長谷工コミュニティはどうですか？

>897 >901 >903 >905 >912 >916 >917 >918 >919がアラシ君（＝間抜けなクズ業者）ですので、一切気にせず完全無視を決め込んで下さい。（嵐は文末にwを入れる傾向がある。まるで自らにバカの烙印を押すかのように）本当のバカになると、自分が馬鹿である事に全く気付かなくなる。世間から見捨てられる前に自己崩壊していくでしょう。否、書き込みの内容からして既に自己崩壊してるようです。馬鹿を相手にするとバカが移りますからくれぐれもご用心願います。

↑こいつ、入居済み住民になったり匿名になったりしてるぞwww 投稿があれば即メールで更新通知が入るので、いつでも速攻で反撃してあげますね　Hooohohohoho!　　

>>914
長谷工の　　委任状　　　抜き取り、ありましたよ！

やっぱりどこでもやっているんだなあ。。。

922
間抜けな理事、マンション住人ばかりなんですね。
そんな阿呆住人ばかりのとこは買いたくない。

礼儀に欠ける「間抜け」「阿呆」なんて言葉が平気で出てくる住民がいるマンション・・・

なんでこんなバカ投稿する奴らに礼儀を払わないといけない？

>897 >901 >903 >905 >912 >916 >917 >918 >919 >921 >923がアラシ君（＝間抜けなクズ業者）ですので、一切気にせず完全無視を決め込んで下さい。（嵐は文末にwを入れる傾向がある。まるで自らにバカの烙印を押すかのように）本当のバカになると、自分が馬鹿である事に全く気付かなくなる。世間から見捨てられる前に自己崩壊していくでしょう。否、書き込みの内容からして既に自己崩壊してるようです。馬鹿を相手にするとバカが伝染しますからくれぐれもご用心願います。

うるせーー！くそったれどもめが！！！こっちも生きる為には必死なんだ！あんまり人を馬鹿にすると天罰が下るぞ！！！チンカス洗って待ってやがれ、この低能な長谷工住人共めがw

913です。

来年そうそうにでも、首都圏マンション管理士会に相談してみます。
管理会社もそうですが、理事会の運営にもいろいろ問題があり黒い噂もちらほらでてきます。

913殿

914です。情報を提供した者としては参考にしていただけて嬉しいかぎりです。

(1) 本格的に行動を始めると、様々な困難にぶつかると思います。でも、どんな問題が起きたとしても、信頼できる仲間と相談しながら行動すると、いい知恵が湧き出てきます。

(2) これから想定される長谷工コミュニティ側からの妨害工作としてどんなことをやってくるかを知っておけば、その場面に直面しても動ずる事なく対処できます。

彼等は、長谷工コミュニティから見て危険な動きをするグループや個人に対しては、匿名で誹謗中傷ビラをマンション内にばらままいたり、住民が利用するネット掲示板があれば、そこにも書き込みをします。中には脅迫まがいの内容になったりします。何故そこまでするのかと良識ある一般人は疑問に思うのですが、やっている方はそれをやることによって得られるインセンティブがあるからやるわけです。そのからくりを知っていれば、感情的にならず冷静に対処できます。

(3) マンション内の子育てママさん達や、奥様方、あるいはシニアの方々や同好会などの中に信頼できる仲間を見つけて、その方々がマンション内で持つネットワークを利用して、問題意識を共有する仲間を増やすことです。それが臨時総会開催に必要な票数確保につながります。

(4) マンション管理を考えてもらう機会を増やすことも大事です。マンション管理を専門とするNPO法人やマンション管理士を講師として呼んで、管理費の節約方法とか長期修繕について話をしてもらえば、長谷工コミュニティべったりで居坐る理事達の弊害に気がつく人が増えるはずです。無料サービスでやってくれるところがあるはずです。

(5) 週刊ダイヤモンドが、過去に何回かマンション管理について特集をしています。仲間と勉強会をするときのテキストに使えます。

大崎図書館(品川区)や国会図書館(永田町)へ行けばバックナンバーをコピーできます。

　　　　　　　　長谷工の悪徳さが伝わる、良い書き込みですね。

>>928

黒い噂って、長谷工コミュニティが金を握らせるってこと？

私もはじめは「それって嘘だろう、いくら長谷工コミュニティでもそこまではやらないだろ」と思ってたら、「うまくやれば、君だって貰っていいんだよ」と暗に金を貰っていたことを新しく理事になった私の知人に仄めかした人がいて、見事に私の期待は裏切られました。

別の方からも聞きましたが、裏金を握らせるという話はマンション管理士の間では有名な話だそうです。

>別の方からも聞きましたが、裏金を握らせるという話はマンション管理士の間では有名な話だそうです。

へ～、マン管でもそんな噂があるんだ。
まあ、うちの理事長も貰っていいんだよと言っていたから、あるのはほぼ間違いないんだろうねえ。

長谷工コミュって、本当に悪質だなあ。。。

>897 >901 >903 >905 >912 >916 >917 >918 >919 >921 >923～932の全てがアラシ君（＝間抜けなクズ業者）ですので、一切気にせず完全無視を決め込んで下さい。自作自演の天才です。

長谷工コミュニティ管理で何も文句の無い私ですが、少し疑問に感じた事や他のマンションでは
どうなのかなといった軽い気持ちで板を参考にさせていただきましたが、心無い書き込みも
多々見受けられ、少々残念な部分がありました。
他の方がおっしゃるように、ただ叩くだけの書き込みは意味を持たないと思っています。

事実に基づいた情報を書き込みされている方に、出来ればのお願いなんですが、
管轄の支店名も一緒に書いていただくと、もっといいと思います。

大きい管理会社ですから、やっぱり支店や担当のフロントがどういう人なのかで、
随分と違う部分もあると思うんですよね。
もしここを関係者の方が見ているなら、自分の支店の評価を見て気を引き締めてくださる
事でしょうし。それで少しでも良くなってくれるなら、いいと思います。

それと、管理会社が理事関係者にお金を握らせているという書き込みですが、私も来年は
理事が回ってくると予想しているので、もしそれが事実なら支店名も添えて書き込みますね。
事実無根でしたら、勿論それも書かせていただきます。

>>934
理事の全部に接触があると思っていると言う時点で、頭がよほど悪いか、長谷工の書き込みだとすぐばれるんですがｗｗｗ

こんな程度の書き込みで消費者を騙せると思っているのが、長谷工のレベル。

全く悪質な企業だなあ、長谷工って

>897 >901 >903 >905 >912 >916 >917 >918 >919 >921 >923～932 >935の全てがアラシ君（＝間抜けなクズ業者）ですので、一切気にせず完全無視を決め込んで下さい。

人から相手にされたけりゃ、まず会社名を名乗りなさい。それとデマ情報を垂れ流したり、人をこき下ろしたり、恫喝したりするのは止める事だな。ってか、ここに出て来るなよ。

ちょっと数えただけでもお前さんの書き込みは数は常軌を逸してるな。執念深いと言うかしつこいというか、暇人というか、凄い熱の入れようだが、まともな職業につきなさい。その前に先ず、病院に行って、特に精神状態と脳ミソのチェックを受けなさい。

うちは長谷工さんじゃ無いけど立ち寄ってみました。
> 902 さんの書き込みに興味を持ち、> 382 さんまでさかのぼって。。。

事務管理手数料だけで、1500円以上ってホントですか
うちは 600円で口座振替手数料は銀行から１口座50円が来るだけなんだけど

＞全く悪質な企業だなあ、長谷工って

貴方は余程頭が悪いから管理会社への対応の仕方が悪い結果として相手を悪質と決めつけないと浮かばれないのね、気の毒に！

>937もバレバレの嵐君じゃないか。いつから事務局長になったんだい？1500円が600円にって話しかないのかよ。そんなせこい話じゃなくて、月２万円の管理費が５千円になります、みたいな話を持ってこいよ。数百円下げる為に、別の管理会社にしようかなんて思う奴はいないだろう。

こうやって板が荒れていくのを待っている長谷工。

本当に悪質な企業だ。

事務管理は、長谷工コミュニティに払う管理委託費の一部ですが、馬鹿にできないんです。

例えば、私の住むマンションは戸数が400戸で、事務管理手数料は月額平均で1500円/戸です。これが、もし600円まで下がれば、

(１５００円/月-６００円/月)×12ヶ月×400戸で年間430万円ものコスト削減になります。

これは事務管理手数料だけを取り上げていますが、他の費目も見直して削減すればあっという間に年間で1000万円を超える削減は可能です。

管理委託費を削減した分を修繕積立て金に回せばいいわけです。

大規模修繕はだいたい10年おきに実施されますから、管理委託費をもし年間1000万円値下げできれば、それは10年間で見れば1億円の蓄積になります。1億円は大きいですよね。

>>941
９３９は知っていて書いているんですよ。

こうやって板が荒れていくのを計画しているんです。

もし、知らないで書いていたら、よほどの浅はかな人間としか言いようが無いです

>939 数百円下げる為に、別の管理会社にしようかなんて思う奴はいないだろう

長谷工か合人社が良いと言い張る組合員がいたので一瞬考えたが
詳しく計算したら、管理員も清掃員も最低賃金レベルと出てきたので
総会にそのまま報告したら、それ以来、管理会社変更を言う組合員はいなくなった。

> 月２万円の管理費が５千円になります、みたいな話を持ってこいよ
そりゃ無理だろうけど、２年続けて２割づつ引き下げた。２万円からなら１２，８００円。

>941 by 入居済み住民さん
うちは、ここ３年で管理会社経由の契約は直契に、もともと直契はほぼ業者変更をしました。

ここは同姓同名の人がいるみたいですね

事務管理手数料は長谷工コミュニティに支払っている管理委託費のごく一部ですが、だからと言って馬鹿にはできない金額です。

909で取り上げられた４つのマンションに、仮に長谷工コミュニティが2000円を600円に下げたという例を適用して計算してみると、次のようになります。

川崎の「レジデンシャルスクエア SHINKA　CITY」は 411戸で、事務管理手数料は月額一戸当たり平均で1500円とのことですから、もし600円まで下げれば、1500円ー600円=900円の削減になります。これは年額で一戸当たり900円×12ヶ月=10、800円になりますから、マンション全体では10、800円×411戸=4,438,800円と、年間で4百万円を超える削減になります。

以下、同じように計算すると

相模原の「ザ・ガーデン　プレミアム　相模原北公園」の場合、324戸で1550円ですから、年間で3,579,600円の削減になります。

川崎の「フォレシアム(川崎グリーンメガプロジェクト)の第一期」は、358戸で1600円ですから、年間で4,296,000円の削減になります。 

茅ヶ崎の「オーベル茅ヶ崎ラチエン通り」は、123戸で1700円ですから、年間で1,623,600円の削減になります。

「なんだ、これだけ？」と思われる方がいるかもしれませんが、これは水面の上に見えている、まさに氷山の一角です。

事務管理手数料が最も他のマンションとの比較が簡単で、それを見れば管理委託費というものがいかに恣意的に設定されているかが分かります。

当然ながら顕在化しにくいところ(水面下)でも管理会社はたっぷり儲けています。

それは、TV東京の「ガイアの夜明け」で実例紹介された戸数50戸未満の小規模マンションが、複数の管理会社から相見積を取ると4割、5割も下げた見積が出てきたことを見れば明らかです。

