450じゃないけど（ニセ11はごめんなさい）
その１
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
・
・
・
その11
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48117/
※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1
※レス番号450の方は次のスレッドを立てて下さい。
[スレ作成日時]2005-11-26 22:24:00
うおお、2get
4さま
もう、議論は出尽くしましたね。
そろそろ、板を住人に返してあげても良いかと。
おやすみなさい。
月曜日がヤマ場だな
4000万円だと、240万円プラスかー
引越し代込みといわれても十分納得できるね。
150億円を買い取って、５０億円で立建て直して、
「100平方メートル超」という看板を捨てて、
他社と同じ価格で売れば、200〜250億という試算でもできたのかな？
銀行から借り入れるだとーーー？？
小島が麻原彰晃に見えてきたのは気のせいか？
小嶋社長。買取するって言ってるけど本当に銀行から借入れできるのかな。。。
できるわけないと思うんだが…
手付けの６％だけ払うつもりじゃないだろうな？
ヒューザー、全物件買い戻し表明 購入額に６％上乗せ
2005年11月26日22時52分
耐震強度偽装問題で、マンション建築主のヒューザー（東京都千代田区）の小嶋進社長は２６日、希望する入居者については全物件を買い戻す方針を明らかにした。同社は倒壊の恐れがある完成済みマンション１３棟のうち７棟の建築主で、これまでは建て替えや補強工事などで対応すると説明していた。物件を買い戻す方針を同社が示したのは初めて。
神奈川県藤沢市と横浜市鶴見区で行った入居者に対する説明会などで表明した。
小嶋社長の話や幹部社員が藤沢市に行った説明を総合すると、部屋を買い取る際の価格は購入価格の１０６％に当たる金額。１２月１５日までに買い戻し契約を結ぶ。購入価格に上乗せする６％分は転居費用や慰謝料などで、買い戻し契約時に支払う。購入価格のうち自己資金だった分は３カ月後に返還し、住宅ローンを組んだ分は６カ月後に同社が債務を継承して肩代わりする。
たとえば５０００万円の部屋を自己資金２０００万円で買った人には３００万円をまず支払い、２０００万円を３カ月後に返還。ローンは半年後にヒューザーが引き継ぐ。
資金繰りのめどなどについて尋ねられた小嶋社長は「何とかなるでしょう。全く問題なくやれると思っている」「悠長な議論をしている時間はない。国から（マンションを）使っちゃだめと言われている。きょうから『買い受けます、解約を受け付けます』と申し上げるしかない立場になった」と話した。
藤沢市に対しては幹部社員が「銀行から借り入れる」と説明し、公的資金の融資については言及しなかったという。
７棟は神奈川県と東京都の計７区市にあり、計約２３０世帯が入居していた。同社のマンションは４０００万〜５０００万円台で販売した部屋が多い。
方針変更について小嶋社長は２６日、藤沢市での説明会後、「（２５日に）１２月中旬までに避難（退去）するように国交省から見解が出て状況が変わった。解決できると今は自信を持っている」と答えた。
(朝日新聞）
ヒュ-ザーはマンションによって対応を変えて、
これでは住民同士で対立してしまわないのかね・・・
106％で買い戻す？ 銀行から資金調達する？
そんなことできるわけないでしょ。この会社、ほかのすべてのマンションでも必ず問題がある。
それがいつ発覚するかわからない。なにやってきたか、本当にわからない会社ですよ。
銀行が資金出すと思いますか。
そうやって、一時しのぎを言っておいて、週明けに破産ですよ。
銀行が貸してくれませんでした・・・。
１０６％での買い戻しって、購入額の１０６％？
本当にそれが実行されたら、渦中の住民のみなさん、超ラッキーですね。
