんなネタになるのかな。

>>729
変動金利が上がっても構わないんだよ。景気回復は歓迎。繰り上げ返済して残高減らすだけだから。固定君は勘違いしている。

>734
変動さん超オススメの三井住友は上がってますが(笑)

>>736
変動も妬んでしまう低い金利だったからね。
当然お勧めしたよ。
固定君と違って損しないローンをお勧めしただけ。
まだ三菱信託は5年固定0.50%。
金利の自由化様様だな。

そいえば金利の自由化で、金利が上がると言ってたギリ固もいたな。
銀行は利益のために勝手に金利を上げるって理由だった。

くだらない経済学者のコピペ野郎は結局何の質問にも答えられない。

>739
>学者や評論家の意見ほど、あてにならないものはないでしょう。
こんな稚拙な回答に(て言うか回答にもなってないけど)、答えるもなにもないだろ(笑)

>739
くだらない経済学者というあなたは可哀想なギリ変。
ガンバって！

ギリ固はコピペしかできないからね。
「ある著名な経済学者」を盲信するあまり現実が見えなくなってるw

金利上昇リスクを自己で取るなら変動、銀行に取ってもらうなら全期間固定、ただそれだけ。あと当初固定も変動グループ派。

金利上昇リスクを銀行に取ってもらうも、金利上昇からのスタート。それが固定です。

残債の多い初期の金利の重要性に何年たっても気づかない固定君。
変動は着実に勝ち点を積み上げ優勝争い、
固定はいつまでも最下位争い。
残り試合が減っていき逆転不可能になるな。

>>740
結局何も説明出来ないじゃんお前。笑

固定君は何故か国の借金の話はするが、地方自治体の借金の話はしない。
国がやばければまず地方交付金を減らすよな。
まあ、国の借金よら自身の借金心配しろよな。

>747
あなた前スレで、
>半年に1回の変動金利改定時期しかこのスレ見ないよ。
って言われた人ですよね？
平気でウソ付く人って、どんな教育受けてきたんですかね～
アタマも悪そうだし(笑)

平気で嘘つく人。。。
ここの固定じゃん（笑）

ギリ固さんは虚言癖があるからね。

アベノミクスで金利爆上げだー！（byギリ固）
→金利は同じか下がるでしょ（by変動）
⇒結果は金利が下がる

円安だからフラット爆上げだー！（byギリ固）
→金利は変わらないでしょ（by変動）
⇒結果はフラット最低金利更新

過去７年のスレを見ても、固定の言ってることが１つも当たったことがない。
全ての予想をはずすって、これは素人でも難しい。
逆に奇跡だ！

>>750
説明まだぁ？

>>741
無駄な利息払ってるんだ。
ぷっ。

>>751
お前が説明しろよ。

・リーマンショックの後でこれが景気の底だから、これから金利が上がる（byギリ固）

・変動金利はもうこれ以上下がりようがない、だから上がる（byギリ固、７年間）

・東日本大震災の復興特需で金利が上がる（byギリ固）

・アベノミクスで金利が上がる（byギリ固）

・円安になるから金利が上がる（byギリ固）

・財政破綻するから金利が上がる（byギリ固）

>>751
今までの結果が全てだよ。
これからも利上げ祈っててね。
お疲れ様。

>>745
同意。1%差があり3000万円、35年組んだらざっくり年間15万円位余計に利息を払うことになる。しかも元金は月々が1万円安い変動の方が減りが早い。時間が経過するほど固定が逆転できる可能性がなくなる。

無駄な利息は何年にも亘る現実の出費。
あ、違った、寄付だったか。

>>754
笑った。もはやギャグだな。

無駄な利息に対する弁明は？
反省は？
懺悔は？
早急に頼む。

どの金利タイプでもギリなら綱渡り人生。

忘れないように754をテンプレにしてくれ。

ま、固定の惨敗で結論が出たな。

固定の負けず嫌いで続いてるようなもんだからな。
普通はとっくに心折れてるよ。

確かに。よくぞ心折れずに頑張っている。
固定君はある意味えらい。

固定は今まで屁理屈だけでよく頑張ったよ。

去年までデフレ、経常黒字
今年からインフレ、経常赤字

これからのことを語るなら、これが全てなんだけどね。
まあ、このスレに張り付いてるギリ変さんにはムリか。
自己否定と同じだし(笑)

>754
7年前に選択をした人など、現時点の差はかなり開いています。
しかも、時がたてばたつほどさらに差は開いていきます。

固定の人が勝利することは現時点ではできません。
金利が急騰したあまりありがたくもない未来に希望を託すことでしか、
自分の選択ミスを肯定することができないのです。
せめてものなぐさめとして、変動を選ぶと夜も眠れないほど不安だと思い込むくらいしかできません。
かわいそうな人たちなのです、そっとしておいてあげてください。

また754のテンプレに追加だな。
ずっと祈ってなさい。

>>767
もう勘弁してあげてね。

７６７ですが

ちなみに私は２００９年変動０．８７５です。
念のため35年で借りてますが、一括返済可能な資金がたまりましたので
勝利はほぼ確定しています。
今は一括返済分の資金を定期預金0.4％に預けています。
減税もあるで借金してるのに
お金がプラスになるという状況です。

>>710
無駄な利息も何も数年前の変動なら住宅ローン控除でトントンもしくはプラスですよ

固定、流石に音無し、声無し。
反論のしようがないもんな。
スレも潮時か。
固定の敗北ということで結論。

ギリ固が負け惜しみのレスしてくれないとスレが延びない。

>>770
変動金利で返済中ですが、
固定金利（フラット）との差額分程度を
繰上ように毎月貯めてますが、放置するのも勿体ないので、
補助金もあるし、金利差額分を使って太陽光パネルのせました。
そうしたら、売電で毎月2～3万円（6年間で回収）