この実態を知らない、あるいは気がついていても理事会が大人しくて何もしない管理組合に対しては、当然ながら管理会社は値下げをしてくれません。

管理委託費の中の他の費目でも、管理会社が間に入って業者と契約している場合は間違いなく割高です。また、管理組合と業者の直接契約になっている場合でも、その業者を選んだのが管理会社であれば、そこにも業者から管理会社へのキックバックが含まれて割高になっている可能性が高いです。

943の方が言われているように、マンションの維持管理に関わる全ての業者と管理組合とが直接契約を結べば、管理委託費の他の費目も大幅に費用を削減できます。

その時に大事なことは、管理会社の息がかかっていない候補業者を探すことと、その候補の選定作業に管理会社が一切タッチできないようにすることです。

もし、理事会や管理組合がしっかりしていて、管理会社を他に変えることをいとわなければ、値下げはもっと簡単です。先ほどのガイアの夜明けのように、マンション管理士など専門のアドバイザーを探して、その人と相談しながら相見積を取れば、理事にかかる負荷も少なくして、大きな成果を上げられます。

私の知り合いが住む神奈川県内の大型マンションも長谷工コミュニティが管理していますが、理事会がマンション管理士と契約して、その人のアドバイスをもとに相見積で大幅な値下げを実現しています。私の知人は、「そのうち暇になったら事の類末を整理して、ネットで公開する」と言っていましたので、楽しみにしています。

マンション管理士のスレに管理会社別有資格者一覧が載ってるけど、長谷工の資格の取得率はかなり高いね。
ということは、フロントはマンション管理の勉強をしているし、知識ももっているということだね。
知識があるということは、管理組合にとっていいことかどうかは分からないけど。

>897 >901 >903 >905 >912 >916 >917 >918 >919 >921 >923～932 >935 >940の全てがアラシ君（＝間抜けなクズ業者）ですので、一切気にせず完全無視を決め込んで下さい。 「長谷工は最低だ、最悪だ、悪質だetc」の中身の無いオーム返し的コメントは聞き飽きたので、まずはお前さんとこの会社名を名乗れよ。

事務管理手数料６００円とは、どこの管理会社ですか？
そこまで書いたなら、管理会社名も書いてくださいよ。

944の続きです。

相見積で事務管理手数料を2000円から600円まで下げさせた長谷工コミュニティが管理するマンションの場合、理事会が管理会社を辞めてマンション管理士として独立している方と契約したそうです。管理会社の事情をよく知っている人がアドバイザーになれば、これ以上心強い味方はないですよね。

> 947 by 入居済み住民さん　事務管理手数料６００円とは、どこの管理会社ですか？

マンコミュで検索したら４件しかヒットしなかった
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75121/
本社　兵庫県西宮市　東証一部上場
うちの場合、平成１３年度から金額に変動は無い。

地元のリフォーム屋さんに相見積もりしたら

なんと

地元リフォーム屋さんは

四分の一の金額でした。

今までなんだったのか！

築１２年目のマンションの管理組合の理事長をしています。大規模修繕と　管理委託会社の変更の議題で　臨時総会を開くにあたり　設計管理費の提案と金額を提示したら　長谷工は　設計管理費は無料と　理事長の私に何の相談も無く　当マンションの区分所有者に　臨時総会で反対するように　書面を送っていました。設計管理費は無料って　大規模修繕費に組み込まれているのに決まっているのに　例えば施工業者が　長谷工でなくても　設計管理費無料で　やってくれるんでしょうか？管理委託費も　他社に比べかなり高かったので　相見積もりを出せると１０万以上差が３社ありました。今２８万月払っていますが　同条件で　他社３社とも１１～１５万円台でした。そうしたら　２０万まで下げるから　このまま長谷工の管理でと言う　おかしな話をしてました。今までの１２年間の差額　１１５２００００円は　騙し取られた気がします。どの道　いい加減で　名前におんぶしている会社です。フロントも滅多に顔を出さないし　大規模修繕が目前なのに　やたらと　今しなくて良い修理などを提案したり　いかに　お金をせびり取ろうとしているか　丸わかりの会社です。長谷工での管理委託している　マンションの管理組合の方は　是非他社の見積もりを出させる事を　お奨めします。いかに長谷工の管理委託費が高いか良くわかります。もしこれで　管理委託会社が　変わるようなことがあれば　フロントは左遷なんだそうです　日頃何を管理しているのか分かりませんが　大規模修繕となると　態度が変わるその体質が　許せません。それでも　長谷工が一番良い管理委託会社と　信じている　区分所有者がいますが　逆に　何か長谷工に癒着しているか　なんらかの計らいがあったのではと　思ってしまいます。運命共同体の　区分所有者の方々ですので　嫌な思いはしたくないのが　実情ですが　管理委託会社の変更は　一種の戦争のような物だと感じているこの頃です。

>今しなくて良い修理などを提案したり　


あるある。よくここまであからさまな・・・と思うような。。。

>長谷工が一番良い管理委託会社と　信じている　区分所有者がいますが　逆に　何か長谷工に癒着しているか　なんらかの計らいがあったのでは


まず間違いなくそうでしょうね。


＞管理委託会社の変更は　一種の戦争のような物だと感じているこの頃です。


全くそのとおりだと思います。時間や労力を節約するために、高いお金を出して雇っているのに、逆に労力と時間と精力を使わされる。

金返せ、と言いたくなりますね

＞地元リフォーム屋さんは

＞四分の一の金額でした。

＞今までなんだったのか！


ここでぼったくりは無いとわめいている人達がいましたが、そんな事を書く目的はなんだったのか？

簡単です。

マンションの組合員を無知にして騙しておけば、莫大なお金を稼ぐ事ができるからですね。

長谷工は、不道徳な企業ですね

地元のリフォーム屋さんだと、いい加減な仕事をすると、逃げられないから、仕事の質は比較的安心できる場合が多いようです。絶対ではありませんが・・・

長谷工はここまで噂が立っているんですから、ちょっとはまともな仕事をして欲しいですね

951さん

長谷工コミュニティがよくやる手

理事会が長谷工コミュニティの意のままにならず、相見積もりを取ろうとすると、理事会の頭越しに組合員にビラを配分したり、組合員の中に長谷工コミュニティ擁護派を作るため、裏金を渡し、理事会への非難中傷をやらせて、理事会がやろうとしていることに対して組合員の不安を煽り、妨害する。

それでも理事会が相見積もりを取り他社へ委託契約を切換える意志が固いと見ると、「最安値のところに合わせるから何卒よしなに」と理事会へとすり寄る。

今されている事と　全く同じです　よそでもそんなことするんですね。この文面を　今度の臨時総会で皆さんに見せます。全く呆れる会社ですね。

951さんへ

長谷工コミュニティに払う委託管理費の中に事務管理手数料なるものがあります。このスレッドの過去の情報を見れば、そちらのマンションの事務管理手数料と比較するいい材料が見つかるはずです。

>>956
気をつけてください。〇〇〇から裏金を貰う連中は、モラルがとても低いです。

平気で誹謗中傷のビラマキ、ネットの書き込み、怪文書の投函、嫌がらせ（犯罪行為）、脅迫状（犯罪行為）まで平気で送りつけます。

恐らく〇〇〇コミュ本体は、犯罪行為までは手を染めていないと思いますが（希望的観測）、個人情報を裏金を渡す連中に垂れ流しにして、脅迫状を送らせたりしてきます。

管理会社変更、長期修繕業者の選定では、理事会で信頼できる数人の仲間が絶対必要です。その数が多いほど、物事はスムーズに進みます。

理事長が疑問に思ったことは、全て掲示板に貼りだすなり、全戸に経過をポスティングして、組合員に知らせる必要があると思います。組合員の多くは善良なる市民だと思います。一部のモラルの低い連中が、犯罪行為的なことまでして妨害を画策します。

ああ、お金って、怖い面がありますねえ・・・お金、好きですが（笑い）

＞理事会が長谷工コミュニティの意のままにならず、相見積もりを取ろうとすると、理事会の頭越しに組合員にビラを配分したり、組合員の中に長谷工コミュニティ擁護派を作るため、裏金を渡し、理事会への非難中傷をやらせて、理事会がやろうとしていることに対して組合員の不安を煽り、妨害する。
煽動に乗る方も悪い。

＞それでも理事会が相見積もりを取り他社へ委託契約を切換える意志が固いと見ると、「最安値のところに合わせるから何卒よしなに」と理事会へとすり寄る。
相見積もり応募から業務資格のある管理会社を排除することは出来ない。

＞恐らく〇〇〇コミュ本体は、犯罪行為までは手を染めていないと思いますが（希望的観測）、個人情報を裏金を渡す連中に垂れ流しにして、脅迫状を送らせたりしてきます。

ザガーデンプレミアム相模原北公園では理事が住民の個人情報を漏らしたみたいで、今掲示板でも問題になっています。
しかし理事会はこの件に一切何も触れていません。
やはりこういった事が根底にはあるのでしょうか？
信じがたいですが、これは管理会社と理事が組んで自分たちの利権を守るための策なのでしょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50993/#last

>信じがたいですが、これは管理会社と理事が組んで自分たちの利権を守るための策なのでしょうか？

外からばかり吠えないで理事の中に参加して改善しましょう。

↑ こういう対応も業務のひとつのようです。

理事には輪番制で無ければなれない、理事会を見学する事もできない、

こんな閉鎖的な古臭いシステムにして、一般の常識的な見解を排除し、長谷工に都合の良い方向で進めるインチキ会社。

公平、公正、透明、信頼、の全てに反している長谷工コミュニティー。

こいつらのやっていることが表ざたになったら、マンションの住人は、みんな怒り狂うと思うよ。

うちもですが、ここの管理会社も最低ですね。

理事会が長谷工コミュニティの意のままにならず、相見積もりを取ろうとすると、理事会の頭越しに組合員にビラを配分したり、組合員の中に長谷工コミュニティ擁護派を作るため、裏金を渡し、理事会への非難中傷をやらせて、理事会がやろうとしていることに対して組合員の不安を煽り、妨害する。

それでも理事会が相見積もりを取り他社へ委託契約を切換える意志が固いと見ると、「最安値のところに合わせるから何卒よしなに」と理事会へとすり寄る。

・・・裏金ですか、それは、あの丸美と一緒ですね、他管理会社からききました。最安値にあわせる・・・そういわれたなあ、そういえば
なぜか、わたくし理事長なのに、他の所有者一覧リストは、個人情報うんぬんといってなかなかださなかったなあ。
他と連絡とらせなくないんですね

あ、それと管理会社のひとは、なぜか
モラルが低いひとがおおいですね。管理業務は、全て再委託（管理事務業務のぞく）
どこもそうでしょうが。その委託業務は、点検などやっていないでお金とっているとことか
たまにチェックしましょう。
大阪支店には、もと丸美社員がうようよにげてますので
まあ、