ここ２週間くらいの心労と引き換えに、いままでの住居費がまるまる浮いたわけでしょ。
ある意味人生勉強にもなったわけだし、心機一転、構造のしっかりした最新物件を探してください。
>契約手付金として６％分を住民に支払い、来年６月末日の明け渡しと同時に残金決済する。
…いいニュースではあるけど、4000万円の空手形に終わらないことを祈ります
これで来年6月末までに倒産されても、契約した以上、単なる商法上の1債権者
たとえ計画倒産でもどこにも文句言えなくなってしまう
あれ、よく読むと、ローン分の返済済みのお金は戻ってこないのか・・・やっぱり災難ですねえ。
来年の６月ねぇ・・・
それまでに地震が起きると見てるなｗ
失礼。
33さんが先に書いてましたね。
この期に及んで、まだ小嶋の言うこと信じる○○な皆さん。
お頭の方は大丈夫ですか？
大体、今のヒューザーに、どこの金融機関が追加融資するのかな？
まあ口約束だけで12/15までにドロンがほぼ確実。
ローンの残債が少ない人はどうするのかな？
頑張ってメチャメチャ返済したのにむかつくだろうなー
>がシナリオでしょうか。
正解
「近日中に120％○○します。」宣言した様なもの。
週明け要注意だね。
あ、なんか購入者の皆さま助かったのかな？
よかったですね、他人事とはいえ、結構気にしてましたよ。
これに懲りて、建築士さんとかの知り合いを作って、
真面目に住居について考えていきましょう♪
週明けに破産…。けっこうあり得るシナリオだけど，一つだけ違うかも…。
いろいろなところが休みの日曜日とかに決めて発表するのが多いよね。
バブルがはじけたときの銀行のように，まるで夜逃げのように人が休みの時に決めるのでは…。
明日か来週日曜かは知らないけどね。
今すぐ９０％でいいので返して欲しい！！！
さっきポストに入っていました。
矛盾だらけ。
もちろん、信用していません。
早く縁切った方が正解だと思うよ。。
姉歯から構造計算を請け負った設計士が自殺したぞ。
↑なんで？
ディベロッパーをしてる同業者ですけど・・・
今回の件に関しては、当然、売買契約の条項にある瑕疵担保責任に則って、売主が全面的に賠償すべきだと思います。その後、会社が存続していれば、関係各社に請求するのが筋だと考えます。
どこの業者も、この1週間、ユーザー、及び契約者等の対応に奔走してると思いますが、その中で言われる事は、マンション業界自体が今回の件のような事がまかり通っているのではないかと言われます。確かに、低コストにて建設しないと販売価格が高騰し、販売価格が高騰する事により、売れなくなります。ですから、発注者としては、法に基づいた設計を大前提とし、その上で、経済設計を設計事務所（元請）に要望します。構造設計は皆様がご存知のとおり、業者でもなかなか理解できない世界ですから、全面的に元請設計事務所を信頼し、工事会社に発注します。売主としては、関係各社（プロ）が問題ないと判断（検査機関も含め）した以上、設計上の瑕疵は無いと判断したものだから、それを販売する訳です。売主に瑕疵が判定できなかったと世評もありますが、それは非常に困難だと思います。（建設上でも同じように監理会社及び建設会社に任せてしまいます。）
業界全体がおかしいのでは無く、一部の変質者が、建築士という崇高な資格の意味を忘れ、圧力に負けただのと言う言い訳をしているに過ぎない特殊な例だということをみなさんに理解して頂きたいと思います。
あと、オジマ氏は業界全体が同一と思われるといけないので、考えて言葉を選んでほしいと思います。もう少し、住宅供給者として、崇高な考えをもって、商売すべきだと思います。
乱雑ですいません。
これで、マンションから違反建築の木造建売に飛び火だな・・・
５，６年前からすごいぞー、坪３０万切ってたててるからなー。
今まであれだけ買戻しは無理って言ってたのに、
これだけ時間かけてやっと全物件買い物す、って発表したんだから
何か目処がたったんじゃないの？
