ゴールドクレストって、どうですか＞

>>01
以前、契約する寸前まで検討していましたが、営業マンが最低なのでやめました。

具体的には、
・購入を必要以上に急かす。（十分に検討する時間を与えないのがみえみえ）
・担当がころころ変わるし、引継ぎができてない。（３回目なのに、こちらは初めてですか？）
・長期ローンを組むのに、変動ローンを勧める。（賃貸と比べて安く見せたいだけ）

あとはどの物件も間取りのほとんどが馬鹿の一つ覚えのように田の字＆ビッグウォーク
スルークローゼットってところでしょうか。（要は凝った設計には金がかかるから）

私が検討したのは竣工済みの物件でしたが、建物自体はそれほど悪くなかったと思い
ます。（五洋建設施工）

結局別の物件を購入しましたが、後からいろいろ知識を身につけた今は、あのとき
契約しなくて本当に良かったと思ってます。

>>02
売らんかなの姿勢、丸出しですね！！

2002年と2003年は、「マンション販売戸数の全国事業主別ランキング」10位でしたが、
2004年は、ベスト10から外れています。
　http://d.hatena.ne.jp/flats/20050609

住民との話し合いを無視し、工事説明会すらしないで、工事をはじめようとしています！
要注意！

>>02
貴重なご意見ありがとうございます。
新城は便利そうだったのですが、ちょっと注意することにします！

幸区を通りかかったら、数箇所でこの会社のマンション建設反対の看板を見かけました。
営業の方の対応にも不安があるし、住民反対のあるところを購入した場合は、影響が出てくるのでしょうか？

幸区の物件で、今朝プラカード持った住民が反対しているのを見かけました。
影響がどうあるのかは分かりませんが。。。

川崎市は工業地域へのマンション建設は高さ規制がかかるらしいです。
そうなると、住居地域の高さをオーバーしたマンションは既存不適格物件ということで、建て替えができなくなるらしいですよ！
先週の新聞に出ていました。
幸区の件は知り合いに聞きましたが、周辺は２０メートル規制の住宅地の中に６０メートル、２０階建てのこの会社が計画していて、
市議会でも問題になっているそうです。

そういうマンションって買うのは怖いですね。よく注意しないと。
工場跡は以前にどんな工場があったかも調べておかないと、アスベストとか土壌汚染とか、心配です。

下記スレの１５５にここの従業員の給料が載っているけど、上場デベロッパーの中でダントツ一意

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30433/

下記スレの１５５にここの従業員の給料が載っているけど、上場デベロッパーの中でダントツ一位！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30433/

平均年齢が28.2歳と若いが、平均年収は7,610千円と高い。
給料が高いぶん、お盆休み返上で頑張れるということなのだろうか・・・・・・。

http://d.hatena.ne.jp/flats/20050812

>>12
何故でしょうか？

イマイチだと思います。
購入検討中ですが、はじめは「もう希望のタイプは無いですよ。でもコレならあります」とか言っちゃって
その後に「実は・・・こんなお部屋もあるんですよ。一般にはまだご案内できないお部屋ですが特別に」とか
訳わからん事を言って判断をゆがませます。そのかけひきが3度程続いているのでウンザリです。
最初からあるなら言えっていうのーー！！

０２さん同様、営業が最低でしたね〜。
購入を急かすような業者はやっぱりダメだなあと
他社物件を購入した今、実感しております。
まあ、物件自体も工場跡地だったり商業地だったり・・・
環境を考えたらかなり微妙なものが多いですし(^^;)

GCの物件って相場より安いものが多い気がしますが、そうなんでしょうか？
理由は15さんが書いていらっしゃるように、工場跡地や商業地だからでしょうか？
工場跡地のマンションの購入は大丈夫なんでしょうか？
今年の4月ごろでしょうか、大阪で土壌汚染の問題がありました。確か大手の不動産会社の物件だったと
記憶しております。大手でさえ、そのような状況なんですから、どうなんでしょうね。

工場跡地のマンションって、土壌汚染以外に、法規制とかを含めて、本当に大丈夫なんでしょうか？

>16さん
我が家が見にいった場所、工場跡地の上至近距離に清掃工場までありました(^^;)
そりゃあ安くもなるでしょ〜、って感じですな。
しかも、後から書面をじっくり見たらその土地から六価クロムが検出されたという・・・
営業マンはもちろんそんなことには一言も触れてはおりませぬ。
確認したら露骨に嫌そう〜な顔をして「でもきちんと処理してますから問題ないですよ！」
・・・と言われても、何か影響があってからでは遅いので・・・
まあ実際問題ないのかも知れませんが、私個人としては子どももいることだし、気分的に許せなかったです。
「本当に大丈夫」かどうかは、何年も住んでみてから初めて分かることなのかもしれないですね。
工場跡地の他、マンションのど真ん中に鉄塔が建っている物件もありました・・・びっくり。
商魂たくましいとはこのことだな、と妙に感心してしまいました（苦笑）

日吉レインボーズヒルという物件がありますが
価格帯が魅力的です。
立地はバス便・傾斜地という理由もあると思いますが
他にも何か理由があるのでしょうか。
なぜ低価格なのか・・・御存知の方いらっしゃれば教えてください。

確か、基礎工事が終わってから本体工事が始まるまで結構な時間が経っていたように記憶しています。
噂では、所有者が何回か変わって最終的にＧ社が購入したと。。。そしてかなり安く買ったとか・・・
後は交通の便じゃないですかね！車族にはいいですが、持っていない方は買い物とか結構不便。
そう言った点じゃないですかね。同じＧ社の物件で新城のは同じ間取りだと１０００万位違いますからね。

>18
建築費は同じような仕様なら、どこに建てても大差ありませんから
価格差＝ほぼ土地代。
むしろ傾斜地なら造成しているはず
つまり、それだけ土地が安かった・・・

＞近所さん！教えて下さい。。。。
もともと、あの地には何があったのでしょうか？
竹林とおっしゃる方、谷というか崖というかそんな場所とおっしゃる方もいます。
インターネットで少し調べたところ、白い貯水塔のような話や、戦争時代の地下壕があったなど。。。
地下壕を埋め立てたなんて・・・ちょっと気味悪い＞＜
色々な情報で混乱しています。
＞20さん
やっぱり土地代ですよね。安さの理由は。
すいません、無知ついでに教えて頂けますか。造成地というのはやはり土が新しいから地盤が
柔らかく災害時などが危険という事でしょうか？

ご教授頂けると嬉しいです。

２１さん
あそこは竹林で谷でしたよ。下の方は畑だったような。
昔一億円が見つかったって話記憶にありませんか？竹の子ド○ボ○のおっちゃんが見つけたって事件です。
白い塔・・・懐かしいですね！それは四方領（漢字あってるかわかりません）ヨモノミネと言う
地区の付近にありましたよ。そこの事ならマンションとは関係ないはずです。
地下壕らしき物はあったかと思います。ただ、今公園になっている辺りでしたよ。心配ないのでは？
マンションは基本的に地下の岩盤まで杭を打ちますからまず心配ないと思いますよ。
私はよっぽどリバーサイドよりはいいかと思いますけど・・・（個人的意見です）

＞近所さん
ありがとうございます！今でも竹林の残林や畑はあります。
一億円見つかったニュース見たことありますね。騒ぎになったらしいです＾＾
白い塔の件、ありがとうございます。ネットで探してたら「あそこは幽霊がでる！」なんてカキコしてる
方がいて・・・・ますます不安になってしまいましたよ。
地下壕は公園の付近なんですね。家の下でないのなら。
都心に住もうと思ったら多少の覚悟は必要かもしれませんね。。。。
生のご意見うかがえて嬉しいです。ありがとうございました！！

興味ある部屋の値段聞いても、その度に営業マンは奥引っ込むしね。
物件の価格一覧も頼んだって出してくれない。寿司屋みたいに相手次第で、
値段変えるのかな、みたいな。
ＭＲ訪問したときには２時間くらいいたけど、１時間半くらいは放置されたよ。
質問しても「分かりません」って平気で言うし。答えられなくっても調べるって
言ってくれれば許せるんだけどね。
結局ＧＣ社は見送りました。菊名の物件は悪くはないかもと思ったけど
営業マンへの不信感が大きくって、その後のつきあいでストレス抱え込むのは
容易に想像できたもんで。

自分がＭＲ行ったときは物件のバルコニー側に建っているオフィスビルが、ＭＲに設置の地図に出ていない。
”ここにビルがありますよね”と質問したら、”ありましたっけ？調べておきます”だと。
知らないわけないだろ。当然ながら調べたあとの回答もなし。

浦安のGC見に行ったことがあるのですが営業が・・・。ホストの呼び込みと大差なしですね。
平均年収7,610千円ってすごいですね・・・。でも私が話した人がそんなにもらっているとは思えん。MRを取り仕切ってた人は確かにもらってそうな感じでしたが・・・。
帰るころにはなにやら気分が悪くなりました。

築６年で雨漏りするマンションを平気で売る会社ですよ！
そりゃ利益率いいでしょう．．．。相場より安いので、ラッキーという人と、手抜き物件に当って苦しんでる人がいます。
でも購入者の感想をちゃんと掲示する掲示板がないので、完全やらせの売り手掲示板ばかり！
夢を見てる人は気をつけて．．．．。かなり争いの多いデベです。
事の詳細は全て闇にけされるけどね。問題物件の担当者はほとんど解雇みたいですが、かなりのノルマみたいで
だましだまし営業してるのではないでしょうか？恐い会社です。

以前ここの物件、見に行きました。
見た目はましだったのですが、スラブ厚１８の直床。
いまどきこれは無いでしょ。
しかも営業担当が、物音はほとんどしませんだって。

あと、価格表もらいましたが、物件パンフに別の色の価格表が挟まってて、
２重価格になってました。
相手によって、値段変えてるんですかね〜

当然、この物件は見送りましたが、いいかげんなデベです。

クレストフォルム矢向は反対運動が激しいですね。
http://www.geocities.jp/tuka_4345/index.html

品川のベイクレ資料請求したけど、未だ送って来ず。
お盆休みはさんだとしても、ずいぶん長い放置。
もう別物を件契約しちゃったから、いまさら送って来られても困るけどねー。

社長の挨拶に↓書いてありますが・・・・・・
http://www.goldcrest.co.jp/outline/gr.html
>また、お客様にとって、入居後のアフターサービスは非常にご関心が高く、ご購入に踏みきって頂く際の大切な要素の
一つです。このため、弊社ではご購入してくださったお客様を大切にする姿勢の一つとして、会社設立以来、過去の
弊社マンションご購入者の全てのお宅に対して、お客様が入居された後も毎年末、弊社社員が総出でご挨拶に伺って
おります。

ていうことあり得るんですかねえ！
いったい社員は何人いるのでしょう？それとも、社宅ばかりで、一般には社員が手分けして回れるほどしか販売
していないんでしょうか？

ゴクレは一部上場企業だけど上場時でも社員は40人以下・・昨年でも120人ほど・・
今年40人採用、って言ってたけどどーなったことやら。
安く売りたいから人件費削って、小人数でやらせるんだけど、上場して14年くらいだから
マンションデベとしてのプロの営業が数えるほどしかいない・・のが現実。
運よくプロにあたった人は気持ち良く購入できるけど、そーでない担当にあたったら
悲劇となります。社長もこれでいーや、と思ってるとは思わないけど、
会社の急成長に中身の社員レベルがついていけない会社。
もう10年ぐらいもてば良いデベになるんじゃないでせうか。

一度現地モデルルーム行きました。が、酷いもんでした。北向き一階の部屋で夕方には陽があたりますよ！
とか言ってたけど、どう考えても陽は入らず真っ暗、ジメジメ。どの窓を開けてもすぐに自転車置き場か、
自動車の立体駐車が目の前。あんな部屋を作る時点で考えを疑います。
で、予算オーバーの話しをしてくるんで「無理です」って断って帰ったら、その後、忘れたころにしつこく
電話攻撃。「もう他で決めました」って言うと、何も言わずにがちゃって電話をきる。
最低です。

とにかく周辺住民と良く揉める会社だね！
もっと平和的に解決しては？・・・

私の担当して頂いたゴールドクレストの方は、他の会社と比べても飛び抜けて優秀で丁寧な方でした。
このような素晴らしい方に担当して頂けたことを感謝したいです。
どちらかというと、どこの販売会社でも個人の能力が全てであると思います。
ただ、社風が乱暴と思われる会社もありましたが・・・・・

ご期待に沿えず申し訳ありません。
購入者です。

モデルルームに行ったことがあるのですが、その後しつこく電話攻撃されました。

それ、青砥のやつかなあ？
見にいってみて、あきれかえった（笑）
こんなん買うやついるんかい！と思ったけど
相方の職場の人間が買ったと聞いて２度ビックリ。
単身者にしても、勇気あるよな。

よくお分かりで。。
広告等には何もそんな事を書いてなくて、
しかもかなり安い物件だったんで、
見に行った時に、まだ鉄塔が見えない所から
このマンションでこの価格？って思わず
買おうって思ったけど、ＭＲに近くなるにつれて
建設反対の看板が多くなって、何故って思って
マンション到着したら、ど真ん中に鉄塔が・・・・・
こりゃ、安いし、まだ売れないなって思って
そく断念しましたよ〜〜〜。
荒川でも同じようなのがあるみたいですね。
青砥も荒川の物件も反対運動のＨＰが
まだ生きてるみたいですよ。