>>963
>理事には輪番制で無ければなれない、理事会を見学する事もできない、
>こんな閉鎖的な古臭いシステムにして、一般の常識的な見解を排除し、長谷工に都合の良い方向で進めるインチキ会社。
なんかかわいそうな管理組合ですね。
ウチも長谷工コミュニティ管理ですが、理事の立候補できますよ。そして規約には入れていませんが、
暗黙の了解として理事長は毎年交代。今のところ、２回理事長をやった人もいません。
理事会見学も前もって連絡すれば一部議題を除いて可能です。

>公平、公正、透明、信頼、の全てに反している長谷工コミュニティー。
あなたの管理組合の特殊性に見えます。ウチが特殊なのかな？

>こいつらのやっていることが表ざたになったら、マンションの住人は、みんな怒り狂うと思うよ。
最後に疑問。
表ざたにしちゃえばいいんじゃないの？
表ざたになっていないのになんであなたは知っているの？

>>965
ごめんなさい。疑問ばかり。

>理事会が長谷工コミュニティの意のままにならず、相見積もりを取ろうとすると、理事会の頭越しに組合員にビラを配分したり、組合員の中に長谷工コミュニティ擁護派を作るため、裏金を渡し、理事会への非難中傷をやらせて、理事会がやろうとしていることに対して組合員の不安を煽り、妨害する。
ビラの文責は誰になっていますか? 管理会社の名前でのビラで組合員は信用しますか?
そんなビラが配られているのに理事会は止めることもできないのですか?
反論のビラを配布することもしないのですか？

>それでも理事会が相見積もりを取り他社へ委託契約を切換える意志が固いと見ると、「最安値のところに合わせるから何卒よしなに」と理事会へとすり寄る。
切り換える意志が固いのを知っているのにそんなことを言うんですか？ また、ビラを配布して理事会を批判している
ような管理会社を管理費が最安値と同じになったぐらいで、切り換えを行なわない管理組合って存在するのですか？

>>967
それであんたのところは、理事や組合員が満足できるように動いているの？

〉968さん

967はﾊｾｺ社員か関係者。

だから事実に反応する。

>>969
そうなんでしょうねえ。。。

本当にはた迷惑な企業です

>>968
>それであんたのところは、理事や組合員が満足できるように動いているの？
全員が満足できるようなものではありませんが、大きな不満は出ていません。
したがって今のところ「管理会社を換えよう」という動きは無いようです。

>>969
>967はﾊｾｺ社員か関係者。
長谷工コミュニティ管理のマンションに住んでいるのだから「関係者」に違いない。

>だから事実に反応する。
分からないから質問しています。質問には答えてくれないのですか？

管理組合を非難しているにも関わらずその後も契約更新を望むなんて通常感覚では
信じられません。まあでも、その時に理事長だったら楽しそうですね。

＞切り換える意志が固いのを知っているのにそんなことを言うんですか？ また、ビラを配布して理事会を批判している
ような管理会社を管理費が最安値と同じになったぐらいで、切り換えを行なわない管理組合って存在するのですか？



これ、書いている事が頓珍漢だよ。管理会社が理事会を非難するわけ無いじゃん。理事会の中でも管理会社を変更しようとしている理事達を非難して、自分達がこのマンションを作り、長年管理してきたから、我々長谷工を選択するのがベストだとビラも撒き散らすんだよ、理事会の許可も得ないでね。

そして裏金を貰っている連中が、脅迫状とか誹謗中傷のビラ配り、ネットに嘘八百を書き込み、時には犯罪行為を行う。

で、あんたのところはうまく行っているんだから、別にここに書き込むほどのことは無いよね。

まあ長谷工と利益のつながりのある方なら、一生懸命になるのも良く分かるけど・・・

私も　臨時総会の前に　区分所有者に配られた書面を　文そのまま書きますね
理事長様から　弊社に相談無いままに　大規模修繕工事　設計　管理費を提案されています。弊社計画修繕コンサルタント部に　御用命いただければ　無料にて　同作業をさせていただきます。と無料に２重線　
それって　ごまかしをばらされたくないからでしょう！　コンサルタント付けられたら　困るのは　長谷工だから
修繕積立金ちょうどの　見積もりを出し　ごまかし　水増し　手抜きは当たり前　いかに儲けようと考えている　長谷工　何も知らない　区分所有者は　無料に飛びつくわけです。実に汚い　マンション管理センターで聞いたら　コンサルタント付けたほうが　節約になって　コンサルタント料払っても　安く上がると言ってました。
呆れて　この会社の程度の低さ　区分所有者の帰りを　フロントと　課長が　区分所有者の帰りを玄関で待って　書面の手渡し　電話攻勢と　企業防衛なのだそうです。だまされるわれわれは　防衛出来ないのでしょうか？
それとこのマンション住人は　長谷工につながりの有る区分所有者が多いです。
条件の良い　管理委託会社に　変えられない仕組みがあったのを　今回はじめて知りました。

>>972
>これ、書いている事が頓珍漢だよ。管理会社が理事会を非難するわけ無いじゃん。理事会の中でも管理会社を変更しようとしている理事達を非難して、
はあ？ 理事会が相見積りするぐらいですから、少なくとも過半数に近い理事が管理会社変更を
念頭に置くわけですよね。その非難を「理事会非難ではない」って？

>自分達がこのマンションを作り、長年管理してきたから、我々長谷工を選択するのがベストだとビラも撒き散らすんだよ、理事会の許可も得ないでね。
これが全く分からない。なぜ理事会がそれを禁止できないのですか？ 管理人が勤務時間中に
ビラを撒いていたら言語道断ですし、勤務時間外でも敷地内でのビラ撒きぐらいは禁止できる
とは思うのですよ。

>そして裏金を貰っている連中が、脅迫状とか誹謗中傷のビラ配り、ネットに嘘八百を書き込み、時には犯罪行為を行う。
犯罪行為を行なったら訴えられてお終いですね。しかし、そんな犯罪行為、ニュースで見た
ことがない。なぜでしょう？

>で、あんたのところはうまく行っているんだから、別にここに書き込むほどのことは無いよね。
うまくいっているからこそ、疑問が生じます。「そんなひどいマンションがあるんだ」と。
なぜ、管理会社が勝手な事をできるのかな？

>>973
>理事長様から　弊社に相談無いままに　大規模修繕工事　設計　管理費を提案されています。弊社計画修繕コンサルタント部に　御用命いただければ　無料にて　同作業をさせていただきます。と無料に２重線　
住民がそんなビラを受け取ったときにどう考えるのですか？ 「管理会社を変更するのに現在の
管理会社の許可が必要なのか？」と考えるだけのような気がします。

>呆れて　この会社の程度の低さ　区分所有者の帰りを　フロントと　課長が　区分所有者の帰りを玄関で待って　書面の手渡し　電話攻勢と　企業防衛なのだそうです。だまされるわれわれは　防衛出来ないのでしょうか？
勤務時間中ではないですよね。また敷地内でのビラ配りも禁止することはできませんか？
また、理事会からの反論のビラ（掲示）はやらないのも理解できません。それが一つの防衛手段
ですよ。

>それとこのマンション住人は　長谷工につながりの有る区分所有者が多いです。
それでしたら、多くの区分所有者が管理会社を変えることを望んでいないのですからあきらめるしか
ないと思います。

>条件の良い　管理委託会社に　変えられない仕組みがあったのを　今回はじめて知りました。
あなたが初めて知ったことを、皆さんがまだ気が付いていないのですか？
あなたはどのような手段でそれを知ったのですか？

・・・相変わらず、疑問だらけだ。

>>974
やめとけよ。
お前、長谷工関連だって、みんな見てるよ。

>>974
ウィキペディアの謝罪した方が、誠実だと見られるよ！

>>976>>975長谷工の関係者ですか？
言いまかそうと必死ですね
企業イメージは十分マイナスです。
>>974、行政に相談されましたか？
国土交通省だけでなく、総務省と消費者庁もあたってみて下さい

あと、ロムだけで参加は怖くてしてませんがｅマンション管理と言うこちらと似た名前（代表者と所在地が違う）の掲示板があります。
うちのマンション管理会社が（長谷工ではない）が、同じ手を他のマンションでもしてると確認できました。

>>975
>お前、長谷工関連だって、みんな見てるよ。
長谷工コミュニティ管理のマンションに住んでいるのだからある意味長谷工関連だって言っていますよ。

>>976
>ウィキペディアの謝罪した方が、誠実だと見られるよ！
謝罪？ 私の発言に謝罪するような内容が含まれていますか？

>>977
>言いまかそうと必死ですね
>企業イメージは十分マイナスです。
金銭による利害関係はありませんので、長谷工の企業イメージのマイナスになっても全く構いません。

私の疑問は「なぜ管理会社の横暴を理事会が止めることができないのか？」なのです。
ビラ作成/配布に当たって、
・マンション施設を使用することを禁止。
・敷地内での活動禁止
・勤務時間中の行動は言語道断
は、当たり前のことです。また、一部であっても住民（理事）批判を公然とするような管理会社がその後も
「管理したい」と言ってくる意味が分かりません。あなたはそんな会社は管理費が今の半額になっても
お断りだと思いませんか？

それをやるから、長谷工なんだよ。

上に６割削減したマンションのＨＰが貼ってあるだろう？

あれを読んでごらんよ。かってにビラ撒きしてるから。

危ないとなると、平気でやるんだよ、長谷工は。１９９０年代、倒産寸前にまで追い込まれて、銀行からキチがイのような借金棒引きしてりそなが倒産寸前まで追い込まれた記事が出てるだろ？

そして理事会がお断りでも、事情を知らない無関心なマンションの組合員は、長谷工のビラマキと裏金を貰っている大声で長谷工交代反対を叫ぶ連中の声に押し切られる。

ここが＊＊＊のような会社だってのは、関わった理事なら常識だよ

>>979
>それをやるから、長谷工なんだよ。
「やる『から』」？ 「それをやる『のが』、長谷工なんだよ」ですね。

>上に６割削減したマンションのＨＰが貼ってあるだろう？
>あれを読んでごらんよ。かってにビラ撒きしてるから。
これかな？

>>692
>管理会社を変えたいと行動すると、怪文書がばら撒かれたり、理事会越しに住民に訴えかけるビラをばら撒いたり。
>で、色々な事に対して証拠がないということで、お咎めなし。
ビラを撒くという証拠があるのに、なんでお咎めがないのでしょう。
住民批判を公然と行なう事実があるのですから、管理費をどんなに安くしようと継続契約するのは間違いです。

>危ないとなると、平気でやるんだよ、長谷工は。１９９０年代、倒産寸前にまで追い込まれて、銀行からキチがイのような借金棒引きしてりそなが倒産寸前まで追い込まれた記事が出てるだろ？
>そして理事会がお断りでも、事情を知らない無関心なマンションの組合員は、長谷工のビラマキと裏金を貰っている大声で長谷工交代反対を叫ぶ連中の声に押し切られる。
ただ、あなたがどんな騒いでも、「管理会社交代反対」が住民の過半数いるのであれば、総会可決はできません。
それは過半数の住人が「ぼったくられても構わない」と考えているってことですからね。そんなマンションからは
早々に移転することを検討することが重要でしょうね。