だってこれで契約結んで倒産、てなことを企んでるんならとっくに倒産してるでしょう。
問題発覚してから、倒産は時間の問題とか、週明け倒産とか、色々言われてきたけど
今現在倒産してないわけだし。
あとは住民と売主との問題でしょう。
公的資金もないわけだし。
いいんじゃないですか。これで。
これ以外の方法はないんじゃないかな、と思う。
どこかの建設会社みたいにさ・・あっちの会社の方が全然大きい会社だったのにさ・・
＞６３
目処が立っているなら、自ら借入して、そのお金で買戻しするでしょ。
まだ飛んでいないのは、「やり直せると思っていた」＋「借入・買掛が少ない（もしくはほとんど無い」
と言うことではないでしょうか？
ところで木村建設への買掛っていまどういう処理になっているんだ？
問題が分かった後でも、「２月の引渡しまで待て」って、さらに被害者を増やそうとしていた輩だぜ？
銀行振出小切手なら問題ないが
64さん 紙切れです
補足です。
解約金（？）→6％の部分です。
多分、残りは無理かもしれないけど。
106％って言うのがよけいにウソ臭いよな。
どうせ払う気ないからどんなリップサービスでもできると思われる。
その買い戻しってのが、そもそもおかしい。
本来、瑕疵担保責任で「契約解除」のはずなんだから。
買い戻し契約なんてしてしまったら、ヒューザーがつぶれたとき
土地を失いローンだけは残るってことになってしまうので、
甘いことばにホイホイのったらぜったいにだめ。
66さん 預金がなければ不渡り紙切れです、今のうちの割ってくれる業者を探すこと
詳しくはわかりませんが
銀行のわたり印のあるもの
と。
木造建売りは耐震補強も建替えもマンションよりずっと簡単だからねぇ。
それにいくら建売りの安普請でも木造2階建ての耐震性が基準値の3割以下だったりすることはしないっしょ。
構造自体がもっと単純だからね。
76 建売業者は金がないところがやってるから5，6棟でアウトだよ
木造建売の立替えは個人の経済力でなんとか解決できる（可能性のある）レベルだけど、
マンションは、個人の力ではどうしようもないね。
経済的に余裕のある人が買う消耗品のようだねぇ。
木村建設ってさ、びっくりするくらい早々倒産して、金受け取ってたことを発表したってのに、
次々に色々後を絶たずに問題が報道されるからたいして報道もされずに終わって、いい身分だよね〜
結局さ、イーホームズも木村建設も今回の事件で１円たりとも出費ないわけだよね？？
悪いことしてそれでオシマイだなんて、なんだかズルイなぁ。
まぁこれからあちこちのデベは大変だね。
だってこれからわんさか耐震に問題ある物件は出てくるに違いない。
だってイーホームズが法に基づいて審査したものは１割程度なんだから。
公的資金導入も有り得なくなった今、これから該当物件出てきちゃったデベは頑張れ♪
一戸建ての建売って、小さいメーカーは建物代が一千万ちょっとなのよ。
大手の注文住宅の半分の値段。大手の建売はそんなに安くない。
だから2.30年住んで立て直すくらいに思って買った方がいいよ。
選び方を間違えなければ、土地は残る。
しかし、何故急に買戻しを宣言したのか、不可解だなぁ。
オジマ社長は詐欺罪による刑事告発の動きを察知したため、返金意思があることを表明することにより、詐欺立件逃れを画策しているのではないか。
過去の契約関係を解消し、買戻しという新たな契約関係を作れば、これにより生ずる新たな買戻し債務が履行不能になっても、詐欺行為から生じた債務とは別個の債務として破産して免責になるのでは。
ヒューザーには汚名返上してもらうよう、頑張って欲しい。
じゃないと、グランドステージやセントレジアスに住んでるだけで
笑いもんにされる。買戻しを真摯に行ってもらい、あくまで姉歯の
所業によるものだ！となってほしいもんだ。
4000-5000万平均 230世帯って 100億超えるよね...
年商〜100億/年 儲け〜10億/年 のレベル会社に100億の利息だけでも払う力あるんだろうか.
