占有面積７３㎡どうでしょう？

LDK１５畳確保できる物件が予算内に入る郊外にするか中古にするかとういう
結論に至りました。

LDK15畳無かったとしても、キッチンがオープンだと
吊り戸棚が無い分、視覚的に広く感じると思う。

オープンキッチンって何もかも丸見えだからセンス無いと駄目だよ。お洒落さんじゃないと

ＬＤＫ１５畳ってリビングだけだと１２畳でしょ、それも廊下の部分と壁半分含むし。
せまーーーーー。
リビングだけで１５畳くらいないときついです。

>>56
横長リビングによくあるね。
キッチンと中和室（洋室も）の間に挟まれてる部分。
ＬＤの扉までの部分はもったいないけどＬＤの領域になっちゃうから。。。

ちょっとまって、ＬＤＫ１５畳でどうしてリビング１２畳って計算になるのですか？
ＤＫ３畳？
ありえなーい。
普通どんなに狭くてもキッチンだけで３畳半くらいはないですか？
それにダイニングもくわえたら、実質リビングだけの空間て７畳くらいになりません？
それとも、ダイニングとリビングの区別ってしてないの？一緒なの？
ならなんでＬＤＫってわざわざ言うのかな。
ＬＤＫじゃなくて、ＤＫでしょう、それじゃ。

概ね>>65に賛同します（リビング１５畳ないと狭い）が、それにはもちろん、ダイニングは含んでないんですよね？当然。

１２畳位でも家具などの配置によっては充分広く見えるし使えますよ。

なんだか話がどんどん逸れて行ってますよ〜。
リビングは広い方が良いに決まっていますが、
73.6㎡なのですから、広い間取りは無理でしょう。
広く見えるかどうかは別として（見えたとしても、狭いに変わりはない）、
センスと工夫次第で心地よく暮らすことはできると思います。

６５さんは、キッチン以外のスペース（つまりＤＫ）っていう意味で１２畳なんでしょ。
読んでたら普通わかるよね。
そんなにあげ足とらなくても…

わかるわかる。普通は。
ちなみに、縦横の比率によっても広さの感覚は変わってくると思うよ。

リビングが全面バルコニーに接していて中和室がある場合（リビングが横長）と
リビングと和室が横に並んでバルコニーに接している場合（リビングは正方形に近い）では
どちらが使いやすいですか？
中和室があまり好きではないので両方バルに接している方がいいのですが、
家具の配置を考えるとどちらがいいのか悩んでしまいます。

ＬＤＫ全部で１５畳だったら、昔の団地みたいな壁に流し台が設置されるタイプの方がぜんぜん広くていいよね。
カウンターキッチンだったら、キッチン以外のスペースは実質１０畳くらいになるね。
小さめのソファとセンターテーブルとテレビだけならそこそこ暮らせます。

私は、最近、７０平米から１００平米にステップアップしました、がんばりました。みんなもガンバレ！

>>74
だから・・・
スレ主さんは、立地優先にすると70㎡台に抑えざるを得ないんだって。
立地を取るか、広さを取るかは、あくまで個人の考え方の問題。
「頑張れ」っていう言い方もどうかと思いますが。

>>73
横長と縦長と言っても、開口部（戸や窓など）がどのくらいあるのか、
そもそもどのくらいの広さなのか、にもよるので、一概には言えないような。
基本的には、横長よりは縦長の方が使いやすいとは思います。
でも、正方形も使いづらいかな。

それと、ソファやテレビなどを置くか置かないかなどでも違いますよね。
家具レイアウター（http://layout.join.co.jp/layout.htm）などで、
いろいろとシミュレーションしてみては？

>>74
何それ自慢？恥ずかしいと思わない？

正方形のリビングダイニングは使いにくいですかね？

何となくですが、正方形だと「奥行き感」みたいのが出ないように思います。
ダイニングとリビングを区別しづらいのではないでしょうか？
広ければ棚やソファで区切る事も出来るかもしれませんが…。

