固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART10】

>1089

前スレの
合ってると思うよ？
さらに期間が３年短くなるから、その分の残債も消滅。
計算してみれば？

・フラット３５の７年４カ月経過の残債は２６,１１９,４９３円

フラット３５と変動の返済差額２,４０４,６００円を繰り上げた場合には

・変動の７年４カ月経過の残債は２２,４７２,８００円になるから

残債の差額は３,６４６,６９３円になる。
さらに期間短縮、３年分のローン返済も消滅する。

前スレじゃずっとこう主張してたくせに、

　前スレNo.1081　＞つまり、元金の差額が３,３１２,９５４円になるため
　前スレNo.1083　＞テンプレ返済を行うと、元金の差額は３,３１２,９５４円。これは正解。

スレ変わったドサクサでシレっと数字入れ替えるなんてずいぶん卑怯な奴だなと思ったが、
ひょっとして>>2は>>1とは別人なのか？

だったら謎は解けないままだ。

自分で計算もできないのに、うだうだ言ってるのはみっともないぞ？

７年前の借り入れで、これからフラット３５が変動を総返済額で逆転するには
今から変動金利が７．３％以上（優遇後）を２８年間維持し続ける必要がある。

>>4
逆切れ？

84 116,630 49,302 67,328 26,268,155

フラット35で金利3.07%で7年間返済した場合、残債は26268155円。
毎月の支払は116630円。内訳は元金49302円。金利が67328円。
7年たっても金利ばかり払ってる状況だ。


84 114,014 93,965 20,049 22,391,802

変動25年で金利1.07%で7年間返済した場合、残債は22391802円。
毎月の支払は114014円。内訳は元金93965円。金利が20049円。

勝負ありでしょ。

間違いは誰にでもあるから計算ミス自体はどうでもいいけど、
指摘されてもその指摘内容が理解できない知能には問題がありそう。

>>5
逆切れ計算ミスくんの再計算の結果が正しいとして、
2612万を固定3.07%の元利均等28年ローンで借りた場合の月の返済額は115,972円。
一方、2247万を固定7.3%の元利均等28年ローンで借りた場合の月の返済額は157,174円。
ここまで差があると多少の計算方法の差で埋まるレベルじゃない。
この先28年間、常に7.3%以上の金利が続いた状態で、変動と固定が釣り合うわけないのは自明。

どういうおかしな計算をしたら、7.3%なんてとち狂った数字がでてくるのも気になるが、
28年間通じて7.3%以上なんて数字が明らかにおかしいってこと位、
計算する以前に感覚的に気づけっての。

>9

その計算だと総返済額はどうなると思う？

まあ初歩的な計算ミスなんだろう。

2612万を固定3.07%の元利均等28年ローンで借りた場合の月の返済額は115,972円。総返済額は38,966,482円。

2247万を固定4.8％で借りると25年ローン（繰上げ返済で期間短縮の為）で借りた場合の月の返済額は128,752円。総返済額は38,625,558円。

今月テンプレ返済した場合は、来月から金利が4.9％↑維持が２５年続くと変動がフラット３５の総返済額を超える計算になるな。

>>9
なに？
この状態から、変動の方が実はやっぱり有利って珍妙な計算を編み出したの？

面白そうだから是非公表してくれ。

もうやめて。
変動くんのライフはゼロよ。

変動金利が１．３２５％だから、政策金利２．４７５％として優遇は１．１５％。
となると、変動が４．９％以上でフラット３５の総返済額を超えるってことは
政策金利が６．０５％必要ってことでもあるよね。

今から３．５７５％以上の利上げが必要。

7年前の固定くんが、今までも今もそしてこれからも、
固定→固定で借り換えしない前提の計算って意味あるのか？

変動をギリ変って言ってるんだから、そうじゃない？
借り換えて低金利だったらギリ変なんて表現は出てこないと思うけど。

過去の実績を都合のいいように美化して語るのは、うちのハゲ上司と同じ。
そして今抱えてる問題と将来に関してはノープランの丸投げ。
なんか似てるな。

固定から固定への借換えにはいくら諸費用がかかるんでしょう？

>18
ノープランってことはないでしょｗ
借金は減税が終われば負債でしかないので、早く返すことが最良のプラント考えるのはOK。
これは固定とは考え方の性質が違うからなかなか相容れないだろうけどね。

>>16
3年前くらいに固定から固定に借換えてたらさらに傷深いんじゃない。
早めに変動に借換えてたら傷は浅くて済んだ。
7年もの高い金利で傷が深くなったが金利が下がった今なら固定への借換えでいいかもね。
7年前の変動とさほど変わらない。

>>21
>3年前くらいに固定から固定に借換えてたらさらに傷深いんじゃない。

普通に考えて、固定→固定の借り換えは計算して手数料込みでメリットがある場合しか行われないだろ。
傷が深まることなんかあるのか？

このスレ立てたギリ変さんだろうが、書き込み数も文字数も多い。。
眠れなくて大変なんだろうな。

フラットは金利だけじゃ無くて、団信も払ってるよね。

>>24
無駄の極みだな。

>>24
団信は強制ではないよ。

そんなハゲ上司の部下なんだから、おおよそ同じ。
会社から見れば、ハゲ上司以下の労働力と見なされてるわけだしね。

前スレ1055（フラット利用中）だけど、団信には入ってない。

個人的には、死亡に備えた保険の上積みの必要性を感じなかっただけだが、
仮に死亡保障の上積みが必要だったとしても、団信には入らなかっただろう。
なぜなら、死亡保障のみのネット保険に入った方が安いから。

強制ならまだしも、任意なのに団信に入ってるやつは単にリテラシーが低いだけ。
ちゃんと調べて、どの保険より団信の方が安いことを抑えた上でなら問題ないけど、
まあ9割方、何も考えてない奴ばっかなんだろな。

>27
あなたハゲてるんだね。
しかも仕事ができない。
もしくは、まともに会社勤めしたことないんだろうな。
公務員はもっと顕著だが。

>23
固定さんて割増金利払ってるから変動組がギリ変か不安で仕方ないと思いたいのだろうが、変動で損してる人は誰１人いない、そして金利もピクリとも上がらない状況でどうしたら眠れないほど不安になるんだ？
数年前の固定さんは自分の選択の過ちで数百万損して眠れない人はいるかもね。

>26
逆にいうと、変動（銀行融資）は、団信込みで、さらに低金利ということ

湧いて出たギリ変野郎

もうそれしか言えないんだね…なんだか可哀想になってきました。

出発点を

①固定　3.07%固定28年ローン 2612万
②変動　残25年ローン　2247万

とする。①は明らかに固定→固定借り換えをすべきなので、
新生銀行の1.75%20年固定に借り換えるとする。

①改　1.75%20年固定（月返済額129,066)

②の方のこれから3年間の金利負担を1%とすると、
3年後に元本が2006万になり、①改と比べてその間の返済額は160万少なくなる。
この160万を繰り上げると、元本1846万。
ここで1846万を17年で返済する際に月返済額がおおよそ12.9万になる金利を求めると4.45%。

よって、この先あと3年間、変動金利がおおむね1%で推移し、
その後変動金利がおおむね4.45%で推移するケースで、固定と変動の収支はほぼ均衡するだろうと思われる。

念のために言っておくと、3年後に4.45%に上がらないなら、変動はこのままでいいって話ではない。
これは、7年前固定さんとの間の勝敗の分岐点が4.45%というだけであり、本来これはどうでもいい話。
7年前変動さんが今、変動→固定の切り替えをした方が得になる分岐点は、当たり前だがもっと小さい。

（２００７年５月、ローン履行）
・フラット３５　金利３．０７％　　月々116,630円返済
・変動　　　　　金利１．３２５％　月々 89,305円返済（団信込み）

上記差額、月々27,325円×12ヶ月×10年＝３２８万円
10年後、この差額を繰上げ返済

借入残高：
・フラット３５　24,406,727 円　　月々116,630円返済
・変動　　　　　19,515,553 円　　月々 76,455円返済（団信込み）
残高差額：490万

11年目以降、上記差額、月々40,175円を、毎月自動繰上返済にする

繰上金額以上に金利負担が増えるような金利上昇は、住宅ローンの仕組み上できません

固定から固定じゃなく固定から変動にもう少し早く借換えた方が傷は浅いのでは。
7年も高い金利を払い続けるストレスは半端ない。
変動が1%切った時点くらいが分岐点だったような。
あと、借換えの諸費用が含まれてないね。