シノケンみたいによりでかくて、マンション数は逆に少ないってんだったら信じる気に
なるが。
小切手は、先日付（もらった日よりも未来の日付）じゃなければ割ったりしません。
しかも、もし先日付になっていても法的強制力はないので、日付とは無関係に銀行で入金出来ます。
しかし、小切手振り出し銀行の該当する当座預金に額面以上の残高がなければ、ただの紙切れです。
下手すりゃ早い者勝ちになりかねない。でも、残高がないの解ってて小切手渡す意味なんかないんじゃ
ないかな。そんなことしてもすぐバレるし。平日15時以降に小切手渡しても翌朝銀行開店までの時間稼ぎ
にしかならない。
該当銀行の当座預金に残高がないことは承知で、一応、「来年6月末には入金しますので、その日に持ち込んでください」と念を押し、でも心配になった入居者が我先に銀行に持ち込み、不渡りをだす。ヒューザーにしてみれば「再建しきちんと買い取る意思があったのに、一部の住民のお陰で倒産に追い込まれた」いって、計画倒産完成ってシナリオ。
あの〜本当に単純な疑問なんだけど、なぜ、すぐに全額返してあげないの？なぜ３ヵ月後や６ヵ月後なの？
だって銀行から調達できるんでしょ。入居者の人はとてもそんな提案受けられませんよね。本当に６％の代金返すだけで、破産して知らん顔ではないでしょうか。
入居者の人を、まるでからかうように、コロコロ言うこと変えて、本当に小島って悪い奴だと思う。
あいつにも家族いるだろうに。私も、みなさんと同じように、たぶん、こいつは銀行の協力が得られないと言って会社を破産させる魂胆だと思う。
俺が一番疑問なのは、なんでイーホームズが、突然、こんな報告を国交省にしたのかということ。
普通ならこういう報告はしないと思うが。
イーホームズの社長は商人ではあるが悪人ではなかったと思う。業務については効率化を優先させていたが、悪意の改ざん者がいることを予見していなかった。社内監査で知った以上、隠し通せないと判断したのでは。株式公開準備中だったので、公開した後に発覚し、認識していながら開示せずに株式公開したのであれば株主に対する重大な瑕疵となる。いま公表し、落ち度はあったが善意の通報者となったほうが、後々のために得策と判断してのでは。
>>83
大手メーカーの建売り以外NGみたいな書き込みは盲目的なマンション信者の発言っぽいな。
結局自分では何も勉強しないで看板だけで選んでしまう。
良心的な建売りやってる小さいメーカーもありますよ、そりゃ。
土地仕入れがうまくいった時だけ建売りやるとかね。
大手は土地仕入れが高値になってもノルマ達成とかで、いけいけドンドンしちゃうしねぇ。
結局下手な注文よりずっと高くなったりするケースも多い。
高断熱や無垢材使用などにこだわるんであれば注文の方がいいに決まってるし、
わざわざ超高値の大手メーカーの建売りを選ぶ理由ってなんなんだろう。あんまり魅力を感じないなぁ。
せっかく土地と建物がセットで安価に良好な立地の物件が手に入りやすい建売りにするんだったら、
良心的な小さいメーカーのしっかり施工された物件をじっくり探す方が意義があると思うけどね。
しかし、昭和55年以前のマンションなら、今回の該当物件より危険なマンションもごろごろ現存しているだろうに。結局、民間検査機関に委託したあとの問題のため、何かあったときに行政に責任が及ぶのを防ぐための強制退去処分だよね。安全第一というなら本気で全国のマンションの一斉点検が必要なはず。転居先の確保も行わない退去命令って、最悪の事態(こうしている間に倒壊して死傷者がでる)に備えた責任回避でしかないね。
消費者には言い教訓になったのでは？
相場より安い物件には飛付くな。
笑ったw
でも官の仕事って審査が厳しいので、木村建設は官の仕事を避けて民間需要で成長したそうだ。
けがれたる わが森の田の あばらやの
恨みを知るや 鎌倉に海
姉が歯の いと黒きをしりもせず
世をかたぶきたる わが身の恥を
