新聞の宅配について

だから販売店と契約・念書をかわすんですよ。アルバイトでも販売店が雇ったんでしょう。
責任は当然負わなければならないでしょう。
極論をいえば事件はどんな状態でも発生します。いくらセキュリティをよくしても限界がありますし、ましてマンションですからね。こういえば、その可能性を出来るだけ少なくするのが必要ですといいますか。

リスクリスクと金庫みたいに厳重なセキュリティにして、窮屈じゃないですかね？
利便性も重視してある程度で良いんじゃない？

変な奴がいないか日頃からきをつけてればよいじゃない。

例え金庫状態にしても、そういうのは個人個人がきちんとした意識もってないと抜け道だらけになるよ。

オートロックだから安心とか思ってる意識が一番あぶない。

オートロック解除するのは、子供でもしってるよ。
玄関の鍵を使ってあける上についてるでしょう。そのボタンを押すだけだから。
入ろうとすればいくらでも方法はあるんです。
だから契約をといってるでしょう。このスレは新聞配達の宅配についてだから。利便性を考えなければ郵便受箱に
いれるだけでいいじゃない。

じゃあそもそも何でリスクの拡大には目をつぶってまでオートロック解除して中に入れるの？私の感覚で言えばハイリスクローリターンだよ。そこまでのリスクと引き換えにする程の事かな？何もオートロックが万全なんて言いません、出来る限りの防犯を講じる、今の世の中、一番大切な事だよ。何かあった時、悔やんでも悔やみきれないよ。～あーあの時セキュリティを緩めなければ～なんて後悔先にたたずです。

NO,６６５さんの言うオートロックの解除の仕方は子供でも知ってるってそんな事言うなら２４時間解除して、いっそのこと自動ドアなくしちゃえばってなるじゃない。マンション経営上ランニングコストがかからなくていいよ。なんて言う極論が成り立ってしまうよ。

通常でその解除方法を使う者はいないでしょう。それを住民以外が使えば不法侵入です。あなたのマンションにもあるでしょう。玄関で部屋番号のキーを押す所が、そのちょうど上の所に非常ボタンみたいなのが。
オートロックを解除して配達員を入れるのではなく、鍵を渡しておくんです。かぎの保管等は販売店に責任をもってもらいます。その配達員も信用出来ないというのであったら下まで取りにいけばいいんです。
このスレは新聞の宅配で利便性をとるか安全性をとるかということでしょう。

新聞配達を中に入れるリスクとか言ってますが、宅配便、出前もみんなダメなの？
リスクも利便性も同じことですよね。
エントランスに取りに行けばよいわけ？

オートロックのマンションに住んでいながら新聞を玄関先まで～とは… オートロック解除派の方は先人の言葉を思い出し自らを戒めましょう。 "無理を通せば道理が引っ込む"

こういう問題は、マンション販売業者が、分譲時点で何らかの方策を取っておくべきだね

住民で話し合って、あとからオートロック解除とか、何らかの対策を取るのは、なかなか決まらないからね

どうしても、セキュリティが心配っていう人が大勢いるなら、宅配を中止するのはまだ可能だ
新規に宅配を開始させるのは、大変なエネルギーがいる

それに、現に宅配を実施しておけば、宅配が原因で犯罪が起こるなんてのは、たいした可能性でないことは
住民にも実感として分かってくる
あとから宅配を禁止にすることは、あまりないと思う
最初に、宅配をスタートさせておかなかったら、もしも！もしも！って規制大好きちゃんが発生するから
住民全体が金縛り状態で何も決められなくなるんだ

これは、まずマンション分譲会社の責任と言っていいだろうね

セキュ！セキュ！セキュリティ～って、わずかな弊害の可能性にビビリまくって叫んでるくせに、エラソ～（笑）

新聞配達員も販売店と契約を結び、住民が許可すればＯＫなのでは。
その中で、制約すればいいのでは。例えば、３大新聞の朝刊だけとかね。
オートロックの解除ではなく、鍵を渡し管理は販売店がやる。損害賠償は販売店。
利便性を重視する者にとっては、それ位はいいんではと思う。リスクリスクというけど、その配達員が事件を
起こす可能性どれくらいあるの？そしてその事件の大小は？早朝にその配達員がかぎを壊して部屋に侵入してくる？
問題おこす者は、住民の中にもいるよ。

オートロックは売るための手段で、生活者の為の手段ではありません。
オートロックマンションで、自室の鍵を掛けない若者が多いのにはあきれる。

～って言うか新聞くらい自分で取りにいけよ！って私の祖先が草場の陰から言ってます。

２４時間管理のマンションで配達員のIDをチェックするとしても、エレベーターの着床制限がある場合には、毎日、新聞配達の時間に、それも全て解除しないと、戸別配達は難しいですよね（それとも、各階毎に分けているのでしょうか？）。
そうすると、その時間帯だけマンション住民も別の階に行かれることになって、着床制限の意味がかなり減ってしまうと思うのですけど。
決してすべての人を疑うという意味ではありませんが、せっかくのセキュリティはできるだけそのまま維持したいので、私は不便でも自分で取りに行く形がいいと思っています。