ゴールドクレストの社長は東大出の44歳。
凄い経歴の人ですよね。

54
リクルートコスモスの敏腕営業マンだったらしいですね。
リクコスの社員が言ってました。
リクコスには東大、京大でが沢山いるそうですがゴークレの
社長はその中でも光っていたらしいですよ。
今話題のＵＳＥＮの社長もリクコス出身でしょう？
優秀な人間は皆飽き足りなくて出ちゃうんですかね。

イーホームズ物件多数保有。

クレストフォルムは購入したら絶対後悔しますよ。私も新百合ヶ丘を購入しましたが、モデルルームを家具付で
と言う条件で購入したら、契約後に「家具はモデルルーム用ですから・・・・」なんだろうと思っていたら、
撮影用のようなハリボテでベッドは寝たら傾いて落ちるし、デスクは、壁側がベニア板もままむき出しだし、リビングのテールは
拭いたら色が落ちるしで・・・抗議したら、「現状渡しという契約だから確認しないのが悪い」と言われ、
散々な目に合いました。管理組合にもゴクレコミュニティーが私の悪口を散々言うはで、泣きっ面に蜂とは
このことです。
私も営業のしつこい電話攻撃と「購入費用と取得税はゴクレで払いますから・・・」という言葉に乗ってしまったことを
後悔しています。

もし希望がありましたら、写真も撮っていますので、どこかにアップして後悔しますよ。
また、フローリングもおかしいですし、築3年にも関わらず、マンションが割れる可能性があるとか
コンクリートのハッカ現象が続いており、毎年修復工事が続いております。
雨が降れば、廊下の壁から漏水もあり、いまだ完全にとめることが出来ていない状態です。
新築時からこのような状態が続いています。。。。。
悪いことは言いません。ゴクレのマンションは購入しないほうが良いです。

と言うか新築で「割れる可能性があるから」と大修復工事していましたし、3年で日々も出てますけど
耐震は大丈夫なのかも心配になってしまいます。

ちなみにトイレの洗面配水管も、通常よりも脅しのアールが少ないものを使用しており、4日くらい使用しないと
陰圧の関係で水が抜けてしまい、下水の悪臭が上がってきます。1年間抗議を続けたら、普通の住宅と同じ仕様の
配水管に交換してもらえましたが、「他の住民の方には内緒にお願いします」と念を押されてしまいました。
ひどい話です

すいません。
誤解を受けかねない表記があったので訂正します「購入費用は」「購入に関わる諸経費」です

新城のクレストシティーを検討しています
第二種高度地区に建つ１０階建て物件で
そのあたりは高さが１５ｍに規制されているのですが
敷地の周りに公開空き地を設置して周辺の建物の日照権を確保した住棟計画で
高度規制緩和許可を得ているようなのです（物件ＨＰにも記載されています）
>>08さんのお話
＞「住居地域の高さをオーバーしたマンションは既存不適格物件ということで、
建て替えができなくなるらしいですよ！」
にはあたらず現在は大丈夫なようですが、将来土地の一部が区画整理等で削られる予定があるのであれば
既存不適合物件になりうる場合があるそうです
また、条例が改正されて規制緩和を受けられなくなると建て替えができなくなる可能性があります

クレストシティーの立地が魅力で真剣に検討しているのですが
どうしても不安があって前に進めません・・
価格も高めだし、５階建ての敷地に１０階建てを建てる会社の方針を
疑ったほうがいいのでしょうか？

今回、17年1月に完成している日吉のマンションの契約をしました。
契約前に現物を見に行った際床が沈んでいる個所がありそれを指摘したら入居前にきちんと直して引渡ししますと言ったので契約しました。
しかし、今になって直すのは出来ないかもしれないと言われとても腹がたっています。
今は銀行の仮審査が済みこれから本申し込みに入るところです。
知人に確認したら直せない場合、契約違反となるので契約解除すると手附の倍返ってくると言われ、担当者に「直せなかったら購入しない」と言いました。担当者いわく、業者に聞いている最中なので結果が出次第連絡するとのことでした。

私たちがマンションに対して何も知らないことをいいことに、今回のようなことになり舐めているのにも程があります。
私自信、既に買いたくなくなってきました。
なにかと年内入居を急がせるし新築住宅に対する軽減措置のことも知らない。はじめは知らないことばかりだったので担当者の言うことを鵜呑みにしていましたがそれでは相手の思う壺だということに気づきいろいろと勉強しました。
住宅ローンのことを聞いても答えは間違ってるし。
ホント最悪なところですよ。買う前からこんなんじゃ買った後のメンテの時など不安で仕方ありません。

建物以前に会社の体制を良く見極められたほうが良いと思います。

http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/momegoto01.html

決めるのは貴方です。

＞63
契約書に「床を直した上で引き渡す」と特約がついていれば
契約違反で手付け解除倍返しを要求できますがその文言がなければ
契約解除すると手付金没収になると思います。

もめるようなら、都庁か神奈川県庁の宅建指導課に相談されると
良いですよ。

つーか、今年１月に完成したばかりなのに、既に床が沈んでるマンションって・・・。

新城も既に竣工したのに空家だらけと聞いています。

↓いくら広告でも、これはひどすぎます。クレストグランディオ横浜
http://www.goldcrest.co.jp/html/cgy/top.html

鶴見川の河口がこんなに綺麗なわけがない！
７０㎡２２００万円台よりとなっているので、中古買うよりいいと思いましたが・・・・

>63さん

うちと状況が非常に良く似ております。同じ物件、同じ状況、
おそらく、同じ入居時期になると思われます。

うちの場合も、知識が乏しく半ば言いなりのところもありましたが、
こちらを参考にさせてもらい、ＧＣとはこういうところだと
認識した上で話し合いを進めています。

基本的には、現状渡しとされており、重説の時もその話は
あったと思われます。今考えたら、補修する旨を
書面にしておけばよかったと考えています。
うちの場合は、デジカメで撮影したものをデベに補修可能か
問い合わせるという条件を出しています。
あとは、こちらのしつこさで何とか頑張ってみようと思います。

この数日間でなんらかの回答を得ようと思っていますので、
進展ありましたら、こちらでお知らせします。

東京・台東区内の同社のマンションも、いまだに空き室が多いよ。

GCは近隣住民を無視したマンション建設が多く紛争も多発中！

立地最悪なのを大規模&低価格で売りさばくのが狙いなのだろうが、
売れ残り多数の今日この頃、建物はともかく会社は大丈夫なんかね？

>>71
芝浦コケたあたりから味噌つきですね。もっとも、電車、首都高、ガスタンク、トラックが好きなひとにはたまらない立地が多いからそれなりにファンがいるデベなんだろうなあ。

68さん、

もしかしてモデルルームで会ってたかも知れないですね〜。
どんな不具合があったんでしょうか？うちみたいに床ですか？私は直せないなら買いませんとこないだはっきり言いました。担当者さんはかなり困ってました。来週には返事を貰うのでそれからですね〜。

会社自体は良くないんですが日吉の物件は値段の割には中は良かったと思います。外観もこれまでのゴクレのマンションの中ではいい方だと思います。
この掲示板見てると直床でコスト削ってとかよく言われてますけど今はこの方法は三井でも使ってます。
自分自身マンションリフォームを経験してきましたがそのときに思ったのは元のグレードと同じ物にしようとするととんでもない金額になるってこと。
安っぽく見えるものでも実際に自分でやると高いんです。だからあの価格で88㎡であの内装なら日吉に限ってはお買い得だと思いました。

全ての物件が悪いわけじゃないと思いました。それはゴクレに限らずどこのデベでも一緒ですよ。

このご時勢、「広いのに安い」物件に、あえて手を出すか？勇気あるのお。

>>73
>全ての物件が悪いわけじゃないと思いました。それはゴクレに限らずどこのデベでも一緒ですよ。

俺もこの間まではそう思ってた。テキトーなデベの物件でも、多くの人が住んでるんだし、
まあ、ちょっと安普請＆マイナーな不具合はご愛嬌ってとこかな、ってね。
だけど今回の騒動で、ご愛嬌ではすまないこともあるってことが、正直ショックだったね。
目に見えるところでさえ（床が沈むなど）いい加減なモノを作る会社が、
目に見えないところで何をやっているか、不安になりませんか？

自己レスですが、捨て台詞みたいになってしまってスマン。
なぜ不安になるかって？それは俺もマイナーデベの物件を契約し、
引渡し直前だからなのさｗｗｗｗｗｗｗ

広くて安いと言っても駅から離れているし土地も安いから相場だと思います。
目に見えないところでなにをやっているか分からなくて不安なのはどこでも一緒ですよ。中がどうなっているか、設計図どおり鉄筋が入っているかなんてマンション購入者のうち何人が真実を目で見て納得して購入しているんでしょうか？

真実よりも、大切なのは事実だ。
納得したか否かよりも、どうなってるかという事実だ。

>73さん

修正を依頼した箇所は、サッシのガラスと指詰め防止の部位が干渉してる
ところや、床の染み、サッシ枠等の糊(?)の除去、といった感じの割合軽い(?)
不具合の修正をお願いしました。大きな問題ではないので、妻は気にして
いなかったようですが、私は入居しても気になると考えお願いしました。

本日、GCの担当に連絡して確認してみました。『補修は可能だと思います』といった
多少曖昧な返事をもらいましたので、今後もやんわりとお願いしていくつもりです。
いかんせん、入居まで日が無いので、バタバタは目に見えてるのですが。

床の沈みとは、どんな感じなのでしょうか？素人考えでは、フローリングの板の
一枚が少し低くみえるというようなイメージなのですが。コンクリートが沈むって
事はないですよね？

それと、耐震強度偽装(ヒューザー)の問題についても、確認調査の結果を出して
欲しいと少し無理っぽいお願いをしていたのですが、電話の内容では、
『会社として何らかの対策を考えていて、今後お知らせしていく』といった
回答を貰いました。ゼファーのように、過去の全棟の再確認なんかを
やってもらえると信頼できると思うのですが。

お互い、すっきり安心して入居出来る事を祈っています。

78さん

直してもらえるとのことでよかったですね。
うちは明日までに連絡をしてもらうようにお願いしていますので気になりますが明日までは我慢しています。
きっともう結果は出ていると思うんですが・・・。このまま放置されるようなら購入を考えます。

床の沈みは壁に面してる部分が20センチほど壁側に斜めに落ちているという感じです。
剥がして基礎の部分をやり直す必要があると思います。
1年も経てば壁紙がしっかり張っていなかった時など浮きが出たり色々わかりますよね。
人が住んでいないと劣化するのも早いですし。
なので不具合があるか見極めやすいと思います。

あと気になったのが床スラブ厚です。18センチってかなり薄いですよね。二重床でもありませんし。
恥かしいんですがそんなの知らずに契約して今になってちょっと後悔してます。
まあ安いから仕方ないんでしょうが・・・。

耐震強度の結果気になりますね。

家はけっして安くはないぞー。
完璧なものを求めれば金がかかるけど、自分たちにとって何が大切かをはっきり
させる事かな。
取捨選択！すべての希望を完璧に満たせた人は少ないよ。

>79さん

床スラブ厚、180は今時なかなかないですよね。2重床、2重天井でも200が多いように思います。
ただ、こればっかりは建物のつくりや、部屋の間取り等によって仕様書の数値だけでは判断できない
ようです。まぁあまり期待はしていません。
私達は、何度か部屋に通いまして、トータル2時間くらいいましたが、物音は聞こえませんでした。
上が留守である可能性もありますが、一度、上の方の家族構成なんかや、採寸を口実に
少し長い時間、お部屋で耳を澄ましてみてはどうでしょうか？問題ないのに、
手付けをあきらめるのは悲しいですので。

20センチに渡る沈みを直して貰えないというのはおかしいですよね。直床で沈むというのは
どうなんでしょうね。
GCの方は、こちらが積極的に出ないと、少しルーズになるような気がするので(どこでも?)
我慢や遠慮せずにやわらかく要望を言った方が動いてくれるのではと考えています。
生意気な文面になってごめんなさい・・・

少しスレから外れてしまいますが、ご容赦を。

>>79

それって、直床だからクッション付きのフローリングが、、、
基礎は関係ないよ。

直すなら、床はがして　モルタルでレベルとって張り直せばよい。
もしくは、壁に付いてるはば木でごまかすかだな。

我が家の近所では、住民の反対運動が激しいです。
何しろ、住居地域であれば２０メートルという高さ規制のある地域の中に、工業用地ということ２０階建て、６０メートルの高さの建物を建築中です。
60メートルの高さということで驚いておりましたが、建築関係の方に言わせると、20階建てで60メートルでは一階当たりの天井の高さが低いとのこと。床は直床式。オール3LDKで750戸の計画。もう、安さそのものしか売りにならない物件のようです。
さらに新たな事実は、建築確認をイーホームズと日本ERIがやったらしいということ。
我が家も含め、近接地とは30〜40mしか離れておらず、本当に心配です。
ご購入される方も心配でしょうが、近隣住民も本当に心配です。
何しろ、工事説明会もなく、工事は始まり、子どもの通学路を、10トン近いダンプカーが朝から走りまくっています。
市道も陥没し始めてきています。修理は市がやるのでしょうが、一企業の利益活動のために、我々の血税が使われることに違和感を感じております。

このページは購入者の方の情報交換だと思いますが、このように苦悩の日々を続けている近隣住民が多くいる物件であるということをお忘れなく！

>> 83

建築確認を同業2社でやることあるんですか？

どちらの物件ですか？

直床にすれば、2重床より10㎝位プラス，スラブで2㎝。1フロアで最低12㎝稼げる。
ＧＣはそうやって、個数を増やす。
工業地域の土地が多いから、土地の由来を考えると、ガクガクブルブル・・・・

安くて広いもの望む人が絶えないから、期待に答える売主がいるんじゃないの？
ＧＣは、割り切ったプランでしょ。工業用地で土地が安くて、直床直天で建築費節約。
立地・環境を重視しない人には、ありがたいマンションだと思う。
そうそう、住んでからのことも考えてない人が多いみたいだけど。
音や修繕のこととかね。売りっぱなしの典型！？
初めに金払うか、後で金使うか。
でも、工事説明会をしないのはちょっと。。。
マンションに住む人は納得して買っているからいいけど。後から来た移民に地元を荒らされたって元々の住民は思っちゃうよね。
さすがに今、構造の件は社会問題になっているだけに、鉄筋抜いてコストダウンしないでしょ！

>>86
「今」はともかく、ちょっと前は、ね・・・

とにかくこの手のデベから買うときは、手付金は極力小額に。
本契約までに疑問がでてきても、
手付け放棄が高額だからもったいない→自分をごまかして契約→問題発覚で全てを失う
という最悪のコースに。

>>84
敷地を分割して、2棟立てるんです。まったく、左右対称です。

>>89
開発飛ばしのためじゃないのかな?

