マンションデベのランキングをするなら・・・

初めて聞いたようなデベは間違いなく、潰れますよ。

新興ディベロッパー(明豊、ナイス、モリモト、ランド等など多数)は今のように業績が上がり続けていけば良いですが、当然頭打ちになる時が近い将来必ずやってきます。
すると、銀行は当然貸し渋りますから、こういった中小ディベロッパーは事業が回らなくなってしまうわけです。
そうなると、当然倒産する企業は加速度を増して増えていくのは自明の理です。
ですので、倒産するリスクの少ないディベロッパー選びという観点では、やはり資金調達力のあるところをチョイスした方が良いかと思います。

なるほど、＞４３さんの財閥系、金融系は倒産リスクは低い云々は私にもとてもわかりやすいです。ありがとうございます。
また、＞44さんの言うとおり私鉄系、商社系もうなづけます。

気になったのは、４５さんの
＞一番危なっかしいのは、郊外の大規模物件を多数手掛けているようなタイプの会社
です。
これは長谷工も含まれるのでしょうか？

うちが求めてる広さと価格で検索すると殆んどが長谷工が絡む大型物件なので気になりました。
正直掲示板で目にする評判はあまりよろしくないので心配ですが、私自身よく知らないのでなんとも判断しがたい所です。

長谷工物件の特徴は大規模で共用施設が充実しており（不要なものが多い）、次世代型オール電化とお決まりのコースですが、売主がいつも３社から５社名を連ねていますよね？

これはどういう風に買う側として認識しておくべきでしょうか？
南千住の物件は売主１社が先月３０日に倒産しましたが、残り３社がどうなって行くのか・・・
その物件はいわくつきでやはり検討すべきではないですか？具体的なリスクが知りたいです。

三井、三菱、住友以外は検討する価値なし。事業会社として当たり前に持ってるべき倫理の部分から疑ってかからないといけないようなデベは話しになりません。財閥系のデベは顧客リストの質量が他のデベとは圧倒的に違います。マンションの資産価値は結局住民の質が全てですから、凡百のデベでは逆立ちしてもかないません。

>>54さん
住民の質に関しては、財閥系だから住民の質が高いとは一概には言えないと思います。

というのも、以前三井物産の物件に住んでいましたが、そこには様々な所得層の方々が当然いて、いわゆるチンピラ風の方もいらっしゃいました。それに加え、分譲と賃貸が混在している物件だったためか、マンションの入り口にはタバコの吸い殻が散乱し、ゴミ捨て日を守らない人が多数いました。
私の意見では、賃貸が混ざっている物件は、やはり共用エリアが雑に使われる可能性が高く、住民の質という点では、地域性、物件のコンセプト、価格がかなり影響を与えるように思います。
200戸以上あるような大型物件はやはり色々な人がいますから、三井だから住友だからとデベで決まるものではないということです。

>>53さん
長谷工はデベではなくゼネコンです。
売り主が複数ある場合は、その中でもどこが特に主体となってハンドリングしているのかを把握することが大切です。

>>53さん
追加です。
不安があるなら買わない方が良いと思います。
ものがものですから。
買い急ぐものでは決してありませんよ。
南千住は他にも選択肢がありますし、デベの資金調達力は物件の間取りや広さ、方角よりも私は大切だと思っています。
私は危ないかもしれないデベの70平米3Lよりも60平米の有名デベの2Lを買いますが、結局は個々の志向と価値観によるでしょう。

>>54
いいカモだな。

>５４
こういう人は、バッグや洋服もデザインよりブランド重視だったりするんだろうね。
本当に自分に似合うものが見つけられない人。

ってなこというと、「不動産は大きな買い物です」的なこと言うんだろうね。
大きかろうと小さかろうと同じことだと思うよ。

>>54
財閥系は倫理などというもののかけらも持ち合わせていないから"財閥"でいられるんじゃないのか？

>>60
私も同感です。
彼らは天狗商売でずっとやってきてますから向上意欲が極めて薄い。

５４はブランドだけで安心するタイプ

>>54
住友って、以前札幌でやらかしませんでしたっけ？

>>63さん
三菱も土壌汚染処理を怠ったりしてますしね。

↑↑でました財閥荒らし。もうやめたら？

>>65
あなたみたいな人を荒らしと言うんですよ。
過去にあった事実を述べているだけです。というあなたは財閥系大好き単細胞でしょ。
私は別に財閥系をひいきにしてませんし、逆に他のディベロッパーの擁護者でもありませんので。

