上階の大騒ぎ。何時までなら許せる？

禁止だけではなくて、静かに遊べる楽しい遊びを提供してあげるといいですね。
走り回るのは、それが楽しいんであって、それより楽しい遊びを教えてあげれば
いいんです。こどもだから仕方ないというのは、傲慢です。
子育てできない言い訳です。叱るだけではだめです。
だめばかりではなく、してもよいことを教えてあげてください。

３０８さん、お気持ちはわかりますが、自分の身元もばらしているようなものですが、
大丈夫ですか？つかまりませんか？

10時過ぎたら、静かにして欲しいですよね。
いや、0時かな？

どちらにしても、気は遣って欲しいです。

昔、上階が水商売の人で2時や3時にドタドタ帰ってくると本当に神経が参ってしまいました。

即、引っ越しましたが…。でも、物件探したり（水商売の人禁止など）色々手続きしたら
1年くらい経ちましたが。

子供の足音ってそんなに響くんですね。
（いませんが…）

10時が限界でしょう。
でも我が家では、昼間であっても走ったり飛んだりは、だめよと注意します。
お友達が来たときはどうしてもはしゃいでしまうため、下の方にはひとことお詫びします。

多少の物音は仕方ないとがまんできます。
許せないのは、鳴り続ける物音や走り回る音。
一瞬であれば、暴れたけど、親が注意したのかなと思えます。
延々と続くと、我が家に対して気を使われていないのがわかり、イライラしてきます。

でも昼間は仕方ないと考える人も多いようなので、がまんしますが。
自分が下に気をつかっているだけに、昼間でも大暴れは苦情は出しませんがむかつきますよ、
正直なところ。10時以降は絶対絶対静かにするべきです。

10時だと仕事帰りに子供を保育所からお迎えして買い物して帰宅したばかり、これからお風呂に入れて寝かしつけるってお宅も沢山あると思う。
絶対ダメなんて言うからトラブルになるんじゃないのかな。

そういう事情の方ならなおさら、きちんとしつけるべきですね。
一般的にはこどもは8時から10時には寝ますから。
帰宅が遅いという方は、それなりのところに住むか、配慮をするべきです。

どんなに躾ようが配慮しようが無音にはなりません。
そのようなことを言う人の良識を疑いますね。

自分が一般的と考える立場にいる場合には「一般的」という言葉を好んで使いたがる。
そのくせ、自分が逆の立場の場合には決して使いたがらない。
そういうのが一番厄介。
うちは夫婦とも「一般的」なサラリーマンですが、子供達が寝付くのは１１時～１２時
の間です。うちのマンションでは都心ということもあってか珍しくありませんよ。

今日もこの時間で上階は絶好調です。


ホント、ふざけんなっ！

小騒ぎなら夜の９時まで大騒ぎなら時間は関係なく許しません！

318さん、ではあなたの上階が11時や12時に大騒ぎしても、ゆるせますか。
騒ぐ時間をいっているのであって、その時間に寝ろとは言っていません。
我が家は昼間であっても、大騒ぎはさせません。

子供は起きている間中騒ぎ続ける、そして力尽きたらバタっと寝る。そういう生き物。

>>320
許すも許さないも貴方の許可は必要ない。勝手に言ってさない。

３２２さん、それは動物、人間ならしっかりしつけなさい。

子育てした事ないでしょ？

＞３２３

言ってさないってどこの方言？
どういう意味？

３２５さん、申し訳ない。
4人の子育て＆保育士歴20年です。
しつけは親の責任です。

大騒ぎしてるなら相手が誰であろうと有無を言わさず直談判しています！

直談判するのは自由。
それで相手が改善するかしないかも自由。

おまえのことを無視するのも自由。

自由って素晴らしい

まずは該当するフロアとその上下階にポスティング。
その後、管理組合権限で管理人を使い、共用部のドアに警告文を張らせています。
そのぐらいしないと静かになりません。
うるさい家庭はルールも守りません。その都度、管理規約の該当する場所に付箋をつけ
ポスティングしています。

我が家も子供がいますが
外が暗くなったら、走らないように言って聞かせます
上階の住民は２２時すぎても小さい子供を寝かさずにいてドタバタが聞こえます
一度苦情を言ったこともありますが、なんだか怪訝そうにされました・・・
最上階に住んできる方には分からないようで
苦情を申し入れた方が神経質だと言わんばかりの態度でした

うちの子もまだ起きてるぞ。
ベッドの上で遊んでいる。

マンション内の大騒ぎを許せる住民は、耳の遠い方か耳栓をしている方のみです。
大騒ぎなど役員と管理会社が素早く止めてくれます。
警察にも通報します。
当たり前に怒鳴り込みます。

怒鳴り込んだら朝鮮語でよく分からない事を言ってきたらどうしましょう。

規約に付箋をつけてポストに入れたら
付箋の箇所を朝鮮語に翻訳してくれて返してくれたらどうしましょう。

騒音主と同様ですが日本の常識を知らない外人には、身振り手振りと顔の厳しい表情で表現します。

子供が騒いだくらいで騒音問題になるような造りのマンションは大変だな。

子供は全身で力いっぱい暴れるからでしょう。
力の加減を知らないから、思いっきり床をけって歩いたり走ったりしますよ。
廊下の壁をつっぱたようにして登って飛び降りたり。
外で遊ぶように暴れていました。騒音をだす家庭でみました。