私だったら、金額の話と住民批判の話を使って、住民に訴えると思います。
あなたはそんなこともできないのですか？

>ここが＊＊＊のような会社だってのは、関わった理事なら常識だよ
そんな会社であることが分かっているなら、それを住民に訴えることで住民感情を味方につけることはできませんか？

だから～、長谷工に誘導するようなちゃちな非難はもう腹いっぱいだって言っているんだよ。

ここにいる人達はみんな分かっているんだから、いちいち出てこなくてもいいよ。

自分のところで、長谷工万歳ってやっていればいいのに・・・

すげーちゃちだなあ。。。長谷工って・・・

友人の住むマンションの理事会が、長谷工コミュ
ニティから別の管理会社に変えようとしています。

切換えが無事に終わったら、これまでの経緯や管理委託費でいかに長谷工コミュニティにむさぼられているかを広く知ってもらうために、両者の見積を公開してくれるそうです。楽しみです。

管理委託会社の　切り替えが出来ると良いですね。期待しています。
このまま　高い管理委託費を　払い続け　ほぼ１０年毎の大規模修繕を考えると　その度に修繕費が高騰し　長谷工に　むさぼられ続けなければならない　思いをしなければならないかと思うと　いっそ　売ってしまおうかと　考えるこの頃です。　

>>982
期待してます。

もう、長谷工が良いなんてクソくだらない投稿はいらない。

ここまで明らかになっても、ボッタクリがないとか、バカじゃないの？

自分達で賞賛し合っていればいい、北朝鮮みたいに。

長谷工関係者のみなさんへ

長谷工コミュニティが管理しているマンションの住民がお互いに管理委託費の詳細について情報交換することについてあなた方が法的に対抗することができないなら、あなた方の請求している管理委託費が問題であると判明することは時間の問題であり、それを防ぐ手だてはありません。

特に他社が管理しているマンションの管理委託契約を変更させるために出す見積があまりにも安いので、新築入居時から大人しく言われるままに払っていたマンションの住民がそれを知れば、怒り心頭に達するのは当たり前です。

これは自業自得だと思うなら一日も早く悔い改め、真っ当な価格で管理委託契約をしなさい。そうすれば、他社管理から切換えてくれるマンションも出てくるはずです。

＞これは自業自得だと思うなら一日も早く悔い改め、真っ当な価格で管理委託契約をしなさい。そうすれば、他社管理から切換えてくれるマンションも出てくるはずです。

契約はネゴの結果ですので相手によって違うのが原則、
高かろう悪かろう、安かろう良かろうの判断は管理組合が決める事。

面白いですね。うちのマンションも以前、長谷工コミュニティが管理していましたが、自分達がきにいらなければ、
気に入らない理事長や理事の責任にして、12月の年末に管理をやめますと言い出した。
隠れ長谷工グループの理事などが騒ぎ立て、あたかも理事長及び理事が悪人のように仕立てられたが、一時期の
問題で、逃げ出すには、逃げ出すだけの理由が長谷工コミュニティー側にあるのだ。
いろいろな手でつぶしにかかる。近頃、やっているのが、隠れ長谷工を使っての、あの理事長、朝鮮人らしいとか、
そういう手のもの。腐ったやつは本当にどうしようもない。

＞契約はネゴの結果ですので相手によって違うのが原則、

ものには適正な値段があるよ。普通のハブラシを１０００円で売っているようなもんだ。

それを隠して不適正な利益を上げ続ける姿勢が、みんなから嫌われているんだよ。

管理会社の論理って、本当にキチガイだな

高いとか適正利益と声高に叫んでる。

でも、マンション買うときにある程度は分かるはず。

長谷工が管理するマンションを買わなきゃいい。

管理会社がキチガイなら、そんなことさえ知らずに買う客は

世間知らずだよ。

まず、知ることから始めなきゃ。

ココのような掲示板は乱立して情報には苦労しないんだから。

初めてマンションを買うとか、そういう人は知らないのが普通だよ。

逆に聞きたいが、家電製品を買うとき、全部の機能を熟知して買うか？

いまどきの製品は色々な機能があって、全てを知らないで買うのが普通だろ？

で、自分がある程度知っている範囲で、相手メーカーを信じて買う。

マンションも似たようなところがある。ところがここの業界は異常で、上に書かれているように、自分達の存在意義を否定するような意識で仕事をしている連中が多いと言う事なんだよ。

もっと法律でがんじがらめにして、サービスを向上させないとダメだな、この業界は

家電製品で例えられても違う気がする
家を買うってそんな簡単じゃないでしょ

いまだにメーカーで判断せざるを得ない人が多いって事か

君のようにマンション慣れしている人ならごく当然のことでも、一般の人には当然じゃない事は山ほどあるよ。

電気製品がダメなら、食品はどうだい？

食品を買うとき、色々な表示があるからある程度安心して買うだろうが、北朝鮮みたいに腐っているかどうかまで自己責任で買わなければならないのは大変だ。

ただマンションに表示がしてあっても全てを理解できるわけじゃないし、初めての人は何がどうなのか分からないと言うのが事実だよ。

事実、管理を買えと言われているが、理事のなり手は無関心が多いのが事実だろう。

法的に未整備だろうし、業界はモラルの低い連中だと言う事だ。

だからもっとガンガン法律でがんじがらめにするのがいいと思う

食品って・・・

結局は出来る範囲で勉強するしかないでしょ、自分が買うもんだし
んで、妥協点を高めるのが理想か

ビジネスの話なので立法に期待してはいけません

完全に話をすり替えてるね。

家電であろうが、食品であろうがその対価である値段くらいは見るだろ。

管理規約とかに第１期の予算案がついてるマンションあるだろ。

そういうのを見て、高いか安いかの判断ができないのか？

高いと思うならマンションは買うべきじゃないかもね。

それを承知の上でマンション買って、管理会社にぼったくられてるって、

管理会社もいい迷惑だな。

全然。
消費者ってのはそれなりに注意するが、素人では限界があるってこと。

医者にかかる場合でも、いちいち全て調べて納得して受けるなんてありえない。
この社会では、それなりに時間をかけずに信用してサービスを受けたりものを買う。

ところがこの業界は素人が知らないのをいい事に、管理会社がボッタクルシステムになっている。

しかも高いお金を取って、手抜きをし放題。

だから法律でがんじがらめにして、消費者を守らないといけない。

これが千円２千円ですむ話じゃ無いんだから。

逆に俺の書いている事を否定してる奴って、やっぱ業者か、頭の悪い奴なんだろうなあと感じる。

だからさぁ、全然わかんねぇのは君の勉強不足なんじゃないの？
他のサービスを例えに出してるけど、一般的な会社で管理会社より
ぼったくってる会社はあるよ。

バカな奴とか、業者とかって言ってる時点で
程度の低さが分かる。

まぁ、消費者を守るんだったら、日夜勉強するこったな。

ぼったくってる会社を法律でがんじがらめにすることで、
住みよい世の中になるのであれば・・・。

いや、どんだけボラレたんだって話だ。

他人のせいにするな、法律のせいにするな。
騙すのも騙されるのも、どっちもどっちだ。

仕事はやらねーし、金だけボッタクル会社なんかいらねーよ。

なんで理事が金払ってまであいつらの仕事をやらなきゃならねーんだ？

あーん？

ふざけるな！

食いついたら　離れない　すっぽんのような組織です。あまり騒ぐと　あなたがお引越ししなくてはいけない状況に　追い込まれますよと　アドバイスを受けました。彼らは　大した仕事をしていない代わりに　自分の身が危なくならないよう　あの手　この手と　日夜励むのが仕事だそうです。我々は　頭を使って　何とかしなくては　負けたくない！！！

↑それ、名言です！！　ホントその通り！コピペして取っておきます。ありがとうございます。

>>998
同感！　おまえらの仕事を何で無料でしてやらなければならないんだ！　ふざけんな！

管理組合理事長各位

高い管理費を徴収し、下請け業者を散々叩きまくり、安い単価でこき使う。

どうか下請け業者にお情けをおかけください。

下請けからボッタクッている親会社が問題だろ？

それとも孫受けひ孫受けまでなっているか？

直接発注してもらえるように、がんばりーや

↑
>>644へGO

そういえば、総会の資料を勝手にかえられて送られたことがあったなあ。
自分たちに都合の悪い資料だったのでしょう、一部勝手に削除しておくっていたなあ。私になんら断りもなく
送付されたことがあります。
所有者一覧表も個人情報、云々とわけがわからないこといって最初私のほうにださなかったなあ。
私、理事長になったときに・・・
他の方と連絡とらせたくなかったのでしょう。
いままでの読みましたが、わたしもいやがらせにあうかも、すでにあってるかもしれませんね。

週刊ダイヤモンドの2月26日号は恒例のマンション特集です。管理会社の問題を指摘した人に対して管理会社が理事会メンバーを抱き込み、妨害文書でその人を批判し、クレーマー扱いしたことが紹介されてます。これは長谷工コミュニティでよく聞く話ですが、はたして長谷工コミュニティの話なのか、それとも別の管理会社も同じような事をしているのか知りたいところです。

>>1008
ここではなく昨年、横領があったとされる別の管理会社ですがお金以外にもやってますよ。
バレる前に理事長、理事会に先回りしてクレーマー扱い。
ネットで読んだ、隠蔽、二枚舌が本当だとわかりました。
悪事がバレても理事長どまりにできるスゴイ会社。
理事長がよく使った言葉は「おつきあい」でした。
自分だけでどんな付き合いだったんだろ？

↑ダイヤモンドの記事はまだ読んでません。
うちのマンションの話です。

みんなが自分のマンションの定期総会の資料をそのままPDF資料にしてアップできるコーナーがあるといいですねが、ここのページを運営している会社でやってくれないですかね。

総会資料には管理費の内容が記載されていますから、値下げに成功したマンションの実名と実際の金額を目にすれば、自分のマンションとの違いがよく分かるし、マンションごとに管理会社の対応がいかに違うか一目瞭然になると思います。

値下げに成功しているマンションは管理組合がしっかりしていることの証明になりますから、リセールバリューが上がるでしょうから住民にとっても開示することはプラスになりますよね。

もし「管理費の内容を外部に開示することには問題がある」と長谷工コミュニティが圧力かけてくれば、それをマスコミに知らせて世間の注目を集めて彼らの実態がどういうものかを明らかにできると思うんですが、いかがでしょうか？

賛成
です。組合で情報公開しましょう。

ＥＬＶ停止中
何時頃、使用できるかね

留守宅から水漏れ発生
階下住人から連絡あり
給水メーターの動作を確認して
バルブ停止した。
被害最小で対応
アウル必要なしｗ

ご存知の方、教えて下さい。
コミュニティが管理してる130戸分譲マンションで管理人常駐タイプに住んでます。

今の管理人が夫婦住込みでもう10年も同じ人で、愛想悪くて怖いので交代を期待してるのですが、全く交代しません。
コミュニティに問い合わせしたら、「通常は基本的に交代しません」なんて返答きたのですが、夫婦住込みの常駐だと、同じ人が老齢か病気にでもなって退職しない限り、同じ人が続けるのでしょうか。