ここのマンション、対岸の某デベが50メートルの基礎あるのに、ここは25メートルしかないよ・・・
恐ろしくて買えない。

中間支持層があるから短くて済む、というのが言い訳だけど周辺のボーリングデータみればすぐわかること。販売現場はそんなこと分かんないから、だいたい適当にごまかします。

確かに安いけど手を抜いているから安いわけじゃないと思いますよ。
まず土地が安いところにしか建てない。建物の作り、内装はどこもほとんど一緒だから大量購入して単価を安くできる。
パンフの内容も数字を変えるだけでコスト削減。その結果あの値段でも提供できる。
センスとか高級感を売りにしてるわけじゃなく低コストを売りにしてるだけであると思う。
日用品に例えるならニトリみたいなもんじゃないの？

それにしても基礎までコスト削減するってのは狂気の沙汰でしょ、町屋騒動のサイトみたけど、地盤沈下が
半端無いよ。地震で傾く＆液状化は間違いないでしょ。

>>93 ニトリとは高い評価ですな！

まず土地が安いところにしか建てない。
→工場の跡地

センスとか高級感を売りにしてるわけじゃなく
→ゴ社のHPをよくご覧ください！
信じられないくらい綺麗な鶴見川！
あり得ない海外の風景の挿絵！
駐車場100％完備というところに、イメージといいながら、ポルシェ。
せめて、マーチかフィットくらいなら、ニトリもうなづけますが。。。。。

普通の人なら、考えられないところにも建設する。

http://www.geocities.jp/akahoshi777/index.htm#

この会社、訴訟多いよね。

いい物件も多くない？

ゴクレの物件ってなかなか完売しないよね。
横浜の物件、１年半位同じ広告入ってた。

売れないのに又建てちゃう
http://www.geocities.jp/tuka_4345/index.html

次々激安物件建ててるけど、そんなに需要があるのかねぇ？
と思ったが、次々新規事業を打ち立てないと、資金繰りが付かないんだよね。

ヒューザー>章栄>作州>田中建設>ゴクレ>あぱ

西高島平にゴールドクレストの物件を建設中らしいのですが情報ありますか？

場所悪いよね・・

冷やかしで中古物件を見に行ったが終わってた。
すべてがボロボロ。
ビー球ころころ。

ほんとに大迷惑。すでに一度、他で契約しましたとお断り入れたにもかかわらず、
休日の20：00時に電話してきた。くつろいでる時間に全く配慮がない。

>>108 それがゴクレです。

うちは購入候補の1つとして、資料請求したのですが、シカトされました。
これもゴクレです。

訴訟案件No1の会社。
実績もいいぞ。

ゴクレで良い話題ないですか？
こんなに評判悪いのに、ゴクレのマンションを購入した人の決め手はなんなんでしょう？

決め手は、やっぱり安かったんじゃないでしょうか？

安いから買うってのは、なんだね、最近大問題のアレみたいだね。ちゃんと作ってるのかね？

従業員の福利厚生のいい会社のようです！
何故って、売れ残りは社宅になっているという噂ですから・・・・

http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/gc06.html

↑のページ読んだらゴクレの物件買う気が失せました。

根拠のない安値は危険危険。

>>115
おもしろいですね、これ。購入進めていくうえでも参考になりました。

ゴクレと東京建物は利益に走っている会社です。
ゆえに良い物件や管理は望めないでしょう。
私なら買わない！

ほんとにひどい会社のようです！
こんなこと、言うかな？

http://www.geocities.jp/jyumin_no_kai/

>>120
さすが、ゴクレだな。
　

>>122
どんなところが、「さすが」ですか？

幻滅・・

>120
住民もかなりわがままなことを言ってるよ。裁判に持ち込まないのは
住民側が負けるのわかってるからじゃないかな？
１、 下町の景観を形成した町並みを有しています。この街に高層建築
は景観を阻害します。15階建ての計画を10階以下にしてください。
２．駐車場は地下を基本とし、2階以下にしてください。
３、 今まで永年、地主のご好意で確保されていた、生活路（兼避難路）
を確保する事は、防災面から譲れない条件です。
４、 荒川区市街地整備指導要綱でも、緑地の整備は10％以上となっていますが、
当該地域はスポーツ施設、荒川遊園等緑地を優先した町並みです。15％以上の緑
地を確保してください。
このほかにもっともなものもあるけど、上の4つは住民エゴって言われても仕方が
ないんじゃないかな・・・。

>>125
そんなことはどうでもいい。
問題は、”ゴールドクレストは、はっきりと断言しました「住民の人命なんかよりも会社の利益の方が大切だ!!!」と”

いや、どうでも良くないだろ。だって、断言したんじゃなくて
「そうとられてもよい」という返答をしたという伝聞系の形だろ。
ゴクレに義理はないが、真剣にゴクレのマンションを検討している
人もいるんだから情報は正確に伝えるべきだよ。125の指摘はもっと
もだと思うし、例の掲示板のぞいたらこんなものもあったんだぜ。
「区長からの返事は、薄っぺらな紙切れ1枚にただ単に「このマンション
建設 は法律上問題無いので荒川区としては開発許可を与えているので、
不服が有るなら荒川区の 上部の東京都に不服申し立てをしなさい。」と言う、
全く木で鼻をくくった回答です。 区長に直接会って話をしたいと思いま
すので、区長宛に面会要求の電話をどしどし入れま しょう。」
こんなの特定の政治セクトがやることだよ。気持ち悪いって。

自分の家の隣に、突然、マンションが建てられることになったら、どうだろう？

嫌ですね

＞128
じゃあ、日本全国のマンション業者はみんな悪徳。議論をすり替えるな。

>>130
先住＆新住の落とし所が見つかる業者と見つからない業者の違いでは？＜悪徳

訴訟絡みは多いねこの会社。

＞＞134
なぜ？

まぁ　築4年でヒビだらけになるようなマンションを平気で売る会社だからね＾＾
「50年と言わず住めるマンションです」なんて営業が言ってたけど・・・・
ヒビが100箇所以上入っていて補修の毎日、築四年で工事していない日のほうが少ないんじゃないかと言うくらいです。
ゴールドクレスト　絶対買うべきではないと思います。
ご希望ならヒビの写真いつでもアップしますよ＾＾

買って後悔している一ゴクレ被害者より

写真見たいな、どこのマンション？

久しぶりに覗いてみたけど、相変わらず参考にならない落書きばかりだな。

落書きだけどおおむね的を射てるでしょう。

ここは評判や信用を気にしない会社なのでしょうか。

申すわけないけど信頼できない会社です。
ウソで塗り固められた営業員ばかり。
経営者が悪いのでしょうね、利益のみ追求している感じ。
ＢＹ購入者

ゴールドクレストのマンションはどうでしょうか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47879/res/26

137番ですが　100箇所ではなく1000箇所以上でしょ。。。。もし川崎の北のほうの物件のことなら。。。

2003年に購入・入居した都内のゴールドクレストのマンションですが、入居早々に、一日ほどの台風の後に、エントランス付近のタイルに水がしみだしてきました。駐車場周りやエントランスエリアが水浸しに。。。構造上の不具合が明らかななのに、対応に誠実さが少しも感じられません。組合も交渉しているようですが、対応が非常におそく、問題を先送りしているとしか思えません。小手先の修繕で対応してごまかしてるようにしか思えません。大変問題だとおもいます。

今住んでいる人には悪いけど、ちょっと？？？の会社では、と思ってしまいます。先日横浜鶴見の物件を見に行きましたが広告と実際があまりに違いすぎる。よって、外から見ただけで帰ってきました。広告では風光明媚な感じでしたが、とても、とても、程遠い。これだけかけ離れた広告を出す会社にはどうしても不信感を持ってしまう。

新子安の物件の広告より鶴見の広告はまだましだよ。

23日（日）のTBS噂の東京マガジンで、ゴールドクレストが建設中のマンションがとりあげられるらしい・・・・

>>153
クレストウイング？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46865/

23（日）噂の東京マガジン（噂の現場コーナー）で、
ゴクレの姑息な仕事っぷりを紹介するよ。

って、ゴメン上に書いてあった・・・。

ゴクレってそんなにやばいのですか？購入考えてたのに。絶対ＴＶ観ます。情報感謝です。

「日陰規制緩和の導入の仕方」の、お役所の問題じゃん。
ゴクレのやり方がまずいとか、そいう問題じゃない。

１５８さんのおっしゃるとおりです。
以前別の掲示板で「日照権を奪う」というような書き込みを頻繁に行っていた方がいました。
１５５さんはその方なのでは？

近隣住民からしたらふざけた会社であることは間違いないですね。
説明もなく好き勝手にやって、事後報告。
反対しようにもどうにもならない。
マンションに住む住民はなんら悪くはないけど
ひっくるめて、ふざけんなという気持ちは出てくるでしょうね。

後思うのは、クレストは町内会にも入らないと言ってるんだけど
ってことは、近隣住民とのコミュニケーションはおろか
災害時とかはどうするのかな？って他人事ながら気になりました。

大人たちはそれでもいいだろうけど、
子供たちは近くの公立小学校や中学に通うわけだから、
近隣住民とうまくいってなかったら困ることになると思うけど・・

ゴールドクレストでは浅草(台東区)の物件が都心エリアと言う解釈のようです
http://www.goldcrest.co.jp/r_estate/area/all.htm?p=e01
面白い会社ですね

ゴクレで気になることといえば、チラシや広告のイメージ画像と
現地の実際の風景が著しく異なるという事。
法の範囲内でやっているのだろうが、感覚的に言わせて貰えば詐○寸前。
これの点は他社より遥かに酷い。

ゴールドクレストの芝タワー
情報あるやつ教えて

ゴクレはそんなに悪い会社なんですか？
国分寺のクラウンガーデン武蔵野のＭＲ行ってみましたが、
結構良かったと思いました。
施工は安藤建設でした。どうでしょうか？

>>154
ザ・クレストウイング
http://blogs.yahoo.co.jp/homechanjp/40037974.html#40045667

ゴクレってマンション購入の際、価格交渉についての反応ってどう？

浦安（といっても実は市川）のマンションは、いったいいつになったら完売できるのか。。。

なんで浦安は売れ残ってる？

今横浜のゴールドクレストの物件（クレストグランディオ横浜）を
契約しようかどうか迷っています。
なにか知ってる情報あったら教えてください。

こんな所から情報を得ない方がよいというのが知ってる情報です。

なぜ、売れないのか？
よく調べてください！

>125

同意します。
別にデベの肩を持ってもしょうがないんですが、
あまりにも、お粗末なんで。

要は、今まで旧地主の好意で使わせて貰っていった路地が無くなり、
駅まで出るのが大変になる。
それを、前面に出してても勝てないので、避難路という言葉を使い、
人命問題にすりかえる。
こんなところでしょうか？

人のうちの敷地を通らせてもらってた人が、
もう家の敷地に入らないで、と言われて、
怒ってるわけですから。

そりゃ、住民ににとっては不便になるわけですから、
深刻な問題でしょうけど。

使用料を払うことを前提とするとか、
何れにしろ、今まで通りタダで、土地を解放しろって、
虫が良すぎ。

ゴクレってやっぱりこういう会社だったんだ。品川のタワーマンションのＭＲ見に行ったときに何か違和感があったんですが、自分の直感ってあってました。情報提供感謝！

>173
ゴクレの住民はどこでも似たような事やってるよ。
あきれて物が言えないね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38231/

173のリンク先は、攻守所を変えています。

浦安(市川)の物件はまだありますよね。先週、モデルルーム行きましたが10戸くらい残ってました。
あと、半年ほどで竣工から１年くらいたちませんか?

