デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「ヒューザーのマンション(その24)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2005-12-12 19:32:00

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[スレ作成日時]2005-12-09 23:37:00

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ヒューザーのマンション(その24)

  1. 282 匿名さん

    業界を擁護し、何千万円の買い物をする側を批判するような
    レスをする人間の気が知れない。
     もちろん、買う側にもそれ相応の注意は必要だけど、
    だます側とだまされる側のどっちが悪いんだ?常識が
    ないんだよ、常識が。執拗に被害者に批判的な立場を
    とる人間を、奴隷根性という。奴隷根性の人間て、
    職場にもいる。思い当たる節、あるよね、みんな。

  2. 283 匿名さん

    だます側とだまされる側のどっちが悪かになんて、誰も異論はないでしょう。
    被害救済に国民の血税が盲目的に使われることに異論があるだけ。

  3. 284 匿名さん

    ↑それは同意。
    だけど、執拗に加害者を擁護し、被害者を批判する人間がスレッドにも
    マスコミにもいるから不思議。どこにでもいる奴隷根性野郎。
    そこに不満があっただけ。
     本当の悪党は政治家、某政党、某IT企業・・・などにいるのでしょう?
    そして、それを決してマスコミは取り上げない。

  4. 285 匿名さん

    >276
    >広くて安くて…って聞こえは良いけど、それが結局ありえないコストダウン実現の結果だったのだから

    これおかしい
    ヒューザーの同じ価格帯のマンションでも木村以外の施工なら耐震偽装はなかった
    ありえるコストダウン実現の結果だった

  5. 286 匿名さん

    ヒューザーの物件といっても激安のものばかりではなかったような・・。
    たしか大井町の物件は7千万以上していたと思うが。
    それでも坪単価からしたら割安だったのかな?

  6. 287 匿名さん

    ありえない藤沢の耐震性のマンションだって相場からしたらけして安くはなかったはず。
    普通の値段だと思うがあの0.15はかなりの衝撃ですな
    木村建設一番悪い気がしてきた 嫁の平成設計は廃業届け出すし
    詐欺得って感じだな

  7. 288 匿名さん

    木村は悪いけど、この悪党を育てた親がいるのでしょう?
    熊本の田舎の建設会社がここまで大それた事をやり始める
    訳がないのだから。親、それが内河健、それを育てた、
    あるいはそだてられた政治家、某政党、たの子供たちが
    うようよしているのでしょう?そこをマスコミも新聞も
    報道していない。木村はごく一部ではないの?

  8. 289 匿名さん

    えっ。平成設計廃業届け出したの??
    ・・・・どうなっちゃってんの・・・

  9. 290 匿名さん

    総研、木村は限りなく黒に近いように思うが・・。(もちろん、偽造をした姉歯は言うまでもないが。)
    悪事を犯した当事者の資産はすべて偽造マンション、ホテルの解体費などに当てるべきだ。

  10. 291 匿名さん

    大井町で100m2以上で7千万だったらかなり割安じゃね
    普通だったら7千万だとせいぜい80〜85ぐらいだと思う

  11. 292 匿名さん

    資産は内河、その株主、政治家、某学会、某裏社会に
    流れているのでしょうか・・・きっこの日記のとおりなら。

  12. 293 匿名さん

    >>285
    >ヒューザーの同じ価格帯のマンションでも木村以外の施工なら耐震偽装はなかった

    嘘はいけないね。
    グランドステージ稲城 ㈱志多組施工
    グランドステージ川崎大師 太平工業㈱施工
    コンアルマーディオ横浜鶴見  ㈱ヒューザー施工
    グランドステージ下総中山 太平工業㈱施工
    グランドステージ川口原町 ㈱福田組
    グランドステージ町屋 東鉄工業㈱
    今判明しているだけでこんなに木村建設外の施工マンションがあるよ。
    「ありえるコストダウン実現の結果」はあーーーって感じかな。
    まあそれでも信用したいなら勝手だけど、結果ババ掴んでも文句言わないでね。
    まあこんな輩が簡単に騙された挙句、国のせいだとか言って税金かすめとろうとするんだね。