ひうといひ ざれごと語りぬ かの男
尽きぬ恨みを 刃で知らさん
死して屍語る者なしって？
①
>>100
激しく同意です。
大手盲目信仰は危険ですね。
戸建ははっきり言って、地元の中小零細工務店のほうが断然品質上です。
地元で何十年も誠実な商売をしている会社を選びましょう。
大抵の工務店は宅地建物取引業者でもありまして、免許番号10以上の会社が吉でしょう。
②
地元の大地主さんの信頼を得ており、賃貸マンション等の物件元である事が多いです。
管理を多数抱えてもいます。
地主さんの相続などを全面的にサポートしており、土地の仕入れはそういった時期に無理なく行われます。
なによりも列島改造論時代の建売ラッシュも、その後のバブル崩壊も最近の長期低迷時代も
なんなく乗り越えてきた、誠実で堅実な業者が必ず各地域に少なからず残っています。
最高の戸建を得るには、こういった業者を探し出すところから始まりますね。
>>111
宣伝ととられましたらお詫びいたします。
今回の一件でマンション購入予定の方々や
事件当事者の方々が無事解決後の住宅再取得の際に
戸建を視野に入れられる事もあるかとおもいまして
その際の業者選びのポイントを書かせていただいた次第です。
私自身は無精者ですからマンション派ですけどね。
う〜ん。
住民がまだなんにもしてない、と、
思い込んでる人、
たくさんいるだろうな。
耐震偽造：イーホームズが伊藤元国土長官の元秘書に献金
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051127k0000m040115000c.html
こういうときって会社は倒産前までできるだけイイコト言って
いきなり潰れるじゃないですか、週明けとかに。
住民サイドで内緒にして進めたほうがよいコトってなんだろう？
もし、本当に履行されたならば
政府が小嶋の恫喝に屈した可能性ありますね。
昨日の武部発言もこの件はやく消火したそうでしたし。
直接、公金投入は批判が大変ですから
秘密裏に政府が金融機関に圧力かけて表面的には銀行融資という形で
偽装防止へ建築確認見直し、構造計算を厳格点検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051127it01.htm?from=top
"今後は性悪説に基づいた制度に変える"
世も末ですな
>１２月１５日までに買い戻し契約を結ぶ。
>６％分は買い戻し契約時に支払う。
>約２３０世帯 ４０００万〜５０００万円台
ということは、小嶋が１２月１５日に用意する（できる）金が約６億５千万。
ここまではなんとかできそう？
>購入価格のうち自己資金だった分は３カ月後に返還
自己資金平均を購入価格の４０％とすると・・・
小嶋が次に用意しなければならない金は３月中旬までに約４０億。
この金は買い戻し契約書をもとに金融機関or行政への交渉だが・・・
おそらくここで、行き詰まる。
>住宅ローンを組んだ分は６カ月後に同社が債務を継承
全く見とうしなし。不可能。
>>44
>「ということで、われわれもいろいろな手を尽くしたが、金融機関の方々のご協力が得られず万策つきました」
だと思う。
>>85
>返金意思があることを表明することにより、詐欺立件逃れを画策
でしょう。
>>70
>本来、瑕疵担保責任で「契約解除」のはず
小嶋そうとう悪者。
今朝はフジテレビで7:30〜小嶋さんに逢えますね＾＾
確かに。（Ｗ
フジで大騒ぎだね。
全部否定。
って いっても、購入前に社長に面会する訳にもいかないし〜
マンション購入前に、社長の人物確認した三◇地所物件オーナーって知ってる？
自分が売ったマンションをここまで責任転嫁できるなんて。
恐ろしい。
全部がうそだ。
頼むから殺人マンションもうそって言ってくれ。