毎月、フラットと同じぐらい、返済専用口座に入金していますが、


入金：12万円
売電：3万円
支払：▲9.5万円

実質：5.5万円、
毎月貯まるようになりました。

ここの固定も変動も、勝っても負けても羨ましくないな〜

実際今のところは変動が正解だったでイイと思ったけど、極端に言えば、

7000万の家を返済比率10%の固定と、
2500万の家を返済比率25%の変動なら、

無駄な利息払ってんのは前者だけど、羨ましくもなんともないしね笑

まぁここにいる固定はそんな人少ないだろうけど

>>775
？？？
計算間違ってない？

頭金入れないで固定7000万円（返済比率25%）の人が

頭金4500万円入れて、変動2500万円にしたら
返済比率7%になるよ。

破綻ギリ固さん今まで必死に1人でレスし続けてたんだなw
彼いなくなった途端ピタッと止まったもんなw
悔しいのうw

>775

極端にも程があるけどね。

＞7000万の家を返済比率10%の固定

今月のフラットの金利1.65％で計算すると、返済比率１０％は年収２４００万は必要。

＞2500万の家を返済比率25%の変動

変動金利0.775％で計算すると、返済比率２５％は年収３２０万円。

こんなの比べてどうしたいんだ？？？

今からローンを組むなら、あるいは、今借り替えるなら、

　変動は怖くない？固定は無駄じゃない？

がこのスレの本来のテーマだろ。

7年前の変動さんと7年前の固定さんがお互い嘲ったり罵ったりする場がほしいなら、
どっか他所でやってくれないかな。

>779
その通り。
去年までデフレ、経常黒字
今年からインフレ、経常赤字
この事実から目を背け続ける無駄な書き込みする人がいるから。。

>779
7年前から続いてるなんて、まさにスレタイ通りじゃん。
固定が無駄かどうか、変動が怖いかどうかは、積み上げてきた利払いや金利の変動があったかどうかの
事実からでないと正確な情報は得られない。
今からローンを組む人の比較では、単なる予測でしかないし。

>>780
あんた、ギリ固？
大体、このスレはギリギリ固が７年前から将来の妄想をした挙句、惨敗した歴史を持つ。
まずは懺悔だろ。

>>781
その通り。
予測では何とでも言える。
事実に基づいて話すべき。

迷う人は、変動と固定のミックスにすればいいと思うよ

>782=>783
また無駄な金利さんが複数人装ってるよ(笑)
もっと強いおクスリもらわないと。

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

>783
去年までデフレ、経常黒字
今年からインフレ、経常赤字
これが事実なんだが。。

ほらギリ固さん、そろそろ経済学者のコピペの出番じゃないw？

>>787
だからなに？
金利上がったの？

>>785
無駄な利息の弁明は？
反省は？
懺悔は？

去年までデフレ、経常黒字、高利払い
今年からインフレ、経常赤字、高利払い

>>791
妄想。

無駄な利息。
ぷっ。

>770

　　今も０．８７５％のままなんですか？
　　どうして、０．５％前後じゃないんですか。

ムダ金払うの大好きな変態さんだからだよ

>794

無駄な利息払ってるギリ固さんだったら理解できると思うけど
それが当時の最低金利だからでしょ。
７年前から３％の金利払ってる固定さんに同じ質問しても、返しは同じだと思うよ？
まあ、プラスどうして借り換えしないの？が付くけど
変動だと手数料考えると借り換えのメリットがない。
固定だと元本減ってないから借り換え出来ない場合もある。

>>794
変動は店頭基準金利が変わらなければ金利が変わらないから。

>>781
馬鹿か。
過去7年間の金利の推移が知りたきゃ、
今、お前の目の前にある機械が教えてくれるよ。

>798
あなたウマシカ？
借金の元本と利息の比較でしょ。

>797

　ここの変動さんの主張では、店頭基準金利は一貫してずーと下がっている
　ことになっているけど。

＞店頭基準金利は一貫してずーと下がっていることになっているけど。

店頭金利なんて変動の誰も一言も書いてないけどなｗ
あなたが勝手に脳内変換してるだけじゃないの？

変動金利はずっと下がってるよ。

>>800
誰もそんな主張していない。

結局、今も０．８７５％のままなんだ。

くだらない返しだな～。
それより低い長期固定があったらいいのにな。

>801

　あれ、今年の5月とか最低金利のところが上げなかったっけ。

自分の借金より国の借金を心配するギリ固。
7年間0.875%の金利の変動に難癖つけるギリ固。
おもろいな。

>804

　下限が固定で、上限が変動と思えば、いいじゃん。

ギリ固は結局、今も３％のままなんだ。

だから、無駄な利息を払うことになるのか。

下限ギリ固

>808

　フツーに借換えだが、下限ギリ固の場合は借換えできないようだね。

下限ギリ固も、長期固定と呼ぶべきなのか？

>>803
借り換えしなかったら当たり前。
そんなことも分からないの？

最近は下限ギリ固って呼ぶようになったの？

固定は無駄な抵抗やめたら？
今まで無駄な利息を払って来たのは事実なんだから。
何を言っても、それを言われると反論出来ないよ。
金利が上がるロジックを散々言って来たが、金利は下がって来たのも事実。
もう無理だよ。

朝から晩まで無駄な書込みご苦労なこったな。
今までがどうあれ、これから1%でも上がったらローン破綻するのがギリ変なんだから、
こんなスレに貼り付いてないで、残り少ないマイホーム人生満喫すればいいのに。

何が勝ちで何が負けか知らんが、これからローン破綻してマイホーム追い出されるギリ変さんに比べたら勝ちだと思うが。

固定さん達の精一杯の遠吠えが聞こえるな〜

下限ギリ固って言うの？
借換えしなければ、無駄な利息を払い続けるだけ。
はやく借換えればいいのに。

無駄な利息支払いが好きなんでしょう。

>816
いくらギリ変さんでも1％の上昇じゃ破綻しないだろよ。

>>816
はい、負け惜しみ。

>>817
負けを認めるのが嫌で現実逃避だな。
これからも利上げを祈ってなさい。

必死で複数人を装う無駄な利息さんの書込みは、だんだん可哀想になってきた。
重度のウツなんだろうが、凶暴性まで増していて危険ドラッグまでやってそう。
もっと強いおクスリもらわないとｗ

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

>>824
で、無駄な利息に対する弁明は？
反省は？
懺悔は？
早く言えよ。

>826
だから、何が勝ちで何が負けか知らんが、これからインフレ経常赤字で金利が上がり、ローン破綻してマイホーム追い出されるギリ変のあなたに比べたら勝ちだと思うが。
重度のウツでは何言っても無駄だろうが。。

