日栄商事ってどうですか？その２

法定保険はどこも雨漏り保証は10年なのに
なぜ、5年しかないの？

>>598
たぶん、珍しいのでは？
希望とは、契約書に記載された引き渡し予定日？
たいがい、遅れるみたい。
建売ベースの仕様ならかなり設計打ち合わせは、短縮できる
日栄の標準でないものでかつあまり使った事がないような
オプションの見積もりをすると普通に１週間や２週間ぐらいかかる
それから判断するとどんどん遅くなる

設計士では部材の単価が分からず他の部署を経由するから時間がかかった。
構造計算も自分でできなくて確認とチェックを他の人に頼むから最短でも2週間は間が空いてしまう。
他のメーカーは打ち合わせしながら建て始まるところもあるのに日栄は6回の打ち合わせに5ヶ月かかった。
知り合いは5ヶ月で家が完成したのに…

他は大体、設計して見積り出してから契約がほとんどなんだよ。
それと施工管理と人員がしっかりしてるのが、違うのでは？
工期も大切だけど、他に重要なことはないかな？
契約書に工期遅れに対する違約金は書かれてなくても、
法的に契約に書かなければならない事を書いてないのは、
不思議ではあるが

契約書に書いてなくても、法律はどちらかというと消費者に有利に働く事を多いので
単に契約書に書いていないからだめではないよ
前に、関係する組合？みたいなところに相談したら、契約書が一部不適切なところがあったし

無理やりですね

http://www.re-words.net/japan/description.php?n=1246

久しぶり掲示板見たら荒れてるね。
これから日栄検討する人にアドバイス。
少しでも間取り、仕様に拘りがあるのなら、交渉頑張って大手ビルダーで建てときな。終わってみると高額で諦めた大手の見積りとたいして変わらないというオチは悲しいぞ。ただ拘りがあまりなければ、日栄物件は正直良いよ。隣の住人は、ほぼ建築士提案の仕様、追加オプションたいして無し、だけど、金額、クオリティすごく満足してるって言ってた。設備も二流、三流メーカーは日栄は使ってない。なんというか、金積んでも大手のようなモダンデザインには程遠いのも事実。自分の趣味には合わなかったが、安価、堅実(拘らず設計士に任せる)という点を重視するならこれ以上ない業者。設計士も基本、価格を上がらないよう考えてくれる。設計士も基本をしっかり押さえている。売上げ至上主義的な変な追加提案もしなかった。安心は出来るよ。俺は注文しすぎ故に失敗した。もう3年前のことだが、今も変わってないだろう。

》６０１
瑕疵担保履行法により「雨漏りの保証は１０年」これは、工務店の責任のはずです。今は、変わったのでしょうか？５年も縮まるもんですか？今、契約した人が可哀想ですね。建築家として雨漏りほど恥ずかしい物はないって、うちを建ててくれた監督さんは言ってました。

設計と現場との行き違いなのか、現場監督がちゃんと見てないのか知らないけど全体的にミスが多すぎる。
いい加減にして欲しい。
向こうからしたら数ある現場の１つに過ぎないのだろうけど、こちからからしたらこれからローン払ってずっと住む家なんだからちゃんとして欲しい。

ようわからんが、
土台も檜使って等級だかも上がったらしく
えらく喜んでた。

こちらは守谷ではないとだけ、支店でどうこうは分からないけど。
掲示板に書かれていることがまさかと思って契約してみたら本当に事実だったのかとは思いました。
トラブルも無く建つといいですね。

現場監督マジでムカつく無能なヤツだから覚悟した方がいいですよ。
挨拶もできなくミスしても謝りもしない人としてどうかと思う。
メガネのオジさんには要注意

うちの分譲地は、売れ残るところがあると思ったが全て完売
昔から住んでいる、近所の人に聞いたら、自分の土地も含め
盛り土をしている。
自分の土地は、７０ｃｍ～１ｍ程だが、他の土地は、倍近く
盛り土をしている。
たぶん、全ての土地に関して、地盤調査をしているが盛り土をして
１年以内に家を建てているので、少し気になるところがある。
又、家のデザインがほぼ似ている。
自分のところも含めて外観は普通・・・どこにでもある感じ
特にかっこいいわけでなく、建売レベル
（見た目は）
うちの分譲地は、はた地の一番安い土地と南向き角地の一番高いところから
売れていった。
言葉でうまくいえないが、営業とこの区画は売れ残るだろうと言っていた区画も
売れてしまった。