要は、長い壁があって対面の壁が近いとまとまりやすいって事なのかも。
ソファを置いて対面にテレビって感じで、レイアウトしやすいような気がします。

我が家はリビングと和室が横に並んでバルコニーに面したタイプ。
正直、家具は置きづらいですね。
角部屋のため、リビングの二面が窓だし、ディスプレイするような家具を置く壁面がない。
当時、中和室はどうも暗そうな、風通し悪そうなイメージがあって…（あくまでもイメージ）
実際に中和室があるお宅に住んでいる方の感想が聞いてみたいです。
問題ないのであれば、中和室タイプの方が暮らしやすいかもしれませんね。

正方形ＬＤは難しいですね。
広ければいいかもしれませんが、〜15畳とかだと４人テーブル＋2〜3人ソファ＋ＴＶは難しい。
家具の大きさとか置きたい物にもよると思います。
あと、縦長で和室がある場合は引き戸２〜３枚あけてオープンに出来るけど壁として使えないから
その近辺に物が置けなくなる（置く必要なければＯＫ）。
私は正方形じゃなくて縦長で11畳の時壁にTV、隣の部屋側にソファを置かざるを得なくなって
結局ＬＤと隣の部屋は分断されてしまいました。（ソファの裏側通って隣の部屋行ってました）

みんなやさしいね。
もっと本音の方がスレ主のためでは？

73平米で4人家族でしょ。
23区内の立地だとしても狭過ぎるよ。やめときな。
住むことは可能かもしれんが、ストレス溜ると思うよ。

3人80平米以上、4人90平米以上が無難だよ。

間取りにもよるけど、
キッチン別LD15帖以上、夫婦の寝室6帖、夫の書斎5帖、子供の部屋5帖X人数分が最低限。

しかも全部屋振分けの方が使いやすいから、
角部屋じゃないと間取りがうまくいかなくて無駄なスペースが増えるよ。
角部屋で80平米、90平米以上が最低限。
個室の窓がとりにくい中住戸だったら、もっと広くないと上の間取りは厳しいかもね。
窓無しの中和室とか納戸は個室扱いしない方がいいですよ。
LDKから個室に入るタイプの住戸もLDKの広さが有効に使えないです。

>>81
何で夫だけ書斎が必要なの？不公平！だったら私にも必要。

＞LDKから個室に入るタイプの住戸もLDKの広さが有効に使えないです。
＞角部屋じゃないと間取りがうまくいかなくて無駄なスペースが増えるよ。
意味が良く分かりませんが・・・。

角部屋じゃない４ＬＤＫとか５ＬＤＫって窓のない部屋が2つくらいできるよね
あと、廊下が長くなったりして確かに無駄なスペースできる
しかし、現実に都内で８０とか９０平米なんて買える人は少ないんだよ
買えないからここで語っているんだよね

少なくないですよ。
今は80平米以上が主流です。
80平米以下はDINKSか独身者向けですよ。

女性は服とかバックとか小物とか男の何倍もスペースを占領しているのでその上書斎もなんてとんでもない話でしょう。
書斎が欲しいとかいう女はだいたい性質が悪いね。奥さんとして母として失格なのは言うまでもない。

>>85
一口に都内といっても、範囲が広いですからね。
山手線の内側あたりになると、ファミリー向けでも狭い部屋は多くなるし
価格的に、80㎡以上はなかなか手が出ないと思いますよ。
しかも内廊下を採用してたりすると、窓のない部屋とか当たり前のようにあるし。
で、郊外の100㎡より高い値段。そんなもんです。

まあ、本当に広いところでのびのびと暮らしている人は、狭いところを煽ったりはしません。
ここで荒らしているのは、広いマンションの営業や、NEETくんで、いずれも未婚どころか恋人もいなく、
田舎出身で都会に出てきて安アパートでわびしく一人暮らし。日頃のストレスを匿名掲示板でしか
晴らす事のできない可哀想で孤独な人生です。