最近の大型マンションブームの中　私の知り合いが新築マンションを購入しました

耐震事件が明るみになっている最中であり不安もあったとの事でしたが上場会社の物件であるという事で我が家が欲しいという夢を実現したいとの思いで購入を決断したとの事です　新しい物は全てが新鮮で幸せな生活を送っていました

ところが数ヶ月が経った頃　内装部分の異変が発見されました　それは最初は一ヶ所でしたが２ヶ月位の間に全室に広がっていったそうです　綺麗な所を探すのが困難なほど今では最悪な状態だとの事です

銀行の不良債権問題　耐震偽装問題　建設業界の談合事件　保険会社の不払い問題等　大企業が平気で大問題を起こしています　小泉政権により大企業だけはいち早く復活を遂げましたが現実は問題が発生してもTVの前で申し訳御座いませんでしたと頭を下げているだけでその罪を形に表して償いをするという気持ちは　いっさい感じられない

最後に泣くのは我々一般庶民　知り合いのマンション事件を聞いて改めてそう痛感しました　その建設業者は東証一部上場会社　ゴールドクレストという会社です　あまり聞いた事のないような社名ですが色々な所で大企業との間で事件が起きているという現実が思い知らされました。

>>182
そのゴールドクレストの対応はどうなんでしょうね！
状況がよく分かりませんが・・・・

建設業者という表現もあいまいですが・・・
ゴールドクレストはマンション販売会社で、建設をおこなった施工会社は何処なんでしょう？

ゴクレ物件の購入者って、よく勉強していない人が多くて、
ことばは悪いけど「舞い上がった」人が多いから、
どうしてもデベの悪い面を見ないようにしてしまってるよね。

ワンマン社長ですよ。
社員は皆、やり方がおかしいと思っているけど、法律を突きつけて主張すれば、間違いなく首切られます。

ゴクレ購入者だけど、
色々あるのは自分も見ててとてもよくわかるが
別に普通の営業に会って、いい物件もあって買った住民もいるんですよ。

言いたいことはわかるが、マンションはデベで買うわけでは
ないでしょう・・・・

> 186 言いたいことはわかるが、マンションはデベで買うわけでは
> ないでしょう・・・・

それはひと昔前のこと。買って失敗した人は買い替えも出来ずに無き寝入りしてます。
値引きに吊られて買ったけど、デベを選べば、今頃こんなことになってなかっただろうな・・・。

知り合いのゴクレマンションに住んでいた人。買った値段より500万高く売ったってよ。
評判良くなさそうだけど、高く売れるならいいのかな・・・

そんなものでしょうか。
一生に一度の大きな買い物は「まぁ、いっか！！」って感じですか？

実は現在、新川崎ブライトコートという物件の購入を勧めております。
先日、銀行さんでの融資申込みをしましたので、今更後には引けない感じですが、
ここに来て営業担当者のレベルに疑問を感じてきました。
具体的には以下の通りですが、このような場合は如何すべきか
皆さまにお教え頂き度、よろしくおねがいします。

１．施工の状態を確認してくれと、偶々別件で現地MRを訪問した際、担当ではない
　　営業の方に言われ確認した際の事。

　　−洗面台正面のガラス傷（小さいですが）
　　−壁紙クロスに黒い汚れ（数ヶ所）カビ or ほこり？
　　−フロア−板の傷（数ヶ所）
　　−洗面台引出しの立て付け　（上下の引出しで、開ける際のなめらかさが違う）

　＊一応気付いた事は指摘しましたが、その営業マンに
　　“現状渡しだから、使用に問題なければ、直せないのでそのままでお願いすること
　　　もありますと言われましたが、私が神経質なだけでしょうかね。

　　　ハウスクリーニングが未だでしたので、全体的に汚かった為、指摘が多かった
　　　のではと後悔している部分もあります…

２．何故か部屋の中で除湿機がフル稼働していた。
　　営業マンに聞いたら、全部屋（未入居）やってるんですよとの返事でしたが
　　そんなもんなんでしょうか。
（私はてっきり購入する部屋が１階しかも東向きで光があまり入らないのでカビでも発生するのかと）

３．上記の件で一応担当と思われる営業マンに問合せしても、返事がかえってこない。
　
　　＊買う前でこうですから、購入後のアフターサービスのレベルは期待できないのではないかと。
　

　　

ここのデベ、かつては構造計算をセブテックが担当していることが多かったはずです。
（イーホームズの藤田東吾氏に疑問ありと指摘されている会社です　http://www.sebtech.co.jp/）

仕上げの良し悪しだけでなく、構造計算をどこが担当したかについても
念のため、購入前に営業さんに確認されてはいかがでしょうか？

アドバイスありがとうございます。
以前の騒ぎがあった後でしたので、まさかそんなことは無いだろうと
特段気にしておりませんでしたが、確認してみます。

>190
１．施工の状態を確認してくれと、偶々別件で現地MRを訪問した際、担当ではない
　　営業の方に言われ確認した際の事。

　　−洗面台正面のガラス傷（小さいですが）
　　−壁紙クロスに黒い汚れ（数ヶ所）カビ or ほこり？
　　−フロア−板の傷（数ヶ所）
　　−洗面台引出しの立て付け　（上下の引出しで、開ける際のなめらかさが違う）

　＊一応気付いた事は指摘しましたが、その営業マンに
　　“現状渡しだから、使用に問題なければ、直せないのでそのままでお願いすること
　　　もありますと言われましたが、私が神経質なだけでしょうかね。

　　　ハウスクリーニングが未だでしたので、全体的に汚かった為、指摘が多かった
　　　のではと後悔している部分もあります…

３．上記の件で一応担当と思われる営業マンに問合せしても、返事がかえってこない。

　　＊買う前でこうですから、購入後のアフターサービスのレベルは期待できないのではないかと。

　　　↑その後どうなの？全く対応してもらえないの？それならちょっと問題だよね。

２．何故か部屋の中で除湿機がフル稼働していた。
　　営業マンに聞いたら、全部屋（未入居）やってるんですよとの返事でしたが
　　そんなもんなんでしょうか。
（私はてっきり購入する部屋が１階しかも東向きで光があまり入らないのでカビでも発生するのかと）

↑誰も住んでいないところはどうしても空気の入れ替えが無いから1階であろうと無かろうと湿気はたまりやすいハズ。
　マメに換気すればいいんだろうけど、なかなかそんな事までしてくれるヒマなデベは無いよ。そのままほったらかしにされるより良いんじゃないの。除湿機もタダじゃないんだし。

以上が一応思ったことです。うちの場合は実際は結構住み心地いいし、営業さんもいい人だったよ。対応してもらえないなら言ったほうがいいと思うけどね。

隅田川花火訴訟：観賞妨げた分譲会社に賠償命令　東京地裁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061209k0000m04012500...

　東京・浅草のマンションを購入した夫妻が「隣にマンションを建てられ隅田川花火大会が見られなくなった」
として、両マンションを分譲した千代田区の会社に約３５０万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は８日、
６６万円の支払いを命じた。水野邦夫裁判官は判決で「夫妻は取引先の接待用に改造工事までしたのに、
１年もたたずに眺望を妨げられ精神的苦痛を受けた」と述べた。
　判決によると、夫妻は０３年１０月、台東区内のマンション１室を同社から購入。同社は隅田川花火大会の
写真をパンフレットに載せて宣伝し、夫妻の１室も花火観賞ができる位置だった。だが同社は０４年５月、
マンションの隣に別のマンションを着工、０５年２月には隅田川が見えなくなった。
　水野裁判官は「室内で人気の花火大会を観賞できるのは接待として少なからぬ価値がある」と指摘。
「花火大会を室内から観賞できる利益は、常に法的に保護すべきだとは言えないが、信義則上の
配慮義務がある売り主の会社自身が眺望を妨げた特殊な事案」として慰謝料を認めた。【高倉友彰】
　（毎日新聞　2006年12月8日　22時46分）

直天・直壁・直床マンション
将来、ロクにリフォームもできない。
素人にはわかりにくいところでケチってるんだから悪質だよ。

やっぱ、ここ？

ゴクレ物件は基本的に、２重天井ですよ。
床は直床が多いですが、２重床の物件もあります。音の面では決して２重床が良いとはいえず、水周りの変更さえしなければリフォームに差は有りません。
戸境壁はこのデベに限らず音の面から直張が主流です。

>>195
この会社の本質が見えるような事例ですね。

うちの近所のマンションがずっと売れ残ってる。
完売無理っぽい

どうもこのデベは皆に信頼されてない感がある。
周辺との問題も多い。
もしこの業界でずっとやっていくつもりなら、一つ一つの物件を
もっと大事に仕上げていくという姿勢を見せて欲しい。

↑　さしずめ、ゴクレからお金をふんだくれない近隣だろ?

新川崎ブライドコートは、元アルミ鋳造工場の社員寮があったところ。
大きな池があったらしいです。（どうやって埋めたんでしょうね。）

まわりの道路も狭く、確か1.7メートルまでとなっているようです。

建設中の近隣とのトラブルは絶えず、訴訟も発生。
一方で地盤の沈下する近隣住宅もあったらしい。

>201
大手デベの大型物件そばに建設し、大手デベ物件の眺望価値を下げるようなことするから、業界関係者に嫌われてるんでしょ。はっきり言いなよ。

最近、ザ・ミレナリワーというタワー型マンションでもないのに、変わった名前の物件が登場しています。
誇大広告にならないのかな？

なるわけないだろ。リワーなんだから。。

>206
タワーマンションの定義知って言ってるの？

>190
これを読んだことがありますか？

http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/momegoto01.html

>206
ザ・ミレナリタワーだね！
>208
タワーマンションの定義って？
教えてやってください。無知な奴のために(笑

>206
こんな記事があるよ！
http://www.geocities.jp/tuka_4345/NEWS24.htm/

ゴクレに限った事ではないが、不動産は車等の消費財と違いリピーターをあてにしない商売なので、
デベの営業的なスキルは低いよね。（宅建なんて誰でも取れるし）
まあ、優秀な営業は仲介に行くしね。。。
デベ業界では当たり前だけど、自社の物件を扱う営業マンを派遣（バイト）で賄うんだから。
購入者側からしたら、デベも重要な要素なんでしょうが、マンション購入を検討するなら
デベなんかより、施工会社や設計会社を気にした方がいいよ。

北区浮間に大規模マンション建設してますね！！周辺住民がうざいくらい反対の旗並べてますね・・・低脳ナ住民だこと・・・

新子安の物件は竹中工務店ですよ、ゴクレは別としてマンション本体は問題なさそうな気がします。

↑
デベ＝施工会社ではないからね。
そんなこといったらほとんどがそうですね。

いくつか物件を見て回りましたが、どこの営業マンも売り急ぐ感じがして余裕がなく、こちらが引いてしまいます。きっと、お給料に響くのでしょうね〜大変そうでした。

こちらの物件、土壌汚染があったとか
内覧会直前で、重説に追加項目を・・・らしいですよ

土壌は取り替えたそうですけど、証拠はないとか
国や市の基準で、きちんと対応するべきなんでしょうけど
数値出したりとかしなくていいのかな？

ここ読んで買うのをやめることにしました。皆さんありがとう。

一昨年のことですが、浦安の物件を一度手付け金を払って仮契約し、
昨年６月に内覧会にて疑問を感じ、手付け金108万を放棄してキャンセルしました。
実際に見てみたらとても違和感があって、広さの説明をＭＲで受けた印象より全然狭いし、窓枠のサッシに不備があり換気扇を回すと「キーィィィン」という音がしていました。（これは直すと言っていましたが）
すぐ近くの工場跡地が公園になるらしいと聞いていたが、どうも工場内に人がいて
稼働しているように見えました。（これは定かじゃないですが）
２度目の内覧のときたまたま雨が降っていて、エレベーターと廊下をつなぐ部分に雨が吹き込み、うまく排水できずに水たまりができていました。他の階もいくつか見ましたが同じでした。
エントランス近くにある観賞用の中庭も、パンフレットと全然違うし・・・
何となく聞いていた印象と違う、一生の買い物なのにどうしても不安がつきまとって、買う気が失せたんです。
ここを読んで、違和感の正体がわかったような気がします。
皆さんが書かれているように、売り込み方法は今思えばいろんなインチキがあったようにも思います。
ローンも最低の金利で概算を出し、限度額いっぱいまで借り入れてローン破産予備軍になるところでした。
あと個人的に思うのが、１５階建て３棟（戸数600以上）にエレベーターが３基しかなく、補えてるのか気になります。

クレストシティタワーズ横浜の購入を検討してます。初心者です。既に完成済なのですが実際の物件の内覧は不可能なものなのでしょうか？？？営業さんには商品なので見せれないと断られました。MRのみでは判断がつかない部分があると思うのですが？個人的に既に存在するものを見ることなく何千万の出費をすることは理解できません。どなたかお詳しい方アドバイスをお願い致します。

>>227生半可さん、コメントありがとうございます。詳細は確認してみます。1回目の販売は終わり、最近2次販売をはじめられたようです。営業の方に聞くと一度に売り出すと社員が少ないため対応が不可能だからとおっしゃっておりました。売れ残りなのでしょうか？？いずれにしろ引き続き調査はしてみます。

>>227さん
ゴクレの場合は他のマンデベと違い、土地を買ったりマンションを建てたりする際に
銀行からの借り入れを行わず自己資本でまかなっています。
つまり、短期であわてて売り切る必要が無く、例えば周辺の価値が上がってから
改めて売るということも可能なわけです。

このことと228さんがおっしゃってっることが主な理由かと思います。
在庫物件の少なさは業界トップクラスだと他デベの方がおっしゃってましたよ。

良い部屋を押さえておいて値が上がったら未入居として売却とか。

＞231さん
業界研究者の割には本筋を抑えていられないですね。

ＧＣぐらい在庫を抱えている会社も上場会社では
珍しいですよ。
もう少し研究されたほうが良いのではないですか？

これってどうなってんだ？ｗ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00002...