ギリ変だ言ってる人が、このフラット３５さんなのかね。

過去２、３年前から今年でローン組んだ人、組む人。固定も低いし、減税年数も昔組んだ人と状況が違う。

自己資金が多くローンの期間が短い債務者とそうでない債務者では考え方が違う。フルローンみたいな債務者はどんなタイプを選んでもヤバイよ。

固定を低金利で組んでる人は変動をギリだと敵視しないと思う。
相手をギリだと決めつけてレスするってことは、自身のローンもそれなりの待遇だよ。

１０年位前からの住宅減税をみると最大控除が５８７万とか１６０万だけとか、消費税も５％で住宅価格も人手不足、物価上昇してない分、今より安かったとか、しかし金利は今より高かったとか、複合的に見ないと金利のタイプだけの比較じゃ分からないね。

それでも、当時その時々での選択は４択（変動・期間固定・全期間固定・フラット）しかないわけで
複合的に見るのは時代のズレを判断・検証するときに用いるべきであって
簡単に判断するには金利の比較だけを見るのが一番わかりやすいと思う。

損得で考えるなら、物件価格が増税前の直近の昨年と仮に同一でも、増税分、諸経費分がupしてる。生前贈与枠も減ってる。昨年迄に購入した人は得です。

当初固定とかのタイプって最近でしょ？

>>39
多分、7年前も同じようだったんじゃないのかな？

「優遇後の変動金利が減税1%以下になるはずがない」とか

2年前も、
「アベノミクス・消費税増税で金利は上がるはず」とか

けれど、実際は、短期固定0.48%、変動0.57%、10年固定0.98%
と下がってる

フラット金利が3.07%でも高いと思わず借りる人が人がいた。
しかし今フラットが急騰して3.07になったら住宅ローン組む人がいないのではなかろうか。
資材価格が上がっているので、住宅価格もそんなに安くはならないだろうし。
金利は物価と連動するとは言うものの、3.07%の金利を高いと思わない景気にならないと上がらない気がするよ。
甘いというかもしれないが、住宅売れなくなったら景気は落ち込む。
その中で消費増税もある。
一番のリスク回避は早く住宅ローンを返済することだね。

>>47
もしくは、その現金を手元に置くこと。

7年前も十分景気は悪かったけど3％でも買う人はいたんだよ。
金利によって買う時期を変える人なんているの？
買いたい時に買うでしょ？

ローンを組める内に組む。

このスレッドは、ごく一部の固定さんが
7年間ずっと金利は上がると言い続けてきたけど
現実は7年間ずっと金利は下がり続けてきた。

まあ、その繰り上げにケツ叩かれたおかげで
ローンは驚くほど減ったから、反面教師的に感謝はしてる。

これから検討する者として質問ですが、
固定はローン契約した後に返済予定表が完済迄の分、変動は半年置きと聞いたけどどうなんですか？

よくローンは完済しないとわからないって言うけど
このままいくと、ホントに完済（今７年目）までスレが続いたりして・・・

なんか7年に拘ってるけど、完済まであと何年かによるだろ。
35年で組んで7年目なら残り28年。
長いねー。

家は変動20年のローン4年目。ローン控除のなくなる10年目に一括繰り上げ返済予定。今のところ、変動で良かったと思います。

私、先月からローン返済を開始。10年固定の0.98、30年固定の1.68のミックスで4000万借りましたが、少し不安になってきました。この板は、変動さんの声の方が圧倒的におおいようで。。。やっていけますでしょうか？

>>56
返済能力に自信がなければ、固定が宜しいかと思います。

>>56
年齢も年収も分からないのに何とも言えない。

年齢35、年収900万ほどです。35年ローンを組みました。この板を見る限りですと、変動押しの方々が多いもので。

連続投稿失礼いたします。自分の場合、やってはいけるのでしょうが、変動でもう少し「冒険」しても良かったのではないか、と思い始めまして。まさに板スレの「固定金利は無駄じゃない？」だったのかとも思います。自分ぐらいの年収負担の場合、変動の方も結構いるんでしょうか？

来月は金利上がるらしいね。ニュースになってた。

>>49
3.08%で借りた人はいるけど、完済した人は少ないのではなかろうか。
借りた人の何割かは収入減によるローン破綻も考えられる。
一方変動は完済が見えてきた人多いんじゃないかな。
残債多い初期のローン金利は重要だな。

>59

ここ1～2年の間に固定で組んでいる方は、変動と金利差はたいしたことないのて問題ないと思いますよ。

このスレの固定さんで問題なのは、変動をギリ変と呼び、金利上昇を煽る
固定3％時代に組んでしまった方です。

>>56
安い固定なら良いんじゃないかな。
元々、変動を選ばなかったのは慎重派なんだろうし…

うましかなギリ変発見

ちゅっと高収入の若者が顔出すと、書き込みが途端に少なくなるクソ板。どんだけギリ変がたまっとんや笑

＞６１

上がるのは固定でしょ。
変動は当分上がることはないので。

深夜にも関わらず必死なギリ変発見。

>67
35歳900万をビビるほどの高収入と思うあなたは固定向き。

ギリ変を過剰意識するなら早く借り換えればいいのに。

住宅ローンより老後資金２５年３０年の方が圧倒的に費用が掛かる。

>>72
借り換えが出来ないから、ギリしか対象に出来ないんでしょ。

ここでギリ変！ギリ変！て妄想してる人って>71の１人だけでしょ？
でも金利が上がりそうもないと、こんな固定さんがいないとこのスレは過疎るんだよね。

そもそも、ギリ変なる人は世の中に存在しない。
ギリ固、アカ固は山程居るが。

朝からギリ変連合の暴れっぷりがスゴイな。
おれは酔ってない！
酔ってる人ほど言うよねー

>>56
「俺は」この先3年をめどに金利は上昇基調に転じ、
8年後には最低でも2%を超える水準には達するとみてる。
よって、10年固定の方を10年後に繰り上げ完済できる金額配分になっているなら、
その選択で正解だと、「俺は」思う。

勿論、何の保証もない話。
但し、現実に円安にふれた以上、輸入品を中心に物価上昇が起こるのは自明。てかもう起きてる。
にも拘らず金利だけ5年10年スパンで低いまま維持、ってのが起こり得るのか、
「俺には」甚だ疑問ではあるが、「貴方が」信じる道を進めばいい。

その選択の責任を取るのも「貴方」しかいないのだから。

そろそろ、金利上がってくれないと自助資産運用していても面白くない。

>>77
あんた、毎月「超無駄な」利息を払ってるんだね。
ごくろうさん。

>>79
ん？
金利が上がらない局面で殖やすのが運用ってもんだろ。

老後難民に成らなきゃ金利のタイプをどう選ぶか個人の自由。

>>79
え？

少なくともここ数年の話であれば、
固定でローン借りて、その分の余剰資金を外貨定期と外貨FX買いポジと大企業株に変えてほぼ放置してただけで、
1%とか3%とか議論するのが馬鹿らしい位の利益が出たわけだが、お前はいったいどういう運用してたんだ？

固定君は自分より知識がないと思ってた人が変動金利を選び着々とローン返済してるのが許せないんだろうな。
しかも金利が下がらないから調子にのっている。
無駄な金利を払ってる自分も認めたくないんだろうな。

今は固定も変動も低いんだから、取り敢えずミックスで借りとけ

金利が上がりだしたら、自分に都合の良い方を自分のタイミングで可能な限り繰り上げ返済しろ

数年前に借りて金利が高い奴は減税期間が終わったらすぐ繰り上げ返済しろ

返済出来ない奴は知らん

これ以上の結論ってあるの？

呉々も、あっぷあっぷの生涯に成らないように。

現役中は負荷が掛かってもいいが、引退後は多少でもゆとりを持てるように。

老後に借金返済とか最悪だからな。
無駄な金利を払わないようにサクサク返済していきましょ。

老後に住む家ないとか最悪だからな。
金利上昇してローン破綻しないように固定に借り換えましょ。

>84
会社勤めもしてない社会不適合者の変動君は、半年に一回って言っておきながら、まだ張り付いてるんだね。
まず、大ウソついてゴメンナサイって謝罪しなよ。

老後に住む家あって借金ないのがスタートラインだな。

>>90
その条件でどーやってローンの申請がおりるのさ？笑
面白すぎる人

変動が固定に借換えたらミックスと同じになるな。
先に変動を返済して、後から固定を返済みたいな。
しかも残債により5年固定や10年固定を選べば良い。
もちろん貯金が多い人や残債少ない人は借り換えない選択もできる。
消費税率10%問題もあるから考える猶予も十分。
変動勝ち確定じゃん。