１つ前で、アウルの話題が出てたので、アウルについて知っていたら教えて下さい。

アウル24コルセンは、緊急時だけのコルセンなのでしょうか。
コミュニティの管理についてや、マンションの設備機器についての質問とかしてはいけないのでしょうか。

前レスにもありますが、管理人が怖くて気軽に質問出来ません。
うちのマンション古いので、ネット管理システムが導入されてなくて、質問するならフロント窓口なんです。
コミュニティが導入してるネット管理システムも導入する気ないみたいですし。

電話番号もネット検索すれば出てきますが、住民向けには掲示されてないので、電話で質問するのも躊躇われる状況なんです。管理人に電話で質問するなんて失礼ですよね？１階に住んでますし。でもし難いし。

せめて、アウル24コルセンに自分のマンションについて気軽に質問出来れば助かるんですけどね。

業務が続けられるまで、やられるでしょう。多いですよね、そのような退職された管理人さん夫婦での。しかし、愛想が悪いので変えてほしいということで、変更できるのかというと・・・・。よほど、住民の方の過半数が、そのように思わないと変えるのは、難しいのでは？管理人に対する、苦情等書面でまとめて管理会社にだすか、管理組合じたいで、管理人を雇うかすれば、いかがでしょう。管理人の業務上の問題を粗さがししてみれば、管理会社にもいいやすいいでしょう。それか管理会社じたいをかえる。
管理組合で管理人に対するアンケートを実施してみればどうでしょう。他の住人の方が、どのように思っていらっしゃるかわかります。

管理員、変更の要望をきかなかたら
リプレースを含めて話し合いましょう。
他社に見積もりをとると・・・・

そういうときの、反応は良いですよ。
それにしても、一人じゃできないよ。

アウル24を利用するのは、あくまで緊急時の通報のみですね。
漏水、漏電、設備故障などなど。まぁ、現場に実際飛んでくるのは委託業者ですけどね。
フロント担当者もアウル24のスタッフも、下請けの業者に丸投げの部分があります。
委託業者が現場の対応業務を行い、アウル24とフロント担当者は報告を受けるだけ。
こちらからしてみれば、管理委託をしているのはあくまで、長谷工コミュニティ。
私のマンションのフロント担当は、「業者がやってないから対応していない」と寝ぼけた事を言う奴です。
いいフロントマンもいるんでしょうが、私のマンションのフロントはハズレの人のようです。

今回、長谷工さんに業務委託する事になるだろうと物件に住んでる者です。
ここは、築2年以内の物件で管理組合のゴリ押で
案が出ると言うより総会に参加したら既に重要事項説明会になっていました。理事の方は真面目で良い方ばかりですが、こんなに早く(総会参加者は反対の方も多かったのに)決めなくてはならないものなのでしょうか？何か、当マンションのメリットになる駆け引き等があるのでしょうか？

管理組合の理事の方も、早めに決めたいということなのでしょうか？
みなさん、お忙しいなかやってらっしゃるので、問題は、早く解決したいということ？
おそらく、いままで他の会社にも見積もりもとって、お決めになられたのではないのでしょうか？
反対が多かったのに決めたのは、？？？？。決は、総会を開いてきめたのか、それとも理事会だけできめたのか？おそらく理事会だけできめたのでしょうね。管理組合の理事の方のなかに、賛成者が多かったのでしょう。もし決める手順が誤っていたら、理事の方に、総会で問いただしたほうがよいかと思います。
何分総会では、なあなあで理事会の意向で進行しますので・・・。それと、管理会社を選定するうえでのアンケートなど、みせてもらったほうがよいと思います。

管理会社をリプレースするため複数の会社に見積依頼をした場合、長谷工コミュニティも新築物件を最初から引き受けている場合と違い、その案件を受注するためにかなり頑張って安くしますから、管理委託費の点では問題は新築物件の管理委託費を下げさせようとする場合よりは苦労しなくていい分、うらやましいです。

あとは、組合として大規模修繕工事が長谷工に丸投げしないように、しっかりチェックして、管理会社の言いなりにならないようにすることが大事だと思います。

アンケートなどなく、勝手に臨時総会の案内が掲示板に貼られて社名は「長谷工」一社だけに決まっての総会でした。当日、長谷工さんから、今後の管理についてプレゼンや説明はなく重要事項を読み上げるだけ。総会終了時間も大幅に過ぎました。来られた方は反対の方が多くて、臨時総会案内から2週間できめれない！再度総会希望！住民からの質問、管理会社変更に対し資料を配り説明会をして欲しい。アンケートを先にするべきだと言う意見に理事は耳を傾ける事もせず、前管理会社の謝罪や管理に対しての今後の修正案も住民に伝える事を許さず。欠席者住戸に管理会社変更賛成させる為に前日まで理事が回り賛成票を集めたと言う事も聞きました。決定事項を再検討して貰う事は出来ないのでしょうか？反対者は70名位います。

それは完全に長谷工コミュニティから理事長他理事会メンバーが謝礼を受け取ってますね。

そういう騒ぐ人が、実は独立系某社から謝礼もらってたってケースもあるけどね。
どっちもどっちだからわからん。

重要事項などは、総会前に、事前に住民のかたに配布される必要があるとおもいます。（内容をその場で把握することなどなかなかむずかしいでしょう。）
理事の方も、故意にそのように進行されたか、なにもわからずに
管理会社のすすめどおりやられたか、わかりませんが、70名もの反対者が、いるのに・・・・。納得いく説明をもとめられたらどうでしょうか？
理事のなかにその件に関して同意される方は、いらしゃらないのでしょうか？賛成の方もなあなあで、めんどうで、賛成されたのかもしれませんね。理事の方を変更することも考えて再度総会をもとめましょう。手間がかかりますし、やはり一緒のマンションにお住まいという事情もあるとは思いますが、ご自身で理事会に申し出ては、いかがでしょう。臨時総会の開催、再度の管理会社の選定を、同意するかたも多くいらしゃることでしょう。理事の方もめんどうだから、そのまま理事会のなかだけできめてしまう方も多くいらっしゃいます。またそのような総会での進行に対して管理会社として見過ごすような管理会社は、やめたほうがよいと思います。料金的なものでしょうか？管理会社の規模の問題でしょうか？ぜひあなたが、理事のひとりとして、管理組合のなかをチェックしたほうがよいかと思います。

心強いお言葉の数々を有難うございました。理事会に再度提案してみます。決まった事と言われそうですが、ここで親身になって考え、ご回答いただいた事に感謝する意味でも疑問に思っている事は回答いただくようにお願いしてみます。長谷工さんが決して悪い管理会社だとは思いません。ただ、こんなに急に決めなくてはならない事だと思えなくて・・・・

>1027

私のマンションの管理規約では、二割以上の組合員が請求すれば、臨時総会の開催を理事会に請求できます。そちらのマンションの規約も同じで、二割以上の賛同者が集められれば管理会社変更に関する説明会を開くように要求できるはずです。

マンション管理士の団体が無量相談をしているはずです。そこで、相談するのも一つの手です。

1028に追加です。

無量相談してくれるのは、下記の団体です。ネット検索すれば、連絡先などが分かります。

一般社団法人　首都圏マンション管理士会事務局

テレビ東京のガイアの夜明けが、昨年マンション管理について取り上げました。その中で紹介されていたマンション管理士 深山州さんの会社、「メルすみごこち」に相談するのもいいかも。   

マンション管理適正化ネットワークというのもあります。管理会社業界の出身者が幹事をやっていて、参考になるアドバイスをしてもらえます。

自分のマンションの管理委託費の詳細を、マンション名入りのPDFで開示できるようなサイトはないでしょうか？

白金タワーの管理会社が長谷工から三井にリプレースされることになりましたね。

白金タワーは、なんで長谷工をかえたんですか？？

長谷工コミュニティに雇われていた白金のマンションの管理人が現金を着服したのが露見したため、長谷工コミュニティは国交省から指導を受け、昨年10月にホームページにし謝罪文を掲載したそうです。

私も謝罪文を見ましたが、これには白金のマンションの固有名詞はありませんでした。ただ、このサイトの過去の投稿によれば、白金の事件が原因とのこと。

これが本当なら、白金の管理組合が長谷工コミュニティに不信感を抱いて管理会社を変えることがあってもおかしくはないですよね。

長谷工コミュニティは、管理人の個人的な犯罪で大事な契約先を失うという痛すぎるペナルティを与えられた訳で、これを奇貨として顧客から信頼される会社になって欲しいものです。

顧客から信頼される会社になってほしいですけど
当方も契約してますが、むずかしいでしょうね、役員以下、会社としての
コンプライアンスが欠如してるとしかいいようがないことが多々あります。
しかし、ほかにうつすのも手間がかかるので、契約は、そのままで目をひからせて継続してますが・・・

唐突ですが、長谷工管理のシステムの何が具体的に悪いのか教えてください。
理事会に関係業者がいるようで
かなり、困ってます。

その管理人の現金着服を例にとると、現金などの取り扱いを管理人にまかせるのは、事故が起こる可能性がある。（他の管理会社でも聞きます。着服事件。）水道光熱費などは、すべて振込、振替にしたほうがよいと思います。

システムは、どこもにたりよったりかと思います。
管理組合が、管理会社まかせにしていると、業務の不履行、高額見積もりをやってきます。
管理会社としては、協力業者がいるわけだし、協力会社の見積もりなど、ろくにチェックしていません。
また、委託している業務などは、その会社まかせで、適当にやっています。以前、消防点検の報告書などいい加減なものでした。
みるべきところは、管理組合がみたほうがよいかと思います。
たまに点検などに立ち会うなど。立ち会いなどは、理事などでもちまわりでもよいかとおもいますが、
理事会で管理会社の業務内容などを見直す、確認する。
理事会に関係業者がいるときは、神経使いますね。しかし、価格などは、他から必ず、最低一社見積もりなどとって確認することが、必要かと思います。関係業者の方には、ご理解してもらうしかないでしょう。

管理会社の言いなりにならないようにしたいと考えている理事会は多いと思います。ところが、現実は難しい。

管理会社が提案してくる様々な工事案件も、いいなりというのが実態です。相見積もりをかんにやらせると、自分達の息がかかっている業者に似たり寄ったりの金額で回答するというのが常套手段です。