勝どきの物件って売れ行きはどうなのかな？

こんだけ　周りから批判されてるけど　売上伸ばしてるんでしょ
すごいね　営業マンもあまり評判よくないのに　作ってる物件が「営業マンに営業力はいらない。」みたいな感じなのかな

評判を悪くしようとして色々と書き込んでいるのが、同業者と近隣住民がほとんどだからと思われる。。。

２５０さんのおっしゃる通りだね
被害者になって初めてわかる
悪行三昧ってところかな・・。
同業者・・・なのために？
わかりません・・。んぅ・・。

これから入居予定ですが、
今の時点では、大きな不満はありません。
大多数の人にとっては、不動産が、一番の高価な買い物ですから、
デベにはどこへでも多少の欠点はあるものと思います。
気に食わないことあったら書き込みます。

今、矢向で売出してる物件の施工、鴻池組だってね。。。
三重で発生した、強度不足で天井に亀裂が走ったマンション
も鴻池組が施工だってね。。。

大丈夫か？？？

三交イン、桑名　営業停止でググレ。
ホテルは、偽装物件だった。同じ、桑名がミソ。
関係会社のホテルは、平成設計（東京・千代田）が設計を請け負い、
姉歯建築設計が構造設計を担当した。
報道が正しいのが前提として、構造計算がまともなら、鴻池の監理なのか、丸投げなのかが知りたい。鴻池の自主施工だろうが、下請の手抜きでも徹底糾弾は当然だが、欠陥マンションの住民には、かける言葉が見つからない。がんばって欲しい。

ザ・ミレナリータワーズ、大成→鴻池。
証拠はないが、三交よりよっぽどまとも。

↑の物件、直床・直天井という仕様はすごいねえ。

いいじゃん清くて。ゴクレは、はなからスラブ３０ｃｍだの、
２重床、２重天井だの気にしてないんだし。
駄目だと感じたら、ほか探せばいいんだよ。
でもこの周辺で、いわゆる高級ば仕様じゃ、
物件が成り立たないから、ゴクレが造るわけだし。
マンションを仕様で選んでたら、選択肢が減るだけだね。

http://goldcrest.tanakat.net/

今月でゴクレのマンションに入居して3ヶ月になります。

購入を検討されている方に参考になればと思い書き込みます。

　購入前は、高い買い物なのでいろんなサイトでゴクレのことを調べました。「すべてのサイトが」と、言っていいほど、営業マンについての悪評か、近隣住民の反対を押し切って着工したから悪い会社だ！と言っているものばかりでした。
　いづれにせよ悪いことばかりなので多少不安でしたが、私は以前不動産関係に勤めていたので、営業マンの態度や知識の無さは特に気にしませんでした。売ってなんぼの世界の営業マンに完璧な知識と品格のようなものを求めるのはナンセンスと思っていたからです。営業マンに質問をして即答できないから、ダメ営業＝ダメ会社ってのは、ずいぶん極論ではないでしょうか？　誰でも新人の時はあるのですから。また、不動産業界では、営業マンを育成するために若干の机上での教育はあるものの大半は、「実際に接客をして身に着けろ〜！」です。客に質問をされ、知らなかったら調べて、返答して　覚えると言うスタイルですので、銀行、ホテルor航空関係ようなに完璧に研修して一人前になってから接客をしているわけではないので品の良さを求めるのもどうかと。。。さらに、営業マンのなかにはうそをつく人もいます。それは、その人の本質に問題があるわけですから、営業マンが怪しかったら、担当を替えてもらうのが良いかと思います。どの業界のどの会社にも、うそをついたり、ダメな社員はいるものです。一方でまじめな社員もいます。いずれにせよ、営業マンを買うのではなく、物件を買うわけですから営業マンの良し悪し＝物件の良し悪しを判断するのはもっとも危険です。一番気をつけなければいけないのは、
いい営業マン→いい会社→いい物件　と錯覚してしまうことです。繰り返しますが、ベテランの営業マンになればなるのほど、物件の研究よりも第一印象をいかに良くするかを研究しているものです。
　また、私の物件も近隣住民から「建設反対〜！」と横断幕がいくつかありました。やっぱり、目の前に大きな建物が建ったら誰でも反対したくなりますのよね。日照時間は減り、資産価値は下がりますから。この問題はどの建設会社（不動産会社）でも、あることです。ポイントは建築基準法を遵守しているか否かだと思います。ゴクレは3ヶ月前の私の調査時点では、建築基準法の高さ制限や容積・建蔽率に法って建設していたので順法な会社でした。今後も「建設反対〜！」運動をなさっている方、これからなさる方は、用途地域変更をしない限り建設を回避できないので、建設会社に講義してもお門違いなのでは。
　話は大きくずれましたが、実際に住んでの感想ですが、とっても快適です。和室の素木仕上げや仕入れの中の上段と中断の仕上げは角を削るなどしてあり完璧です。構造は、直床・ニ重天井ですが、普段は当然音しませんよ。夜中に家具の配置換えを上の階の人がやっていた時は、かすかに「コトコト」してましたが。。。引越して来たばかりなのでしょうがないかな？　
　私が一番心配していたのは、契約から引き渡し〜アフターメンテなどのフォローでした。以前、私が勤めていた会社は、「契約まではお客様は神様！」扱いですが、契約後は、一転してとってもひどいものでしたので。。。
　ゴクレは、契約後のフォローは、メールでの遣り取りもできたのでEVIDENCEとして残り、不安はありませんでした。また、既に借り入れの審査が通っていた三菱BKから住友BKに変更す際もいやな顔せずにやってくれましたよ。
一番驚いているのは、入居後に教えてもらえる「入居者専用フリーダイヤル（相談窓口）」の対応です。つまりクレーム専用ダイヤルなのですが、この電話の対応が抜群です。ONE CALLで電話に出るのは、当然としても、いつ電話して、誰が出ても、前回の問い合わせの内容をちゃんとFilingされているため、話が早く、とっても丁寧なんです。　私は、引渡の立会いで気がつかなっかた窓の修正や扉の調整などをお願いしたのですが、とっても丁寧に対応してくれました。なんか、飛行機のビジネスクラスの扱いに近いですよ。この人たちが営業だったら、もっと売れるんだろうなぁ〜といつも思っております。

　P.S.どこの会社の売れ残り物件はありますので　”在庫あり＝悪い会社”　の見方はされない方がいいですよ。もちろん、”在庫物件＝その物件は何か問題あり”　ですが。
　　一生に一回or数回の買物ですから、物件重視で検討される方がよろしいかと。私も三井不動産物件と今回のゴクレと最後まで悩みましたが、社名と営業マンを除けば、物件が良かったので、ゴクレに決めました。結果、当該物件は、昨年9月に売り出して、11月に完売しましたが、三井の物件は先日完売したようです。
　それだけ、うわさや社名、営業マン重視ではなく、物件で検討している人が多いということではないでしょうか？

管理会社のゴクレコミュニティーが最悪です。
近所の公団以下の管理体制。違法駐輪・駐車が
管理できてません。また、タワー物件では
ココだけ布団干し放題です。（管理的に禁止
になってる）、あんな高層で下が道路や線路なのに
まったく注意しない。もしくは有効的な注意を
できていない。
ようは口だけだね。

マンションの重要な項目である”管理”を買うが
まったくできてません。よって資産価値激減・・・
近隣のマンションに比べ坪単価が２０％近く
低くなります。なんなら”港南”の物件を検索
してみてください。現実です。

ココは買わないほうが良いですよ。

＞ココは買わないほうが良いですよ。
住んでいて、買うなということでしょうか？
No266様の言われるとおり、モラルの問題ならば、
住民板で議論されることを望みます。
（布団干す奴はこのスレ見ない人かもしれないけど。）

他人の悪行であるにもかかわらず、自分で自分の資産の価値を下げては、
元も子もないのでは？

>256
居住者じゃないでしょう。

どっかのデベの嫌がらせでしょう。
ウチは快適ですよ、ゴクレマンション

いやいや
これはけっこうな問題ですよ
この掲示板に書き込みしてなんとかなるもの
ではないけれど・・。
管理ってほんと難しい・・。女性の管理人さんは
ちょつと怖い中学生(学生服)にもタバコひとつ注意するのが
怖いんだって　無理もないか・・。
ガラの悪い方達が集まるのかなと　考えもしたけど
そういえば　うちも買ってんだっけ・・。と
嫁と爆笑！
１７００万〜などには　みなさんご用心　　だね

確かに。
ウチは安くても4,600万〜のゴクレマンションですが、住人同士の揉め事ないですよ。

みんな気持ちよく生活されてます。

玄関に、警備員常駐ですし。

浦安の住人ですが、快適に過ごしてますよ。
静かだし家にいることが楽しいです。満足満足って感じです。

浦安の物件って　住所は市川じゃなかったでしょうか
違ってたら申し訳ございません
モデルみたときちょっと気になった記憶があります。

浦安のマンションは市川市にありますよ。
まっ、東京ディズニーランドみたいな感じですかね！

場所的には浦安と南行徳両方の駅を使えるし、南行徳にはヤマダ電機もダイエーもあるし二駅あるので専業主婦の私は、はしごで買い物なんかもできて楽しいです。

川崎の大型物件検討してますが結構いい感じですよ。
営業も感じいいし。

うちは、入居数ヶ月で配管漏れがありました。ゴ−ルドクレストの、対応は悪いしお詫びはないし、修理の日時も勝手に決めるし・・・・最悪ですね。

>279
どこの物件ですか？
何時の話ですか？

今後の参考のため教えてください。

ウチは今年都内の物件に入居しましたが、対応は良かったです。

うちも都内某物件に入居しましたが対応は悪くはないと思います。

ただ人によるというか（どこもそうですけど）若手社員で物足りないような気がしたり。。

入居者専用ダイヤルにかけて相談したことがありましたが対応は素早くしていただけました。

世間の批評をみて良くしようとしているのではないでしょうか。なんとなくそのような姿勢は伺えるような気がします。（そうしていただかないと困るのですが。）

279です。物件は横浜市内で、今年の3月に入居しました。

＞２７９＞２８２
２８１ですが、対応は悪くはないものの、自信をもっていいと言えるかどどうかは、２７９さんのような意見を伺うと不安になりますね。

ゴールドクレストには入居者全員がどの地域でも満足できるような対応を望みます

うちは279さんとは違う横浜市内のマンションかもしれませんが、
トラブルへの対応はいつも素早いと思います。

問題は管理会社のゴールドクレストコミュニティですね。
管理人（コンシェルジュ）の教育がまるでなってないです。
不在がちで、休憩・巡回時間が長すぎで態度も悪い。
先日もマンションの植栽内でタバコをふかしていました。

まともな管理人もいるけれど、ウチはダメなのが多いですよ。

>>285さん
半年で配管漏れは十分問題あるとは思いますが、それ以外はゴールドクレストの
せいではないのでは？？？
・無断駐車
　　マンション組合でなんとかするべきでは？
・機械式駐車場
　　機械式の物件を選んだのは貴方では？
　　それを停電時も動くようにしろって、それは無茶な注文では？
　　そんなに必要なら、大規模な無停電電源でも入れれば良いのでは？
　　幾ら掛かるか、想像するのも恐いですが。
　　そもそも最初から、平置きの物件を選べば良かっただけでは？

279さんはこちらの物件ですかね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9047/

満足されている方が多いようですけど。。。
まあ、デベが、管理会社がうんぬん言う前に、組合がしっかりすることですね。

286さんへ
　入居前のアンケ−トを取り、平置きを希望しました。でも外れたんです。無断駐車の所は、まだ完売してないのでゴ−ルドクレストの所になっています。無断駐車の件はこちらに任せてください。と言われていてもどかせれない状況です。
　少しはプラスになる意見はもらえないのかな？！

無断駐車に関しては、人の問題ですよね。注意しても止めない人は本当に手がつけられません。マンション内のことなので警察も介入出来ません。まずは、管理組合で、マンション内の無断駐車は、罰金とレッカー移動する旨の規定を追加してみてはいかがでしょうか。そのような人が素直に罰金を払うとは思いませんが、一度レッカー移動されれば止めなくなるでしょう。それに逆上して手出してきたりしたら、それこそもうけもの。裁判で、慰謝料請求。うまくいけば、マンションから追い出すことも出来るかもしれません。まあ、やく○がそう簡単に手を上げるとは思いませんけどね。
とにかくそういう問題は、住民で団結して毅然と立ち向かう姿勢が大切です。頑張ってください。

近隣の旗を何とかできないものでしょうか？
ゴールドさんで話し合いをしてもらいたいです。

CMやってますね〜
儲かってるんだろうな

>>290

管理会社に金払う意味無いじゃん。

仕事しようね。せめてお金の分は。
ガンバレ！ゴクレコミュニティー。

月のウサギなんてどうでもいいから
近隣住民とうまくやること考えよう！！

本日たまたま近隣住民向けの説明会に行ってきましたが、住民の希望には全く耳を貸しません。正直予想以上で驚きました。近隣に旗が立つのは当然でしょう。

質問・要望：４つの敷地を合わせて100ha以上あり環境アセスの対象になる　　　　　　のに、工事を敷地２つ分ずつ２期に分けて行うのはアセス逃　　　　　　れではないか？川崎市からも指導が来ています。
回答⇒残りの２つの敷地についてはまだ計画が全くの未定です。　　　　　　

要望：立体式駐車場を３段→２段にして欲しい。
回答⇒事業計画に基づき出来かねます。

要望：騒音・振動に関して実害が近隣に相当出ているので補償して欲しい。
回答⇒出来かねます。

上記に関してはほんの一例ですが、近隣住民が１年以上もお願いを続けているのに全く歩み寄る姿勢はないですね。確かに住民の要望をいちいち聞いてたら利益が減りますからね。だから儲かっているんだこの会社..。
周りの住民の悪感情は相当なものですよ。