「変動」だから、いつかは上がると覚悟して約５年前に変動で借りたけど、一度も動かず結果的に固定されている（笑）
当時は固定にするかそうとう悩んだけど、この五年での差額をザッと計算してみたら、今の時点では変動選んで正解と思ってる。
これから先の５年後も同じこと思ってられるかな？

>>93
借入後の変更は、新規借入時の当初優遇金利にならない、優遇が少ない

借替は、全額繰上手数料、保証料返金、借替手数料、借替先の保証料、抵当登記費用を考慮しなければならない

ミックスの繰上は、ネットでクリックするだけ、
返済額軽減か、期間短縮かすきなほうで、手数料0円

>>94
アベノミクスで本格的にインフレに突入したらこのままでは無いと思う。
今はまだデフレからインフレへの過渡期だからな。
ただし増税であまり景気が良くなる気もしない。
どうなるんだろうねぇ。
ただ言えるのは今が底って事じゃない？

今結構なインフレだよね。
景気の底はまだまだ見えないかな。
消費税10％後の景況感がまったく読めないでしょ。

>>95
保証料以外は大した金額じゃないよ。
一括返済した際に保証料は戻ってくるし。
例えば7年前の変動さんなら、10年固定に借換えれば金利も安くなるし、金利上昇リスクも減らせる選択権を持っている。
7年前に初めからミックスした場合は、固定金利は当時高かったから固定比率が高かったら失敗だった。
当時の金利考えれば借換え諸費用なんてしれたもの。
変動選んだ人は常に固定より優位な選択権がある。

固定がほざくのも程々にした方がいいよ。
実際、金利は上がっていない。
実際、毎月の返済は利息部分が多い。
これは揺るがない事実。

将来のしょーもない予想は負け惜しみにしか聞こえない。
え？
反論してみろよ、固定くん。

金利がはっきり上がり始めてから有利な利率の固定への借り換えとか、絶対無理。
銀行だって馬鹿じゃない。動きがはっきりした後は、ゴミみたいな優遇の固定しか提供しない。

7年前は変動で組んだのが正解でも、
ここ1年以内に固定に切り替えがおすすめだけどねぇ。

まあ、後2,3年で完済する予定って話なら、たしかに手間暇かける価値ないけどね。

>>100
金利がはっきり上がり始めというより、まだ銀行の優遇合戦の金利下げ止まりは確認できていない。
まあ今でも、7年前の変動は5年固定も10年固定も7年前の固定より金利が安い。
残債に応じて決めればいいこと。
7年前の固定は負け確定だな。

>99
勝者なら、なんでこんなに余裕のない下品な発言なんだろう？
育ちの問題？

>>101
そんなことを考えてるなら、市況を見てあれこれ考えること自体を放棄して、
何があろうが変動一本って行くって決めて、自分の時間を別のことに使う方がよっぽど合理的だな。

株でもFXでもそうだけど、下げ止まりとか上げ止まりが確認できるまで待ってたら手遅れ。

>102
ギリ変さんはいつもよゆーないｗ

昨日のニュース

民間の平均年収414万円
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140926/k10014903141000.html

公務員の平均年収729万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

さすが公務員天国ニッポンだな。

まあギリ変さんは民間の半分らしいので、民間でも羨ましいんだろうが。

公務員なら変動にしといて浮かした金利分とローン減税を共済預金に預ければ、元本保証の金利２％で回せる。

今までのは変動の勝ち。そんなわかりきったことはもういいじゃん。
これからどうなるかを考えようぜ。

>>102
はい！
固定さんが負けを認めました！
わっはっは！

110だけど、102は俺じゃなかったわ。103と見間違えた。
すみません。削除依頼しときます。

ギリ変という人は存在しない。
固定で無駄な利息を払う悔しさは分かるが、架空の人物をでっち上げないように。

一昔前は住宅ローンは借入金の倍返ししないと返済出来ないって言われていたけど、
固定10年でも20年2000万借りて金利で普通車一台だからな、
借りる方としては千載一遇のチャンス。
金利部分を普通車から軽にすべく繰り上げ返済頑張ろっと。

実在するギリ変です。
とくダネ！年収３００万円台のマンション購入
http://tv-blog.blog.so-net.ne.jp/2014-06-04

>>119
ギリ変が存在するってスンバラシイ主張の論拠を教えてぇ～。

>>118
買ってから住宅ローン控除の対象外だと気づくとか、
破綻すべくして破綻した馬鹿としかいいようがない事例だよな。

せめて50㎡ギリギリで壁芯マジックにやられたとかならまだしも、
35㎡ってなんだそりゃ。

>122
そういう人に買わせる営業マンの腕を誉めるべき。
そうだよね、このスレのギリ変さん。

読んでるとギり返は沢山居ますね。

>>118
でもこの人が固定で借りていたら、ローン残額は更に大きくなってたでしょうね。

てか、うちの1/4以下の給料で家族四人暮らしていけるんですね…

>126
固定ではさすがに買えないのでは？
ローン限度額超えると思うけど。

結局いつも同じ結論ですが、固定だろうが変動だろうがギリギリはローンを組むべきではないってことですね。

124削除依頼致します。

まぁ、固定が何をほざこうが、毎月の無駄な利息の支払いごくろうさん。
悔しいだろうね。
金利は上がらないし。

>>121
ローンなんて借りてないけど？

＞131　いいって、いいって。

>130
来月の固定の金利は上がりますけど。

>>131
最後の強がり。

ギリ変は常に必死です

一番安い金利で組むのが正解。だから今は変動が良い。
固定の方は、金利上昇を恐れてるけど、変動よりはるかに高い金利で借りるんだよね？自ら金利上昇を先取りしていませんか？？？意味わからん…。恐れているリスクをわざわざ先取りしてることに気付いてほしい。変動と同じ金利なら固定でも理解できますが。

固定の方は金利のメカニズム知らないのでしょうか？
1000万円→6%
3000万円→2%
この2つは同じ金利ですから。残高が少なければ金利上昇してもたいしたことはありません。つまり安い変動で借りてガンガン残高を減らすのが賢い。金利上昇したら繰り上げすれば全く問題なし。
高い金利の固定は元金の減りも遅い。メリットが感じられない。

この世には基本的に、どう転んでも片方が有利なんて選択肢はない。
そんな構図が成り立つなら、有利じゃない方の選択肢が存在しえない。

金利が上がったら、変動ローンは急いで繰り上げせざるを得ないが、
固定ローンは、繰り上げせずに余剰資金を自主運用するって戦略がとれる。

ここまで金利低下局面が続いたから、過去7年間ずっと固定と7年間ずっと変動を比較すると、
事実上、「勝負着いた」といえるほどの大差がついていると思うが、
この結果論と、おのおのがこの先どうすればいいかとは全く別の話。

この先も変動で行くのはよいが、それはこの先の金利動向を自分で判断して行うべきこと。
「いざとなったら一括で返せばいい」は単なる思考停止。
「いざとなったら一括で返さざるを得ない」という制約と、
目先の低金利のメリットを天秤にかけて判断すべき。

俺の32歳友人は変動だがレジャー資金や生活費とかとにかく一円でも節約して全部繰り上げに回してる。こんなんで幸せなの？と聞くと「ローンは早く返して楽になりたい」と。

多分返済完了する頃には
55歳ぐらいと言ってたけど、子供の成長に一番大切な時期をすべてローン返済に捧げ、1円でも多く返済する人って全然幸せに見えませんよ。

いざとなれば一括返済できる人はごく一部だと思います。一番楽しい時間を返済に回し、完済後は定年間際とか何のための人生だろうと思います。

有利じゃない方の選択肢が存在しえないってことは無いよ。
有利じゃなくても選ぶ奴がいればそういう商品は用意するものだよ。銀行だって金稼がなければならないから。


糞みたいに不利な投資信託だって腐る程あるだろ。

それがあなたの価値観だからでしょ。
価値観は人それぞれ、その友人はいつまで経っても残債が減らない人のことを見て、幸せに見えていないのかも知れません。

そして私も、事業展開しているわけでもないのに
個人の住宅で借金をいつまでも背負っている人のことは、とてもじゃないが賢い人だとは思えませんね。

水物なんだから全て結果論。

>137
金利が上がったら破綻の恐れがある人は固定にすればいい。
金利が上がっても払える人は強制的に繰り上げする必要も全くない。
ローン破綻は収入の問題で普通は金利選択は得が損かの話。
変動5％になっても払える人にとっては最初から負けてて、まだしばらく上がりそうにない時期に固定にするメリットないね。
>136の言うとおり初期の金利は重要で1％差でもそれを逆転するのは相当大変ということを理解すべし。