固定の人って、繰り上げする余裕も無く、先を読む能力もなく、マスコミ等に煽られて単にビビって固定にしただけでは？
いわゆる養分でしょ。

2014年10月：0.70+0.57+0.38=1.65
2014年09月：0.73+0.53+0.40=1.66
2014年08月：0.73+0.55+0.41=1.69
2014年07月：0.73+0.59+0.41=1.73
2014年06月：0.71+0.60+0.42=1.73
2014年05月：0.72+0.61+0.40=1.73
2014年04月：0.71+0.63+0.41=1.75
2014年03月：0.74+0.60+0.40=1.74
2014年02月：0.72+0.68+0.39=1.79
2014年01月：0.73+0.66+0.41=1.80
2013年12月：0.73+0.62+0.45=1.80
2013年11月：0.73+0.62+0.46=1.81
2013年10月：0.73+0.73+0.47=1.93
2013年09月：0.73+0.75+0.46=1.94
2013年08月：0.73+0.82+0.44=1.99
2013年07月：0.73+0.88+0.44=2.05
2013年06月：0.73+0.84+0.46=2.03
2013年05月：0.73+0.60+0.48=1.81
2013年04月：0.73+0.57+0.50=1.80
2013年03月：0.74+0.75+0.50=1.99
2013年02月：0.73+0.75+0.53=2.01
2013年01月：0.73+0.78+0.48=1.99
2012年12月：0.72+0.75+0.34=1.81
2012年11月：0.73+0.78+0.34=1.85
2012年10月：0.73+0.81+0.34=1.88
2012年09月：0.73+0.81+0.35=1.89
2012年08月：0.73+0.74+0.37=1.84
2012年07月：0.73+0.83+0.38=1.94
2012年06月：0.75+0.86+0.40=2.01
2012年05月：0.73+0.94+0.40=2.07
2012年04月：0.72+1.04+0.40=2.16
2012年03月：0.73+0.98+0.42=2.13
2012年02月：0.74+1.00+0.44=2.18
2012年01月：0.72+0.99+0.43=2.14
2011年12月：0.80+0.95+0.46=2.21
2011年11月：0.73+1.01+0.46=2.20
2011年10月：0.70+1.01+0.47=2.18
2011年09月：0.75+1.01+0.50=2.26
2011年08月：0.71+1.12+0.52=2.35
2011年07月：0.72+1.12+0.55=2.39
2011年06月：0.73+1.12+0.64=2.49
2011年05月：0.74+1.22+0.67=2.63
2011年04月：0.71+1.24+0.68=2.63
2011年03月：0.69+1.29+0.56=2.54
2011年02月：0.76+1.22+0.57=2.55
2011年01月：0.64+1.24+0.53=2.41
2010年12月：0.80+1.07+0.53=2.40
2010年11月：0.72+0.90+0.53=2.15
2010年10月：0.65+1.07+0.44=2.16
2010年09月：0.70+1.02+0.34=2.06
2010年08月：0.71+1.08+0.44=2.23
2010年07月：0.71+1.16+0.45=2.32
2010年06月：0.70+1.24+0.47=2.41
2010年05月：0.78+1.33+0.48=2.59
2010年04月：0.72+1.36+0.51=2.59
2010年03月：0.69+1.33+0.53=2.55
2010年02月：0.72+1.31+0.57=2.60
2010年01月：0.75+1.25+0.57=2.57
2009年12月：0.71+1.30+0.59=2.60
2009年11月：0.72+1.36+0.61=2.69
2009年10月：0.69+1.34+0.61=2.64
2009年09月：0.71+1.33+0.65=2.69
2009年08月：0.71+1.39+0.66=2.76
2009年07月：0.68+1.43+0.71=2.82
2009年06月：0.71+1.46+0.82=2.99
2009年05月：0.73+1.42+0.92=3.07
2009年04月：0.70+1.32+0.93=2.95
2009年03月：0.74+1.29+0.95=2.98
2009年02月：0.72+1.25+1.05=3.02
2009年01月：0.75+1.40+0.73=2.88
2008年12月：0.73+1.48+0.67=2.88
2008年11月：0.80+1.52+0.57=2.89
2008年10月：0.73+1.44+0.60=2.77
2008年09月：0.55+1.61+0.60=2.76
2008年08月：0.67+1.69+0.56=2.92
2008年07月：0.67+1.73+0.58=2.98
2008年06月：0.89+1.52+0.64=3.05

愉快。愉快。

>>829
は？

>>827
あはは、精一杯の負け惜しみ。
悔しいねー。
残念だねー。
無駄だねー。

>>831
ワープア&ギリ変発見。いつ覗いても、不毛な言い争いしてるねー。そのろうりょくを日本経済のために役立てろよ。

あ、ごめん、仕事なかったね。俺、頑張るわ。
君みたいな人でも定職につけるように。金利上がったらごめんね

>>832
はい、無駄な利息の弁明は？
いくら煽っても、固定の大損は確定事項。
全て負け惜しみだよ。
もう変動を逆転するのは不可能。
残念だったね。
わっはっは。
大損確定の気分はどう？

>>832
大損を取り戻す為にしっかり働けよ。
バイトでもしたらどうだ？

>>832
どうだ？
大損確定の気分は？
聞いてやってもいいぞ。

数年前に０．８７５変動な人は、
一番残責多い最もリスクが大きい数年間を低金利で経過し
現時点で勝ち続けている人（しかも、その人は一括返済も可能な完全勝利者）
それに対して、今の最低金利０．５と比較して高いからたいしたことないとか
ナンクセつけてるここの固定さん
今年から固定さんは超絶インフレを予想しているのではなかったの？？？
支離滅裂にもほどがある。

今年から固定組んだ自慢の方、
消費税アップや物件価格上昇については何故頑なに考慮しないの？
そっちの方が無駄金だろ？

>>832
ワープア&ギリ固発見。いつ覗いても、不毛な言い争いしてるねー。そのろうりょくを日本経済のために役立てろよ。

あ、ごめん、仕事なかったね。俺、頑張るわ。
君みたいな人でも定職につけるように。金利上がらなかったらごめんね

833-838まで、全部うちの息子が書きました。

ギリギリで変動ローンを組んだみたいで、最近金利が気になって寝られないみたいです。ご気分を害した方が、いらっしゃったらすみません。深くお詫びいたします。

息子が迷惑をかけているみたいですね。

ギリギリで固定ローンを組んだみたいで、変動金利が順調にローンを返していることが気になって寝られないみたいです。ご気分を害した方が、いらっしゃったらすみません。深くお詫びいたします。

また同一人物だと思うけど朝から基〇害が湧いてるなｗ

消費税増税後に確かに全て物の価格は上がったけど、
俺は逆に消費税増税直後を狙ったよ。
直後は駆け込み反動減で全ての物の消費が抑えられるからね。
狙いは的中、
建売だったけどこっちが良いの？って思う位値引きとサービス品を付けてもらった。
業者との駆け引きってこういうもの。
実際に8年前の物件とはどれだけ安くなったかって比べられないけど
満足した買い物が出来たと思う。
>>836はエコポイント終了前に飛び込みで家電揃えちゃったタイプ？
エコポイント終了後の方が結果的に安く買えたのにね。ｗ