参考URL：http://gckanben.com/

大きな空き地があれば立つのは当然だと思います。
ウチの前にもマンションが建ちますがそれはしょうがない事です。

それをガタガタ言う近隣も＊＊＊といっしょですよ。

でも、土地を分割して環境アセスを逃れるというのは、企業としてのモラルを問われますね。

やはり、一定以上の大規模開発をやるからには、キチンと社会的な義務も果たさないと。

極めて、お子様な会社だと思いますよ。

生まれて初めてモデルルームというものに行きましたが、物も人も微妙ですね。ゴールドクレスト。
他社の批判に始まり、質問された事に答えている間にチラチラ他の客を見たり、自分の分からない（答えたくない？）質問には愛想笑い。
今日ＨＰを見ると完売となっているが、本当かな？
私だったらあの人たちから数千万の買い物はできません。

マンションの購入後の対応ってデベじゃなく施工会社が基本的には行います。GCは売ってお終い・・・・。
とにかく、売れればいいのです。売ってしまえばあとは知らないみたいな感じです。特にこの会社は・・・。

佃にあるＭＲを長期間、使い回ししてますね。
節約家の会社ですね。

私が行ったときは普通の対応でしたけどねぇ。人によるんでしょうか。
競合する近くのマンションのオネーサンのほうが必死で怖かったです。

＞佃にあるＭＲを長期間、使い回ししてますね。節約家の会社ですね。

小規模の物件だとそういうのはありますね。
確かに１MRを造ると数千万かかると言われてますから。
節約はいいのですが、それがちゃんと価格に反映（その分安くなっているかあるいは設備で補っているなど）されているかが問題です。
購入者は一応MRを見て期待に胸を膨らませるというか夢を見る
という面もなくはない、
それがカットされているのですからその分を目に見える形で
フォローしてもらわないと。

>>目に見える形でフォローしてもらわないと。

目に見える形で売り渋り、不透明な穴埋め価格表で商売してますよ。

単なる思い込みかもしれませんが、
この会社が出している物件はどうも購入者に優しくないような気がしてなりません。
（つまり、ここのマンションを買って良かったと思ってもらえるような
モノ造りをしているようには到底思えないのです）
ではどこが購入者に優しいんだ？と聞かれると・・・ですが
ここは特にそう思うのです。

>>安いからしょうがない
それは遠い昔のはなし、昨今稀有（寧ろ「ぶったくり」物件が目立つ）。

購入者が実際入居して、

安かったのだから仕方がないという物件
安かったが思いがけず住み心地が良くて得した感のある物件
高かったのだからこの程度の住み心地は当然という物件
高かったがどうしてこうなんだと不満が出る物件
高いお金を出しただけのことはあると満足できる物件

など様々あるかと思いますが、
住宅は失敗しても簡単に買い替えできないので
要は自分の可能な範囲でどういうレベルの物件を
手に入れることができるのかをしっかり見極めた上で
自分で勉強・研究するしかありませんね。

角部屋なのに安かったし、入居後花束届いたり、管理人も理事も一生懸命で愛想もいいし、肩が凝ったらマッサージルームへ。運動不足だとトレーニングルームへ。子供を遊ばせるルームや専用託児所もあるし、快適にすごしてますよ♪

うちの近くでゴクレのマンションが建設中です。
小さな、７階建てで総戸数も多分40戸程度です。
駅は近いのですが、線路すぐそば、線路に沿ってます。
MRができたら見に行こうと思ってます。
高級の真逆、かなり低級に思えますが価格はどう出るのか、
見てみたいと思ってます。

うちのマンションは管理会社内で揉め事があり、理事会は売り主の言いなり、託児所は閉鎖中と散々です。問題点本社にいうと、嫌だったら出て行って下さいだって。

そんなに対応悪いんですか?
うちは、クレーマーってほどじゃないんですが旦那が結構ズバズバ言う人で、ゴクレさんに何度かいちゃもんつけてましたけど、今のところ聞いてくれてますね。
どれもあながち的外れな事ではないんですけど、私は申し訳ないぐらいに思ってたんで、意外です。

個人的には安っぽいデザインが嫌いなんですが、ここの営業はひどかった。

もう興味ないと言ってるのに、電話無視してると番号変えて何度もかけてきます。

さらには、＊＊の一つ覚えのように、資産価値は上がる・・だの・・・皆さんお買い得だと言ってます・・・だのを繰り返し。。

ベイクレスト気に入らなかった・・といえば、あのマンションは皆様口ぐちに買ってよかった、転売して一千万は儲かってます・・とか、売れ残ってるくせに嘘見えみえのこと言ってました。。。

売れ残ってるのに、誰が一千万も多く払って中古買うかよ！

全くひどい営業だよ。。

嘘だと思ったら、MRでベイクレの話聞いてみな。。。投資成功って話聞いたら、あーって思うよ。。。

本当に営業は最悪だね。営業で作った問題を管理会社などに任せちゃうんだから。ただ売れればいい、後は知らないみたいな。買った人をお客さんと思ってないみたいにも思えるよ。

１０００万円儲かったのは
ゴールドクレストだね（笑）

先日ここの中古物件（中古といっても竣工後半年しか住んでなくて
ほとんど新築同様）を見に行ってきました。
内装がかなりチープでした。
賃貸並み。
帰ってからネットで調べたらその物件はまだ売れ残っている
部屋が数戸あって、
売主さんは実家の関係で売りに出すことになったようですが
あれではなかなか売却は難しいかもと思いました。

>>319さん

内装のどこらへんが賃貸並にチープだったのでしょうか？
私、あんまり目が肥えて無いので、今後の参考の為にも、
教えてください。

管理組合から出した要望書いつまでも先延ばしにしてないで、不具合早く直してくれないかな。

確かにゴクレの物件は内装が安っぽくて大手デべに比べ物にならないけど、我が家についた人は営業力はあると思いました。

ここの会社のマンションはどこもかしこも、
すべて同じ内装資材です。
よって一か所見れば十分。

319です。
フローリング、ドア、壁紙、
玄関附近、クローゼット、サッシ、
目に見えるほとんどです。
自分はこれまで賃貸マンションにも住んだことがありますが
ほとんどがそれ並でした。
素人は構造がどうのというのはほとんどわかりませんが
パッと見でこれは？というのはわかります。

竣工後（入居後）半年でしたが
もちろん新築同様でした、キズやそういうのではなく
室内に入った瞬間あ？これは？
という印象です。

続き、
ゴクレだけではなく、ナイスの安い物件（棟内MR）でも
同様の印象を持ちました。

でも価格がそれなりならばそのくらいはOKです。
だれでも自分なりのモノサシがあるかと思いますが、
この値段でこれはないでしょう、というのがいかんのです。

直接関わったことがないからなんとも言えないけど、
小さい物件（30戸程度）だと造りが粗末（自分が見たのは）。
購入者にとっては大型物件だろうがそうでなかろうが
一戸を購入することには変わりないのに。


【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

でも良い立地でお安かったりするんだよね。
うちは優先順位がまず立地だったから、満足してますよ。

とくに都心３区の「あっ、いいな」って思う場所にあるんだな、これが！
うちもまずは、優先順位は、立地と、利便性でしたね。あの場所でとても満足しています。色々言われているけれど、ゴクレを買う人ってマンションの仕様よりも何よりも都心部の立地なんじゃないですかね。

＞329

なるほど、そうですか。
自分がこれまでに目にしたここの物件はひどい立地
（駅から徒歩20分とか目の前がトラックの多い道路、線路が目の前、
迷路のような路地のつきあたりにある）
だったものですからいったいどういう会社なんだ？と思っておりました。

ここは大型も手がけてますが
狭い敷地にアパートのような分譲も造ってますね。
なんだかな〜と思います。

マンション買うとき、バイク置き場は大丈夫ですと言われたものの、抽選にハズレてとんだ目にあった住民が多数います。

駅から遠かったりするとバイクって必須ですよね〜
平坦地ならともかくも坂が多いと特に。

でもここに限らずバイク置き場は数が少ないですね、おしなべて。

＞323>>
＞よって一か所見れば十分。

まさに！
ベイクレ2年？位前に見て「最悪」「時間の無駄だった」と思い、

最近別のMSに興味を持ち、MRに行き現地見学　→　以前の悪夢が。。

ここまで一緒だとは思わなかった。。。

一箇所で十分。。。逆に一箇所で気に入らない人はどこも駄目

No.329さん
> ゴクレを買う人ってマンションの仕様よりも何よりも都心部の立地なんじゃないですかね

　まさにその通り！
　立地の良い安いマンションが多いですね、ゴクレさんは。
　見た目もそこそこいい。ベイクレタワーは美しいと思います。

　しかし、一方で評判どおりに、売り方はきたないです。周辺
住民をたぶらかして（色々うまいことを言って）あとで騒動を
起こすのでは、評判悪くなって当然と思います。
　モデルルームをたくさん回った人なら、ゴクレに誠実さが
ないことはすぐに分かるでしょう。説明不要、ＭＲに行って
販売員さんとお話して。
　詳細にこだわらずに、良い立地でそこそこ見た目の良い
マンションが欲しい人が買うマンションです。

私も同感、もう5年になりますが、2年点検で指摘したところいい加減直せ！
売ってしまえば、あとは、のらりくらりと最悪です。

ここの会社、測定器使って遮音性のチェックしてないんだって！いまどき珍しいね。とても上場企業とは思えませんね。売ってしまえばそれで終わり。

ここの物件に住んでますが、うちは壁の向こうも窓の外も物凄く静かですよ。

まさか本当に人が住んでいるのか？って感じですか？
その静けさって。。。www

>>338さん、
変な意味ではないですよｗ
防音しっかりしてると思います。お隣が良識ある方だというのもあるのでしょうが。

２年間の保証期限を迎えます。
私自身は特にクレームはないが気がつかないだけなのだと思います。
過ぎ去ってしまってから発見しても遅いですよね。
どんなところを気をつけたらよいのか教えてください。
共用部分は誰が点検するのでしょうか。
おそらく専門家に見てもらうのでしょうが信頼できるところがありますか。管理会社がやるといってますが信用できるのかな。
春に消防設備点検がありました。
煙感知装置がついていることのみ確認していきました（当たり前だよね）。
作動確認しないのでこれでよいのかと不安を感じました。
勤務先の会社では一つ一つ作動試験をして居るのに。
作動不良で焼け死んだら補償されるのかな。

新横浜のマンションはどうですか?
購入を考えているのですが・・・

ここで聞いても希望する意見は聞けません。
ご自分の足で確かめた方がいいですよ。

ウチは都内の物件に6月入居しましたが、なかなかです。

自分の目で見て、新横浜の物件は良いように思うんですが・・・
ご近所とのトラブルとかってあるんでしょうか？
うわさがあったら知りたいです。

武蔵新城ニコン跡地やばいことになってますね・・・

工事進んでますよ・・・大丈夫なんですか？

モデルルームや間取りの告知なんてやってるんですかね？

ちょっと見てみたいですね。

>>340
装置を作動確認しないなんておかしいですよ！
おかしいと気付いてるのに、なんで管理会社に確認しないんですか？
補修の件も、共用部も区分所有者、つまりあなたも含む住人たちが見るんですよ。もちろん管理会社も見てくれるでしょうが・・・。外壁等のコンクリート部分のクラック（ひび割れ）があるかくらい、見ればわかるでしょ？確かに素人にチェックの限界はありますが・・・。

まあ、別にいいならいいんですけどね。

＞＞武蔵新城ニコン跡地

どんなのが建つんですかね？楽しみです。

はあ〜、新横浜の物件には何もコメントがないということは・・・
買っても平気なのかしら・・・

>>347
マンションって人に言われて買うものですか？
誰かが「新横浜の物件は絶対に買いです」と言ったらあなたは購入する
のですか？
ご自分で判断すべき問題でしょ。
それに個別のマンションに関しては検討版で質問してください。

今うちの近くにここのマンション建設中。
小規模。
MRはちょっと遠いんだけど見に行く予定です。

少し前築一年にならない中古物件を見に行きました。
不動産業者の案内で他物件を見た後に連れて行かれたのです。
家に帰ってネットで見たら未入居がまだ数件あるの。
（手数料払って中古を買うわけないでしょ！）
半年くらいしか住んでないのに売りに出したよう。
ワケ有り？

＞武蔵新城ニコン跡地やばいことになってますね・・・

そのようですね。
どうもこのデベは周辺住民に不快な思いをさせる物件を
強引に建築しているようです。
建築反対ののぼりが立っているのを見かけたことがあります。
また、戸建て住宅が並んでいる道路をはさんだところに
無骨な三台式の機械式立体駐車場、など
本当に無神経なことを。
コストがかかっても平置きにすべきでしょう。
誰だって自分の家の玄関の前に車が重なっている光景なんてぞっとしますよ。
優しさに欠けるというか、
こういう姿勢で造っているマンションは住み心地はどうなんでしょうか。

反対運動ってそんなにあるんですかね。
うちは古くからあるような住宅街に建っちゃってますけど、のぼりなんて見なかったですねえ。
利便性の良い好立地で、住み心地も悪くないですよ。

>>357
うちの近くでも建設反対ののぼりが立っていますよ!
工場跡地に２０階建てのマンションを建てるようです。
駅前でもなく　静かな住宅街に突如２０階タワーが建つなんて
許せない気持でいっぱいですが・・・強引に建ててしまうのでしょう。
お隣の船橋市に様に高さの制限はないのでしょうか？

>静かな住宅街に突如２０階タワーが建つなんて

たまにそういうマンションをみかけます。
ここのかどうかはわかりませんが、
もし自分が戸建て住人だったら相当ショックだと思います。
日当りももちろんですが、
20階くらいってほんと巨大な壁ですから、
その圧迫感は、絶句ですね。

そういうのがどうして許可になるのかがまた不思議です。
商業地や駅付近ならそういうこともある程度予測しながら住んでいる
のであ〜ぁ程度の思いですが。

それぐらいしか出来ないからね。
法的に全くゴールドは悪くないからね。
法的に見ると、近隣住民がめちゃくちゃなことを言っているからね。


【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

法的にはね、
それで許可を取っているわけだから。
悪くないって言えばそうなんでしょう。

住まいを購入するときは
あらゆる可能性を調べてから買うことですね。
出来る限りの自衛手段。

たとえば物件を検討する際には近隣の広めの空き地、あるいは現在駐車場、特に空き地予備軍（工場・社宅・大きな店舗建物など）の有無は近所を歩き回って見ておくことも。

近くに今タワーマンションが建築中なんですが、
そこの南側が広いコインパーキング、おそらく10000平米くらい。
以前は何か建物があったはずで、とりあえずコインパーキングに
しているのでしょうから。
危険だな〜と他人事ながら思ってしまいます。

法的に全くゴールドは悪くないからね。

全く悪くない？各地で反対運動や訴訟があるのに??