    >>286
    それでも相場よりは単価は安いと思うよ。
    広いので総額が大きくなっちゃうから高いと思うのかもしれないけど。

  13. 294 匿名さん

    刑事、民事 で見えないところで進んでいるんだろうが、
    限りなく犯罪の疑いが高いから逃げ得は許しちゃだめだよね。
    当事者への賠償請求は当然だけど、隠し財産を徹底してえぐりだしてほしい。

  14. 295 匿名さん

    ↑この施工会社は全部内河信者”株式会社クリテックジャパン”の
    出資企業でしょうか。そこが知りたい。どこかに情報ないですか?

  15. 296 匿名さん

    ヒューザー住人&ヒューザー叩かないとこのスレでは生きてはいけません。

  16. 297 匿名さん

    >>285

    仮に設計の偽装はなくとも、施工の偽装が無かったとは誰も言っていない。

  17. 298 匿名さん

    住民の過失を問おうとするなら、
    「何か変だなぁ」と思いながらも内部告発しなかった施工に関わったたくさんの職人たちもみんな有罪。

    そこまで追求するのが正しいのかどうか疑問だ。

  18. 299 匿名さん

    それはみ〜んな同じこと。
    大手だって中小だって、あなたの住んでる一戸建ても同じこと。
    施工の偽装は無かったとは誰もいってない。

  19. 300 276

    >>277
    >営業の人間や事情を知ってるだろう幹部社員は全然買ってないし。
    >まぁ、周知の事実だったかどうかは今後の捜査で明らかになるでしょうけど。
    レスをしっかり読んで、日本語の意味をちゃんと考えてから噛み付いたら?

  20. 301 匿名さん

    立地条件にこだわらず、宣伝費とか共益施設も削って広さと
    安さを求めるっていう発想はよかったと思うけどね
    全戸100m2以上とか無理なことするから…

  21. 302 匿名さん

    とにかく、悪人どもの資産は全て弁済に当てなければいけないね。
    早くこの事件の全容を解明して欲しいよ。

  22. 303 匿名さん

    TBS見ろ!

  23. 304 匿名さん

    >>300

    277ではないが君の言っていることがわからん。

  24. 305 匿名さん

    TBSで木村建設の元社員が出るらしい

  25. 306 匿名さん

    木村建設はきっと今回の小物。
    総研のマネをしただけ。おおもとの疑惑追及こそが本命のはず
    なのに、マスコミがついていっていない。なにか、大手マスコミには
    理由があるとしか思えない。

  26. 307 匿名さん

    危険なマンションの広がりが想定以上に大きかったとしても破綻しないスキームが必要だと思うが、この程度のことは話し合われたのだろうか。
    俺の浅知恵だが、政府案よりマシだと思うのだが。
    ・一時避難場所として公営住宅を用意。(用意できない場合は仮設住宅を用意)
     3か月間、家賃は免除。引越し費用も補助。民営住宅を希望する場合は公営住宅相当額を上限に3か月間補助。
    ・期限を切って住人へ退去勧告。
     期限までに退去しない住民には、一切の公的支援を行わないことに加え、倒壊した場合の周辺住民への賠償責任が重くなることを通告。
    ・退去が終わったら公費立て替えにより解体。
     解体費は建設に関わった業者に民−民の規定に従った順序で請求。刑事・民事で責任追及するとともに、住専時のような組織を設けて徹底的に隠し財産をあばく。
    ・3か月の解体期間中に住人の収入や資産を審査し、規定を設けて支援のレベルを決定。
     1) 収入・資産が規定以上ならば、以降の支援をしない。公営住宅の使用は3か月まで。民営住宅への補助(公営住宅相当額)は3か月で打ち切る。公営住宅から退去時の引越し費用も自己負担。
     2) 収入・資産が1)より低く3)の規定以上ならば、低金利ローンの斡旋等、地震被害者相当の支援を実施。
     3) 収入・資産が下限の規定以下ならば、地震被害者相当の支援に加えて3か月を越えた公営住宅の家賃免除、民間住宅への家賃補助を継続。
    ・土地の買取はしない。住民間の話し合いに任せる。(地震被害相当)
    ・建物部分の賠償請求は民ー民に任せる。

