上階の生活音が気にならないマンションは？

↑
そちらこそ、ちゃんと理解しましょうね。
住人を変えずに建物の遮音性能を変えても理論上は同じ結果になるんだよ。
ただ単に建物の遮音性能を超える音を出していたものが、それ以下になったというだけのこと。
建物の遮音性能が高ければ、それだけ騒音問題が起こり辛い事実に何ら変わりはない。

↑意味不明者

騒音主じゃないの？
ワケのわからん理屈をこねて、被害者の視線を
よそに向けたい・・・とか。

マンション買うときは、
内装だけ見て買うんじゃなくて、構造も見ましょう
ということです。
梁が無くてすっきりしてて素敵、とか安直に考えず、
ちゃんと目に見えない構造部分も確認すべし。

マンションの構造がどうであれ、上階の住人の配慮がなければ騒音などなくなりません。
常識を逸脱した行為なら全く関係ないです。

このスレッドは、これからマンションを購入しようとしている人が、
生活音が気にならないマンション選びに成功するためのスレッドなんですよね。
購入するのが新築マンションの場合、考えるべきは、まず第一に構造、第二に住人の質ではないでしょうか。
その理由は、近隣にどんな人が住むかは主体的に選べないけど、構造は主体的に選べるからです。

常識を遥かに外れた轟音を発する人なんて極僅かで見つけるほうが難しいし、万が一そういう人が上階にいたら防ぎようがないのだから、マンション購入時に考慮しようがないのでここでの議論の対象にはならない。

逆にそれ以外の大半の人は多少生活音が大きかったとしても十分に常識の範囲に収まるはず。だからこそ、その範囲の音で苦しまないように建物の構造や遮音性能を考慮する価値があり、ここで議論する意味がある。

遮音性能の低いマンションが故に「騒音主」のレッテルを貼られている人の多くは遮音性能の高いマンションであれば「普通の人」であったと推測される。

他所のお宅の建具・家具の開け閉め、洗濯機・掃除機掛け、（自分がベランダの窓を閉めている場合の）ベランダの話声が五月蝿いほど聞こえるなんて遮音性能の問題以外の何物でもない。

そうですよ！
村八分の騒音主など例外中の例外で異色人種か異常性格ですから、
どこのマンションでも極一部しか生息していません。
言い訳がましいのと学習能力が無いのが騒音主の特徴です。
また配慮が出来ませんから、仕事は出来ませんし友人もいないのが特徴です、だから村八分。

↑言い得て妙です(笑)

いや、ほとんどマンションには騒音主は生息していないよ。
生息しているのは遮音性能の低いマンションばかり。（この場合はちょっとばかし生活音が大きい人が住む場所を間違えただけ。）
遮音性能と関係なく常識を逸脱した轟音を発する真の騒音主の生息するマンションは1%にも満たない。

基本的に音に敏感な人間は最上階を選択するべき。
利便性とコストを重視した結果、最上階を選択できなかったなら、
それは本人の落度と言われても仕方ないとさえ思う。

それには予算がいるでしょ！一番高いんだから、不可能な話しは無意味だよ！

タワマンの最上階は無駄に広くて高くて販売中だったりする。悪く書けば売れ残りかもしれないが。
そういう意味では、上の騒音対策にその位のコストを払うという人にとっては、競争率の低いタワマン最上階は有効な騒音対策だと思う。
コストを掛けられないというのなら、騒音対策の優先度が高くないということかな。

レスをみると過激に騒音の被害を訴えるくらいなら、最上階に行けばいいのだが。
ほんとに死ぬほど大変なら、マンションには住まないだろうし、デベだって売れ行きに影響あるからもちょっと騒音対策を宣伝するだろうし。
なんか、世の中はそういうことが主流になっていないから、新築物件では余り気にすることも無いのかなぁと実は最近思ったりして。

カネもなく音に敏感なら、郊外の最上階にしとけ。

神経質な貧乏人は無理して都心に住むな。

↑無神経極まりない騒音主の言い分ってかー

愚かな奴よのう。

必死な騒音主、可哀想に・・・暑さで頭がやられたか？

やはり騒音主は言い分がましく学習能力が無いわー

>>352
的を射ているね！

一日中マンションの部屋の中で、何もせず、上階の音に聞き耳を立てている。
なんか気持ち悪いね。
主婦なら、掃除、洗濯、家事一般。子供の世話、旦那の世話等々。暇ないだろうしね。
こんな気持ち悪い奴って、引籠りの粘着質者くらいしか考え付かない。
前にニュースになったよね。ネット取り上げられて家族を殺傷って。
少なくとも、正常じゃないよね。なんか気持ち悪い。

自己紹介ですか？

あ～言えば上祐氏の騒音主が出てきたな！

いや、お盆で田舎の海の見える実家に帰ってきているのですが、静か…。
マンションの最上階って本当に静かなんですね~。
もちろん今流行りのタワマンではありません。20階程度の南東の角部屋です。
南と東が全面テラスになっていて…。快適です。

例え最上階ですら隣りや下階からの騒音問題が起きているのは知っていますか？
要は住人次第です！

確かにそうですね。実家は築10年は下らない分譲マンションです。仕事で賃貸で借りてますが、住民のモラルが良いみたいです。私みたいな帰省しているだけの見知らぬ者にも会えばきちんと挨拶されるし。もちろん子供さんもです。
でも子供の奇声も聞こえませんし、窓を開けていても一日中不快な騒音や臭いもありません。
どのお宅も玄関ポーチにも無駄な物を置いていませんし。
かなり管理会社や管理人が厳しいようですよ。