人生の大半が借金で余裕の無い生涯を送る人、そうでない人。それぞれ。

「この先XX年、金利が上がるとしてもこの程度」といった予測に基づいて変動を選択し続けるなら行動として正しいが、
なんかもう、予測するって行為自体を放棄して、変動＝正義みたいになってるな。

ここまでまともな見解が一つもでないとこをみると、
ここの変動は馬鹿ばっかりなのかねぇ。

>>138
変動でそこまで節約してるのにローン期間ほとんど縮んでないね。
数年前の固定でくんでたら、子供の成長に一番大切な時期を全てローン返済にあてないと毎月の返済すらできないだろうね。
当然55歳じゃ完済出来ないし、その子供が住宅購入する頃もまだローン返済してるんじゃ無い？

物件選び間違ったね。

借金なんてないのが一番。

>144

ずっと過去のスレ遡って読むことをお勧めする。

・固定の予測は７年間ずっと、もうすぐ金利が上がる。と言ってる。
・変動の予測は７年間ずっと、経済状況を踏まえてまだまだ上がる要素がない。と言ってる。

７年間、固定の予測が当たったことがない。
今までずっと変動の言っていたことが正しい。これが事実。

だからと言って、これからも変動の言うことが正しいとは思わないが
７年間の正義は変動にあったよ。

お二方とも、すばらしい見解、
正に、相場感によるもの
株式の売り方と買い方みたい

>>147
あまり関係ない。
現時点のレスへの評価として馬鹿って言っただけ。

それともここ最近で、今より先の話として
「今の経済状況を踏まえてまだまだ上がる要素がない」ってレスがあったとでも？

>>148
完全に同意。
そっちは結果論だから、否定の余地はない。

>>136
現在そんな高い金利はフラットでも無い。
今なら固定、変動は大差ないから今から買う人は好きなの選べば良い。

「変動＝正義」
と思ってる奴は少ないと思うが
「低金利変動が悔しくて連投する固定=うましか」
と思ってる奴は沢山いるね

日曜日の早朝から、このスレに張り付いて長文書いてる奴＝うましか

不安で眠れないんだようw

住宅ローンなんかであたふたしている状況なら、２nd lifeは老後難民ですね。

>>151
だからそれが思考停止だっての。

ローンを長期固定で組むか変動で組むかってのは、金利に対するポジションの選択であり、
本質的には銀行相手のオプション取引に他ならない。
プット/コールのどっちでもいい（大差ない）とかありえないよ。

>>153
このスレにも固定されているわけか

>>134
強がり？
あんたは負け惜しみだろ。大爆笑。

現在の変動と固定の金利差をざっくり1%とすると短プラ(政策金利)が1%上がってようやく変動=固定になる。
短プラ上昇には①景気回復②物価上昇がないと厳しい。消費税増税など景気を冷やしかねない局面で日銀が急激に政策金利を上げるとは思えない。しばらく短プラは低い水準を維持される可能性が高い。そうこうしているうちに変動が低い金利で時は経過していくだろう。固定で元を取るのはかなり大変ですよ。

>159
だからこそ日本経済破綻説なんて持ち出す人が定期的に現れるんだろうね。
日本経済破綻したら固定にしてたってそれほどメリット無いだろうと思うが。

>>156
俺は今月借りたばかりだけど固定10年2000万を借りた。
変動0.6　固定10年0.95からの選択だったけど固定を選択したわ。
毎月の支払差はわずか数千円だからね。
たった数千円の差なら保険料として支払うわ。
どちらにしても10年で返す予定だし、毎月の金利を気にしなくて良いし
もし1回政策金利が上昇したら金利差なんてほぼ無くなると思ったからね。

短プラ上昇とか言ってる人は、固定5%、変動0.5%なんてことが起こりえるとでも思ってるのかな？
約款くらい読んだ方がいい。

>161
2000万10年で返せる人が金利なんか気にするの？
この低金利だと期間を延ばすのも保険になるよ。
変動で期間延ばしてマイナス金利で減税フルに受けて10年後一括返済するのが普通じゃないの？
金の運用のセンス無さ過ぎだろ。

>>163
センスなさすぎとか言うほどじゃない。そんなやり方、ここのスレ読めばバカでもチョンでも言ってます。

>バカでもチョンでも
育ちの悪さが出てる。。

アベノミクス初期にに固定に借換えてしまった人は気の毒だな。
このスレの固定君だけじゃなく、マスコミまで煽ってたからな。
今の変動は固定に借り換える選択肢も含めて、優位な選択肢を持っている。
高い金利を払ってる固定君は悔しいんでしょ。

>166
会社勤めもしてない社会不適合者の変動君は、半年に一回って言っておきながら、いつまで張り付いてるのかな(笑)
まず、大ウソついてゴメンナサイって謝罪しなよ。

>変動で期間延ばしてマイナス金利で減税フルに受けて10年後一括返済するのが普通じゃないの？
>金の運用のセンス無さ過ぎだろ。

なんだこいつ？

・余剰資金を、まとまった期間塩漬けになる投資にまわすことにした
・借入期間が10年以内とそれ以上で、固定の金利に十分な差があった

とか、10年固定を選択した合理的な理由はいくつでもありえるだろ。

結果論でどうなるかはわからんが、161は考えて選択したんだから姿勢は正しい。
少なくとも、163みたいな浅墓な輩になじられる謂れはないと思う。

>>167
その程度のレスしか出来ないの？
無駄な利息に対する反省は？

今日も日本は平和だな〜

今日21時放送のNHKスペシャル
"老後破産"の現実
http://www.nhk.or.jp/special/sp/detail/2014/0928/index.html

↑ここで暴れてるギリ変さんは見る勇気ないだろうなー

固定も変動も様々な事情があって組んだでるわけで、
それをいちいち馬鹿にするのは人間のくずですね。

よくわかんないんだけど。ギリ変の方を含めて、
変動派は、まさに老後の生活資金などを気にするが故に、
早めにローンを返そうとしているのではないだろうか。

固定の人って、やっぱり２０年以上かけて返済しようとするから、
固定を選択されているわけで。

>>174
20年以上かけて返すようなローンを組んではいけない、というのがこのスレの趣旨でしょ
もしそれをするのであっても10年以内にはどんなことがあっても一括返済できる額まで持って行くとか
固定にしたら何年ローンでも大丈夫、という考え方は破綻を招く

>>163

>2000万10年で返せる人が金利なんか気にするの？

今みたいなわずかな金利差は気になら無いよ。
でもいつになるか知らないけど、
将来日本の信用が失われた時の金利は非常に気になるわ。
俺の場合は借りた始めたばかりだからね。

まあ今日のNHKスペシャルは見てみようぜ。

少しでも多めに借りたいから変動じゃないの？
今じゃ、あんまり変わらないか。

無駄な金利と連投しておきながら、
いちいち馬鹿にするのは人間のくずとは笑える。
ママに言いつけるぞって言うタイプだな。

無理して見ないほうがいいんじゃない。
どうせ22時前あたりから暴れだすんだろ。

>>172
あなたのそのレスが固定のレベルを下げてることに早く気がついた方がいい。

毎月の無駄な利息の支払い大変だね〜

>172

　挑発しちゃだめだよ。
　「予告動画」でこれだもんね。

　22時以降はどうなることやら。

＞３５
の例だと、期間短縮繰上すると、変動は20数年で完済、対して、フラットだと35年かかる
毎月同じ額を住宅費としてるのに、10年以上の差

どちらが老後に備えられてるか、自明ですね。

安い金利で借りてサッサっと返済。
安い金利で借りて早く返済する程無駄な金利は支払わなくて済む。
ただし今は住宅ローン減税があるから変動はマイナス金利。
返済期間の目安は10年だね。