財閥系を選択しない人は、選択できない人なわけですから．．．。
有力デベの物件は、概して高価なわけで。
予算にゆとりのある人が、わざわざ中小デベの物件を購入する理由がない。

潰れない安心感がいいです。64は三菱に粘着している悪質な荒らしだと思ったんですが違うようですね。

>67
財閥系じゃない＝中小デベ　なわけじゃないでしょ！
予算云々もナンセンスコメント。物件によって価格は違います。
財閥系デベのとなりの非財閥系マンションの方が価格が高いことは
珍しくありませんよ。

財閥系が憧れのようだが、市川のマンション問題の対応の仕方から見ると
財閥系がやることは、えげつなさと卑しさがにじみ出ている様に思うが。

値段で言えば財閥系ではない野村が一番高いんですけど…。
三井は極めて一般的な価格設定で、同エリアなら他の非財閥系よりもおおむね安く、実際とりわけ構造面にお金をかけていない。
私は錦糸町のパークタワーは手頃な価格で興味がありましたが、他の物件より壁が薄いのが気になり止めました。

三井は物件に明確な格付けをしてますから。パークホームズは概ね71の言うとおりだが、パークコート、パークマンションになるととたんに高くなりますね。庶民には手が出せません。野村のプラウドや地所のパークハウスみたいに同じブランド名で実際は差があるより分かりやすくて好きですけどね。
ちなみに私は財閥系含む大手デベの物件しか興味ありません。

＞72さん
71です。なるほど。非常に勉強になりました。
ちなみに72さんの仰る大手デベというのはどこまでを含みますか？
野村、三井、住友は当然でしょうけど、オリックス、三菱、大京、コスモイニシア等も含まれるのでしょうか？

財閥系に高いイメージがあるのは、おそらく駅前タワーによるものじゃないでしょうか？
駅前タワーは財閥系物件が多いですからね。
ただ、財閥系ではなくても駅前タワーは他のディベロッパー物件でも同等に高いんです。
オリックスのHIBARI TOWERはその高価格さが話題になりましたし、東急不動産のブランズ南千住等。
財閥系＝高いではなく、ようはやはり立地によって価格が決まってくるものだと思います。
ただし、当然いわゆる中小ディベロッパーでは駅前タワーなんてできるだけの体力はないんですけれども。

高級住宅街立地の低層マンションは三井、三菱、住友、東京建物の財閥系や野村、東急あたりで殆どを占めますよ。たまに系列取引などの関係で他の電鉄系商社系、メーカー系（新日鉄都市開発、ＪＦＥ都市開発、東芝不動産、その他）デベが加わる程度です。

高級物件を多数手掛けていることからも財閥系デベが「高い」イメージになるのかもしれません。

>72
71です。私が継続して検討しているのは、三井、三菱、住友、野村ですね。この他に立地的に気に入るものがあれば、スーパーゼネコンが売主、施工になっているものや私鉄系不動産のものをピンポイントで見ることもありますね。やはり会社の資金力は重要です。何かあったときの安心感が違います。

↑間違えました。

誤　>>72　71です。
正 >>73　72です。

ゼネコンが売主の物件は、デベロッパーと施工者の間に緊張関係がない故に、概して仕様が低く抑えられ施工管理も甘くなる傾向があります。なので、デベロッパーと施工者が同一の物件はなるべく避けるようにしています。

>> 70

市川のマンションは分譲の30％程度の解約があったとか。対応の良し悪しは別にして、これだけ多くの戸数の解約を手付け返しで受けられたのは大手連合だからこそ出来た芸当… 中小デベならこの信用収縮のおり資金繰りが悪化して即チーン！だな。