  27. 308 匿名さん

    >>307
    退去後の住民の経済状況に応じて個別対応。
    なるほど・・・
    住民によっては、生活保護って言う事もアリ。
    それぞれ違うからね。
    一律の対応はできないね。

  28. 309 匿名さん

    具体案もいいけど、大手マスコミ、政治家、役人がとりあげない
    暗部を許さない、監視するのが週刊誌、こういう井戸端会議の
    ネットの役目ではないでしょうか。内河だけでは終わりでないはず。
    ねぇ?庶民の某政党の方。

  29. 310 匿名さん

    内河はコンサルティングだから、仮に偽装や不正が発覚しても逃げ切れると判断していただけの小悪党でしょ。
    よく居る街の不動産屋の社長みたいな小物の守銭奴でしょ。取引業者に威張りちらすだけの。
    零細なのに、社長大金持ちの会社によくあるパターンなのでは?
    こういう社長のモラルのなさなら、よく見かけるよ。
    不正も度を過ぎると、ここまでの社会問題になるってことが想像できないBAKA。

    内河、木村、小嶋の隠し財産が仮にあったとしても、そんなのたかがしれてるだろ?
    そこに、官との癒着とか某宗教法人との関わりとか、そんなたいそうな裏事情なんてあんのかね?

  30. 311 匿名さん

    >>293
    木村建設以外で耐震偽造発覚した物件に共通しているのは、
    構造計算が姉歯だったてこと。
    あと施工会社がリストの表記会社だけど、下請け施工が木村建設だったりしています。
    姉歯・木村が関わっていない物件は
    今のところ(トーンダウン)耐震偽造はありませんけど何か?

  31. 312 匿名さん

    >310
    悪人たちの隠し財産が大した金額でなかったとしても、資産はすべて
    差し出させるべき。
    そして、それなりの罰を受けさせなければ今後の抑止力にはなりません。

  32. 313 匿名さん

    構造偽造マンションが発覚してヒューザーのようにデベが責任を負えない場合より怖い筋書き。

    構造偽造マンション以外の施工不良の物件で、
    自重倒壊のおそれありと判断された場合
    そこの所有者は100%責任(建て壊しなど)を負わなくてはならない。
    住民が自分のところ大丈夫か、と検査してヤブヘビになることの方が多そう。
    この場合、公的支援もないので近隣には迷惑だが
    住民ぐるみで隠ぺいしそうで、そっちの方が怖い。

  33. 314 匿名さん

    >>313
    自重倒壊の場合、検査した所はどこかに報告しなくていいのか?

  34. 315 匿名さん

    >310

     たかが知れてる?コンサルタント料、関与する業者すべてからの
    キックバックが報道されているとおりだとしたら・・・国内だけで
    数百の物件、台湾や中国でも同様の事をしており、内河の関与した
    物件は計り知れない。そして、それによる利益も想像を超える額
    だろう。そして、キックバックされている金は申告していないの
    だから、全部裏金。一部は某政党、某学会、役人天下り団体へ
    還流している?過小評価する問題じゃないのでは?

