ルールを守らない若者

若者に注意する時は充分注意しなきゃね！？

強制排除なんて法律上は出来ても、実際は難しいな。
スレ主よ、貴方の問いかけでバトル板のような板となったが、難問として殿堂入り決定だ。ＭＶＰは良い意味でも悪い意味でも４５に決定。
コミュニケーションはまず挨拶から。
そこから始めないとしゃ〜ないの。

正義感持つことや、善意・善行を行おうとするのはごくまともな行動でしょう。

それすらも悲観的に「避ける」のは、見て見ぬふりしてきた癖でしょうか。
残念なことです。

あ、そっか、４５は社会に対して引きこもっていたんだね。
それで、社会人になってデビューしたんだね。
普通は、最初はコンビニで引きこもって白い目で見られて、次は、遊園地である、市営団地前の公園での真夜中の引きこもり会。
可愛そうな人生だったね。
今は、理事でがんばっておられるのですね。
もう、昔を忘れてもいいころではないですか？大丈夫ですよ。
ところで、どこの県にお住まいだったのでしょうか？

違うんですよ。
４５のことが大変気になってるんです。
なぜか他人事とは思えず、親近感さえ湧くんですよ。

＞１２３さん
アンチ４５ですか。
私が書きこみする事でだいぶ荒らしてしまいました。レス主さんごめんなさい。
引きこもりですか・・。
そうですね、同じようなものかもしれません。
社会に対して、大人に対して閉鎖的になってましたね。
まあ、理解しがたい人は沢山いるでしょう。特に理事をされてる方々は皆さん真面目にやってこられたのでしょうから。
ただ、数人の方にはご理解いただいてると思いますが『強制排除』なんて事は絶対やめたほうが良いと思いますよ。
『強制排除』を推進される方は相手の気持ちを考えず規則だけを判断材料にされてるのでしょうが、相手は悪ガキだろが、何だろうが人間です。
反抗期の子供をムキになって相手して反抗心を煽るより、冷静な判断で若者を導いてあげるのが大人の役割だと思いますよ。
特に同じマンションに住んでいるのなら尚更。
どうしても強制排除しなければならない事態になったら、警察、弁護士等にお任せすればいいと思います。（自分の身を守るため）

数人の方が私のマンション名、位置等を聞きたがっていましたが、この件に関しては教えられません。
心配なら貴方のマンションの理事全員に『貴方は４５？』と聞いて回ってください。
もし、私が聞かれたら『そうです。理事を辞めます。』と返答するとお約束します。
それと時効を心配されてた方がいましたが、どうでしょうね？当時は未成年ですから大丈夫だと思いますよ。
３００ｍ掃除しろとか３００倍にして返せだとかおっしゃられてる方へ。
残念ながらそこまでする意味がわかりません。

３００ｍ掃除してる人は昔悪い事したから掃除してるんですか？
奉仕の精神でやられてるのならアピールするとなんか厚かましいです。
誰も頼んでないと思うのでやめれば？

３００倍返しの方、昔やられちゃいました？
説教するならやった本人捕まえて説教してください。

お帰り４５
うちのマンションの理事になってくれ。

＞正義感持つことや、善意・善行を行おうとするのはごくまともな行動でしょう。

実際に身の危険を感じてまで出来ますか？
それが出来ないから、スレ主は悩んでいるのでしょう。
ネットで書く口先だけの話なら偽善と言います。


＞それすらも悲観的に「避ける」のは、見て見ぬふりしてきた癖でしょうか

見て見ぬふりがいけませんか？
いざと言うときに何が頼りになるかご存じない方ですね。
警察？動きませんよ事件が起きてはじめて動くのです。
第一その場で直面したときにすぐ来てくれますか？

弁護士？書類まとめて起訴するのが関の山。
やはり時間もかかれば金もかかる。

その場で頼れるのは、自分自身です。
だから、よほど腕に自信があるか、
権力が無い人は黙っているのが一番です。
＊＊な正義感振りかざして危険を呼び込む必要は無いでしょう。

死んで英雄扱いされるより、
生きて臆病者と言われているほうがいいですね。

死んだら蛮勇としか見られないだろ。
守る物がない人間はお気楽でいいね。

>>128

男ですよ。
もし自分に何かあったら家族は？
また逆恨みかって家族に危害が及んだら？
そう考えたらとても正義感振りかざそうなんて思いませんよ。
安っぽい正義感よりわが身（家族も含めて）が第一です。

>>118や>>128はすごいね。きっとさぞかし力自慢なんだろうね。
悪いやつはほっとけない、正義は必ず勝つんだ見たいなんだね。
悪いが俺も見て見ぬふり派だな。そして理事などに注意してもらうように促す。
それが駄目なら理事会で警察に訴えてもらうとかしてもらう。
本当に逆恨みされたらたまったもんじゃないからね。