元々ローンを返済したら賃貸に出そうと思っているから安く買えて、
しかも金利を抑えられて良かったよ。

変動金利は怖くない、が結論ならそれでいいんじゃね？

借り換えるつもりがないなら、
金利が上がるとしてもその日がくるまで平常心でいた方が幸せだろうし。

大損確定の固定くん、感想はどうだ？
金をドブに捨てるという使い方もあるんだな。

超低利に借り換えしているのでは。

>>844
ﾜﾛﾀ
俺もそう思う。
今と比較して超高利をそのまま放置しているとは思えないけどな。
実際、後輩でも借り換えていたわ。
変動固定どちらを選択したかまでは聞いて無いけど。

借り換え出来た人がギリ変なんて病的に固執する訳がない(笑)

>>845
超ワロタ
固定負け宣言が出ました！
固定は自ら負けと堂々と宣言しました！

大損確定させて借り換えた固定の諸君、気分はどうだ？
借換手数料やそれまでの無駄な利息をドブに捨てた感想はどうだ？
聞いてやってもいいぞ。

フラットスレが全く盛り上がらない。
ここの固定君みたく国債暴落で金利爆上げだーとかアホみたいなこと言わないで好きだったのに。
マンションとかだと実行が1年後とか普通だから、金利の動きある時は常に盛り上がるんだかどな。
ここまで低利だと論じることもなしか。
それか家売れてないのかね。
ここも新規より実行者ばかりだし。

固定音無し、声無し。
固定の敗北決定とします。
異論は受け付けません。
スレ閉鎖です。

固定は無駄な利息を払い続け、心身ともに疲弊している。
それどころか、ギリ固であるが為日々の生活にも窮している。
知識及び思慮不足から固定を選んでしまったが、支離滅裂なレスに終始しとうとう力尽きた。
初めから結論は明白であったが、固定が絶滅したこの機会にこのスレは閉鎖すべきであろう。

無駄な利息はここまで人の生命力を奪うものなのか。
しかし、固定に対して同情する余地は全くない。
忠告を聞き入れず、偏見と狂気による抵抗は愚行であり目に余るものがあった。

閉鎖だ閉鎖〜♪
ギリ変の唯一の楽しみがなくなっちゃうけどー

まあ、この低金利じゃギリ固弄りスレになっちゃうよね。
せめてフラットが2%超えてから再開したら？

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

>844

　その通り。
　結局、昔からの変動さんだけが、借換え手数料が惜しくて、無駄な利息を払い続けるしかない。
　同時期に借りた固定さんがそのままの金利を払っていると思い込まないとやっていけないよね。

　超優遇だったはずの自分の金利が、最近の当たり前の低金利の足元にも及ばない屈辱。
　勝利したハズの相手である、同時期の固定だった人より、今じゃ、無駄な利息を払っている現実。

　残債全額返済可能と自慢しながら、いまだに一括返済できずに無駄な利息を嬉々として払い続けて
　いる変動さんもいる。
　昔からの変動さんて、無駄な利息の支払いがよっぽど好きなんだろうね。

>>855
それはそっくり固定さんの話そのまま。
ギリ固は高い金利で固定してしまい、借換えようにも手数料が惜しいどころか出せない。
元本の減りも遅く、借換えに金融機関が応じない。

あんたの論理が決定的に破綻しているのは、同時期に借りた固定よりも変動の方が元本が減ってるということ。
詭弁を弄して応戦しようとしても無理。

固定は何年も無駄な利息を払い続け、心身共に追い込まれているのが現状。
固定の惨敗が結論なんだよ。

固定の反省を聞いてやってもいいぞ。
固定の懺悔ならなお大歓迎。

>>855
必死で反論を考えたんだね。お疲れ様。
もう結果はでてるよ。

残念ながら、856　が詭弁。
そもそも想像上のギリ固とか、持ち出さないと成立しない話だろ。

論理破綻と断言するなら、借換えに応じない金融機関の名前と、その条件を列挙してもらいましょうかね。

お前らクズ野郎ばかりたな。

残念ですが、固定の負けと結論が出ています。
疲労困憊している固定さん、これ以上サンドバッグ状態にならなくても地道に返済していけば道は拓けるかもしれません。
もし生まれ変われたとしたら、その時は同じ過ちを犯さないようにご留意下さい。

>856

　借換え諸経費も元本とまとまて、借換えできることも知らないのか。
　泣き言ばかり言わずに、早く借換えしとけ。

>856

　　審査を受けたくない事情でも、できたようだね。
　　それが、八つ当たりレスを連投する原因？

　　手数料なんかケチらずに早く借換えしておけばよかったのにね。
　　残債は、ちゃんと返済していくんだよ。

>>862

彼らが借り換えないのは、諸費用がないからではない。意地を張ってるわけでもない。
単純に、物件の価格が下がって、担保割れを起こしてるものだから、
借り換えたくても借り換えれない。いわば、オーバーローン地獄に
はいって脱け出せないタイプ。

ギリ固さん厳しい状況が続くね。

>856

　早く、厳しい状況から抜け出せるといいね。
　挫けるなよ。

固定から変動に借り換えできてれば成功だろう。
固定から固定に借り換えだとまた失敗じゃね。
フラット3%からフラット2%とかに借り換え。しかしフラット1.6%まで下がって失敗みたいな。
固定から借換えた人はいくらの金利がいくらになったの？
最近の安い固定というなら、金利が下がり続けると予想してたってこと？
それは論理破綻だよね。
フラット3%から変動0.775%とかなら同じ金額返済していけば、利払いはだいぶ減らせてるはずだね。

>864

　なるほど。856もそのタイプだろうね。

　同じ属性なら、毎回返せる金額は同じでも、金利の低い変動のほうが
　より多く借りることができてしまうからね。
　オーバーローン地獄に入る危険が、変動のほうが高いわけだ。