ところが、理事会だけで管理会社の息のかかっていない業者を探すのが大変なんですよね。

マンション管理士もピンキリで、資格は取ったものの業界には全く素人だったり人脈を持っていなかったり、ひどい例では自分にメリットがある業者を押し付ける人もいます。

こういった現状を打破するには、管理組合が連携して情報交換や優良業者のデータベースを作るしかないと考えています。

まずは、少数のマンションで連絡会を始め、それで成果が上がれば徐々に拡げることを考えています。

長谷工コミュニティの管理しているマンションに住んでいます

隣人がベランダでプールを出して騒いでいるので連絡しようとおもっているのですが。

常駐している管理人に相談するのがいいのか、アウル２４に連絡するのがいいのでしょうか？

フロントに電話つないでもらって
理事長へすぐに報告させて、すぐに結果を報告もらうようにする
管理人に直接注意させるのも面白いかもね

そうしないと　理事会で相談　とか言って
理事会の段取りが組めずに夏終わります

普通にちゃんとやるんですが、それ以上に管理委託費が高いんです。居住者の有志で他社に概算を出してもらったら、本体で3～4割は違う。独立系だけじゃないく大手と比べてもかなり高い。理事は輪番で抱き込んでしまうので、長谷工批判の声は通らない。

１０３６での質問のご回答ありがとうございます。
関係業者が輪番で理事になり、理事長になってしまいました。
他の理事がよくわからないようにしながら、長谷工のために働いるようです。
長谷工の関連下請け業者のようなのですが。
かなり困っています。
どのように対処するのが良いでしょうか？

理事会に、逐一報告を出させて見ては？
それと他のまともな、理事の方と仲良くなることをお勧めします
本当は監事なんでしょうけどね

結局のところは総会で全てが決まるので
それまでにどれだけ根回しできるかどうかです

まずは会計報告についておかしいところはできるかぎり突っ込んだ方がいいと思います
その後も上程された議案が委任状だけで賛成多数になりそうならば 検討が不十分ということで審議させない形で引き伸ばして持ち越しにすべきなんでしょうけどね

理事長を偉いと思わせないことが重要です
理事会の中では理事長のへんこうも出来ますので、理事にもプレッシャーを与えましょう

1043さん
総会時に議長をあなたがやってもよいかと思います。
議事進行により総会もかわりますので、

時間的事情もありますが、一番いいのは、疑問におもっている、あなたが、理事長または、理事をすればよいかとおもいます。
輪番制ならば、次の理事さんに疑問をなげかければよいかとも思います。
そして、総会の議事録などは、でた意見などをちゃんと記載させねばなりません。
管理会社が作成するのは、結果のみの場合が多いので、そのような意見が、ちゃんと議事録をみているひとにも伝わらないと思います。

頑張ってください

理事長になったのなら　とりあえず疑問はぶつけてみるべきですし
なおかつそれを他の居住者に見せるべきでしょうね
>>1045さんの言うことがもっともだと思います

居住者に意見を伺うには自分で聞くことが一番ですが
アンケートという方法もあります
大きな工事が控えているのであれば
アンケートでできるだけ忌憚の無い意見を聞くのが一番だと思います
長谷工が作ったアンケートだと、言いたい人は何も言えない形になるので
あくまで自分たちの意見で作った方がいいと思いますけどね

１０４３です。みなさんありがとうございます。
議長を総会で変えるにはにはどうすればいいのでしょうか？

１０３９です
管理人にベランダプールの騒ぎ声について相談に行きましたが
ノートに書いておいて、聞いてみて調べてみます。と言ったきり　何の変化も無しです
はじめて相談に行きましたが、こんな感じなんですね。

隣は、相変わらず毎日　朝と晩に大騒ぎしています。普段からうるさい家ですが夏は最悪です

1047さん
総会開始時に議長に立候補すればよいかと、
管理会社、その関係者が察して、やんわりと反対するかもしれませんが、
他の理事さんなどに根回ししておけば、いけるでしょう。
総会って議事進行によってかなり、かわってきますので、頑張ってください。
議事進行は、理路整然におこないましょう。
以前、ほかの組合の総会に組合員のひとりとして出席しましたが、その際は、議長があらかじめある理事に決まっておりましたが、総会開始時に異議をとなえる方がいました。（理事会以外の人間が進行するべきだ。理事会の人間が進行すると、すでに理事会にて決まったとおりにしかならないと）その異議を唱える方は、自分では、立候補しなかったので、そのまま、やんわり、議長をその理事ではなく、理事長が進行するという形で、進みました。進行も、議題内容、予算案などに、質問、意見がありましたが、議長は、「後日で、その質問については、議事録で報告します。」などといって、時間を気にして、議案の先送りなどは、ありませんでした。（本来、ならば、調べて、再度話し合いかと、結論は、先送りすべきなのになあと思いましたが・・・・）

１０４７さん
関係は、ありませんが、以前にあったことを報告しておきます。またいやがらせがあるかもしれませんが・・・
消防点検を以前より、行ってもらってましたが、いつぞや、たまたま点検時に立ち会ったことがあり、その際に
いままでの消防点検の資料を点検設備会社にみせてもらったのですが、報告書とは別に別紙に点検時の入室記録とやらがあり、それをみると、入室がすくないなあ、その点検の日におられなかったのかなと思い、報告書と照らし合わせてみると、その部屋に入室できないと点検できない箇所にも、良好などど記載されており、文書にて意味を問い合わせた結果、２，３か月後に点検業務に怠慢があったと、その間の点検業務にかかる費用は、返金すると記載されておりました。もちろん、消防署にも問い合わせて点検報告書の記載の要領なども聞いて、問いただしました。たまに立ち会いなどしてみるのもよいかと。今も長谷工ですが、もちろん、管理会社にも問題がありますが、その委託を受けた設備業者にも問題があり、ほかの管理会社にかえてもどこも同じかなあとも思いました。私は、それまでは、何もきにせず、報告書が届くと特に異常なければ、押印して返却していましたが、今は、注意してみてます。

１０４７です。
皆さま、暖かいアドバイスありがとうございます。
長谷工は4割から５割くらい工事費などに中間マージンを上乗せしているきがします。
またその方法を維持するために、私たちにお任せくださいとか、うまいことを言いながら組合員に知識を与えないようにしている気がします。
一部の力のある理事にこびを売り、決済のはんこを押してもらうためだけに集中する。
また、反対意見者がいると、その人間を悪い人間に仕立て上げて、取り込んだ一部理事と共に排除を画策する。
取り込んだ理事には報酬を与えているのかなと考えてしまいます。
そういうことって有るのでしょうか？
他の管理会社もそうなのでしょうか？

他の管理会社も似たり寄ったりだと思います。いや似たり寄ったりです。
理事、理事長の方など、管理会社からの報酬は、わかりませんが、私は、一時期、中元が毎年贈ってきました。
管理会社が、かわってからは、ないですが。他の管理組合の理事長さんは、そのようなものは、断っているとのこと。

大規模修繕工事は、管理会社にとって、おいしい仕事だそうです。施工会社の人間から乗せの件は、当たりまえのように聞いたことがあります。
画策のような動きは、以前のスレでかいてありましたね。
私は、以前は、管理会社おまかせでした（時間もないし、ほかの方は、理事長などやりたがらないし）しかし最近は、管理会社の業務に疑問があって、やらねばと思い、管理会社の業務をチェックし、業務怠慢を指摘しておりますので、いやがらせあるかもしれませんね。
大規模などは、今は、引退したゼネコンさんの元現場監督のかたなどがやれば、そんなことは、ないでしょう。

１０５２さんありがとうございます
現在は長谷工管理マンションの理事長さんというお立場でしょうか？
お疲れさまです。
いやがらせとのこと、だいじょうぶですか？
どのようなことがあったのでしょうか？
お悩みでしたら教えてください。
力になれるかもしれません。

おかしな所をひとつずつ把握していきたいと思います。
のせの問題や以外にもいろいろあるでしょうか？
いやがらせとは？？

長谷工コミュニティの平均年収って、いくらよ？

ぺいぺいで600万ですよ

３５才で１，０００万程度ですよ。
まあまあというところでしょう。
部長になれば、２，０００万程度にはなるでしょうが。

35サイで1000マンですか？
世間的には、よいのではないかと思いますが・・・

1053さん
いやがらせについては、この過去のスレを読まれたら把握できます。
様様なものがあるようですよ。

んな年収ありっこない

数年前に新築になった隣の住民です。

長谷工＝だめ工といわれていることをご存じですか?
隣に住んでいて住みにくくここに書かせていただきます。

新築工事時の取り決め、近隣住民との約束は、全くといって良いほど守られておりません。
作業時間は深夜まで施工をしていて、警察を呼ぶほどでした。
井戸水検査は、1年4年10年後の検査でしたが一度もやっておりません。

そこで本題ですが、今回の地デジ化で、近隣住民対策用の電波障害用共聴アンテナ撤去について、
ご意見を伺います。
撤去費用は無料でしたが、
１．以前、引き込み位置を変更するのに工事会社に1時間の作業で5万円以上を請求された。
２．東電の許可を取っているのかどうか?電柱架装ケーブルに表示がない。
３．たぶんこの撤去工事で数百件の処理が発生すると思われますが、一人一日5件の作業完了で、
　25万円以上売り上げが出来るのでは?
４．この費用は管理会社？、入居者等の負担だと思われますが、一部は管理組合の幹部に
キックバックされるのでしょうか。

このままでは入居者様に対しても不信感でいっぱいになりそうです。

1059さん

長谷工＝だめ工ですか、知りませんでした。
みなさんある程度の規模の会社には、一部の信頼感があるようなので、うちは、長谷工になっています。
（個人的には、きちんと業務をすれば、小規模な管理会社でもよいかとおもいますが）

近隣対策用アンテナ撤去について、私はしりませんでした。（当方、ケーブルＴＶにて対応しているので）
撤去費用は、国の負担なのでしょうか？
近隣対策用のＴＶケーブルは、以前ありましたが、取り付け費用は、発生してないようで、ケーブルＴＶにかえると、いつのまにか、なくなってました。（その頃、管理会社まかせにしてましたので、費用がでないからいいかと思いってつい。）

1時間作業工賃5万円とは、高すぎるように思えます。作業工賃ならば、推測ですが、1日1人1万～1万5千程度ではないでしょうか？（依頼したことがないので、よくわかりませんが電気工事などで、依頼したら、工事会社からは、この程度だったような、経費別途。）
この件、私もしりたいので、詳しいかた、おしえてください。

早速の書き込み有り難うございます。

以前のアナログ放送の電波障害近隣対策に付いては、かなり質の悪い電波で、
送ってきており、まさかこのような電波でご入居者様たちが納得して
ご覧いただいているのか疑問でした。

想像するに、ご入居者さまのテレビ電波と、近隣に送っている電波では明らかに質の違う
電波を送っていたのではないかと想像しております。
入居者用は高層階(12階)の屋上設置で、近隣送りは低層階(4階)に設置しているアンテナのようでした。
自分たちさえよければという考え方が、長谷工コミュニティさんはお持ちでしょう。

外注先がどのような料金体系で、仕事を受注しておられるか、関心を持っていただくことも必要でしょう?
一般社会と乖離しているような企業さんとお付き合いしていないか、興味を持っていただけると幸いです。

近隣対策用であれば、そのマンションのアンテナから、ブースターを設置してケーブルを引き込むのではないのでしょうか？
よって、画質は、かわらないのでは、

1061さん「間違っていれば、すみません。

東急コミニテイと較べるとどちらがましな会社でしょうか。
管理会社変更を検討中です。やはり長谷工が作ったマンションしか管理してくれないのですか。
担当者による横領とか金銭事故はありますか。