変動さんはよく7年前の3%固定さんを引き合いに出すが、
このスレの大多数の固定派は、自分の条件と全然違うのでスルーしてる（少なくとも俺は）。

と考えると、別にレスにアンカーつけられてるわけでもないのに、
「ギリ変」って言葉が出るたびに反応してる奴は一体・・・・・・・？

>>187
存在しない「ギリ変」をいちいち持ち出すって一体…

>>188
で、なんでスルーできないの？

>>189
それはあんた。

早く借金返済しましょ。
将来円が紙くずになって今の借金が実質0とかアホなこと考えてないでさ。
社会保障られ増税社会が近づいてますよ。

>>183
毎月無駄な金利チェックお疲れ様です！不安は尽きませんね〜。

１０年前変動で借りて最近返済が終わりました
その家はほぼ元値で処分できたのでそれを頭金で値段が倍の家を買いましたが今度は固定で行きます
今の変動と比べると金利ちょっと高いけど前の変動と比べればほとんど変わらないからまあ良いかなあ
理論的にはこれで最強ですよね

>187

変動も１．３２５％ですよ。
これは今の金利と比べると０．５％以上も高いです。

例えば、７年前の固定と今の固定を比較しても意味がないのと同じように
変動同士で比較してもあまり意味を成しません。
同じタイミングで借り入れを開始した前提がないと、ローンの場合比較としては成り立たないかと。

このスレが開始されてからの７年間は、金利や経済の動向を踏まえて見ると結構面白いですよ？

ギリ変というワードに反応している人はギリ変なのでしょう。
そしてギリ変というワードを連発している人はギリ固なのでしょう。

どっちも焦ってますからね。

7年前の変動は完済しちゃう人も現れたな。
7年前の固定は完済遠いだろうな。

２０１４年政府の一般予算では税収が５０兆円、歳出が９６兆円。うち２３兆円が国債費。
政府債務は国債などで１０００兆円を超えている状況です。平均金利コストは１％ぐらいでしょうか。
このような状況下、金利コストが１％あがれば単純計算ですが、国債費は１０兆円アップの３３兆円です。
平均金利コストがそっくり１％上昇するにはおそらく１０以上かかるでしょうが、その間に税収が上がるか（つまり経済成長できるのか）と言うと、かなり悲観的と思われます。赤字で法人税を払ってない会社たくさんありますし････（あるいは脱税まがいで払わない企業など）
そんなことから住宅ローン金利も当面大きくは上昇しない。アベノミクス絶好調のシナリオにより上昇を見込んだとしてもおそらく１０年で１％程度。１％以上金利で留まるなら変動金利の勝利。２％上がると見る慎重派には１０年固定選択金利を選ぶといいと思います。

>>197
それは日銀が決める政策金利の話し。
長期金利は市場が決める。そしてそれは日本の信用度に直結している。
1000兆円有る借金を更に増やそうしている日本をいつまで市場が信用してくれるかって話し。

>>198
と、７年くらい前も固定くんは言っていた。

それじゃ、どうして低金利。
どのあたりを市場が信用している訳？

10年固定が1%切ったり、5年固定が0.5%切ってる世の中では、変動怖いなんて言ったって意味なし。
固定も安いから借換えしても大した損にならない。変動の勝ち確定の世の中なんだもん。
せめて10年固定が2%超えてから煽らないと。
今だと煽っても笑われるか、気の毒に思われるか、おちょくられるかだよ。

そう、変動の勝ちが確定していることは認めないといけない。
固定君は「ギリ変」というくらいが精一杯のレス。

10年固定が1%切ったり、5年固定が0.5%切ってる

どこの銀行よ？

これから変動で借りる（もしくは借換えする）つもりなら、超低利の短期固定だろ。
今更、変動、変動と連呼するのは、勝ち組なのに借換えもできない連中の腹いせなのか。

始まりました。NHK見ましょう！

>>189
アナタもね笑

個人年金は必須だな。
社会保障費カット、年金受給年齢引き上げやカットは確実だからな。
生活保護も減らされる一方だろうしな。
老後に借金なんか論外だな。

資金を貯めるには低金利ローンは有難いよね。

個人年金は公社債中心が主流だからね。
金利が高くなるのなら、メリットあるけど。
変動さんは個人年金に入るはずないよね。

貧乏人は住宅にあまり金かけず現金残す方がいい。
もちろん老後に賃貸もヤバイけど、定年後は都心に行く必要ないから郊外の安い住宅でいいんじゃない。
現金あれば家ボロくても老後破綻しない。

今の個人年金の恩恵を受けてる人は金利が高い時代に始めてる。
デフレだしダブルの恩恵が得られたけど、年金が貰える頃にインフレがすすんで金利が上がってたら、
普通に預金してた方が良かったってことなるよ。

>210
持ち家があると生活保護は受けられない。
空き部屋を再利用して高齢者に貸し出す政策が始まってるし、高齢者は月１万円で借りられる。
どう考えるかだな。

いくら郊外と言っても、近くに医療機関とかがないとね。
それに家ボロ過ぎは、修繕費が嵩むし、定年前後に建て替えとかなったら、最悪だよ。

定額年金保険なんかいいんじゃない。
死亡時の保険にもなるし。
こんな金利低いのに貯金は脳がなさすぎる。
繰上げ返済で控除が減れば、個人年金で控除を補填する手もある。
まあ、無理ないローンが基本だね。

>>213
そりゃそうだ。
医療機関や役所や図書館などの公共施設やスーパー近くなどは必須だな。

>>203
三菱UFJ信託銀行の住宅ローンは10年固定で0.98%、5年固定で0.48%だね。

金利の自由化による低金利合戦は恐ろしいな。
変動金利上がるぞ~なんて言われたって、固定がここまで安いとな。

変動は色んな選択肢が取れる。
残債少ない、もしくはいつでも一括返済できる→このまま変動。
残債多く収入少なく貯金も少ない→10年固定
残債多いが収入は普通で貯金も普通→変動で10年固定が2%になったら借り換え
高い頃の変動→5年固定の0.48%に借り換え

私は2100万を35年固定フラットにしました。1.8%で月々68000円程度です。
教育費や年金積立で繰上返済する資金がないので支払が固定になるため安定した資金計画が立てられます。
地方都市で年収500万なので無理な返済ではないため子供が手を離れたら一括返済できるように貯めておきたいです。

やはり今から35年で変動は怖いです。

>高い頃の変動

変動なのに、金利が固定しているってこと？
　それって「固定」じゃん。

>死亡時の保険にもなるし。

　保険のおばちゃんのセリフだね。
　投信だけでなく、定額年金保険も扱っているのですか。

　団信も入ってるし。保険って、いろいろ重複多いよね。
　投信もそうだけど、諸々の手数料のチェックが一番重要かな。

　金利には敏感なのに、無駄な手数料には鈍感な人って、まだまだ多そうですか。

>>212
さすがに木造のボロボロ賃貸に老後住みたくはないでしょ。

>>218
良いのではないですか？
余裕ない人に変動35年を勧めてる人はいませんよ。

>>219
優遇が少ない頃の変動って意味ね。

>>220
少なくとも国債よりは利率が高いからな。
保険はおまけみたいなもんだ。
団信でローンチャラで定額年金で葬式代で普通の保険で嫁さんや子供の生活費。

＞定額年金で葬式代

　　高金利の時代は手数料もまぶせたけど、高金利の国は減ったからね。
　　今じゃ淋しい保険になったんだね。

定額年金保険は保険というより金融商品だな。
保険はオマケ。
10年遊び金ある人にはお勧めするよ。
5年越えれば元本割れはないし。

>優遇が少ない頃の変動って意味ね。

　　固定さんなんかより、よっぽど早く借換えすべき状況ってことなのかな。

>>225
さすがにどんな高い変動も1%台の金利でしょ。
固定は3%とかだからな。

>5年越えれば元本割れはないし。

　ホント淋しい保険になったんだね。

>226

　優遇が少ない頃の変動って、優遇された金利に借換えできるの？

>>227
この低金利だからな。年の利回りは1.4%くらいだな。
オマケで死亡保険もつく。
ローン減税期間中預ける商品としてはまとも。
ローン減税も含めた控除1%。定額年金保険1.4%。
減税終わればローン減税と定額年金保険で一括返済。
その後は個人年金を増やし老後に備え、また控除を増やす。

一日中、キズの舐め合いしてたのかよ。ギリ変…
収入増やす方に、エネルギー割いたら？

出てきた所悪いけど、いまはギリ固に用はないんだわ。

>229

　5年越えないと元本割れもあり得るんだろ。
　おまけに金利上昇の恩恵にはああずかれない。

　変動さんにピッタリの商品ということだね。

ギリ固なんて完全な＊＊＊は、レス出来るだけで有難いと思ってくれないとな。
ローン組んでる人には厄病神みたいなもんだから、出てくるとどうにもゲンが悪くなる。

ギリ変なんて完全な＊＊＊は、レス出来るだけで有難いと思ってくれないとな。あーまじ長文、暇人には付き合えん。ギリ変乙。

>>234
やはりギリ固でしたか

日銀は、2%の「物価安定の目標」を達成したら、
上下双方向のリスク要因を点検し必要な調整を講じる。

http://www.boj.or.jp/mopo/outlook/gor1404a.pdf

物価は、昨年8月を100.3とすると今年の8月は103.6。
もちろんこれは一過性である可能性もあり、安定したかどうかは経過観察されるはず。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