子供がいうことを聞かないのは、親に責任があると思います。
しかり方が下手なのです。子供が甘くみているのが他人から見てもわかります。
親御さんは渦中の人なので気がつきませんが。
やさしくしかってもだめ、怒鳴ってばかりもだめなのです。
虐待の親は別ですが、親より子が最終的に強いことを経験で子供はわかっていきます。
そこを知られないようにしないと、親の負けですよね。

何時でもバカ騒ぎは許せません。
企業やお店でも、24時間住民に騒音被害がいかないように配慮しています。
一般家庭も同じことです。さわぐところではありません。

何でもすぐに言うこと聞いて、叱られた事は二度としないお子さんを、今まで見たことがありません…

企業や営業店舗と一般家庭が同じわけない。

＞340
のご意見に大方同意！！

＞341
そこで親の親力が判るんですよ。
どんな親なのかで、状況は変わります。本当。

躾って時間をかけてしていくものだと思います。
小さいうちから一度も他人に迷惑かけた事がない子供なんていませんよ。

お店や病院などで騒いで、叱られ、時間が経つとまた騒いでしかられ、それを繰り返し覚えていくのでは？
一度しかられた事を二度としない小さなお子さんなんているのでしょうか？

＞345
そんな風にとってはいけません。
視点がちょっと違うと思いますよ。

人から叱られる前に、親が躾する事は普通なんですよ。
たとえ子供が一度ではキカナイものとわかっていても（皆子供だったんですから）
そこでの親の対応、日ごろからの態度を周りは見ているから分るんです。

厳しい事を言われたと思うのかもしれませんが、
貴方のその感情と別のところに「躾」「監督者」の意味を感じてくだい。

子供が..子供だから..を大義名分にしようとする人はどんな事でもそれに持っていく
（逃げられる）傾向があるのも事実なんです。
あなたは、その点ではきっとそんな事をしない親御さんであると思いたいですが。

貴方の視点のほうがズレてますよ。
子供は躾をしても、注意しても、叱られるような行動をしてしまうものです。
親として大事なのは根気強く注意しているかです。
結果的に子供が騒いでしまったかどうかではありません。

345です。
私が言いたいのは、繰り返し子供に言い聞かせる事で躾が身につくと言う事で、それまでには何度も叱られまた悪さをし、そしてまた叱り、言い聞かせる。
でもまた叱られる事をしてしまう。と、何度も繰り返すんですよ。
初めからいい子なんていませんよ。

確かに子供のすることだからとか言う人もいるかもしれませんが、しっかり躾を頑張っている人に対しては、片目をつぶって見守る事も必要だと思います。

もう子育て論になると、感情むき出しですよね。反論もちょっとみっともない気がしました。
騒音で苦しんでいる人にそれが通じますか？と言う話なのだと思います。

騒音で良くある苦情の、ドンドンバタバタ..これが頻繁で、体調まで壊す人もいる。
その人にとっては、その騒音主が大人であろうが子供であろうが、何とかやめてほしい
工夫してほしい、努力してほしいというのは切実でしょう。

そんな方々にも、そんな言い訳で通すのでしょうかね？
何か出来る知恵からやってみるのが人の親だと思いますが。

ウチの家族からすると、347の方が視点論点ずれている。

子供の行動学や、しつけ論、子育て論を展開したり押しつけたりするスレではないでしょ？

一昨日のテレビでやっていましたが、
上階の躾すら出来ない放任バカ親に、長いこと騒音で悩んでいた下階の家族が包丁を持ってトラブルが起きて警察沙汰でした。
躾すら出来ない騒音主には殺人事件が起きても自業自得ですね。

そうなる前に引っ越さない愚かさ。

騒音主が引越さない愚かさ..ですね。

長屋住まいで基本生活騒音はあるもの。

いやなら低層戸建に引越ししなさい。

それが社会人の掟です。

生活音と騒音の境目は、どういった基準で決まるの？

気をつけるのを辞めた時に出るのが騒音。
気をつけながら生活するのが生活音。
例えば、窓を閉める時にゆっくり閉めるとか
歩く時に急いで歩いたり、扉を反動で閉めたり

ゆったり、ゆとりのある人から騒音が出る事はありません。
ほんの少し気をつけるだけで騒音は減ります。

天井を突いたらいいと、ネット記事でみましたので
やってみたら解決しました。
上から物音がするたびに、天井の音がする場所の付近を突くようにしました。
天井はコンクリートなのであまり大きな音はしませんから、天井付近の壁をたたくほうが
大きな音がします。向こうも対抗して深夜にドンドン音を立てるようになりましたので
こちらも負けずに天井を突きました。
気持ちで負けないようにがんばりました。
（使いませんでしたが、自動で天井付近の壁を叩く機械も作りました。）
嫌がらせだと逮捕されるので、あくまでケンカにしないといけません。
結局、最後は気合いです。

うちの隣の部屋の人は天井をほうきで叩き過ぎて穴をあけて出ていかれました。

＞354

まるで、中国のスポークスマンのような口調（笑）
ヒネてはないんですよね？お偉いんですね。

近所迷惑な大騒ぎなら一分足りとも許しません。
収まるまで徹底的に圧力をかけます。