レスするとしつこいですから、無視しましょう。

↑ずばり、あなたの事ですね。

81は煽りではないよ。客観的なアドバイスのつもりです。
書斎が夫だけってのは、最低限としての意味。
書斎と書いたが、客間、納戸的な使い道も想定してのこと。
ひと部屋そういうのがないと、収納不足でリビングのインテリアにも影響が出るしね。
子供部屋の収納に夫婦の持ち物を入れるのもどうかと思うし。
そりゃー本来は全員分の個室がないと、それなりにストレス溜ると思いますよ。
うちはLDK20帖以上か、キッチン別LD15帖以上で、全員分の個室を確保する、というのを基本で考えました。
まぁうちは子供ひとりなのでね。子供ふたりだったら5LDK必要だから、それは現実的でないのかもしれないけど。
でも子供に個室が必要な中学生〜大学生の間の10年間だけだったら、
4LDKで夫婦どちらかがその間個室を我慢すればいいと思うけど。もしくはお互い個室で寝て、夫婦の寝室を排除するのもありかな。

８１さんの書いたような９０平米、４ＬＤＫの角部屋に住んでいます。子供２人ですがそれなりに余裕があります。

もし、７０平米台の３ＬＤＫで洋室２つを子供に渡したら、夫婦で６畳の和室では無理です（私は）。

でも、東京都下なので威張れませんが…。都心なら狭くてもしょうがないですね、どっちをとるかでしょう。

子供といっても、異性、男の子二人、女の子二人で随分違うと思う。

うちは娘一人で3LDKだけど、女の子ならもう一人でもいけると思う。
（子供は一人って決めているけど）
子供の寝室を一つにして、家族で勉強したりPC使ったりする部屋が一つ、
夫婦の寝室が一つかな。

男の子二人だと、高校生くらいになると圧迫感（？）あるかな。
異性だと、小学校高学年くらいから個室がいるよね。きっと。

洋室5畳に2段ベッドと勉強机2つって置けますか？

２段ベッドと勉強机１つはＯＫ。
机２つだと、子供が動けないかも。
５畳といっても、壁を半分含むので一戸建ての４．５畳に近いですよ。

約10帖の部屋をリフォームでうまく二部屋にできないかな・・・
でも、窓が一つしかないので引き戸で仕切ったりガラスブロックで採光を考慮するとか・・・無理でしょうか？

狭くても困らない、っていう人の意見はあんまり参考にならないと思うな。
狭いとストレス溜る人の方が圧倒的に多いんだから。
マンションだと将来的なリフォームも構造上の制約が多いし、増築もできないし。
うちの場合は狭くても平気なはずだ、って見込んで買ったら、狭くてすぐ引越したくなった、では最悪でしょ。

素直に3人家族、4人家族のそれぞれ一般的な広さの物件が希望地域に買えるまで貯金しましょうよ。
お金が足りないから希望地域の狭いマンションでも買ってみるか、
ってのはその世帯が居住性を犠牲にしてでもそこに住み続ける覚悟がどれほどあるかによって成否が分かれると思う。
希望立地を外して、居住性を重視した世帯は、地域性や通勤時間の違いをどれだけ容認できるかによって成否が分かれると思う。

どちらにしても、子供が高校生位まで育った時、親は満足でも子供が不満たらたらでは、
結局子供の苦情を聞くことによってストレスが溜る可能性もある訳だし。
一概に狭くても大丈夫、なんていう意見は私は言う気になれないな。

子供が小さいorこれから予定している、っていう世帯は、
騒音問題も踏まえて1階角部屋3人80平米、4人90平米以上が、
23区内＆23区隣接の郊外でのひとつの快適なマンション生活の基準だと思いますよ。
八王子とか、かなり郊外の場合はまた話は別ですけど。

そんな決めつけなくても・笑

そういう精神修行みたいなのを万人に強要されても・・・
素直に広いの買えばそんな精神修行しなくても済むのに。

うちは６２平米ですが親子４人で楽しく暮らしていますよ

>>96
完全に区切るか、ほどほどに区切るかでしょうね。
ほどほどでいいのなら、真ん中にオープン棚とかを置いて区切れば、部屋も狭く
感じないでしょうし、明るさも保てるでしょう。

完全に区切る場合は、窓だけでなく、ドアや照明も問題になるでしょう。
リフォームでやるとけっこう大変かも。簡単にある程度のプライバシーが
保てるのは、つっぱり棒をやや低めに張ってカーテンで仕切るとかかな。