いくら買取を表明したところで、資金調達の目途が立たずに契約を実行できないだろうことを認識してるから刑事責任の追及に支障はないだろうな。そんなことで警察・検察から逃れられると思ってるんだろうか、こいつは。
それにしても何が買取だ、契約解除による代金返還だろうが。
消費者保護法を盾に戦え。
買取じゃねーよ。
代金返還で今すぐだよな。
しかし、こういう安っぽい猿知恵をこいつにつけてる取り巻きがいるのか。そもそも物件を売ったこと自体刑事責任は免れないのに。今更じたばたしたって無駄だ。
ＧＳの住人です。
今までのいきさつを見ていて、お役人も含めてみんなグルだったのは明らかだと思います。
で、アネハが白状しちゃったのを皮切りに、国が弱い順に潰しにかかってるようにしか見えない。
アネハ、モリタ、キムラは簡単に潰れちゃったけど、小嶋さんは戦ってる。
イーホなんて全然出てこないで、文書での他社の暴露ばっかり。卑怯だ！。どうせお役人が後ろで糸を引いてると思う。
どうなるのかは分からないけど、ここまできたら小嶋さんにはとことん戦ってほしい！。
公的資金って言っても、「くれ！」じゃなくて、「融資してくれ」って言ってる。まともじゃないか！？。
こんな問題さえなければ、ＨＵＳＥＲの理念は間違ってない。一等地ではない安い土地を探して、戸数を減らして内装費を安く上げて、広いマンションを提供する。
コストダウンの圧力なんて、商売してれば当たり前。
小嶋さん、頑張れ！。
>>134
あのね。
ヒューザーもわかってないと思うけど。
融資っていうのは返済能力を見て融資するんだけどね。
つまり、担保があってもこれは融資の保全のための担保であって、
返済能力=収入=可処分所得が無ければ融資はしないんだよ。
つまり田舎のばあさんで年金で生きているけど土地を持っている
っていう人に融資はできないんだな。山持っていても。
倫理的にもおかしいよね。山を取るために融資しているって事に
なる。
つまりヒューザーって会社を見て銀行が返済に値する能力を持っている
か評価するわけだ。
もしくは債務譲渡を認めるかだな。平たく言うと。
現実的にあの社長や、丸の内のビルのトップに本社持って
喜んでいるような会社に金を出す銀行は少ないと思う。
ねぇ、今更なんだけど誰か説明して・・・
今回ってさ、売主・施工主・審査機関がぐるだったんでしょ？ で設計士を脅して耐震基準を落とさせたんでしょ？
なんでこんな手の込んだことしたんだろうね？
設計はまともにさせて、施工主と共謀して鉄筋減らせば良かったジャンね・・・ だめ？
混乱させて
責任をちょっとでも他に転嫁できればと思ったんじゃないの？
小嶋社長、ＴＶでなかなかのパフォーマンスだった。
６％支払って、その後、融資が受けられませんでしたってなるんじゃないの（破産）。
欠陥マンションを担保に融資してくれる銀行ってあるの？
国からの融資は否定されていたし。
>136
解っていて書いているのだが。
先ほどのオジマ社長の言い方を箇条書きで書いたまで。
恐らくであるが、奇跡的に２ステップまで行ったとしても、３ステップ
では「お父さん！！どなるの？」となると思う。
再び１３３です。
「釣り」っていま一つ意味不明ですが、ＧＳ住人としては小嶋さんが復活してくれないと資産価値が下がって困る。
きっと、問題のデベや物件なんて、そこらじゅうに有るんじゃないかと。
国としては、小嶋さんを含めた今回の当事者だけを悪者にして事態の終息にしたいんだろうけど、本当にそれで良いのか！？。
皆さんのお住まい、本当に大丈夫だと思いますか？。
142さんの言うとおり、この問題見てるとマンションや建売は基本的に全部だめって事になりますね。
施主＝売主の構図である限りは、安く抑えたいのは当然。
多かれ少なかれ無理が出てきて当然です。
『大手なら安心』的な発言もあるけど、根本的には違いはないので、大手も新興デベも関係ないですよね。
私も古いGSの住人ですが、133の人とは考え方違うけど。
みんなグルって、国が潰しにかかってるって、なんじゃそりゃ？です。