まだ理事しばらく続きそうなんで詳しい事は書けないけど、とんでもない事が平然と行われているよ、うちの理事会。

どうも理事長は長谷工コミュに買収されているようで、しかも人格に相当問題のある人物。これが色々妨害や嫌がらせをする。一見、理事会のためになるような感じでやるんだけど、前副理事とか他にも海千山千の理事がいるんでお前の言う事はおかしいだろうと全部組合員の不利益になるようなことは反対しているけど、今度はそれを根に持って、気に入らない人に嫌がらせをする。

まあ、裏話を書いたら、１冊の本ができるんじゃないかと言うくらい色々な体験をさせてもらっている。

ホント、ここまで無料奉仕で仕事をしているのに、ここまで嫌がらせを受けると言う経験は始めてした。平気でうそをつく人間が理事長というのは、厄介だね。

長谷工コミュ、気をつけたほうがいいよ。こんな所に赤い金を払って、無料で奉仕の仕事をして、嫌な思いをしている自分は、もしかしたらマゾなのかなと、、、（汗っ）

どっちもどっちかと、長谷工は去年、管理人の水道代横領で
業務停止？（処分内容わすれました）国交省からくらってます。
別に長谷工以外のマンションでも管理はします。
しっかり、管理組合にて監視してれば、どちらでもよいのでは、ないかと？

>>1061
電波の品質が悪いのを根拠なくマンション側の責任にしないでね。

うちは電波障害のため近隣に電波を供給している側。私の把握している近隣からのクレーム五件は、全て近隣側の不具合によるものでした。
一般論として、電波障害側・被電波障害側の責任分界は、電波障害側の建物の保安器になります。保安器より先の建物設備の不具合・規格が古いというケースはとても多いのですよ。

外部からの雨漏り申し出に対して一度これは外部からなのでと点検済みなのに修理どころか違う者もみたい等再度点検のみあり　この間数ヶ月かかりあげくまだ外部からか確かめると居住者疑い話そこそこに鼻であしらい長谷工コミニュティ　から話切られたバカにした対応で最低　マスコミ直訴考えている
　

↑日本語にしてください。

長谷工で横領があったのですか？詳しく教えてください。

そんなことでガタガタ文句いうなや！
ケツの小さい奴だな。
本気で文句あんならオマエがその隣人に言えや！

1067さん、再度わかりやすくお願いします。

1069さん、過去スレみてください。
私がしっているのは、去年、長谷工の雇っている管理人が、水道代を着服して、発覚、国土交通省より
指導のようなお達しがでてます。国土交通省のＨＰにまだ記載されていると思います。（記載をみてから、長谷工に確認しました）

このケースは、ほかの管理会社にもあります。水道代の徴収は、基本、振替にしているところが、ほとんどだと
思いますが、例外に振替処理されない方もいます。そこで常駐している管理人が、現金にて領収するのですが、それを、私が、その管理組合の総会に代理で出席したときに聞いたはなしですが、（上記の長谷工のケースは、よくわかりませんが）管理人が、５年間にわたり隠ぺいして、どうにも管理人が隠せなくなって、発覚したそうです。そこは、水道代と、迷惑料（業務など管理会社から返金があったそうです。当然、ほかの管理会社に変更したとのこと。（これは、その長谷工のケースではないのであしからず）管理組合側も、よくわからなかったとのこと、マンション規模が多く通常から滞納が多いマンションだったとうです。

現金は、管理人に管理させないようにしましょう。必ず水道代などは、振込、もしくは、振替にしたほうがよいかと思いました。（今は、水道局に直接納入がおおいと思いますが）
もし、ほかの方で、管理会社の事件ご存じの方がいれば、参考にしたいので教えてください。

管理人が隠ぺいできるものなんですね。現金領収はこわいですね。
なんか、氷山の一角のような気かして、このような事件をおこした会社はやっぱ体質なのでしょうか？それとも職員個人の問題なのか。

1072
会社の体質もあるかと思いますが、管理組合側も鵜呑みにしないで、厳しくチェック
しないといけないと思います。その姿勢が、管理会社を助長させていると思います。
長谷工のケースは、どのような形で隠ぺいしたのか存じませんが、私が参加した管理組合のケース
では、水道代の滞納者が、直接管理人に支払うケースで、（振替などにしても、預金に入金していないなど
の人は、多いですから）管理人が、水道代滞納者から、直接水道代を受け取る、帳簿には、未回収として記載しない、その回収も管理人にまかせているので、本人は、払っているが、未回収として報告。年度の総会では、引き続き督促しているなどと、報告。そのうちに本人が、引っ越す。（転売か、賃貸で化しているケースもありますので）その回収金をまた、別の滞納者からのお金を受け取ったら、回収されたとして、帳簿記載、で
わかった限りでは、５年間にわたり、おこなっていた。ただ、やはり、つじつまがあわなくなり、発覚したそうです。横領金は、100マンほどあったようです。（賃貸で入居されているひとなどの分を巧妙にやりくりしたのでしょう）
管理人の問題ももちろんありますが、管理会社の管理体制にも問題があると思います。
また管理組合も管理会社まかせにせずに、未収入金などがあれば、直接調べてみることも必要だったでしょう。

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この求人って嘘はないですか？
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３０才で５００万いくなら給料倍になるし良さそうなんだけど。

管理会社変更を長谷工に相談したところ、しつこく連絡がくるようになり胡散臭さを感じてしまいました。
結局お断りするこにしました。ちょっとガラも悪かったので。。。

1057さん

長谷工コミュニティは、他の管理会社からのリプレースをかなり積極的にやっております。相見積もりでうまく使えば、かなり積極的な見積を出してくれるはず。

例えば、管理会社へ支払う委託管理費の中に事務管理費を調べれば分かるのですが、長谷工コミュニティは戸数が300戸を越えるような大規模新築マンションの管理費の場合に一戸あたり月額1500〜2000円とっているのに対して、リプレースを狙うばあは100戸以下の小規模な物件(当然ながら中古物件)に対して900円を下回る事務管理費を提示します。

管理会社の業界を何も知らない、知っていても、管理会社に値下げをさせられない理事会が多いのですが、実力のあるマンション管理士と顧問契約を結び、アドバイスを受けながら相見積もりを取ればサービス内容は変えずに大幅な値下げを実現できます。成功事例はあまり表に出ないのですが、私が知合いのマンションでも複数の成功事例があり、事務管理だけでなく、管理費全体で三割値下げに成功しています。これは、いかに管理会社が甘い汁を吸っているかを如実に表しています。

甘い汁吸ってんのは何も管理会社だけじゃない。

そもそも甘い汁吸わなきゃ会社なんてやっていけないわけで、

その会社のすった甘い汁で給料を貰ってるだろ？

利益が出なきゃ社員に給料も渡せないのよ。

利益率のことを言うんだったらＪＲとかの利益率見てみなよ。

知らず知らずに甘い汁吸わせてるんだぜ。

長谷工は工事したいだけの会社です
委託費安くても工事が取れればいいというスタンスです
また、委託業務はコストを使わず全て丸投げのパターンもありますので
中身はもっと安い会社といっしょの場合もあると聞いたことがあります
そうでもなければ管理人に水道代の回収をさせることなんてしないでしょうね

長谷工じたいのネームバリュー、規模については、ここのレスなどを見ているひとなど一部の人を除いては
管理組合のひとたち（総会などに出席しない方など）に受けがよいようです。
私は、長谷工から管理会社を変えたほうがよいのでは、と思いましたが、他も一緒かなと思い、まだ
長谷工のままです。

小規模な管理会社を除いては、他も、管理業務については、丸投げのところがほとんどだとおもいます。

補修工事の見積もりなど、最初に長谷工にしてもらった、それを参考に別の会社に依頼はしていますが、
正直なところ、面倒だなと思っています。

工事の売り上げ自体がほしいというのは、会社的にも、うなづけることかとも思います。


1075さん、それは、現在の管理会社を長谷工に変えようとしたのでしょうか？
ガラは、悪いとは、？よければ少し詳しく教えてください。

ここのスレは、長谷工社員も参加されてますか。
ずーとバルコニーからの雨漏りに悩まされています。
まずは長谷工スマイルいわゆる管理会社に共用部の点検日に雨漏りもみてください。と検査士と社員に
確認してもらい外部から雨水が浸入してますから内壁修理もさせます。と返事もらいました。
にもかかわらず、他の社員からの電話で、もう一度、結露か調べたい。といってきた。で二回目みてもらったあげくに又、三回目同様の申し出。一回目に雨漏り原因の診断もう貰ってますが、何故何日もたってやっと電話あり長々修理待っていたのに今更？と聞くと、あの日は業者がみただけという始末。社員も来てたし二名でみて貰ったのに言う事おかしい。三回目実験しないとという。実験？結露と疑い？自社が派遣した業者の判断疑う長谷工って何？しかも顧客に対する電話応対じゃない。もう1回みたいと実験したいばかりで、カビ等大丈夫ですかの気遣いのスタンスではない。実験て？外壁と内壁の間は空洞だから外から水かけたとしてもみえない壁と壁の間に水が溜まるが内壁壊さないとわからなでしょ。と伝え内壁も壊す事のあとの修理保障してもらえますか？と訊ねると、保障しない。ありえない何故実験したい側がそういう物言いなのか。
実験結果後、水漏れ原因特定できないならどうなるの。そしたら個人負担です。実験とやらで内壁破ってても？普通結露の特定ができてはじめて個人負担でお願いします。どちらか原因特定できなかったなら雨漏り可能性有で管理費用でさせてもらいます。しかも自社から実験させての実験のリスク内壁壊すなどのメンテナンスできないです。原因によって実験メンテ費用も保障できないなんてあり得ない。この間三ヶ月近くかかり夏から秋。結露の季節じゃない。窓風あり。冷暖房してない。あり得ない。しかも一箇所にだけの水跡なのに結露であるわけがない。
今日実験とやらに来られました。水撒きにきた。水源は何処から？洗濯機蛇口から。ホースのみ持ってきた。ただのホース。カチッとアダプターもない一般のホースのみ。しかたなく自宅の蛇口分解しはめ込む。はずれたら自宅が水浸しなるのに素人？あきれる養生マットも何もない。ウェスタオルなし。壁剥離する機材なし。ごく一般のホースと業務用でない普通のカッターのみ。おかげで切り方ぐちゃぐちゃ。しかも二時間滞在するもわからないとお帰りになった。後、洗濯できない状態半日。迷惑しました。カチッとなしのホースのみ持ってこられたので自宅の洗濯機蛇口アダプター分解しないといけなくなり自宅アダプター買い換えになるわ傍のフローリング痛められるわ水道代まで全部自費。どういう素人の会社なんですか。言う事やる事すべて変。以上は留守番・立会いがみた一部始終。自宅もどり報告受けてから、何処に水掛けたの？全部掛けたの？といいながら洗面器で怪しいところにわたくしが水少し掛けました。すると内壁から水が。部屋内からポロポロ水侵入しました。その間一分です。一瞬で水漏れ場所わかりました。一体？二時間何処みられ、わからないなんてかえられたのでしょう。素人以下です。家族に立会いしてもらいましたので、わたくしは、仕事終え一部始終聞いた後、ものの一分かからず一箇所のみ水賭け一瞬で水入ってきました。もしやわざと見当違いの場所？に多量の水撒きされた？と疑い持ちました。すみません。それまでのやりとりでうんざりさせられていたので。マンション理事長様には確認作業やらアドバイスなど長時間かかり申し訳なかったです。まだまだ修理までは時間がかかりそうです。