分譲会社が倒産するようなマンションでも良いか、59や60のようにプレミアムを払う余裕のない人は中小デベしか選ぶ余地がない。余裕のある人にとっては、割高だと分かっていても財閥系＋野村を選ぶのはごく自然な選択。

プレミアム　イコール　財閥系　しか知識がない人なのか。

東急やオリックスも同等価格だが？

財閥系でなければ倒産してしまうようなデベばかりかと言ったら、それは違うでしょう。

そんなことは知ってても同類と思うが・・・
歴史があるからいいってもんじゃない。

潰れないランキングでは、三井、住友、三菱、野村、東急、オリックス、伊藤忠、丸紅 といったところでしょう。
大京、コスモイニシア、有楽、東京建物は資金力において上記8社に大きく劣りますから。
今後倒産しても不思議ではありますん。

なぜ、オリックスがつぶれない方に入っているのかな？

オリックスは潰れないでしょ

オリックスはまず潰れないでしょ

オリックスは潰れはしないけど事業撤退はありえる

独立系デベはこれからそうそう土地を買うお金を捻出できないから、オリックスのような資金調達力のある企業にとってはチャンスなのでは？
最近はHIBARIタワーやTOKYO TOWERS、TOWER小石川とか都内の一等地の駅近で大規模タワーを財閥系と同等価格で売り、かなり売れてることを考えれば撤退する可能性はほぼないでしょう。

じゃあ、三井、三菱、住友、野村あたりが買えなくても、少し割安な東急、伊藤忠、丸紅あたりを買えば倒産リスクは回避出来そうですね。

東急、丸紅 財閥系より割安感ありますかい？ 何か財閥系は高いっていう先入観があるみたいだけど、実際価格差はないように思いますよ。
駅前のタワーがただ高いだけ。
でも他のデベが売り主でも駅前は高い。
例えば志村坂上に今出てるプラウド、相場通りの適正価格です。
財閥系、野村は確かに高かった時代がありましたが、今の顧客は価格に非常にシビア。財閥系でも売れ残りがかなり増えています。野村の完売伝説も既に崩壊しましたし、価格はかなりこなれてきており、財閥系、野村、東急、丸紅、オリックスに実質的価格差はもはやありません。
同立地の物件が滅多にないため、公平な価格比較をできないのが、都内一等地に物件が今まで多かったために財閥系〓イメージに繋がっているのでしょう。
実際は三井の庶民向けブランド物件はむしろ安いとも感じますし、三菱のパークハウスはそもそも庶民向け、プラウドも先ほど述べた板橋区の物件価格を見ると高いとは全く感じないはずです。

92です。
文章の書き始めですが、『東急 丸紅は財閥系より』です

三井、野村のマンションはチョット高いと実感しています。
庶民向けではないと思う。

>>94さん
どなたか書いてましたが、三井は所得層に分けてパークなんちゃらってブランドを分けてますよ。庶民向けのブランドは価格も手頃ですが構造や設備もそれなり。
ただパークタワーは場所(立地)によってグレードが変わりますが。
パークタワー錦糸町は格安だと思います。三井だから安くできているとも感じます。客層もそれなりではありますが。
でなきゃ、販売戸数一位にはなれませんて。

野村は潰れないとは言い切れないんじゃ？
野村證券も潰れそうになったわけだし

倒産リスクだけで考えないほうがよいと思います。
デベの撤退リスクもあります。
基本的に商社系は儲けが出ないとなると撤退する恐れがあります。
そういう意味では電鉄系は逃げられません。

ランキングしたところで何になるのでしょうか？
いったい何のランキングなのかも・・・・？
自分で気に入った物件があればそれを検討されれば良いのでは？

>>98
そういう掲示板なので。来なけりゃいいんじゃ？

「マンデベ」ならメジャー７でいいんじゃないんですかね？
結構総合デベの名前出てるけどスレ違いなのでは？マンデベのランキングなんでしょ？