うちと最近の倒壊マンションは、明らかに仕様が違います。
ある時を境に仕様を相当落としているはず。
建築する過程で、チェック機関がチェックしなかったとか設計がだめだったとかって話は
マンション買う人間にとってはどうでもいい話なんだよな。
そこに焦点を当てようと必死になっている人種がいるんだ。
まぁ誰かはわかるよね。
結局売る人間がちゃんとお客様に品質を保証できていて販売するべきものを
ろくに検査せずに、全部外部委託して売っちまったっていうのが問題なんでしょ。
だから誰が責任取るのってやっぱこの事業をしたヒューザーじゃねーの。
直接の転換期はこの2年間の鋼材価格の急騰でしょ。鉄筋を半減させなければ従来コストは維持できない。一度やり始めたら禁断の木の実で、まずはコストありきの経済設計。
私は142に賛成ですが。
設計はきちんとしてても施工段階でめちゃくちゃやってたりいろんなケースありますよ。
今回ＧＳの件は分かっただけでむしろ良かったのではないでしょうか。
『うちは大手だから大丈夫だ』と知らぬが仏の居住者の方が悲惨です。
150です。
管理会社は、あまりにひどいので変更しています。
駐車場は、相変わらず、ヒュー○ーの○○さんが担当ですが。
政治家の顔色うかがう 悪いやつ。
別に同情してもらおうなんて思ってません。
被害拡大を願っているわけでもありません。
ただ、昨夜どこかの局でやってた「税金無駄遣い」なんか見てると、ほんとにお役人って信用できないなぁ、と。
ヒューザーが責任取らなくちゃいけないことは明らかだと思っていますが、公務員の天下り会社がデタラメな検査さえしていなければ、そもそも防げたことでしょ？。
そうだ。そのために検査機関がある。
次は10時からテレ朝のサンプロだぁ
小島さんはエライ！少しでも賠償原資にと出演料稼ぎまくってます。
小嶋さん可愛そう；；
逃げないで一生懸命やってるのに、よってたかっていじめられてるし
木村建設も恩人だっていってるし、信義に厚い情のある素敵な方だわ。
>>171
我が身可愛さの当事者の理屈って、客観的な第三者には絶対に勝てないよ。まず自分の頭の中に理想のいかに自分が助かるかという「そもそも」があるので。別にこっちは当事者がもっと困ればいいとは思っていないので。
小島進と藤田東吾の生対談を実現してください。
テレビ各局様
むしろ確認者の責任が一番大きいといっている人間を、私は「卑怯」だと思う。
木村建設だけど、「うちには構造計算書が読める社員が一人もいなかった」
「建築確認が出たので、それを信用してしまった」
とかなんとかもっともらしい事言って責任逃れしてるけど、これって通るのかな。
木村建設も一応建築のプロだろう。建築途中に「あれっ、いつもより鉄筋の数が少ないけど
このまま建築しても大丈夫なんだろうか」とか普通疑わないか？
早々に破産するところを見ると、責任取る気も全くないようだね。
木村建設みたいな会社は社会のゴミだな。
ヒューザーの小嶋社長のほうが、まだ人間味があるね。
木村建設の工期の早さ(コンクリートが乾いていないうちに次の工程へ。1フロアを4日で完成)と鉄筋の少なさはヒューザー案件以外でも共通ですから。地元でも新築マンションが地震でヒビだらけ。
>>176
おっしゃるとおり。でも一番とか二番とかを論じている訳じゃない。
一度や二度「見落としてしまった」ならともかく、何十棟もメ○ラ認可を続けて、何も仕事しないで給料もらってたと思うと腹が立つ。
>むしろ確認者の責任が一番大きいといっている人間を、私は「卑怯」だと思う。
一番の悪人は別にして、一番責任が大きいのは 誰が考えても イーホームズでしょう。
> 今朝(11/26)の毎日新聞朝刊によると、
> 『イーホームズの審査案件の抜き打ち調査で、抽出した98棟中、
> なんと2棟しかちゃんと審査していなかったとの』事。
らしいので。
小島、犬山は今１０ｃｈにでてるな。
ＴＶに出るだけ未だましなのか?