>>672
宅配、出前は住人が許可した時しか入れないだろ。


許可した住人以外に取って、そいつが、何かするリスクは同じだろ。

そんな事も理解できないの？


結局、自分にメリットが無いからいらないと言ってるだけだよね。
例えば、宅配・出前を一切取らない住人が、
セキュリティ上問題だから、出入り禁止にしろと言い出したらどうするの？

それぞれのケースで、住民が多数決で決めれば良いだけのこと。

着床制限はありません。

延々と議論が続いてるけどそのマンションの立地、規模によって意見は様々でしょう。例えば郊外のファミリーマンションなら中まで入れたい人が多いでしょうし街中の繁華街のマンションならその逆だろうし、３０戸未満の小規模マンションなら新聞を自分で取りにいくのもさほど苦にならないだろうしタワーなどの大規模マンションならまたその逆でしょう。その辺を一緒にしての議論ではいつまでだっても平行線だと思います。

あのさぁ宅配や出前って人が起きている時間帯に入居者の許可を得て入ってくるのだから
それを同列に考える人の思考回路って…　┐(´ー｀)┌

このような新聞の個別配達に対応するためのシステムとして初めにマンション管理新聞に
掲載されていたけど、月８千～１万円程度のレンタルで時間設定が出来る指紋認証システムが
紹介されていましたよ。

NO,682様、居住者の許可をリアルタイムで受けてない事と、やっぱり一番の問題点はその時間帯でしょう。職業蔑視ではないと思います。うちもそうですが特に田の字だと今の時期、窓も開けられなくなります。貧乏人なんてのはＮＧね！

新聞配達員だって、事前の取り決めにより、住民の許可を取って入って来るんだよ。
宅配、出前と変わらんよ。

そもそも、誰だろうとリスクが同じだと言いたいのだよ。
何で新聞配達員だけがNGなんだ？
上で言ってるように、イメージや職業蔑視？？


早朝だから危ない？
日中だって、不在宅が多くて、進入されやすいだろ。
物取り目的なら、もっとも危険だよ。

新聞配達員は、マンション内をウロウロしてほしくないという意見、
私は、よく分かるけど。
なぜなら、販売店の店主や新聞本社の勧誘方針は、コンプライアンス違反を放置、
もしくは、上辺だけの苦情処理しかしないから。


同じことを、何回も、色んな所で繰り返して注意されてるのに、
改善する気の無いお行儀の悪い販売店が多過ぎ。
信頼されなくても当然じゃない？

同じ販売店から、配達に来ておいて、
≪勧誘≫と違って、≪配達≫はお行儀が良いですと言われても…。

とにかく684が同じマンション住人でなくって良かったというのがこのスレを読んだ感想だ。

そんなことはないよ。ちゃんと販売店と契約すればＯＫだよ。
リスクより利便性が大切だから。
大体他のものは入ってきてるのに、配達員だけがダメというのはおかしいじゃない。

>>687
「新聞配達員」と「勧誘員」はまったく別のはずだが？？？？
687さんの地域や経験では一緒なの？

ただ、反対意見を言う為に思いつきで書いたんではないの。

人手不足で、同じ時も、たまにある。

それよりも、
根本的に、勧誘員も配達員も同じ販売店に雇われているという事実が問題。
何か起こったら、「バイトが勝手にやった」、とか言い訳して、
責任とらない販売店の店主の能力なさが、信頼しない理由。

例えば、ライバル販売店の朝刊をごっそり抜き取る配達員、
その微妙なタイミングで、新聞勧誘に来る勧誘員、
それぞれが勝手にやってるとは思えない。

抜き取ったことがバレてないと思って、あっちこっちで同じ手口使ってる事が、怖いわ～。

マンションの宅配ではその問題（新聞の抜き取り）はおこりにくいでしょう。
問題を起こして、責任取らないのは契約・念書をとっていれば解決する問題ではないですか。
なんでもノーの発想ですよ。イエスの発想で物事を考えることも必要です。
宅配するためにはどうすればいいのか。まずこれで考えてみてください。

>宅配する為にはどうすればいいのか。まずこれで考えてみて下さい。～ 何キロも先に取りに行く訳じゃあるまいし…チャップリンの"モダンタイムス"を思い出してしまうよ。