なお、1ドル110円前後にまで至った円安に伴う物価上昇(価格転嫁）はこれから本格化するはず。
いますぐ円高基調にならない限り。

>229

　ローンは低利の変動なのにね。
　貯める商品には長期に無駄な手数料を支払い続けるんだ。しかも利子が固定。

　いや、変動の住宅ローンを組まれる方に、ご提案される売り文句なのかな？
　

住宅減税を活かせる稼ぎがないと、

貯蓄で貯まる利息より借金で払う利子の方が、高い人が圧倒的に多いのが現状。
(住宅ローン組んでる人のほとんどが貯蓄 < 借金)

となると、第一優先度はローン返済になる。
低利とはいえ、減税対象以外で払う利子自体が無駄だから。

平均年収４１X万とか！？老後破産の人生に成りませんように、。

>>237
10年間遊び金がある人向けだな。
変動向けという訳でもない。
株だと紙屑になる恐れがあるが、定額年金保険は5年後以降利益が確定されている。
逆にもっと良い商品があるなら教えてほしいのだが。
そのうち金利が年利1.4%を超えるから今は低利の貯金なんてのはアホらしい。
それはローン破綻してしまうギリ固君の考え方そのもの。

貯蓄の金利がローン金利を下回るのは当たり前。でなきゃ銀行つぶれるっての。

さておき、十分な余剰資金があってローンを固定で組んだ人の大半は、
余剰資金を多少なりともリスクを負った投資に回す前提だと思う。

まあ、何かあったときに住宅ローン並の低金利で新たに借金するのは無理だから、
手元にまとまった資金を遊ばせておくこと自体に価値を見出している人も、
中にはいるのかもしれないけど、だったら預金変動ローンの方が合理的だね。

保険の予定利率と実質利率には誤差があります。それでも手堅い運用の中じゃ良い方ですが。

まあ、このスレの最下層であるギリ固みたいにはなりたくないな。

このスレの最下層は眠れずに早朝から張り付いてるギリ変↑だろ(笑)
昨日のNHKスペシャル見て、ますます眠れなくなったか。

>245

このスレッドにおいて、一番の底はギリ固のあなただよｗ
あなたは参加者の中で一番高金利のババ掴みかもね。

変動、固定どちらを選ぼうとギリ返済は五十歩百歩で老後難民に要注意。

平均年収４１X万とか！？老後破産の人生に成りませんように、。←男女平均。男性の平均給与511.3万円。上向いたとは言え、増税分、物価上昇、可処分所得で考えたらまだまだ低空飛行。

ギリ変連呼してるギリ固が
この中で最も高い金利で固定してるよな。
おまけに低収入ときてるからローン破綻の危機水準まで来てる。

ギリ変でも精神状態が末期のヤツがいるな(笑)
昨日のNHKスペシャルも最後まで見れなかったんだよなあ。
ホラー映画よりも怖かったんだな。

最下層ギリ固登場！

ギリ固＝底辺さん
今日も無駄な利払いお疲れ様です。

>252
NHKスペシャルの感想をお願いします。

ギリ固＝ギリ変

ギリ固連呼してるギリ変が
この中で最も高負担率でローン組んでるよな。
おまけに低収入ときてるからローン破綻の危機水準まできてる。

ギリ固＝ギリ変＝老後難民予備軍

通りがかりのものなんですが、一般的にギリ変の方が苦しそうな気がするのですが。今の低金利を神頼み的に祈り続けてようやく借りてる、というような。ギリ固は、この金利ならやれる、という計画性がまだある気がしますわ

一般的には
低収入だからこその固定、なので
高い金利で固定しているギリ固さんが底辺と言われるのも納得ですけどね。

>>257
同意。
職場にもギリ変がいるが金利にビクビクしてるわ。
少しずつ毎年年収はあがってるのに、子供の成長につれ色々金がかかるからギリから抜けられないみたい。
嫁さんも専業からパート勤めになったみたいだし。

ギリ固さんもいるけど、そちらは繰り上げなんて考えて無い様子。

どっちもどっちかな

>>242
考え方の相違だよね。
住宅ローンで借りた金は余剰資金ではないと思っている。
しかし変動の場合は現在住宅ローン減税期間はマイナス金利だから、繰上返済しない方が得。
よってローン減税期間中は余剰資金が発生する。
借金した金は利益が確定されてる金融商品で運用すべきと思うんだよね。

>258
同意。
職場にもギリ固がいるが、残債が全然減らないから
ローンの話するとイライラしてるわ

>258
一般論は低金利の時は固定、高金利の時は変動。

金利3％の時も、これから金利が上がるって散々メディア総出で煽ってましたから
収入が低い人ほど固定にしてましたよ。

ギリ変とギリ固、どちらがより危険なポジションをとりうるかってお題なら間違いなくギリ変だけど、そんなの議論する意味あんのか？

ギリ固が一番危ないでしょ。
借金が減らないんだよ？

ギリ変とギリ固ではギリ固の方が危ないかもね。
現状固定の方が支払額多いからね。
金ある奴はどっち選んでも逃げ切れるだろうが。

ローンを組む時点において厳密にギリを定義付けするなら、ギリ固はいてもギリ変は存在しないことになる。
ギリ変が出来るのは所得が下がった時。ただその場合、ギリ固は破綻もしくは赤信号の状態になる。

なんかスレッドのレベルがどんどん低くなってるｗ

ギリ固が、ギリ変連呼してるから
「いやいや、ギリ固のお前が一番ヤバいだろｗ」ってことでしょ。

もともとこのスレはレベルが低い。今さら何を言ってる！？

一番ヤバい人は変動や固定よりボーナス払い併用している人だと思う。
破綻者で一番多いのはボーナスが下がったり出なかったりした人です。

昔から
ここは変動が勝ち誇り、固定が負け惜しむところ

>271
それは金利じゃなく所得の問題になるでしょ。
所得からローンの占める割合の多い、ギリ固の方が危ないって言ってるようなものですよ？

知り合いや職場にギリギリの人がいる方が多いですね。
私は知り合いにも、職場にもそんな危険なローンを組む人はいません。
やっぱり類は友を呼ぶのでしょうか？

ちなみに私は変動で組んでいます。
現時点で金利が１％以上に上がったら全額返済するだけです。
友人に固定で組んだ人がいましたが、彼は石橋をたたいてわたるタイプでした。
もったいないなとは思ったけど、人それぞれですね。

ギリ固とギリ変って実は同じ職場だったりして・・・

背伸びして借りたどちらのギリもローン破綻、老後破綻と背中合わせ。糊白無いのは５０歩１００歩。長丁場、気いつけや。

途中参加者です。
ある程度過去レスは読みましたが。

固定にしろ変動にしろ、ここで言う「ギリ」ってどの程度のことを指してるんでしょうか？
年収の5倍以上とか？
返済率30%以上とか？
もっと感覚的なものですか？
ご教示いただけるとありがたいです。

バカばっかりだから納得出来る答えなんて返って来ないよ。w

ギリなんて、互いをバカにするときの総称でしょ。

>277
そのままの意味で言えば審査が通るギリギリのラインでしょうか。銀行や職種によって違うでしょうが。

個人的な感覚でいえば、年間で
(借入額-流動性資産)/20
程度の繰り上げ資金も用意出来なければギリと呼べる気がする。
(借入額-流動性資産)/10
以上繰り上げ資金を用意できるのであればギリとは呼ばないか。

>280

　呼ばないよ。

　通常支払以外に、２０年で返済できる資金確保ではギリ、１０年で返済できる資金を確保できてギリじゃないとしている。
　つまり、繰り上げで１０年で完済する位では、ギリに近いという事になるだろ。

固定君、来月のフラット金利も大きく外してしまったね。
1.6%台のようだ。
フラットが2%中盤にならないと、煽っても馬鹿にされるか、同情されるかだよ。
これからローン組む人で余裕がない人は固定でいいと思うけどね。