そもそも正しいマンションを建てるまでの責任の割合が、発注主と検査者では責任の割合が違う。イーホは、その責任の範囲で、求められた責任を0%も果たしていなかったということ。該当物件に関しては、もともとヒューザーは遥に大きい責任がある。
イーホームズは責任を感じてないらしく、テレビでわびる事もしないらしい。
サンプロ、
小島言い放題だな。まさに死人に口なし。
小島さんはもう少し日本語の常識を勉強された方がよろしいかと
民間委託っていうの？
民営化って怖いなあ
国の責任なくなるんだから・・・
確かに，自分は被害者だと言いたげだね。「き○がい」な奴がやったこと云々なんて言葉も出ていたし…。
一番の被害者は住民でしょう。一緒に出ていた一級建築士はいくら入居者でも会社から利益を得ているわけだから，その人がいるから免責されるわけではない。
住民の代表も出演してその前で責任のなすりつけあいをしてみることができるかな…。さっさと買い戻ししろ！
シノケンはできてるじゃない！！！
小嶋さん口が下手だから。。。
善人は口下手なものなんです。
姉歯は罪を認め償う。木村倒産。シノケン買い戻し、立て替えデ対応。ヒュザ-公的融資を含め有利な対応を模索中?。イ−ホ−ムズ穴熊戦法に生き残りを賭ける。
ほぼ業者の対応は見えてきました。
しかし、最も早期にすることは、居住者の退去です。緊急避難の位置づけをつくることです。対応はその後考えればいいのです。ヒュ−ザ−が７０００円／日出すとか云っていますが、信用性となると?いつ逃げ出すのかも解りません。今後決定することは全て社長個人の連帯保証、延滞利息は必須。
退去すると家賃等が必要となります。ロ−ンと併せて支払うのは困難です。金融機関にロ−ンの停止を被害者がまとまって嘆願するのはいかがでしょう。銀行は公的資金が大量に投入されたいわば第３セクタ−です。
久々にテレビを見たらマンション業界？がすごいことになっていますね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000115-yom-soci
「鉄骨足りない」現場監督が工事中に疑念
耐震強度が偽装されていた千葉県船橋市の賃貸マンションの周辺住民に対する市の説明会が２６日開かれ、建築主の「サン中央ホーム」の現場監督だった社員が工事中に建材数の少ないことに疑念を感じていたことを明らかにした。
説明会の対象となったのは、同市湊町の「サン中央ホームＮｏ．１５」と「湊町２丁目中央ビル」（建設停止中）。住民から「なぜ、建築中に強度不足がわからなかったのか」と質問があり、「鉄骨が足りないのでは、という話が現場で出ていたのは事実」と認めた。しかし、社員は「建築確認申請は通っていた。図面通りに作るのが仕事。私たちの意見でどうこうなる問題ではない」と述べた。
>>191
住民に金をだすなら、被害者にならんと銀行や国から金を引っ張れないからだろう。
10月のイーホーズ他とのやり取りメモ晒されても、まだＴＶで主張しているのは認めてやろう。
他の社員は今いったい何をやっているのか気になるが。
>他の社員は今いったい何をやっているのか気になるが。
ネットでイーホ叩き
>>160
あなたの言い分はコメントの価値すらない位最低です。相当重症ですね。
今後他のデベの物件で、GSと同じ状況がぼろぼろ出てくることを期待しるのは勝手だけど、
あなたが、最低の詐欺師デベから買った事実は、ずっと消えないですから・・・。
まあ、中古マンションとしてもお宅の市場価値は、GSということで暴落状態だし
そんな簡単に値は戻らないから、現実逃避したい気持ちはわかるけどね。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