　繰り上げ返済に必死に励む変動さんが多いのも　頷ける。

変動って、下限の金利を固定しているのだったね。

金利が下がり続けると予想した人が、下限の金利を固定するわけ無いよね。
いくら言い訳しても、そのうち、無駄な金利を払っていると、言われることになるのに。

>>869
は、今まで散々無駄な利息を払ってきた固定がまた戯言ぬかしてやがる。
あんたらの妄想はもういいよ。
テンプレだけで十分。

>>862
そんなことは誰でも知ってる。
あんたウマシカ？
意味が分からないの？

はじめから変動で借りてりゃ、わざわざ再度無駄な手数料払う必要はない。
固定さんは手数料を何度も払うのが好きなんだ。
さすが無駄なことが好きなだけある！
再発見！

無駄な利息と手数料が大好きな固定くん。
よほど寄付が好きなんだね〜

低い金利に借り換えるなら、最初から変動にしておけば良かったのに。

とまあ、政策金利が2.475％以降の実行組(過去8年)は、借り換えた時点で前の選択は失敗だったってことだな。

>>873
政策金利は2.475ではありません。
店頭基準金利です。
短プラ＋1%が店頭基準金利です。

>>868
856だが、年収の２倍ちょっとしか借りてないが何か？

無駄って幾らから？

変動金利と固定金利の比較だから
変動金利との金利差がそのまま固定金利の無駄になるんじゃない？

現状の最強は５年固定0.5％、以降1.7％優遇かな。

変動と固定の比較では
固定の最低金利はフラットの1.65％
変動の最低金利は0.725％だから
その金利差は0.925％

新規でローンを組む場合においては、この最低ライン0.925％分が
・固定金利の無駄となり
・0.925％以上の利上げが変動金利の怖さとなる

大半の人は元利均等返済で借りている筈。
元金均等返済なら支払が少しずつ目減りするが
月の負担額が半端ないからな。

純粋に疑問に思っただけなんだが、ギリ固って本当に存在するのかねぇ？？

もし自分が「長期固定だと毎月ギリギリになるような金額をローンを組む」なら、「全変動にして毎月の返済減らして頑張ろう」って思うんだが。。。それがイイかどうかは置いといて。

長期固定だと支払い増えるけど、普通に生活できるしって人じゃないと、固定なんて選べなくない？？

>>880
そもそもギリ固じゃないんだったら、こんなスレを見る意味が全く無い

>>878
固定＝フラットとするのはやや乱暴。
10人に1人しかいないからね。
銀行の全期間固定で団信込み２%がいいだろう。
変動は今や0.5%台が出てるが、短プラ連動ではないのでここでは使用しない。
0.6%台もあるが、特殊物件や職場優遇なので除外。
0.7%を使用すると、3000万35年ローンで毎月２万円近い支払いの差が出る。
やっばり固定は無駄。

ギリ変だと連呼していた固定さんがギリ固なんだからしょうがないよ。
変動をギリだと決めつけてレスしてた時点で、それがその人の基準なんだから
固定をキツキツのローンで組んでますって言ってるようなものなのです。

テンプレ

リーマンショック後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
円安で金利が上がる

おもろい。

震災の復興特需で金利が上がる。も付けておいて下さいな。

ちなみに、７年前に遡って調べていくと
もっと沢山出てくると思うよ？
７年間、固定さんは間もなく金利が上がるってずっと言い続けてるから。

ある著名な経済学者の説から金利があがる、も付け加えて下さい。

>>>888
どちらの金融機関で借りられました？

>>880
ギリの人でも、金利は上がるんだ！と固く信じている人は固定選ぶんじゃないかな。
後はフラットしか審査通らない人も必然的に固定になるよね。

>868

いやいや。変動か固定かで、オーバーローンの起こる確率なんて
大差ないよ。単純に、物件の属性と、頭金の割合がすべて。

現在の不動産価格は二極化している。都心の高価格帯の物件は
ますます値上がりしているし、地方の郊外物件はますます値下がりしている。
人口減少時代で家あまりが起きているから、当然の結果なんだけどね。

頭金の割合が低いと、当然担保割れを起こしやすい。そうすると、
固定君がどれだけ借り換えたくても借り換えができない。
まあもちろん、オーバーローンの変動派が固定に借り換えることもできないんだけど。
今はやりの5年固定を除くと、あまり魅力的な固定なんてないからね。

５年固定は変動の一種。

>891

　いやいや。変動か固定かで、オーバーローンの起こる可能性は、計算してみると、
　実は、大差あることが判るよ。
　例えば、３５年支払を想定した場合

　３．０％固定と仮定し、ボーナス無、毎月115,455円の支払いで、３０００万円借入できる。

　０．８７５％変動とするなら、同じくボーナス無、毎月同額の115,455円の支払いで、
　４２００万円近い借入が計算上、可能となる。（41,756,300円）

　１．４倍近い借入ではオーバーローンの可能性は高まるだろうね。
　同じ属性なら、同額の頭金を入れるだろうし。
　勿論、今は金利差が縮まったからここまでの大差はつかないだろうが。

>>893
うましかか！0.85で35年って。ぎりへんやろうか、ギリ変予備軍をだます悪徳デベの一味だな

>875

　それなら借りずに、現金で買えばいいのに。
　それとも１Ｒだから、年収の２倍ちょっとで済んだのかな。

＞894

　おや、騙されたクチなんですか。
　それで、オーバーローンとは、お気の毒に。

＞894

大差ないとか言われて、ぎりへんさんは騙されたんですか。

>>881
>>890
なるほどね。確かに普通固定なら変動がどうなろうと計画通りの返済だし、それを無駄ともそんなに思わないか。それに反応する時点でってことね。

じゃぁここでやりあってるのは、「フラットでしか借りれず当時金利が高かったギリ固」と「固定だと返済に耐えられず、変動にするしかなかったギリ変」が大半ってことか。

>893

同じ頭金を用意できる場合、固定だと3000万借入れて、
変動で4200万を借り入れることができた場合、
差し引きで1200万円の貯金が変動派に生まれる。

ここの固定君はバカだから、こんな簡単な算数も
できないみたいだけどね。

>>895
ますますウマシカ。
実質マイナス金利であれば、現金は手元にあった方がいいし、団信がある。
1R?
あんた、極めて低レベルな人間だな。
情けなくなる。
自分を大きく見せるネット弁慶も考えものだが、見ず知らずの人に対して蔑みの言葉を言うのはもっと最低。
軽蔑に値する。
退場しな。

>>895
固定は無駄な利息の支払いが何年も続いて心身共に疲弊している。
まともな思考能力は無駄な利息に奪われてしまった。
この程度のレベルか。

無駄な利息によって滑稽なテンプレまで言い出す始末。
リーマンショック後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
円安で金利が上がる
復興特需で金利があがる