日栄のお客さん層の年収っていくらなんどろう？
うちは、５００万

615> 420万円 妻はパート。
そんなもんでしょ。でも意外に余裕で一戸建てが持てた。賃貸家賃より毎月ローン負担が格段に安くなった。
うちの盛り土は軽く1m以上はあるかな。地盤のことは気にしてない。素人が気にしてもしょうがないと割り切ってるがまずいかな。まあ低所得者の需要はまだまだあるとは思うがどうだろうか。同級生は輸入住宅、もう一人は積水ハイム、もう一人は住林。ため息が出るような家を作りやがって、週末はよく友人が集まっている。私は身丈にあった家で良い。人を呼ぼうとも思わないし。

大手つったてマージンかなり取ってるからなー。費用の割にってところはある。

積水や住林とかの大手だと、さすがに日栄の客層の年収だと厳しいでしょ
日栄って土地込みで１８００～２５００万ぐらいが物件が多いから
大手だと、上物だけでこの金額になる
年収は、４００万以上ないと銀行からのローンはかなり厳しいから
年収は、５００万代～６００万代の人が多いのかな？
うちは、賃貸より月の負担が２万程多くなった、賃貸が安かったし　頭金あんまり入れてない　汗
家が安いのは、いいが部材の耐久性がないので１０年後の改修費用が頭が痛い・・・・
総タイル張りがメンテ不要でよいが予算がなく、サイディングのコーキングメンテ代が・・滝汗
みんな、メンテ費用の事をどのくらい考えて立てたのかな？
うちの区画は、全部、サイディングは１４ｍｍで釘打ちだから、木材の収縮等でサイディングが
反ったりして何十年後かに補修の可能性があるし、コーキングなんて日栄標準なんて
７年程度で劣化してヒビが発生し１０年後には、打ち替え必要だろう・・・・
１０年後には、住宅ローン減税がなくなるし、メンテ費用も貯金しなくては！

最近はコーキングレスなサイディングもあるよ。建てたあとにいっても仕方ないだろうけど。
日栄で建ててないけどメンテ費用がばからしいからレンガ積み外断熱にしてバルコニーもなくしてサンルームを室内につくった。

格安建売とどちらがいいんでしょうか？
価格は建売が安いです。

アーネストワンよりは丁寧だと思うよ。
物も格安の建売よりはいいの使ってる。大手やら中堅やら含めるとピンキリなんで何とも言えない。

価格はどちらも価格相応でってところ。

なんか建売と同じ設備で
メーカーも同んなじ

建ててる最中の写真は大量に見せてくれる。
買うなら数百枚の写真含め
図面は筋交いの位置まで分かるのを貰える。
部材は土台は檜だった。
売れなければ、どんどん値引きしてくる。

あとは、たいして変わらないかな？
差があまりないんだよね。
だから悩むよね。

アーネストワンでちょっとオプション付けると日栄と大差無い値段になるかな。
300〜500万の差に希望の間取りにしたりパーツを選んだりする違いが出るね。
最安値はアーネストワン間違いない。
こだわりの家を建てなければ大手HMも日栄も大差無い気がする。住み始めて欠陥が無ければどこで建てても一緒だし。
最後は施主のセンスかな

日栄の建売の出来とあり得ない破格の土地込み売り出し価格を見ると、日栄での注文がアホらしくなった。一括で買える貯蓄はあったので、ダイワの物件で完全注文か日栄建売かで悩んだ。日栄建売にして余力で旅行等贅沢するのも良い。ただね、大手のブランド力は捨てがたい。日栄って何？と言われるからね。623が指摘しているように、こだわりの家を建てなければ大手HMも日栄も大差無い気がする、
はその通り。だから注文なら大手だね。ただあの値段での建売品質は、特筆に値する。