固定だろうと変動だろうとギリになってしまうような人はそこまでローン借りるべきではないと思うわけで、
このスレッドで行われている喧嘩（議論とはとても呼べない）の原因がよくわからないのであります

嘘ばかりついてると馬鹿にされるの当たり前。
金利上がるぞ~と言い続けて、逆に下がり続けてるから固定君は馬鹿にされている。
フラットスレでも1%くらい上がってから騒げよと言われる始末。
馬鹿にされて悔しいからギリ変を連呼する。

アベノミクスの初期の固定くんの騒ぎようと言ったら、滑稽。

ギリ変のみなさん、論破されまくりの1日。本日もお疲れさまでした。

ギリ固さんが7年間も金利が上がると訴え続けているのであります。
現実は7年間も金利が下がり続けたのであります。

だからギリ固さんは7年間も、変動にウマシカ呼ばわりされているのであります。

ギリ固さんはフラットスレでもウマシカ扱いなのであります。

固定君、また勝手に勝利宣言しているの？
そんなことして楽しい？

連投オツ。
みんな、ここに来て安心するんかな…？
ギリ変みて、知的にも経済的にも、こいつらよりマシだって。社会の役に立ってんじゃん！

三井住友5年固定で本審査通った。中3日しかかからなかった。審査厳しいって聞いてたけどあっさりだったな。仮審査と全く同じ回答だった。
でも実行までにはまだ時間あるから、さらにお得な銀行探します。

ギリ固のおかげで
底辺がどういうのかよくわかる。

金利も返済比率も一番高いギリ固を、変動もよく相手にするよな。
このギリ固さん、フラットスレでも相当嫌われてるぞ？

>241

>株だと紙屑になる恐れがあるが、

　こんなこと言うのは、今どき、保険のおばちゃんだけだよ。
　エンロンって知っている？
　株じゃなくても、ＭＭＦとかオジャンになる低リスクとか呼ばれる金融商品はいっぱいあるんだよ。
　１．４％とか、おばちゃん威張ってるけど、5年経過する前に、運用会社になんかあったらどうするの？
　一括返済の計画はどうなるの？おばちゃんが元本割れ分とか、想定利息分を返してくれるの？
　本当はもっといい商品を隠してんじゃないの？
　だめだよ。会社に言われるがままに旬の過ぎた商品売りつけちゃ。
　過去の栄光を誇らしげに説明されてもね、騙される人は少ないよ。
　10年も資金を寝かす人は珍しいからね。あっ、だから、変動さんをターゲットにしたがるのか。
　でもリスクを抑えるなら1000万までの預貯金なのにね。

フラットまた過去最低金利更新したんだね。
1.65%だって。
円安だーと騒いで金利高叫んでたのに、固定君は本当に滑稽だな。

過去の栄光に浸って無駄な金利払っている暇があるなら、さっさと超低利な短期固定に切り替えればいいのに。

借換え手数料分でも余裕ができれば、すぐさま繰り上げしちゃうから、無理なのでは。

借換え手数料もあわせて丸ごと借換えできるから安心しろ。

まずは10月のフラット金利すら大きく外してしまった自分の馬鹿さ加減を反省しよう。
10月は上がるぞー→過去最低金利更新

固定君らしいけど。

相方さんくるといいね。

さすがに固定君は今日は恥ずかしくて顔出せないでしょ。
毎月固定君にフラットスレ予想してほしい（笑）

大丈夫だよ。ギリ固君は厚顔無恥だから。
何事もなかったかのように、いつものレスしてくるでしょｗ

>286
＞ギリ変のみなさん、論破されまくりの1日。本日もお疲れさまでした。

両者アフォ

＞両者アフォ

７年間も適当なこと言ってるギリ固さんに言ってあげな。

円安に振れた時の固定君の浮かれよう
しかし過去最低金利のオチが待ち受ける
毎度のことだがおもろいな

あんまりギリ変さん達を刺激するんじゃないよ。
それにしても随分たくさんいらっしゃいますねー。笑

固定君の負け惜しみは今日は元気がないね
円安になったんだから金利上がると思っちゃうよな
固定君、11月のフラット金利予想してよ

☆三つ！！！

ギリ固さん、フラットスレで袋叩きにでもあったのか？
なんかこのスレが避難場所になってるような・・・

フラットスレはこのスレと違ってまともな予想が多くて好きだったんだけどな。
最近伸びないね。
固定君が円安だから10月のフラット金利は上がると予想をしたが、フラットスレでは相手にされず。
金利は上がったり下がったりするんだから1%くらい上がってから騒げと叱られる。
もっともな意見だな。
そしてお約束のように10月のフラット金利は過去最低金利となった。

いつも悔しい悔しい言ってるギリ固さん今日元気ないじゃん。
どうしたの？
いつもみたいに悔しがってる姿見せてよ。

A : え！？ 2%で支払額固定できるんすか？しかも安。
適当に繰上げときゃイインすよね？

B: え！？2%？無理ッす。1.5？？。。
1%切れてないと返済計画成立ちましぇん！
でも、過去変動金利上ってないから、
これからも上がる訳ないっす。マジ。

Bさんだらけやね。サブ。

>>313
でも実際先に破綻する可能性が高かったのはAさんなんだよね
金利上がるのを恐れて、最初から高い金利に固定しちゃって支払い出来ずにどっかん
変動だったら完済出来てたかもしれないのに

≫314 高かろうが低かろうが、そな時点で支払額は把握できるよね？しかもそこから上がらんよね？その上で余裕のよっちゃんだったらいいんでない？大丈夫？

金利なんていつか上がるとわかってるんだから、返済計画くらい考えるでしょ。
変動金利なんだからさ。

余剰資金を繰り上げ返済に回して変動にするか
最初から利上げを予測して高金利で固定するかの違いなんだが。

この場合にはＡさんは利上げを先取りして支払額を増やしているが
同時にローンの残債も減らないんだな、これが。

≫314 金利が、高かろうが低かろうが、固定だったら、その時点で総支払額は把握できるよね？（貴方じゃ返済プランたたないかもね）
しかも、そこから上がらんよね？その上で余裕のよっちゃんだったらいいんでない？
貴方が低収入からって…、大丈夫？

利上げを、予測？笑わせんな？お前ごときにできるなら、誰も苦労せんがな。

色々語るが、0%でないと、支払い仕切れないってだけだろ？笑

明らかな利上げ局面においてのみ固定金利は最大効果を発揮するんだけど
この読みを間違えると、支払い総額を確定できるメリットの反面
変動と比べていつまで経ってもローンが減らないデメリットに陥る。

固定の支払い総額がはっきりしてるのは、とても良いことだとは思うけど
結果的に同じ借金で、変動と比べて１千万円以上も利息を多く払う可能性があったら
それはそれで嫌だけどね。

こんなとこで、笑いモノになるのも嫌だなあ。

返済計画が立てられないから、最初から利息を多く払って金利を固定するんだよ。

会社勤めもしてない社会不適合者の変動君は、半年に一回って言っておきながら、まだ張り付いてるんだね。
まず、大ウソついてゴメンナサイって謝罪しなよ。

>318
この7年間、変動の人は予測当たってるじゃん。しばらく金利上がらず固定には勝てると。
予測ハズしてるのは常に固定さん。
苦労してるのも常に固定さん。

［東京　２９日　ロイター］ - 麻生太郎財務相は２９日夜のＮＨＫの番組で、２０１５年１０月に予定される消費税率１０％への引き上げについて、財務省としては、予定通り引き上げたいとの意向を示した。一方で、再増税が見送られ、国債が売り浴びせられると対応は困難とも語り、先送りした場合の経済の混乱に警戒感を示した。

消費税率は予定通り引き上げたいとの方向かとの質問に、麻生財務相は「私どもとしては、そう思っている」と語った。
さらに財務相は「（予定通り）しないと、話が違うと国際社会から言われかねない」とし、「国際社会から話が違うと言われた時、日本国債が売り浴びせられると、その対応は難しい。黒田日銀総裁も言っていたが、私たちが最も恐れるところだ」と市場の反応に警戒感を示した。

日本経済については「９月、１０月は間違いなく上がる」とし、「基本的に回復基調にある」と語った。消費税上げにあたっては「上げられる状況に経済をしておかなければできない」とも語り、「（最終決断する）１２月までにそういう状況を作りあげたい」と述べた。