笑い者。

>>901
そんな賢いあなたが何で日本の国債暴落が起こらない事を説明出来ないんだろうね？
のらりくらりで避けてるよね。笑

>902
暴落が起きた時の影響を説明できない人が言うセリフではないよね。

ほら避けてる。藁

暴落が起きたらどうなるのか言ってくれないと、何を議論したいのかさっぱりわかんないんだけど
あとそれが固定と変動にどう影響するのか

避けてる言われても、あなたがピントずれてるよね？

ほら避けてる。笑
過去スレ読めよ。

過去レスに答えなんて出てないだろ
結局国債暴落論を唱えてる固定が袋叩きにあってるだけじゃんw

まあ、固定が必死になるのも分かるが、無駄な利息は何年間も現実として払ってきたよな？
それに対する弁明は？
反省は？
懺悔は？

固定が散々主張してきたテンプレがものの見事に外れていることに対しての弁明は？
反省は？
懺悔は？

借換えたなんて言ってる固定が居たが、それこそ敗北宣言したってこと。
私が間違ってました、と認めたっことだよな。
借り換え手数料も再度払って無駄の極致。

>>902
じゃあ、あんたテンプレ通りにならない理由を説明をしてみろよ。
え？

>>910
そんな答えじゃなくて、
ちゃんと説明した方が賢く見えるぞ。笑
出来ないなら別だけど。
質問に質問で返す奴は総じてバカ。

国債が暴落したら金利は高騰する。
そんな基本的なことも知らないで変動金利選択してるのか・・・

>>912
そんなことは誰でも知ってるよ。
債権価格と表面金利の関係だろ。

無駄な利息に対する反省は？
この質問に答えない限り、永遠に問われ続けるし、固定は逃げてるとしか認識されない。

>>912
無駄な利息と分かっていて、固定を選択してるのか…

また説明してないし。
ちゃんとした説明まだぁ～？

反省？？？？
意味がわからない？？
生命保険かけて死ななかったから損したって考える人ですか？理解不能だわ・・・

>>917
無駄な利息から必死に逸らそうとしてるな。
失笑。
今後も問い続ける。

あはは、無駄な利息、無駄な利息。

>>917
固定は生命保険と異なる概念のもの。
そんなことだから無駄な利息を払うんだよ。

銀行が儲かるんだから、強ち無駄な利息とは言えない？
債務者にはチョー無駄だけど。

>>917
無駄な利息に対する弁明は？
反省は？
懺悔は？

>>919
じゃあどんな概念？
説明してもらおうか。

ギリ変って意味がわからなかったけど、
低金利で目一杯借りて金利が上がると首が回らなくなる人か。そら必死になるわ、お気の毒様。

家買ったの最近だし、政府が増税増税言うので貯金してる意味がないなと感じたから家買うことにした、固定でも金利安いしね。
そんなわけで変動金利ってのは選択肢になかったわ。もちろん実際に暴落が起きたときに無傷でいられるとは思ってないから暴落が起きない方がいいのがいいのは固定でも同じだけどね。
一番望ましい未来はマイルドインフレだけどこれが一番確率低いねｗ


>>919
リスクヘッジって意味で固定金利を選択してるので本質は同じ事。

>>916
それが出来ないのが変動さん。
謝罪と懺悔を求めるの一点張り。

アホちゃう？
なんでお前に懺悔するんだよ。笑

現時点で負け続けている固定さん
勝つにはありがたくない金利の急騰が起こるしかない。
自分を慰めるには、ギリギリの変動が夜を眠れないほど
金利の上昇を恐れていると思いこむしかない。

というか、ギリ変ってそんなにいるの？
ギリギリの人ほど固定で組むと思うんだが？
一矢むくいることができるのがそこしかないからといって
必死にそこばっかり攻めてるのはちょっと笑えます。

金利が上がったら怖い人が固定にするもんだね、保険かけないとヤバいもんね。
金利上昇が怖くない人は変動でいい。
そう考えるのが普通だが、ここの固定さんはギリギリで変動でしか借りられなかったことにしたいらしい。

そもそも勝つとか負けるとか意味がわからないのだけど・・・
ギリ変は結構いると思う、実際ハウスメーカーはしきりに変動を進めてきたし。
家を建てるとなるとあれも欲しいこれも欲しいとなって予算オーバー、
だいたい貯金が少ない＝欲求が抑えきれないって構図はあると思うし、で結果、ギリ変動誕生じゃないかな？
そんな人が日本の財政に詳しいかというと言わずもがなだしね。

>>925
だから勝ち負けとか意味分かんない。

8年前に固定で借りた人はとっく超低金利の今に借り換えてると思うし、
最近固定で借りた俺も8年後に更に低金利になっていれば、
素直に借り換えると思うわ。
ただ俺の場合、1%切ってるから借り換えは
あまり意味の無いことだと思うけど。

4年前に3300万でローン実行。変動で組みました。

国債の暴落は、長期金利が高騰することであり、
変動金利の基準金利（とほぼイコールである）政策金利との相関は、ほぼないと考えました。

理由は１つ目には
以前、連れ上がりと表現した人もいましたが、平常の緩やかな景気回復局面ならいざ知らず、
国債の暴落という異常事態において、長期金利と短期金利が連動する必然性はない、と考えたこと。

理由の２つ目は
デマンドプルインフレでの政策金利上昇はあっても、コストプッシュインフレでの政策金利上昇はない、
と考えたこと。

ただ、いづれにせよ私見であり、政策金利の上昇の可能性をゼロにするものではないことは理解しています。
政策金利が高騰することに対する根本的な対策としては、
それまでの間にせっせと貯蓄をしておいて、いざというときに残高を少しでも減らせるようにすることですかね。

現在残高2800万で貯蓄1200万程度。
逆立ちしてポケットの中の小銭まで吐き出せば1500万くらいにはなるかな。
全部繰上返済すれば、支払金利が10％超になっても耐えられる想定。

また、国債の暴落、超円安時代の突入、日本経済の破綻が発生した場合には、
住宅ローンの金利が固定・変動関係なく、まともに生活をしていくことだけで十分に厳しい時代になるという認識ですので、
外貨資産を少し大目に持つようにしています。