長谷工本体に強く言えないと重要な時にそんな対応になるもんです
本社のアフターサービスは仕事したくないので管理会社に問題を潰させて 問題から逃げ切れないから業者呼んで と
最初から本社のアフターが来るもんですよ ふつうは

1080さん
大変ですね。
それは、長谷工施工のマンションですか？
防水工事箇所からの水漏れなのか、他の部分からなのか、よくわかりませんが
しかし、管理会社の対応は、不誠実ですね、（私は、不誠実な管理会社（長谷工含む）しか、しりませんが）
早急に対処をしてもらうようにいい続けてください。
水漏れなどは、私も以前、遭遇しましたが、業者は、本当に、ずるずる引っ張りますね、
その時は、自分たちの責で工事したくないのだろうと思いました。

水漏れ箇所をみつけるのは、1080さんのケースと同様に、水を撒くというのもありますが、
水漏れ箇所から、ガスを注入するやり方もあるようです。

マンションではありませんが、５Ｆ建てのＲＣのビルで、５階天井クラックより水が漏れていたことが
あり、調べてもらいました。屋上に水撒き（ホースで、大量に）しかし、わからず、目視で、あたりをつけて
補修、そののち、また水漏れ、その時に５階天井部からガスを注入して調べるやり方があると
知人から聞いて、実施してもらいました、屋上からガスがでているので、その箇所補修、しかし
いまだ水漏れとまらず、どうやら、屋上ではないようです？？？
大雨がふった際にかすかに水がしみる程度なのですが、外壁からか？
外壁も2.3年前に修繕工事をし、屋上防水も、一緒にその同一業者にてやりかえました。
現在、検討中です。

1080さんのいわれる、壁を破壊して調べるしかないのでしょうか？
ご専門の方がいらっしゃたら、1080さんのケースとともに教えてください。

>ずーとバルコニーからの雨漏りに悩まされています。
一組合員の要望は理事長を通じてのオーダーでなければ管理会社は動きません。

>1083
そんなことないよ。フロント担当によるんじゃないかね。

契約書読みなさいよ。

横領事件のあった白金タワーでは、結局、長谷工コミュニティーはリプレイスされて
三井不動産住宅サービスに替わったしね。

替えても組合側のいチェックがいい加減な輪番制なら又起こる。
今の風潮は公金は所有者は無いものとして使用する機会を与えると必ず流用する輩が組合及び管理会社の双方に存在するもの。

株式会社長谷工コミュニティ／
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また、求人出てますね。

この条件で優秀な方は集まりますか？

失業者は巷に溢れています。

長谷工コミュニティは、人事担当者の印象が悪くて・・・
事務的で冷たそうで、他人の人生を馬鹿にしてるような印象を受けました。
ってことで住友建物サービスに行くことにしました。

1087さん
もっともだと思います。
何か、国がチェック機能をもつか、法規制しなければ、ならないかと思います。
現在の管理契約・規約、輪番制など、その携わった人により、どうとでもできると思います。

1088さん
優秀な人材というより、その企業のコンプライアンスが問題だと思います。

我が家はマンモス団地。現在大規模改修工事中ですが
全くお話にならない工事です。
早くから足場を組んでいるものの工事は進まず聞くところによると賃金が安いため職人さんも集まらないとのこと！素人が見てもこんな工事の仕方はないとわかるほどの茶番～現場管理者も点検なし！法律に違反するは・・
全く悪びれた様子もなくこんな会社初めてです。
今からリフォーム・新築考えてる方・・絶対不愉快な思いするだけなので止めたほうがいいよ！！！

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi0169008011/nx1_rq000810174...

大嘘ばっか書いてやがるよ。

『マンション建設No.1の長谷工グループでマンション管理のエキスパートにチャレンジ』

これも同じく嘘ばっか。
住民にしか分からないこの理想と現実のギャップ。

>>1094
いやいや！
フロントマンだって解ってますよ(笑)

フロントマンの振り替え休日取れる割合って５０％以下が常識なのに
長谷工コミュニティは７０％も取れるんだってね。

しかも、出勤しない場合は休日出勤手当てが出るんでしょ？

３０才で転職したとして勤続２０年で年収６００万くらい行くかなー？？？

うちのマンションの管理人さん長谷川エコの方が担当していますが、
売主の三洋と施工側の長谷工ともめて手を切るとのことで、管理人がいなくなるみたいです。

少し、強引な方ですが、組織に属しない型破りな方がいます。
９～５時まで、座ってる方もいれば、うちの管理員は、書類整理BOXないから自前で購入し
理事長にも迷惑かけたくないからって請求書も管理会社へ出してないみたいです。
１F～11Fまで掃除員が掃除出来たかみまわったり、管理室も自分で掃除したり、
設備に異常がないかみまわったりしてるらしいです。
他にも、掃除員が植え木に水やりせなあかんところ、管理員が変わって2時間かけ植物に水をあげたりしているみたいです。
掃除担当員からも助かると声を聞きました。もちろん、住民のクレーム処理もして立派な方なんです。
しかも、９～５時の規定のところ８時に出勤し、17時半に帰宅しています。
サービスしすぎで、管理会社が管理員にやりすぎって頭かかえていますが住民からすれば立派、さすがって
方を任期満了ともに退職ってきついです。なんとかならないのかな？
　こんな管理員は他にはいないと思います。管理業務に関しては管理員は長谷工、書類､連絡対応は三洋でお互い仲良くして下さい。
長谷工が書類関係、連絡対応がはやくなれば、管理会社も三洋より長谷工がNo.1だと思います。
　

関西の長谷工マンションの住人です。
工事内容が酷いです。下層階だとトイレが逆流します。
前に修繕工事をマンション理事会で頼んだのですが、殿様商売もいいとこです。

長谷工は新築の時から工事内容が終わってますから仕方ないです
リフォームしたら古いマンションの廃材が出てきたとかよくあります
他の会社だと無いんですけどね

正直技術もやる気も無いんでしょうね

ご苦労お察しします。
速やかな対応を期限付きにて長谷工に求めましょう。
ずるずるそのままの可能性がありますので、

そろそろ　大規模修繕の時期になり　あちこち故障箇所が出てきました。
先日も　１戸の減圧弁が故障し　水が出ないので　修理交換を依頼しましたが　現在全戸の交換を検討中です。
水道工事関係者の方に　見積もりを出すべく見てもらうと　５階建てのマンションの場合　減圧弁は必要ないとの事
ポンプの設定を見ると　もう減圧弁が必要な設定になっていて　減圧弁無しでは無理といわれました。
減圧弁が必要ないことは　はじめの設計時点で分かっていたはずなのに　と工事関係者の方のお話でした。
マンションの周りの植栽など　土台を掘った際に出た土を使っていたので　さつきの生垣はもう限界状態です。
プロの方に見てもらうと　色々と分かってきました。
第三者の目も必要だという事が　今になってわかった次第です。
管理委託会社の言いなりになっては　いけません。

マンション管理会社が変更になりはじめて長谷工コミュニテイ管理の施工体験お話しします。まず排水縦管清掃が雑になりました。清掃されましたかと聞きたくなるくらいの短時間で、量販店にあるワイヤーブラシ使用しただけ？かも。それなら素人でまできる。それから、客宅にても平気で壁クロス施工業者と長谷工社員は個人的な会話されます。客前でもかまわず控えるべき会話されます。｢あの人は今日は休みや。何で。子供の大学受験発表の日で。どこの学校。｣それは序の口。｢下の住民神経質や。クレームゆうとる。｣e.t.c.で、肝心の施工はというとクロスはガタガタに剥離する。床周りの立ち上がりに付いていたビニールゴム製囲み割られて破片が、底辺３センチ高さ６センチの二等辺三角形。張ったクロスの破れから上記の床飾り割れまでクロスのり接着剤で無理やり隠し三角形破れも貼り付け。クロス接着剤で真っ白なりました。あきれて文句いう気にもなれない。まるで素人。プロはいずこに......。

最悪です。私は、今回二階上からの水漏れ事故で、フロント及び保険代理店の長谷工システムズの担当者のお陰で、病気になりました。まだ、完治せず治療中です。
一度も謝罪の言葉もありません。
病院からは、民事で訴えたら？といわれています。
管理会社の必要性はなんでしょうか？

1104 詳しくお願いします。

世田谷区の某バス便マンションの管理人（コンセルジュ）はＢＭＷの５シリーズで通勤してきて、
なおかつ、一番止めやすい場所に堂々とまる一日駐車しているそうです。
管理会社の社員がなぜＢＭＷ５シリーズ新車を買えるのか、皆が疑問だそうです。

管理人の稼ぎでかったわけじゃないからどうでもいい

長谷工は元々の施工がものすごく悪いし
後々に廃材が発見されるのが非常に良くある
親のマンションはデベも管理会社も別なとこで
施工だけ長谷工みたいだけど
至る所で施工上の問題があるみたいですよ

収入≠資産

こんな単純なことが分からないのね。

長谷工コミュニティはメンテナンスの工事が非常に高くして、利益を上げている。それを可能にする手段は”理事長を抱き込む”が大半です。そもそも住民は建設関連の知識が少なく、特に設備となると全くの素人が大半であるため、騙しやすいことが根底にあり、金を握っている理事長を抱き込めば（又は騙せば）維持管理費を使いたい放題、儲けたい放題です。
この会社の社員が高給取りになるのは簡単、息のかかった下請に施工させてピンハネ（会社も知らない場合も多い）すれば良い、いとも簡単でしょう。
何せ長谷工の社員は数年すれば精神的な限界になるのが普通ですよ。客を騙せる社員が出世し、精神に異常をきたしたダメの烙印を押された社員は長谷工コミュニティに転籍させられる。まともに考える方が可笑しいでしょう。

近鉄不動産の施工も多いようです。施工は素晴らしいと聞いている。近鉄不動産の分譲物件は優秀ではないでしょうか？

優秀です。ただし、竹中工務店にはかないません。

モンスターペアレンツ対策もしないで、一人の職人さんに全責任を負わせて廃業、自殺に追い込む長谷工コミュニティー。

実際は管理を建装工業等に丸投げして、ピンハネだけが儲けの長谷工コミュニティー。
長谷工コミュニティー下で、管理したことのある、建装工業の今井は職人に何でも責任をなすりつける人で無し。
謝ることすらしない。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

ここの見積もりに課長印や部長印などべたべた押してあるが、
その見積もりの工事内容なんてどうでもいいし、関係なし、
上乗せ金額をいくら乗せてあるかの確認のみ
いやはやお粗末な課長部長のお粗末組織だよ
内部告発してしまったかな。