81さんの話は書斎は抜きにして概ね同意。（書斎５なんていれたら９０台じゃおさまらない）
最近は周りがどんどん広い家になってきてるからそれと比べられるケースが多々あると思う。
子供なんかは特にそう思うだろう。（贅沢な話だが）
６畳一間なんてのは今の世の中まれだと思う。

東京は狭いっす！

90平米や100平米だと、子供が独立したら正直広すぎて持て余すと思うんです。
私の両親は老後用に小さな戸建に買い替えて引っ越しましたが、
ここにいらっしゃる広い物件を買われる方の生涯設計としては
老後はそのまま住み続けるんでしょうか、
それともこじんまりしたマンション或いは戸建を買い直すおつもりなんでしょうか？

>>103
人と比べられる事を気にするようでは、大丈夫とは言えないな。
子供が「クラスの皆も持っているよ」とおもちゃをねだるのと同レベルだ。

家族のライフスタイルから、必要な家具・必要な収納・必要な部屋の広さってのは
自ずと決まってくるもので、それは家庭ごとに千差万別だろう。

無理に広いマンション買って、ローン地獄でゆとりのない生活になってしまっては、
本末転倒と言えよう。身の丈にあった買物をしたいね。

確かに、私もそう思います。
だからって極狭な部屋に住めとは思いませんが、
家族3人で100平米なんていったら必ず使わない部屋が出てくるだろうし、
そのための無駄な税金は払いたくない・・・

100平米が持て余す程広いって・・・。
子供が巣立った後に、ちょいとリビングや廊下、玄関を広くして、個室を8帖X2とかにしたら下手すると2LDKだよ。
夫婦のどちらかが車椅子生活にでもなったら、老夫婦2人でそのくらいあっても全然広過ぎるって程ではないよ。

80平米から、たった20平米程度広くなっただけで、広過ぎて寂しいとか、掃除が面倒とか、税金が高いとか、大げさ過ぎ。
そんなのは豪邸の場合の話であって、たった100平米程度のマンションで心配するような事ではないよ。

＞無理に広いマンション買って、ローン地獄でゆとりのない生活になってしまっては、
＞本末転倒と言えよう。身の丈にあった買物をしたいね。

これは当たり前。広さとは関係ないよ。73平米のマンションを無理して買ってる人もいるんだから。
すでに子供が2人くらいいて賃貸の人は、あわてて中途半端な広さのマンション買わないで、
広いマンションをゆとりのあるローンで買えるようになってから、買えばいいんじゃないの。
もしくは子育て期は少々家賃高めの広い賃貸に住んで、子育てが終わったら夫婦2人用のマンション買うってのもありでしょ。

１００㎡は広くないよ。
表示が１００㎡でも、実際に使えるところは２割引くらいでもいいかも。
しかも、最近は玄関ゆったり、お風呂場ゆったりって感じだから、部屋なんて意外に狭いよ。
収納も考えなくちゃならないし。
ローンも広さも余裕を持って生活できる住居が見つかると良いですね。

盛り上がってるね。
みんな自分が住んでる（又は買おうとしてる）マンションを正当化しようとするから議論はつきないね。
みんながせめて８０平米以上の部屋に住める社会になればいいね。特に東京の不動産はまだまだ高いな。

>>106
ま、基本的には仰るとおり取るに足らない事かもしれんが、そうはいっても内心比べてしまう物なんですよ。
特に友達の家に遊びに行ったときなんかは。

うちの実家は１階建てだったが周りの友達が２階建ての家ばっかで、うちに呼んで遊ぶこと出来なかったから。
狭いってことで。。。周りと何で違うんだろうって思ったよ。。家出るときまで兄貴と同じ部屋だったし。
（そんな兄貴とは今は仮面兄弟。最悪です）

最近は広い家が標準になったと思いませんか？
確かにライフスタイルは人それぞれだから空間をうまく使った家具の配置とかすれば広さはカバーできる
だろうけどね。

スレ主さんの場合は収納が気になるところだと思うぞ（捨て上手であれば問題ないけど）。
更に一人追加予定なら特に。。。。

友人がやっぱ７０㎡くらいのとこに住んでて４人家族になったら厳しくなって９５㎡に引っ越しました。
子供の物って結構スペースいるよ。一人いればわかると思うけどね。