高所得除く、固定でも変動でも返済額が、可処分所得の３割とかはヤバいよ。

ギリ固が来なくなってから、少しはマトモなことを言う固定さんがきた。

>927
>ギリ変は結構いると思う

利上げを嫌って固定にする人も結構いると思う。
故にギリ固もいるよ。

>>929
良いねぇ、納得出来る出来ないは別として、そういう話しが聞きたかったよ。

>928
1％切ってる固定って何？

>>932
それはもちろんいると思います、ギリ固。でもギリ固の人はそこから安易に変動を選ばなかったという点で、
少なくとも金利変動のリスクからは解放されてますよね。
今の社会情勢では普通に暮らしていてもリストラ、倒産、事故気等、長期で住宅ローン組むにはリスクファクターが多いのですが、そこに金利変動リスクなんて爆弾をしょい込むことはないと思います。すくなくとも固定だとその事故等のリスクを折り込んで35年分の返済計画を組むこともできる。苦しいでしょうが。
一方変動だと金利変動リスクが不確定なままなのでいくら他でヘッジをかけてもそれ吹き飛ばす爆弾を抱えているようなものです。なのでギリな人ほど固定をのが普通の感覚ではないかと思います。

>>936
ギリ固定さんは金利上昇のリスクからはほぼ解放されるが、仮に金利上昇があまり無ければ、リストラ、倒産、事故気等で破産する可能性が変動より高いんだよね。

ギリの人がどちらを選べばいいか結論は難しく、安易にギリは固定の方が安全と考えるのは間違いだと思うよ。
ギリだからこそ利息差による支払い額増の影響は大きいわけだから。
ギリの人がギリにならない物件選びをするのは当然だけどね。

>>928
借り換えるまでの払った利息は戻らないんだよ？
しかも借り換えるのに総額いくらかかるのか知ってるか？

あなたは特殊な事情があり長期固定で1%切るローン組めたのかもしれないが、一般的には長期固定で1%切るローンはほぼ無いよ。

>>928
意味が分からないのではなく、負けを認めたくないんだろ？
正直に言えよ。

支払額の多寡で言えば、固定は負け。
これは揺るがない事実。

長期固定で１％切るローンなんてないんじゃない？

1%切る固定とか言ってるがどうせ10年固定とかだろ
10年固定を選択すること自体は別に否定しないけどそれで変動派相手に金利上昇が〜wとか煽っているのだとしたら相当アホだろ
35年固定ならまだしも

>933
＞想定できない事態に備えるのが、固定（保険）ですから。

想定できないことに、固定（保険）だったら安心ってのは、そもそもの間違い。
ってのが過去スレで言われていることです。
なんせ「想定できないこと」なので。
固定選択が想定内ってことにはならないですよね？

>929
変動金利は、約款に下記事項が記載されてるから、政策金利が上がらなくても銀行の都合で金利を上げられる。
あなたの約款にも書いてあるよ。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。


過去データに拘ってる変動さんが多いが、過去を例にすれば変動金利と固定金利は相関してる。
まあ、あなたの資産が本当であれば、どうでもいいことだろうけど。

＞将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

それって固定金利にも書いてあるよ。

>>928
変動の勝ち逃げが決まっちゃったのが相当悔しいんだろ？
住宅ローン控除の枠も大きかったし物件価格も今より低かった。無駄な消費税も払わずに済んだ
今ローンが始まった固定とは違い本当の意味で金利上昇リスクから解放された。
ギリ変認定して憂さ晴らすしかないわな。

>944
書いてないよ。そもそもあなた変動でしょ。

基本銀行のローンは変動だろうが固定だろうが、金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、利率は変動される。

想定出来ない事態に備えるために固定を選ぶのと、
想定出来ない事態に備えるため変動で少しでも早く負債を減らすのと、
どちらがより安全かはわからない。

楽天銀行なんかは固定金利にも書いてあるね。

＞第5条固定金利の適用
＞当行は金融情勢の変化その他相当の事由があると認められる場合には、基準金利の算出方法を合理的と判断される他の方法に変更することができるものとします。また、他の方法から更に別の他の方法へ変更する場合についても同様とします。

http://www.rakuten-bank.co.jp/rules/hl.html

東京三菱ＵＦＪ銀行の「ずーっと固定金利コース」にも
＞金利情勢等により商品内容を見直す場合や取り扱いを中止する場合があります。

書いてある。

>>938
だから最後の一文でやらないって否定してるじゃん。笑
文盲も大概にしとけよ。www

みずほ銀行の「フラット３５」にも
＞金利情勢等により、本金利プランの内容を見直す場合や、お取り扱いを中止する場合がございます。

>950
やっぱりな(笑)
変動の勘違い。
銀行に行けば分かる。

>949
金利選択型じゃねーか。

例外条項は固定を選択する上で当然考慮したよ。自分の所は書いてなかった。だからかと言って絶対大丈夫とは思ってない。そのせいで潰れる、或は公的資金入れるとっなたら反故にされるとは思ってる。
だから固定とはいえ暴落の事態にはなってほしくないのは同じ。

>>946
約款よく読めよ。
銀行も一企業、想定外の事象が生じた場合は例外措置、つまり契約条件を変更するよ。
そんなことは銀行に限らず世間では常識。

>955
その感覚が正しいのだと思います。
残念ながら、他の固定さんは銀行が潰れようが、国債が暴落して国が破綻の危機に陥ろうが
固定金利は変わらないと思っているようですが。

覆水盆に帰らず。
無駄に払った利息は戻らない。
ただ、人生は反省が大事。

固定の人はなんか勘違いしてるよね。
緊急事態に陥った際には契約上、債務者より、債権者に有利にはたらくように
契約は上手くできています。

金利上昇時、
無条件で最大1.25倍になる変動の約款の特例事項が摘要されたらどうなるんだろうね？笑

いつの時代も、金は借りる側ではなく、貸す側に有利にできています。
変動でも、ローンが滞れば優遇が一発で吹き飛ぶように
固定でも、貸す側が不利になれば、借りる側も不利になるようにできています。

借り換える、という条件が両者共に契約を強く(有利に)することもできますが
国債暴落など、横並びで駄目になる場合は
契約自体を守れる者がいなくなります。

財政破綻時しか>943の事項が適用されないと思ってる方が笑える。

何を言ってるんだ？この固定さんは。

金利情勢が変化すれば「変動」金利なんだから、そりゃあ金利は変動するだろ。
そんな当たり前のこと以外で、固定は何を言ってるんだ？

変動さんは金利上昇時毎月1.25倍の支払いを約束していて、
約款の特例事項が適用になった場合は何倍まで支払う事を想定してるんだ？
二倍？三倍？

>>951
8年前に固定で借りた人はとっく超低金利の今に借り換えてると思うし、


って自分で言ってるじゃねーかw
アホかよw

想定なんてほとんどの変動利用者はしてないでしょ。
固定選択者は変動のそんなところを気にしながらローンを払ってるのか？

むしろそんな状況では国自体が破たん状態だと思われるので
固定金利の金利も変動化している可能性が高い それを考えるなら固定金利にするのはアホ
なぜJGBでヘッジしないのか