空き地のある場所に何が建とうが文句言うほうがおかしいでしょう。

がめつい住民が粘着にゴクレ叩きしてんのね。
そんなにいやだだったらゴクレが買う前に買えばよかったのに（笑）

↑これぞまさにゴクレの考え方ですよね
だから世間の反感買うんだと思います。
空き地だからってなにが建ってもいいとは思わないでしょ・・・

↑361の方がおかしいでしょ？
近所の空き地を勝手に自分のものだと勘違いしているんじゃないの？
あなたが戸建て用地を購入して、どのような戸建てを建てるかはあなたの勝手でしょ？それなのに近くの住民からあーだこーだ言う方がおかしくない？

空き地にマンションが建つのが嫌なら、その空き地を買うしかないでしょう。
というか、今の時代よっぽどの田舎でなければ何時何が隣に建つかは分からないと思うんですけど。。。

はい、確かにそうです。
近所に空き地があったら何が建っても文句のいい様がありません。
法が定めている範囲内なら。

本題に戻りますが、特に高級仕様のマンションではありませんが
これといった不満もありません。
ただ、ゴクレの管理会社のゴールドコミュニティーが最悪ですね。
何件か、マンションすみかえましたがその中でも対応のわるさは
ピカイチでした。

まあ管理会社なんてＤｏＣｏＭｏ一緒だよ
五十歩百歩

家の前に2階建ての駐車場を建てられ文句をいう？

空き地に何建てようが自分の家の景観が損なわれるだけで
反対がまかり通ると思いますか？

自分勝手でしょう（笑）

閑静な戸建住宅街に突如高層マンションが建設されると知る。地域の居住環境の保全のための反対運動は自分勝手でしょうか？　

法律に違反さえしなければ何を建ててもいいというデベの主張はどうかと思う。

お聞きします。現在矢向のゴクレにすんでる方いますか？
今検討中なのですが、実際どうです？
その他この物件に関して情報ある方いたら教えてください。

＞370
この度、11月の初旬に引越しをしたものです。
住み心地としては、まあまあいいですよ。
そもそも気に入って買ってますからね。担当営業もよかったし。
鴻池さんも丁寧に対応してくれましたよ。
逆に、370さんはどういったことを気にされていますか？

東大島にもクレストフォルムが建設中ですね。
実家が近いので検討してみてもいいかな、と思っているのですが、
ネット上、ゴールドクレストのHPにも情報が出てないんです。
（探し方が足りないだけかもしれませんが）
ブリリアやライオンズはこのサイトでも既に専用スレができているのに、
なぜでしょう？
12階だか14階だかになるらしいので、
それほど小規模というわけでもないと思うのですが…。
会社に電話すれば一発だと思いますが、
どなたか検討中の方、情報をご存知の方がいらっしゃいましたら
この物件について教えてください。

クレストフォルムは、
一番高く売れる時期を狙って、販売を開始する戦略なので、
たぶんその案件は、青田売りではなくて、
完成後に販売展開するのでしょう。

現場の工事看板にある工期をチェックして、その前後で、
HPをよくチェックするようにしましょう。
また、現場内に棟内モデルルームを作るので、
販売開始の情報も、現場の仮囲いに掲示されるでしょう。

＞No.374様

夜更かしが祟ったのか風邪をこじらせてしまい、
ご回答いただきましたのにお礼がたいへん遅くなりまして
誠に申し訳ございませんでした。
でも教えていただいたおかげで納得がいきました。
当該物件の様子を窺いつつ、他のところと比較してみようと思います。

どうもありがとうございました。

作りは安いですよ。安いといっても耐震偽装とかのレベルではないですけど・・・一般的にマンションを建築する際にかかる建築費の概算を、施工会社にめちゃくちゃな金額で折衝にくるので・・・厳しいですね。
戸数がある程度ありますので、何とか自社の利益分は出せますが、施工期間が短いため、音や交通関係にまで気を配って、作業をすすめる事ができない状態です。

新子安の物件は、そろそろ一年経ちますがまだ、販売してるんですか？

>>373さん

東大島でクレスフォルムを建設中なんですか？？
住所でいうとどのへんですか？
近所に住んでいるので見にいきたいのですが。

このデペは最悪です。
一度個人情報を教えてしまうと夜でも訪問して、何度ももらった同じチラシを
置いていきます。
時間を考えてもらいたいものです。
例えどんなにいいマンション売っていても買う気なんてになれません。
いいマンションとも思いませんが。
非常に腹が立ちます。

↑の方と、同意見です。
頼んでもいないのに家に突然来るの、
辞めていただきたいです。
迷惑です。
先日、モデルを見に行ってから
何度も電話もかかってきます。
個人情報保護法なんてあったもんじゃない。

↑
私も営業の対応が悪いと思いました。
MR見学の際、営業の人に「あなたは今後、最低2回は買い替えます」と言われましたｗ。
2回買い替えるって事は死ぬまでに家を３回買うってことだよね？うそだよね？！(汗)
ちなみに住所教えても家に一度も来られた事ないよ！
もしかして相手にされてないだけ？

>>373さん
>>378さん

近隣住民です。

東大島でもやってますよ、反対運動。
高速の高架近くの建設地近くでは、他の地域と同じく、のぼりがたってます。

悲しいですね、法に触れなければ何をやってもいいというのは。
私もマンション探してますが、ゴールドクレストは御免です。
不愉快ですから。

ゴールクレストの物件の2件見ました。
両方とも、位置的に、コスト的にも物件自体はいいと思いました。
が、営業の方の対応がどうしても信頼出来なかったのです。
適当な対応、知識・経験の浅さ、飛ばしすぎの説明、等等。
少し人材に投資したら簡単に売れるのに、残念です。
物件が悪くないので、会社としてそこそこやっていくでしょうが、
人材（特に会社の顔である営業）に投資しない会社の体質が変わらない限り、
大幅に成長する事はないでしょう。

電話がかかってきたときおかげさまで他の物件に決まりました
といったら、「それはおめでとうございます。今後のご案内は
いかがいたしますか？」と聞かれたので不要のむね伝えたら
それでは今後はご案内は停止しますさせていただきますと言わ
れてその後は二度と電話はかかってきません。きちんと断れば
ちゃんとリストから削除してくれるみたいですよ。

＞適当な対応、知識・経験の浅さ、飛ばしすぎの説明、等等。
　少し人材に投資したら簡単に売れるのに、残念です。

383様と同意見です。でも中には優秀な方も
いらっしゃるんでしょうけどね。

＞きちんと断れば
ちゃんとリストから削除してくれるみたいですよ。

たとえいい物件を見てもゴクレからは、買う気はありません。
今度、電話かかってきたらきっちりお断りするつもりです。

380さん

＞先日、モデルを見に行ってから
＞何度も電話もかかってきます。
＞個人情報保護法なんてあったもんじゃない。

個人情報保護法の解釈、間違われてませんか？
通常、物件の販売に利用することに（380さんが）同意している（書面にサインさせられませんでしたか？）ので、ゴクレが380さんの個人情報をその物件を売るために利用するのは違法ではありませんよ。（あくまで法律の話ですけど）
嫌ならゴクレに言って、個人情報を消してもらえばいいだけです。

物件が気に入ってMRに行ったのですが・・・。

まず、電話予約の際の段取りの悪さに驚きました。MRに行った時は、最初の担当者から新人らしい人にいつの間にかバトンタッチされ、しかも、その後電話が掛かってきたのはまたもや違う人物。担当というものは特にないんですかね？

しかも、MRもオプションだらけでよく判らないし、説明もものすごく下手でした。「○○が見たい」と言っても「こちらの方がオススメです」と言われ、知りたい情報にたどり着くまでに時間がものすごく掛かりました。

しつこくないところは良かったのですが。

物件は良いのかもしれませんが、あまり評判が良くないようですし、やっぱり、信頼できないという理由で、検討物件から外しました。

↑
同意見です。
素人のこちらの方が、不動産に詳しいのはいかがなものかと・・・
しかも何かある度、裏に引っ込んで上司と作戦会議。
どこのデペもそうだが、待たせすぎである。
長いときは２０分近くも待たされる。
その場で明朗な回答できる知識はないのですか？って言いたい。
しかも、夜に訪問して週末のMR来訪勧誘やめていただきたい！
買うきないから連絡しないのですから。
絶対にこのデペで買うことはないと思います。

GCマンションの掲示板をみると
「コストパフォーマンスがいいから買った」
ばかり・・・
本当にコストパフォーマンスのいい物件なんてあるのかな？

たしかに他と比べれば安かったかも。

新築購入時は、素材・材料・仕様の高級感だの言うけれど
中古になると、その辺はあまり重視されないような。

ある程度の広さ・立地・間取りが確保されていれば売れちゃう。

買うときは５００万円安かったけれど
売る時は同じ値段で売れたみたいな。

最近はレスもなく忘れられてますね。
売れ残り物件はあの価格で売れるのかね。
私は年明けに引っ越しました。
２年間住んだがいいことなかった。
購入前の営業の説明は嘘ばかり。
ゴクレに交渉しても埒が明かない。
安かろう悪かったを痛感しました。
玄関前お○っこ等住民のレベルが低いし管理会社は不在状態。
我慢しきれず近くの物件に乗り換えを決意。
中古だがリフォームなしで十分だったし仕様もしっかりしている。
なんといっても住民、管理人の質が良い。
乗換えをお勧めします。

そうですか？
うちのマンションは管理会社もきちんとしてて
住み心地抜群です。
合う合わないってありますからね。
住民のレベルっていうのは
地域性だと思いますけど（特に川崎区とか）
新居が良いところで良かったですね！

アフタフォローが最悪です。
もう5年経ちますが、2年点検時の瑕疵をいまだになおしません。あらたな重要瑕疵（欠陥）についてものらりくらりで、とても上場会社の対応とは思えません。買ったあとで、後悔しないデベを選べば良かったかな〜と最近思う今日この頃。買う前、買う時、買った後とありますが、断然買った後のほうが長いですから、皆さんよ〜く考えてください。

失礼な！！
川崎区のマンションに住んでいますけど
うちのマンションはみんなルール守ってますよ。
ゴールドクレストの物件じゃないけど。

そりゃ川崎のイメージがあなたにとって
よくないかもしれないけど
川崎区だから住民レベルがどうこうっていうのは
間違っていると思います。

それから、私は３９１さんではありませんので。

川崎がやばいのは、ある一区画だと聞きました。
なにか根拠あるんでうか？
根拠の無い書き込みはやめた方が良いですよ。

ただ、安い物件にはそれなりの人が集まると聞いたことがありますけどね。

西高島平に２つ目のゴールドクレストマンションが建って２年くらいたちますが、誰も入居していないようです。このマンション、何かあったのでしょうか？検索してみましたが何も引っかかりません。近所なのでなんだか気味が悪いのです。

安さに惹かれて初石のゴールドクレストを見学しようと考えています。
色々問題点も多いようなので率直に確認してくるつもりです。

・機械式駐車場問題
（メンテ費用・騒音対策）

・アセスメント問題
（武蔵新城の件など）

アドバイス等ありましたら是非お願いします。

今日、高幡不動のマンション見に行ってきました。
物件も中々気に入り、家に帰って平面図を眺めていると・・・

ＰＳ（パイプスペース）を専有スペースとして面積含むとなっていました！

ＰＳは、共有部分だと思っていたのですが、実際どうなんでしょうか？
なんだか坪増しの姑息な手段としか思えないのですが・・・

どなたかご存知の方教えてくださいませー

どこの会社の平面図も大体PSは専有スペースの面積に入ってますよ。

こんばんは。
No.399です。

今日も現地見に行ってきました。
ＰＳ、他の物件の平面図を比較してみたのですが、
どの物件のものにも入っていませんでした。
5社位のを比較したんですが、たまたまですかね^^;
ともあれ、そんなに重要視する事ないのかもしれませんね。

川崎区の産業道路に程近い場所（田島、桜本、大師）は
黒煙がひどく洗濯物も干せず、子育てに適した環境じゃありません
そういう土地のマンションを、安かったり仕様設備などがいいからと
永住の地に選んでしまうなんて
浅はかな人だなと感じてしまいます
だから、川崎区住民＝低レベル　と見られてしまうのではないでしょうか

前の人は川崎を知らないですね。どこに住んでいるのですか？

ラゾーナレジデンスです

あぁ土壌汚染の…

ろくでもない立地の土地にマンションを立てて安く売るのがこの会社のやり方ですね。
お金がない人の味方ですが、住環境はどこも悪いです。

明らかに安く造れる造りが多いです（いまどき直床）。将来水廻りの位置などを変えるとき苦労するでしょう。

将来的に、水回りの位置を変える人ってどのくらいいるんだろう…。

＞407

仮の話として。
同じマンション内の同じ間取りの部屋を、直床にする場合と二重床にする場合、コストはどれくらい差が出るの？
当然知ってて書いてるよね？
まさか…知ったかぶりなんてことは無いよねぇ。
是非、説明して下さいな。