１年10カ月に及ぶ意見交換で、スレ主さんも自らの解決策を見出したか
難しさを痛感されているかでしょう。

当ＭＳも大変参考になりました。
この辺で幕引きとしませんか。スレ主さん如何でしょうか？

４５さん、あなたのせいでここはまだまだ大変なことになっていくでしょう。
皆さんにもう一度きちんと謝罪されて、もう終わりにしましょう。
なかなかまともな議論が成り立ちにくいのはおわかりでしょう。
いらないことを書くから、まともに質問、議論したくても書けないっていう辛さがわかりますか？

理事も人間ですからね。理事に頼まれても・・・ねぇ・・。
管理会社の人でしたら後日の仕返しは無いので、管理会社の社員さんに沢山来てもらって対応してもらってはどうでしょうか？

消去されているのは４５反対派の意見？なぜ削除されてるの？

自分のレスが消去されました。
意味が分かりません。

>>45のレスに異論を唱える者は強制排除ですか？

はたから見てると４５反対派は説得力に欠ける。

っていうか、ちょっと幼稚な印象を受けるね。

スレ主さん、

その後いかがですか？何か進展ありましたか。

ちなみに、大変失礼ですが、

規模（何戸）はどのくらいで、管理組合理事会の理事は何人くらいいらっしゃるのでしょう。
この問題は、理事会での最重要課題として取り上げられていますか。
管理会社および管理人は、役目が違うので住人間の問題にはあまり立ち入らないと思うので、期待できないですよね。
全戸住人が迷惑している、マンション全体の問題として取り組むべき問題ですね。
それとも、スレ主さん達一部の人だけが悩んでおられて、ほとんどの人は無関心なのでしょうか。

一体いつまで続くのでしょうか？
もう終わりにしましょう。
下らない人達のおかげで荒れてしまいましたね。
もっとまともな話をしたかったです。

見てきたけど・・・削除されているレス。

確かに、一行レスに近い「２ＣＨみたいな投稿レス」に対しては削除依頼が出されているようだ。しかし、削除依頼が出されていないにもかかわらず削除されているレスがかなりあるのも事実。こちらは管理人さんが削除しているのでしょう。

ルールを守らなかった４５さんのお陰でとんでもない方向へ行ってしまいましたね。
結局、今はどうあれ、若いころ、ルールを守らなかったつけが今頃何らかの形で回ってきたのでしょう。
若いときは云々と言いますが、若いときほどきちんとしたルールを守れなかったら、大人になっても、どこかでほころびが出るものです。
みなさん、気をつけましょう。

物事を斜めから見ることは時には必要ですが、「気に入らないもの」すべて自分の物差しだけで反応するのは大人気ないですね。

>154
過ちを犯さない人間なぞおらん。
過ちをどう悔い改めるかが大事なんじゃ。
彼の言葉には多少の棘はあるが、あながち間違いでもなかろうが。
人を非難する前に自分を見つめ返し、他人を思いやるの事を忘れるな。
この場は人を非難する場では無い。
問題に直面している同士に、自分なりのアドバイスをすれば良いのじゃ。
おぬしの行為は一種の『あやまち』じゃ。
悔い改め、出直してきなさい。

４５の言うことに反論します。
なぜ、子供のころした行為を正当化するのでしょうか？
どれだけ人に迷惑をかけたかわかっているのですか？
開き直ってるご様子ですが、それなら、母子殺人事件、福岡の飲酒殺人事件の被告人と同じレベルでしょ。
なぜ、よくも堂々とそんなことが言えるのですか？
私には理解できません。
たとえ、比較すれば、軽い罪と言っても、重ねてしまいますね。
本当に悲しくなります。
こんな風潮がはびこってるから、今の日本は駄目になってしまったのでしょうか？

私には『若い頃の行為』を正当化しているように読めませんでした。

私も正当化はしてないとおもいます。
>154
>157
あなた達はレス主の悩みに対しどうお考えなのでしょう？
まずそれを書き込むべきです。
４５さんは昔の事は別にしろ、明確なアドバイスをされてから
他の方々の対応をされてます。

そこは紳士に受けとめるべきで、みならうべきところでしょう。
じいさんがおっしゃられてる事を読みかえしては？

あなた方どっかいけ。

すごい頭ごなしに説教たれたおっさんの家は１ヶ月に１回窓ガラスを交換するハメになりました。（途中省略）
私の時は必ず３倍返しでしたね。（なんせ未成年は保護されてましたから。）
この文面のどこが正当化していないというのですか？
自慢たらたらで若気の至りだから仕方がないみたいな表現です。
わたしが、その被害者なら、こんなところで、暴露話をしてるなんて知ったら本当に悲しいですよ。