>>968
気にしてないよ。
>>969
固定を変動にするとは書いて無いよね。

そんな理由で固定にしてるのかね・・・

変動金利の約款にしか書いてない>943の事項を、固定も一緒って言うところが笑える。
まあ>497の経済学者が言うには、近い将来にその正否が分かるから楽しに待ちましょう。

書いてないから大丈夫。だと思う神経はおめでたいもんだが
まあ、いいんじゃない？
その経済学者にすがって固定選択を続けてるんだから。
他の人が否定しようが、あなたにとっては経済学者サマサマなのでしょう。

>944と>956って同じヤツが書いてるなら、相当アタマ悪いなｗ

国が破綻しようが、日本がなくなろうが
約款に書いてないから、固定金利は守られる。
こういうことを言ってるわけ。

>>975
守られないよ。

無駄な利息。
全くの無駄金。
何も生み出さない金。
寄付してるの？
滑稽過ぎるよ。
悔しいね。
悲しいね。

>>966
約款の特例条項が適用になったら、変動も固定もない。
そんなことも分からないの？
ウマシカ？
強いて言えば、店頭基準金利が高い固定が不利。

固定の何年にも亘るチョー無駄な利息。
今まで主張して来た金利上昇説は何一つとして現実になっていない。
まず、その齟齬を説明してもらおうか。
この話題になると、固定は必死に逸らそうとする。
誰一人答えていない。

店頭の基準金利が意味をなさなくなってる状況だから
金利なんてあってないようなものだろうね。

そもそも固定さんの出してくる国債暴落論とか、通貨の基準は今と同じ感覚で議論してない？
なんかずれてるんだよな。

変動さんの否定っぷりで、>943の約款事項がどれだけ重要かが分かるね。
赤信号、みんなで渡れば怖くない！って思ってればいいのに(笑)

>>978
特例事項適用の前にあなたの支払いは今の1.25倍になっているのだが？

＞赤信号、みんなで渡れば怖くない！

固定のことでしょｗ

金融情勢の変化＝国債暴落論と直結してしまう変動さん。
そんなこと約款のどこにも書いてないのに。
なんかずれてるんだよな。

>>982
それまでに元本を減らしてますが？

いいから、金利上昇説の齟齬を早く説明しろよ。
話しを逸らすなよ。

>>984
それを言い出したのは固定。
また墓穴掘りか？

いいから、金利上昇説の齟齬を早く説明しろよ。
逃げか？

>984
レスの流れを読んだら？
国債暴落論は、盛んに固定さんが出してますよ～。

無駄な利息を払っている言い訳が
国債が暴落した時に約款に書いてない固定は守られるから。

ここまではわかったから（笑）

で、いつまで無駄な利息を払い続けるかは
経済学者の予言が当たるまでのお楽しみ。ってわけね？

>>982
あんたも破産してるよ。

とにかく、この数年は固定のボロ負けなんだよ。
それは揺るがない事実。
素直になれよ。

ボロ負けしているから、素直になれません。
意地でも財政破たんにすがりつきます。

　　　　　　　　　～悔しがり組の固定君より～

>>991
マジでウマシカだな。
財政破綻していい事あるか？
ギリシャは寸前までいったけど、あれより酷い状況になりたいのか？

>>991
とにかく、金利上昇説の齟齬の理由を説明してくれ。

>>992は変動が固定を揶揄してるんじゃないの？

>>991
火災保険加入したからって
火事にならなくて損したなんて思わないだろ。
あほちゃう？

>>995
それとは概念が異なる。
過去レスで出てる。

齟齬の説明は？

両方火災保険に入った上で
無駄に高い保険に入っている人をコケにしてるだけかと。

>>996
>>995何度も言わせんな。ｗ

さらに言うなら、無駄に高い保険に入ってるもんだから
もらい火で火事になってほしい。と思ってるんじゃない？
でないと掛け捨て保険が無駄になるから。

この場合、延焼の度合いがそのまま国債暴落論に繋がると思うんだが
変動の言い分は、延焼がでか過ぎて保険なんて下りないよ。
固定の言い分は、契約なんだから延焼がでかくても保険は満額下りる。

>>999
火災保険に加入して
火事にならなかったから損したなんて思いません。
どんだけ性格が歪んでんだよ。

>>999
日本の国土が全部焼けたら保険はおりない。
国債暴落、財政破綻てそういうことだろ？
保険に例えるのは無理があるんだよ。
何度も言わせるな。

早く齟齬の理由を説明してよ。
話を逸らすな。
逃げるな。

固定がいくら話を逸らしても、テンプレの齟齬の理由を説明しない限りは勝ち目はない。
永遠に問われ続ける。

そして説明した途端に、自己否定をしたことになる。
それは自ら敗北宣言したことを意味する。
出来るわけないよな。

>>1001
金利上昇は国債暴落、財政破綻だけじゃないでしょ？
まぁしばらくは無いと思うけど、景気回復による政策金利の上昇だってあるだろう。
本当に単純なんだから。w

固定が採るべき道はただ一つ。
反省し、懺悔すること。

>>1005
なんでお前に懺悔するんだよ。
バーカ。www

>>1004
そんなことは分かってる。
はき違えるな、財政破綻金利上昇は固定が言い出したことだろ。
景気回復政策金利上昇がしばらくないとあんたは言ったが、その間も固定は無駄な利息を払い続ける。
変動との差は開くばかり。

>>1006
固定のレベルはこれだ。

>景気回復による政策金利の上昇だってあるだろう。

そんな当たり前の事を今さら蒸し返すな。
このスレで固定が言ってることを理解したうえでレスしてくれ。

>>1006
よほど悔しいみたいだな。
プッ。

１０００超えました！
ギリ変さん、次スレ立てお願いします。

>>1007
確かに同時期の変動と比べると
毎月3500円余計に返済してるな。
しかし、この程度なら他の運用でカバーできるしね。
金利上昇を気にする位なら喜んで払うよ。
それを納得して固定選んでるんだし。

Part8閉鎖6月5日
Part9閉鎖9月25日
Part10閉鎖10月7日見込み

スレの存続期間の差で、ギリ変さんの慌てっぷりが分かるなｗ