  35. 316 匿名さん

    >>313

    耐震強度が建築基準法の基準の50%以下で、81年の建築基準法改正以前の建物であったとしても、
    今回のように不正に鉄筋量などを偽装していない物件の場合、建物全体としてのバランスは取れているから、
    大抵の場合は、補強工事などで対応できると思われる。
    今回の事件で話題に登っている物件は、鉄筋が少ない上に、適当に鉄筋を省いてコストを削減しているから、
    建物としてのバランスそのものが悪いため、極端に危険な状況になっている。
    この二つの違いをよく理解した方がいいよ。

  36. 317 匿名さん

    やはり不可解なのはSGのつく会社についていまだ、何の報道も
    されていないこと。そのうち新潮が取り上げるだろうけど。

  37. 318 匿名さん

    >>315

    そりゃ個人の収入として考えたらね。
    だけど、例えば政党や某宗教法人が、犯罪のリスクを負ってまで協力する程の額ではないよ。やっぱり。

  38. 319 匿名さん

    >>313
    ありえそう。
    知人のマンションも、中古で買って
    部屋の中はリフォームして新築みたいにきれいだけど、
    外から見たら、壁や階段ぼろぼろのマンションでした。
    調べて耐震強度足りなくて、強制退去の結果が嫌だから、逆に調べなそう。

  39. 320 匿名さん

    318の追加。

    だから組織絡みの犯行ではなくて、各担当の小悪党たちの犯行ではないか?と思うんだけど。

  40. 321 匿名さん

    >>319

    >>316を読んでね。風評被害は助長してはいかんよ。
    それにマンションは全棟耐震診断する方向だから、内緒にもできないよ。

  41. 322 匿名さん

    >>314
    限りなくグレーな印象のマンション所有者にとっては
    イーホームズ的な融通が利くところに検査依頼が集中しそうだな。

  42. 323 匿名さん

    >>321
    >マンションは全棟耐震診断する方向
    どこの機関がどこのお金で診断するのでしょう?
    ソースおしえてください。

  43. 324 匿名さん

    322は、
    たった2行なのに、突っ込みどころ満載だな。
    新聞くらい読めよ。

  44. 325 匿名さん

    >>323

    支援策の予算には全棟検査の補助金も含まれているってどこかで読んだけど。
    詳しい人フォローよろしく。

  45. 326 匿名さん

    >320

    日本を牛耳っているのは所詮、少数の官僚、政治家、黒幕ってこと
    の証でしょう。組織的にはできないでしょうから。橋本龍太郎
    をみればわかるように、政治家なんて1億円ぐらいの金に重鎮が
    何人も集まる程度なのだから。許せないのは、その程度の人間
    の犯罪により、とんでもない程度の被害、そして税金が使われる
    こと。今回の問題をヒューザーだけに矮小化してはいけないと
    思うのですが。

  46. 327 匿名さん

    >マンションは全棟耐震診断する方向
    古めのあやしいマンションを購入した人は建て壊しまではいかないにしても
    補強工事費用や近隣のかたへの説明が待ちかまえている可能性にドキドキな訳ですね。
    支援策費用に補強工事費用まで入っていれば安心でしょうが。

  47. 328 匿名さん

    >>326

    そりゃー各担当や関わった全ての人の責任追求はしてもらわないと困りますよ。
    だけどそれが「日本を牛耳っている」人たちだとか、大げさ過ぎません?
    税金投入反対も、責任追及とはまた、全然別個の議論ですし。

    黒幕説みたいな想像をまくしたてている人の特徴は、
    税金投入の論議と責任追及の論議をごっちゃにして、滅茶苦茶にまくしたてているだけな所。

  48. 329 匿名さん

    >>327

    古めのマンションを購入した人や30年間すでに居住した人が、新築マンションを購入した人よりも、
    自己責任が重くなるのは当然でしょうが。
    同等の支援などしたら、それこそ不公平だ。

  49. 330 匿名さん

    牛耳っている=大物という意味ではない。
    子役人、小物政治家少数で世の中が決まる仕組みになっていると
    いうこと。でも、これにくわえて裏経済というのは、おそらく
    あるのだとおもいますが・・・ソースがあるわけではないので、
    このぐらいにしておきます。

  50. 331 匿名さん

    小役人とか小物政治家の悪業なんて今更
    大々的に取り上げるべき問題でもない

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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