金利上昇の恐怖がおんどれらを襲う。ｗ

あいかわらず頭の弱い固定さんだこと。

>>315
余裕のよっちゃんの固定と返済ギリギリの変動を比較しなければ優位性を語れない時点で、
同条件なら変動の方が優れてるって自分で認めちゃってるんだよw

それ位の事も気付かないの？
ギリ固さん大丈夫？
悔しいの？

金利上がらなくて悔しいの〜
悔しいの〜

>>325
こういう時、
祈っているのが変動。
静観出来るのは固定。

>>330
静観しながら祈っている。

消費増税のダメージはギリ固の方が大きい・・・」

しかし、金利固定してるのに
ギリ固さんは日中このスレに貼りついてるよな。
このスレにも固定されちゃってるじゃん。

>>331
予定通り消費税が上げられると良いね。
そうなれば変動もしばらくは安泰だ。

素人が通りがかりますよっと。
固定を選んでギリになる人は、変動を選んで1％を超え出すか減税期間が終わるまで繰り上げ分を貯めておくのはダメなの？
自分はどっちを選んでもギリではないけどさ。

増税出来なきゃ社会保障費カットの額が大きくなる。
どちらにしても借金はないにこしたことない。

>335
ギリ固さんは固定金利がギリだからそれ以上に上がるかもしれない変動は怖くて不安で選択できないんだろ？

どちらのギリも綱渡り人生。

ギリ固はローンが終わるまでギリが続くが
ギリ変はローン初期に繰上げ返済に励めばギリではなくなる

この違いは最も重要

一番不安なのは、1年後とかに完成する物件を固定前提で契約している人でしょう。
その間に固定金利が上がったら、さぁ大変。

>>325
これを見て金利が上がるとか思ってる馬鹿が固定なんだよ

「消費税１０％にする為に」景気を良くしたいのだから
当然金利が上がる前に消費税１０％が来るので金利は上がらない
そして消費税１０％の強力な景気冷却効果から脱却するにはかなりの期間がかかる

変動を選んだ人は頭がいいから、どういう時に景気が上がるのかがわからん
その勉強をサボったのが固定 上がる上がるって煽っても一向に上がらないどころか下がって行く金利
もうこれ以上下がる余地が無いから上がる、という完全なオカルト理論

景気良くなってもインフレになっても給料上がらない人は固定でいいんじゃない？

>>341
お前本当に勉強したの？
国債が売られて長期金利が暴騰して
短期金利が全く上がらないとする根拠は？
景気が悪くなるから？笑

金利上昇リスクより増税と社会保障費カットのリスク対策をする方が現実的。
住宅ローン減税も含めたあらゆる控除を活用。
無駄な金利を払わない。
確実に老後資金を蓄える。

まずは住宅ローンを10年を目処に完済させる。
固定を選んで10年で完済できるのなら固定でも良いのでは。

後は長期金利暴騰より株価暴落の方がリスクは大きいね。
3.11のような大きな地震が起きれば、一夜にして株価は暴落する。

>>341
お前本当に勉強したの？
国債が売られて長期金利が暴騰して
短期金利が全く上がらないとする根拠は？
景気が悪くなるから？笑

長期金利が暴落して今の返済が最大1.25倍になるのが変動。
最近銀行が短期固定の金利を低くして
住宅ローン利用者を短期固定に誘導しているのかを何故か考えた方が良い。

円安になったのにフラットが過去最低金利だったから固定君興奮してるな。

間違った。
暴落×
暴騰○

10年固定を短期と思ってしまう人はギリ確定。

エロい人、教えて！
イオンの0.57変動
ソニーの0.539変動
三井住友信託の5年固定0.5〜変動0.775

期間35年で15年くらいで繰上げ返済しながら完済予定だがどこが一番有利か？

ソニーは一番安いが、基準金利が短ｐ連動じゃないとこがちょっと不安。独自に金利上げないかとか。この5年で金利が1%くらい上がるとしたら三井住友信ってとこ？大差ないかな？

最初っから期間１５年にしたら？利子の総額も少なくて済むよ。。。

毎月の支払が多くなるやろ

>347
銀行の短期固定への誘導はある意味5年10年じゃ金利上がらない自信の表れな気がするが。

351

⇒　イオンも短プラ連動じゃないでしょ？　違った？

　　どれだけの借入、どういった返済計画（繰り上げ返済含む）か
　　知らないけど、どこ選択しても特段付加価値が無いというなら
　　一番低金利なとこ選べばいいんじゃない？
　　
　　ちなみに私はエロくないぞ。

>>354
実際基準金利自体が低いのも有る。

変動は金利が上がらなけばメリットしかないけど、
最近長期金利、政策金利が低い期間が長すぎて、
デメリットを考えずに変動を選ぶ人が多くて金利が上昇したら破綻しそうな人が多いからだと。
これはテレビ情報。

そして最近ローンを組んで不動産屋と銀行員と話したけど、
平気で3、400万しか年収が無い人が不動産を買いに来るって聞いて納得出来た。

たしか４００、５００万とか平均年収でしょ！？その層が一番マイホームを考え出すんだろうけど、数字にブルッちゃうな。

>356

実際には頭金と属性、返済比率でローンが決まるから
金利が上昇して破綻する変動が増えるなら（上昇率にもよるけど）
そもそも固定の多くの返済は厳しいことになってしまう。

>>356
そういう人が固定にしたら助かるの？そもそもそんな年収でフルローン組んでることが
問題でしょ つまり変動や固定の問題ではない

>長期金利が暴落して今の返済が最大1.25倍になるのが変動。
長期金利は変動とは全く関係が無いんだが、こういうデマを声高に叫ぶのが今の固定

年収の５倍６倍の元金を借りちゃうのが問題。

>>354
普通に考えば、長期固定だと銀行が負うことになる金利上昇リスクを銀行が嫌ってるだけだが、一体どういう理屈で真逆の結論がでたんだ？

>362
そのあなたの普通の考えに対して、
銀行が嫌がる5～10年の金利上昇リスクを
固定で貸さすことで、誰がリスクをとるんです？

>>360
はぁ？全く関係無くないから問題なんだよ。
もう少し勉強しようぜ。笑

>>364
そんな頭だから固定にしちゃうんだよ 長期金利が関係あるのはフラットや長期固定の金利だけで
変動は政策金利がゼロ金利な限りはどうやっても変わらないよ ただし一部のネット銀行は除くが

>>365
ダメだこいつ経済の何も分かってないし、
調べようともしない低脳。
まぁせいぜい国債が暴落しないよう祈ってろ。
暴落しなければ勝ち組だ。

>366
またハイパーインフレ的な話か？

来年、消費税上げなかったら日本国債は売り浴びせられる。すると信用問題から日本国債は誰にも買ってもらえなくなる。だから消費税は絶対に上げる。景気は足踏み。よって当面金利は上がらない。

>368
消費税上げなくても金融緩和し続ければ、いずれ国債は売り浴びせられるけどね。だから消費税10%実施後は金融緩和引き締めせざるを得ない。
そうなればインフレ、経常赤字の流れは止められないから、どうなるか分かるよね。

あ、固定さんね！

>369

歳出の削減が抜けてますよ～。

>消費税10%実施後は金融緩和引き締めせざるを得ない。

こんなことやってたらマイナス金利くるかもね。

景気回復を伴わないインフレなんて長続きするの？

>>369
いや金利がコントロール出来なくなる＝国の破滅だから
そうなるまでにやれることはいくらでもある

そもそも固定は日本の破綻を望む、とかいうおかしなことをしてるから
訳のわからないことを言い出すんだよ 日本が破綻すると思うなら固定金利なんて辞めてJGBでヘッジしないと

固定さんて人類滅亡するけど俺は生命保険入ってるから大丈夫って言ってるようなもんだよな。

毎回思うが変動さんて思考回路をシャットダウンしてるよな。

固定さんが滅裂言動するからね。

まだやってたのかよ？ギリ変。毎日励ましあって大変だなぁー！論破されまくり乙。

ギリ固の底辺さん、いらっしゃい！

>379 ホント、和むわあ。真性ギリ変さん！

ギリ変さんの、あほもここまで徹底されると幸せかもな。
「金利は過去7年間あがってません！だからこれからも上がりましぇん！」的な。笑

>>381
でも毎月、無駄な利息を払い続けてるよな。
これは揺るがない事実。
ご苦労さん。

金利は今が底だから経済状況に関係なく金利は上がるはずだ的な固定さん。笑

>382 それも笑える！ギリ変の十八番だよな！

素人が通りますよっと。
そうか、ギリ変とギリ固のけなしあいであって、どちらにしてもギリじゃない俺は馬鹿にされようがないんだな。

>382
NHKスペシャルの感想をお願いします。