建売の家とか部材は、ほとんど同じでしょ
しいていうなら、HPで大きく宣伝している、瓦と檜ぐらいでしょ
他は同じだよ
個人的には、檜はどうでもいい、瓦はよいと思うが、屋根がかなり
重くなり地震に弱くなるので、微妙なところはあるが、瓦はよいと思うが
うちは、瓦の耐久性は捨てがたいが、オプションで瓦でない
耐震等級３でもでかい地震がくると家は建っているけど、中の筋違を止めている
釘とか取れたり、ダメージがあり、外からはぱっと見ではわからないが修復が必要
瓦も思いがサィディングも思いからね、屋根も壁材もガルバだと軽くて地震には
よいが、欠点もあるからな・・・・ガルバの家もカッコイイ

外観の見た目とかは、施主にもよるがやはり設計士の力量？センスが結構あるのでは？

部材は建売でも地面に近いのはヒノキ使ってた。
洗面所や風呂はまるっきり同じだし、
釘は飛び出してるし
打ってないのみたりがあったのに比べて、
建売はなぜか釘とか防水とか丁寧なんだよ。
住んでいる人に聞いたら建売でも
アフターしてくれてるそうだ。

心配なのは設計の言う通り、監督の言う通り
営業の言う通りにしなきゃ建てられないなら
最初から安い建売で十分なのかなと。

自分で間取り、設備、壁紙やフローリングを選べるのは建売にはない楽しさだよ。
大手HMの建売の方がセンスあるし良い設備入ってるから間違いないけど日栄と同じ価格帯の建売と比較するなら迷うよね。
日栄で建てて不満や後悔がある人は他のメーカーより間違いなく多いと思う。
欠陥や不具合無く建てばそれまでのイライラやムカつきもおさまるけどホントに完成するまでは我慢の連続です。

>>625
>外観の見た目とかは、施主にもよるがやはり設計士の力量？センスが結構あるのでは？

我が家はお金がやないから、建て売りと同じ様な価格で間取りや外観を好みにできる点に惹かれて契約したけど、うちの担当は力量もセンスもどちらも感じられなかった。
手付け金払ってるし土地は気に入ってたから解約までは考えなかったけど、今となっては、建て売りの方が最初からこういう仕様だったからと諦めがつく分ストレスは少なかった様に思う。
メリットは色を選べた事くらい。

>>627
クロスやらクッションフロアまで何やら全て自分で決めるの、楽しいけどすごく大変だった。
大手みたいにカラーコーディネーターの資格ある人がアドバイスしてくれる訳じゃないし、おばちゃん設計士に聞いたら「おかしくはないと思いますけど」「同系色だから合いますよ」くらいの返答しかかえってこないし。

壁紙とかは、選べれるけど、全ての物件が間取りを変更できるわけでないんでしょ？
HPで間取り変更可と書いている物件だけでしょ？
その他の物件は、間取りは、日栄指定なのかな？

>>614
うちもメガネのおじさんだけどもしかしたら同じ人かな。

腕がどうこうってのは素人の私には良く分からないけど大工さんは良い人だった、けど現場監督や設計には不満が残る。

工事中に図面と違う箇所を発見して電話したら、確認しますと言ったきり音沙汰なく、心配になってこちらから再度問い合わせたら、「もう直しましたから」ってな具合で謝罪らしい謝罪もない。

設計は、テンプレの様な建て売りと同じ間取りしか提示できず、要望と違う旨を伝えると不機嫌になる。
質問しても知識がなくその場で返答ができない。
分からないのを誤魔化して適当に答えたりするので、後になって矛盾点が発生する。
図面を修正した事をこちらに伝えない。

温厚であまり人を悪く言わないうちの主人ですら、日栄は素人の集団だなって呆れてる。

>>630
この書き込みよくあるけど、建て売りで既に完成してる物件以外で間取り変更できないとこって逆にあるんですか？
営業の人は、うちは完全自由設計ですよ！ってな感じで謳ってますけど違うんですかね？