>問題を起こして、責任取らないのは契約・念書をとっていれば解決する問題ではないですか。

へー。頭脳明晰ですね。ところで殺しがあったも解決ですか？

あなた達は全て否定から始まるんですね。新聞の宅配をどうするかの問題でしょう。このスレは。

あなた達にとっては、逆の発想から考えてみるということは考えられない、頭でっかちの人間なんですね。
宅配ノーの考えもあるでしょう。しかし、一度宅配をするとしたらということも考えてもいいでしょう。
最終的にはノーであっても。そうすることによって打開策が見出せるかもしれませんので。仕事も一緒ですよ。

困っているから聞いているのよ。

宅配する為の問題点を抽出していってひとつづつ解決していけばいいんでは。
　　配達員をどうやってマンション内にいれるか。鍵等はどうするか　その経費は
　　その場合の販売店との交渉・契約はどうすればいいのか。万が一の場合の補償は。
　　朝刊だけにするのか夕刊もやるのか
　　新聞は３大新聞に絞るのか
　　マンションの住民で配達をしてくれる者を募集するとか
　　新聞配達員以外の者のマンション内立ち入りはどうするのか
　　何故新聞の宅配が必要なのか
　　新聞配達員のいたずら等で考えられることは何があるのか
　　
　　その他いろいろ問題点を抽出していけばいいんですよ。宅配をやる為のイエスの発想で。そして検討した結果　　　どうしてもだめというならやめればいいんです。

ここまでいろいろな意見があり要望もあるんだから、売主は今後良く検討して最初から何らかの対応策を備えたメンションを売り出せば、そのニーズにあった方のみ購入されるわけで一番良いのではないかと思う。ここに差別化があるのにな。現在既に竣工済みのマンションの方は、総会で何らかの方法を決議し、決議された内容に従うしかないけど・・・。双方の言い分は両方とも理解できますよ。
基本的には”利便さ”と”セキュリティー”のどっちを取るかみたいになり、そうなれば”セキュリティー”の価値っぽいけど。（新聞取りに行くのと、不審者に入られたり、誰か襲われたりとは比較対照できないと思います。）
あと、早朝の人気のない時間にオートロックが自動開錠されるわけで、新聞配達員よりそれを知った不審者が怖い。
一緒に館内に入られたり。その時に配達員が「おたく誰？」なんて確認はできないでしょう。

700です。
上記（そうなれば”セキュリティー”の価値っぽい）は（そうなれば”セキュリティー”の勝ちっぽい）の間違いです。

だからオートロックの解除じゃないんですよ。一般住民と同じにするんです。他のものは入れません。
NO.699を検討していけばいいでしょう。それでだめならやめるんです。
賛成派・反対派がいる訳ですから、ただＯＫとかＮＧじゃ先に進まないでしょう。
知識を知恵に変えて検討してみてください。

私のマンションはＹ新聞のみ戸別配達です。
というのもＹ新聞販売所関係者が入居しているので
鍵を配達員に渡しているようです。

うちは他の新聞を取っていますが集金人さんがそうおっしゃってました。
またその新聞を取っておられる他のマンション住民さんが
かなりキレておられて総会で問題にするとおっしゃっているそうです。

全ての新聞配達をマンション内に入れるかもしくは入れないかどちらかにして
特定の新聞だけ入れると言うのを止めて欲しいそうです。

またうちのマンションは住民が塾やお稽古事といった商活動にマンションを使う事を
禁止しているのでこれに当たるそうです。
集会所といった共有部分もありますがそこも商活動に使う事は禁止されているので
マンション廊下という共有部分を商活動に使用しているので同じように禁止されるべきという
事らしいです。

通常は法的に問題はないでしょう。但し、事件が発生した時は当然責任が出てくるでしょう。
ただ、１社だけというのは、総会でも問題になるでしょうね。
だからといって、今更宅配をやめるのも反発があるでしょうし、それだからその新聞に決めたのにと。
私の所も１社ですが、違うのは、マンションの住民が宅配しているのです。これは問題ないでしょう。

>>706さん
ということは、出前、生協の宅配、電化製品のお届け・取り付け等もだめなんですかね。
新聞もテレビも商活動には違いないんですけど。集会所を商活動に使うのはだめでしょうけどね。しかし、これも使用細則が必要です。書道を子供に格安で住民が指導してお金を取るのも商活動ですので。勿論、規約には謳ってあると思いますが、専用部分は居住の用以外には使用してはならないでしょう。

やはり、オートロック止めると人間らしい生活が出来そうね。

生協の宅配やってるところは、最初は連絡して解除してもらうでしょうが、２軒目以降はもうマンション内に入っているので、マンション内を自由に動きまわれますよね。それはＯＫで新聞配達はだめですか。なんか矛盾してますね。何も誰でもマンション内にいれるという訳ではないんですけどね。

>>711
生協や他の業者と比較して、
是非を決定する問題でも無いとおもうけど、
それじゃあ、1軒目、ピンポン鳴らしてみれば？