＞４０９
面積などによるけど、１００㎡以下とすると３０万円から５０万円ほど差がつくと思うよ。規模にもよるけどね。
あまり嫌味な指摘はしないでよ（一応電卓はじくし、答えるのめんどくさい、その部分だけいくら安くなるか知っても意味ないと思うし、知ってるかどうかためしに質問しただけか？）。
そんな質問業者しか答えられるわけないのに（私は業者（マンションじゃないけどね）なので知ってるけど）、直床が安く上げられるのはみんな知ってることだとおもうけどな。
あとさ、階高が小さくできる分の金額の差は規模や構造とかで、たくさんの条件があるから一概には言えなよ。
知ったかぶりもしてないよ。
では、さよなら。
＞４０８
どうなんでしょうね。そんなにいないのかも知れませんね。古いマンションだと変えたい人は多いみたいです（見積もりだけであきらめる人がおおいみたいです）。
天井が多少低くなってもよければ位置も変えれるし、そんなに問題ではないと思います。
＞４０５
どんなことなのかぜひ教えてください。知っていることや、手がかりだけでもかまいません。お願いします。

４０６さんへ
具体的にどの物件の住環境が良くないのかいくつか教えてください。

駅からちょっと遠いとか、隣の養護学校を影にするとか、
駅から遠いのに駐車場が少ないとか、
マンションの前が一方通行、袋小路、
近くに高層タワーがあって見劣りする、
真向かいに古い公団がある、
など、ちょっとした欠点が気になる物件が多い。

http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/106985877.html

しかし財閥系に比べ価格は安めだし、値引きには応じてくれるし、
モデルルームに行くと¥1000くれる良心的な面はある。
他の新興不動産と違い、破綻リスクは極めて少ない。

作りは大手より１０年遅れていますね。
人の幸せより利益と公言している企業の物件の買う人の気が知れません.

↑
企業のキャッチコピーとしてその台詞を吐いた訳ではないでしょうよ。

基本、デベは利益を出してナンボです。
それは大手だろうが財閥系だろうが全部同じ。
4000万の物件と8000万の物件、地価や環境がまったく同じとしても、建設コストは倍も違わないのだから。

ここはつぶれなさそうだよね。

以前に少し気に入った物件があり、契約までいったのですが
契約にたどりつくまでに何度も脅しともとれるようなことをいわれました…

それに、こちらが電話で質問しても『折り返します。』と言って２週間おとさたなし。
『契約する』といってからの対応が、がらっと変わったのが疑問に思えました。

担当の営業のかたの問題だったのでしょうが、どうにも信用できなくて
結局　解約しました。

もぅ関わりたくないです・・・

都内物件にいきました。契約しないと中は見れないとのこと。
鍵がないとのこと。実物が目の前にあるのに見れません。これってどうなんでしょう？みなさんどうですか？

417へ＞私は、就職活動してる時にこの会社受けたのですが、５月に一次面接の案内の電話が来て、次の日に面接大丈夫ですか？って人事に言われ、学校の授業があって行けないので別日程くださいと私が言いましたら、人事は、「わかりました。また電話します」と言ったっきり、未だに連絡なし（笑）

そして私の友人の友達が、この会社から内定貰ったらしいのですが、９月頃に上の人に電話で呼ばれ、会社に行ったら、上の人から「内定を辞退してくれ」と言われたそうです。

しかも「うちから内定を取り消しにするのではなく、あくまでも自分から内定を辞退してくれ」と言われ、脅しもあったみたいです。
結局、その人は就職し直しだそうです。ちょっと、この会社の対応は、酷いかも知れませんね。

４１８
中を見せたくないからに決まってるでしょ！！

４２０さんなるほどね。

自分なりに宅地建物取引業法、調べてみました。

第47条　宅地建物取引業者は、その業務に関して、宅地建物取引業者の相手方等に対し、次に掲げる行為をしてはならない。

1．宅地若しくは建物の売買、交換若しくは賃借の契約の締結について勧誘をするに際し、又はその契約の申込みの撤回若しくは解除若しくは宅地建物取引業に関する取引により生じた債権の行使を妨げるため、次のいずれかに該当する事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為

イ　第35条第１項各号又は第２項各号に掲げる事項
ロ　第35条の２各号に掲げる事項
ハ　第37条第１項各号又は第２項各号（第１号を除く。）に掲げる事項
ニ　イからハまでに掲げるもののほか、宅地若しくは建物の所在、規模、形質、現在若しくは将来の利用の制限、環境、交通等の利便、代金、借賃等の対価の額若しくは支払方法その他の取引条件又は当該宅地建物取引業者若しくは取引の関係者の資力若しくは信用に関する事項であつて、宅地建物取引業者の相手方等の判断に重要な影響を及ぼすこととなるもの


中を見せないということは、「建物の規模、形質について故意に事実を告げ」この辺が関係あるのかな？かなりしつこく内覧を希望したほうがよさそうですね。

でも怖いのでもう行かないかも。

内定も取り消してるみたいだし、会社ちょっときびいしいのかな？ゼファーもつぶれるぐらいだし。

あと都庁に確認してみよと思います。宅建業務法に関する相談窓口があるので、聞いてみます。

不動産売買って、消費者にはやさしくないね。もっと安心して売買できないのかな？

確かにここは、竣工してるにもかかわらず、モデルルーム以外の部屋を見せないね。「商品ですので…」とか言って。
まぁ、こちらは客だから、冷やかしでもそうでなくても、強く言って内覧させてもらわないとね。

商品ですからって言うのは正論では？もし傷でもつけられたらお客様に弁償してもらうのは無理ですし。本当に買いたいお客様だって他のいろんなお客様が足を踏み入れている部屋なんて買いたくないでしょ？

ん〜でも目の前にあるのならみたいな〜　何十年も住むわけだし　いけいけの大京、契約させればなんとかなるクレストって別のところで言われたし。本当かどうかは？経験者います？

どうでしょうね。ただ、商品ですからと言われたら、正論だし中を見せてくれと言ったら単なるワガママに見えるような気もするし。例えば子連れの人が入って子供が走り回って傷でもつけたら弁償できないですよね？自宅は高額だから逆に軽い気持ちで足を踏み入れることも躊躇してしまいます。何かあったら裁判になりかねないし。

ん〜でもみたいな。裁判も考えられないな〜、そうなる前にいろいろ考えるだろうし
こどもは入れなければいいわけだし。
どうでしょう？

ん〜どうでしょうね。　
ただ、大人だけだとしても何かものを落としてフローリングに傷をつけてしまうおそれもありますし、それを客が自分で修繕する誓約書などを一筆書けばよろしいのでは？　
じゃないと何千万とするものにもしものことがあったらシャレにならないですよ。

まっ見せないでも売れるってことか。おわり！ゴクレレマンションやめた。考えるだけでなんか気分が悪くなってきた。終了

中古マンションなら確実に見れるからそっちにすれば？
新築の中では実際の建物見れるだけましな方だと思うけどね。

ていうか実物みせて傷つけられたら会社が損害受けますから！

以前モデルルーム行って検討した事があった。
若いお兄ちゃん営業マンが出てきて
バブルの時代は○○○だの今の時代は○○○だの
さんざん偉そうに長々説明を受けた。
全ての時代を経験している様な口ぶりに、「お前に何が解るってんだよ！」
と思った。
その後他の物件を購入したが、つい最近ＴＥＬ、Ｄメールが届いた。
まだ売れ残っていたんだ〜。
納得。。。

私もこないだ見に行ったけど、外観しか見せてもらえなくて、他業者では両方見せてもらえた。
実際のマンション内、マンション内から見た外の風景とかを感じられないのは、どうかと思ってしまったね〜

完成売りのメリット無し

買ってはいけないレベルのデベ。
経営状況は良好。
だって本気でモノ造ってないし、クズみたいな工業地で供給するからね。

価格だけが売りのマンション

大手の中古販売業者に何人か聞くと
ここのデベの物件はやめた方がいいって言うのですが。
なんでですか？

火のないところに です。
価格とか以前に、ここは黒いイメージが付きまとってますね。

例えば、どんな？

是非とも知りたいです。

知りたいのなら、一度自分の目でここの物件を見に行く事です。

う〜ん、というか、黒いイメージの具体的に指すところを知りたいな、と。
私が見てどうこうではなく、貴方から見てどこらへんが黒いイメージと思われるのかを…。

造ってもアフターは関係ないみたいなことはよく聞くけど
黒いイメージって何でしょう？？？私も知りたいなぁ〜

答えがないですね。
要するに火のないところだが、煙をたてる人がいるということで良いですか。

業績悪いデベのヒガミだよ。

ゴクレって日本の住環境を悪くしているようにしか思えない。
狭小３L、田の字間取り、工業用途の立地とかさ。
その上、あまりに実態と異なる完成予想図、今は亡きデザイナーの名前を使った
なんちゃってデザイン、周辺住民との軋轢、アフターサービスの乏しさ等々。
中古市場で他社の類似物件よりもはるかに値落ちが激しいのも納得。

要は、安かろう悪かろうの見本みたいなデベなの。
まぁ、その他のカタカナ系新興デベや、株価100円以下の二流デベよりはマシかもしれんが。

今時、性能評価書の取得もしない３流以下のデベ。黒いイメージなんて語るまでもなく、物件品質の低さを自ら示してる。スラブ厚などの情報をHPで公開してない物件も多い。何故なら大半のデベが２０センチ以上を採用しているのに１８センチしかなかったりするので。その上更に、直床とかもある。今時こんな質の低い物件を供給しているデベも珍しい。

必死すぎてイタイ奴だな・・・・・・・・

スラブ厚が薄かろうが、立地が悪かろうが、そういう安いマンションしか買えない人もいる。そういう需要と供給が成り立ってるんだから良いと思うけど。買った後にスラブが薄い、環境が悪い、管理が悪いっていうのは購入者の勉強不足だと思います。

住宅は長期にわたり存在するという点で社会性があるんだから、
　単純な需給の問題にされては困るな。

ゴクレには、いいものを後世に残そうみたいな高邁な思想はない。
　もうかればいいじゃん、的な浅薄な利益至上主義だけだ。

良質なコミュニティを形成し、マンションだけじゃなくて、
　その地域の将来に貢献することまで考えなきゃダメだよ。

その点では、三井の発想は素晴らしいものがあると思う。
　割高なのは事実だが、きちんとしたビジョンが感じられるよ。

> その点では、三井の発想は素晴らしいものがあると思う。
鉄筋足りないのを知ってても黙って販売してて、いざバレると、コンクリート削って鉄筋埋め込むんだからね。
確かに普通の発想じゃなくて素晴らしいね。

>>448
文脈を理解してからコメントしてね。
脊髄反応的なレスが多いのは、ゴクレ関連のスレの特徴だね。
ゴクレの営業さんなのかしら。

＞447さん

なら自分で分譲マンション作ってみれば？

おまえの高い理想をかなえればいいじゃん。

三井様にでも就職してさ。

三井・三菱・野村を購入できなかった人たちへチャンスを与える会社だと
思えば私は全く構わないけどな。

むしろそういう意味では社会貢献度は高い気がするけど。

そうやってポジティブに考えられない＊＊にはしかたないか。

あなた、ちょっとネジが飛んじゃってるかな？

ゴクレのマンションが、周辺環境に悪影響を与えるだけの利益至上主義だと
言ってるわけよ。三井を始めとする財閥系（ちょっと住友は怪しいけど）の
マンションには、そこまでの露骨な利益至上主義は無い。

金が無い人のためにチャンスを与えるって、それが社会の犠牲の上に成立
していたらダメじゃないの。さらに言えば、安かろう悪かろうの物件を
金が無い人に売ること自体、要は安物買いの銭失いってことじゃん。

どうでもいいが、見知らぬ相手に「おまえ」呼ばわりは、あなたのEQの低さを
物語ってるね。まぁ、ゴクレの物件で自己満足してれば。

財閥系は、利益至場じゃない？

一つの物件でどれだけ利益率だしてるのか知らないから、そんなこと言えるんだね〜

どこのマンション建設でも周辺環境には、少なからず影響あるでしょ

資本主義経済なんだから、利益至上は当たり前。ただ、利益至上といいつつも
その内容次第では、goodとbadに分けられるでしょ。
利益至上でも、適切な価値を購入者や周辺住民に提供していればgoodだよね。

ネガティブな影響でも、それを超えるベネフィットを提供する努力を続けているか、
いないかでは、企業の存在意義が変わってくる。

ゴクレはその点、ベネフィットの提供度合いは低いくせに、原価を抑え、内容の低い
物件（すなわち価値の低い物件）を割高な価格で提供している。
すると、ベネフィットはすべてゴクレだけが享受する（最近は、無理だけどね）物件
ばかりとなってしまうわけよ。

一プロジェクト当たりの利益でしか考えられないのかな。
売れ残り物件の押し込み販売で忙しいのかもしれないけど、企業の社会的意義とか、
ステークホルダーとは何か、価値と価格といった基本的なことを勉強してみよう。

もう少し、視野が広くなって、世界も違った見方ができるようになるよ。

大手財閥系で、その地域の将来性に貢献しているものって言っても…せいぜい三井のリバーシティ２１くらいじゃないか。そんなの。

どの地域にどれだけの規模の土地を得たかで決まる話だろうに、それをデベの資質やら社会貢献度の表れとは…甘いな。