普通に間取りは自由に設計してもらったけど。

HPとかで間取変更可と書いている物件と書いていない物件があるけど
書いていない物件でも間取り変更可能なの？
HPでは、一部の物件だけ間取り変更可としか書いていないよね？
ほとんどが書いていないけど？

細かい事は分からないけど、前の方にも、日栄はあくまで建売。っていう書き込み何度かあったけど、名刺かなんかの事業内容に注文住宅も書いてあったけど。

うちは更地の状態で契約して、間取りも他所の建て売りで気に入ったのがあったからそれをベースにして自由に設計してもらえたよ。

間取り変更可、の記載がないとこは建て売りで既に完成してるのかもしれないし、気になる物件があるなら問い合わせてみては？

>>634
あー
そういえば、以前から話をしてたり土地を探してるお客さんには、希望や予算に合う土地が出てきたら、ＨＰや広告に出す前に案内をするみたい。
だからたいていは載せる前に売れちゃうみたいな事を営業マンが言ってたかな。
うちが契約した分譲地も営業から郵送で送られてきて、まだ更地ばかりだけどもうほとんど契約は決まったって聞いたよ。
で、売れないとこは建て売りとして出す様な話を聞いたから、ＨＰに載っているのは建て売り＝間取り変更可の記載がないものが多いのかも。

そのことで建売か注文かといった認識があったのですね。

詳しく説明すると
①建売で販売する場合、建築確認が取れてからでないと広告を公けに公開することができません。
これは住宅、すなわち商品が不確定な状態での販売を禁止したものです。

②注文住宅で販売する場合、建築条件付き土地売買で広告を掲載しなければなりません。
これは停止条件を付すことにより、消費者にとって公正な契約を維持するためにあります。

では何故、日栄商事は注文住宅と称しながら建売で広告を掲載するのでしょうか。
①の方法で広告を掲載し②の停止条件を契約内容に盛り込まないことにより、企業にとって有利な契約を形成するためにこのややこしい方法を取っているものと推測できます。

そのため、この手の手法をしている企業とは必ず、請負契約の締結の際は停止条件を契約の内容に盛り込むことが必要です。

過去に行政処分を受けていたようですが、上記の類似の関係で処分を受けているようです。
それを上記のグレーな方法で隠ぺいしているようです。

>>637
他のハウスメーカーも注文も建て売りもやってるのと同じ様に、どちらもやってるんでは？

基本は建築条件付きの土地建物販売で、建坪30坪、外構工事込みです。
時間とセンスとリスクを考えなければ自由設計で大概の建物は作れるはずです。
モデルルームや引き渡しできなかった物件が建売になると営業は言ってました。
メガネの現場監督は常に上から目線で挨拶もできなく間違えても謝らなかったから他の方々と同じ人かな

建築条件付きなら、広告に
表示が必要では？
また行政処分？

掲載してないく契約されたら問題ありかな？

決まりは守る為にあると思うんだが


http://www.sfkoutori.or.jp/consumer/rule.html

日栄よりも小さな工務店ですら守ってることですからね。

候補として、考えますが
他と違うメリット、デメリットはなんですか？

今住んでますが住み始めれば安い家に気に入った設備や家具を入れられて満足してます。
他のメーカーより300万〜安かったので欲しいオプションや家具、家電を色々妥協せずに買う事が出来ました。
家が完成するまでは不安やイライラ、ムカつきは多々ありましたが無事入居出来ました。
うちの場合は土地が気に入り決め手になりました。
でも値段だけなら決めなかったかな…
一流HMで家を建ててもローンが苦しくては幸せではないしね。

うちは、価格の割に土地が広かったから契約
場所は、田舎で不便です・・・・
価格が安くひろかったからしょうがないですね
同じ価格ならもっと利便性のよいところがありましたが
土地が希望していた広さでないのでパスしました。
建売なら売れ残りとこかなら凄いとこだと－５００万とかありますよね

土地が広いのはいいね

駅とか近いけど土地が狭い
遠いけど車あるし、土地が広い
けど盛り土
選ぶならどっち？

それぐらい自分で決めろよ。