>>368
それは遮音性能がそこまでの建物だからでしょう。
隣や下階からの音が問題になるようなマンションには住まないことです。
それだけで余計な心配から解放されるのですから安いものですよ。

またまた学習能力の無い言い訳かね！

なんか哀れ過ぎ。
今度生まれて来る時は、絶対にまともなマンションを買うんだよ。

必死ですね、加害者さん。

自称被害者さん、医者には行きましたか？

マンションの騒音は住人次第に決まっています。
住人の性質や性格によりり騒音の程度は変わります。
騒音主の言い訳(バカの一つ覚え)のマンション構造など二の次三の次の話しですわ！

住人の質の問題じゃないでしょ。
上階にヤンチャな男の子がいる家族が住んでたけど足音は全く聞こえなかった。
やっぱり建物の構造の問題。

貧乏人には理解できないみたいだね、撤収。

村八分の騒音主は去れ去れ日本から去れ～！

>>377
貧乏人かどうかという問題ではなく、自分がやっとの思いで手に入れた住まいが遮音性能に掛けるべきコストをケチった、恐らくは他にも目に見えない箇所はコストをケチっている物件であることを認めたくないだけですよ。多額のローンを抱えたうえにそれじゃあまりに悲し過ぎるから。

なかなか理解ができない方達がいらっしゃる、多少の生活者で騒ぐ方はいないのです。騒音は常識時間外に常識を逸脱した方なら、どんなマンションでも騒音はします。そこを理解しないといけません。

窓の開け閉め、掃除、洗濯は生活音でしょう。
窓は意図的に強く開け閉め出来ますが、掃除機、洗濯機の音は変わりません。
そんな音が問題になるならば、住人が原因でないのは明らかです。

↑上記の行いに近所への配慮をしない孤独な変人＝騒音主がいるから困っているのです。

マンションでも一戸建てでも、触らぬ神に祟りなし！と近所から罵られてハバになっている孤独な奇人＝騒音主です。

そのような人間はゴミの分別もいい加減！マナーやルールも無視！

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い・・・ですね。

その人間が何もかも憎いのではなく、何もかもいい加減な住人の性格が原因ですから、実際に何もかもダメダメ人間でダラシナイから全てに出てしまうと言ってるんでしょう。
最近、引っ越してきた住人がマナーもルールも規律も守らない変人で困っています。
刑務所戻りかな？

変人の下にしか住めない人って可哀想ですね。

>>382

>>381で例としてあげられているような行為は配慮の有無と関係なく騒音にならない建物が普通ですよ。
真夜中に掃除、洗濯をしても普通のマンションなら他所のお宅に聞こえるようなことはありません。

聞こえようが聞こえまいが共同住宅のマナーやルールすら知らないハバ人間はマンションに住めない人間です。
日本のどこに住んでも仲間外れにされる運命です。
学習能力が全くなく脳足りんだから、隔離された騒音主専用マンション(刑務所)に住むしかないのかも知れんな。
騒音主専用マンションならすぐにお化け屋敷マンションと化するよ(笑)

↑
最早、単なる馬鹿ですね。
聞こえない、つまり他人に迷惑など与えていないのだから、マナーには反していないのだよ。
ＴＰＯが変わればマナーも変わるのは当然、Ｐ（＝場所、建物）は重要な要素であることは間違いない。

何が言いたいのかサッパリ意味がわからんぜよ？？？

やはりバカなんですね。

日本の国語の勉強して下さい外国人さん

被害妄想って始末におえないな。

↑北朝鮮に亡命せよ！

ぷっ、やっぱりバカなんですね。

嫌われ者の騒音主が日本人ではない事は誰しも分かっていますもの(笑)

クレーマーも以下同文

ホント、被害妄想って始末におえないな。

本当は騒音など無くて、ノイローゼ気味のクレーマーが大げさに言っているだけなのかもね。

北朝鮮がどうの言ってるぐらいだから、
ちょっとヤバいかもね。

外人が何を言っても日本人にはわかりませんよ(嘲笑)

ありゃりゃ、やっぱりヤバいなこの人、お～怖っ。

スレ主さん
そんなマンションは日本中に有りません。
シンコウ宗教に洗脳された妄想人だけは有ると信じてるんじゃない、オウムだから、プッ

被害妄想にかなうマンションなし。

>>9 明らかに９番さんの投稿が的を射ています。

という事は、やはり最上階の一択となるわけだね？

やはり騒音主は頭がピーマンだったとバレバレ(笑)

頭悪いのが移りそうだから、もうレスすんのやめとくわ。

今度生まれて来る時は、今みたいな物件買っちゃダメだよ。

とりあえず耳栓を買ってみなよ。

それぐらいなら君でも買えるだろ？

ではサラバ。

ムキーッ！！

騒音主が去るとサイトもマンションも、天下太平と永遠の平和が来て皆様が幸せになりますわ♪

現実逃避ですね？

現実にはマンションも買えないんでしょ

生活音も聞こえないマンションなんて、ありえないと思います。
生活音を通り越した騒音を出す人がいるから、問題になるだけだと思う。

標準的なマンションなら生活音は気にならないでしょう。
なんか音がするな、くらいで。

静まり返った深夜の生活音なら響くかも知れませんが、そもそも生活音と騒音は意味合いが全く違いますからね。

>>413
>>415
遮音性能が高いマンションなら生活音はほとんど全くと言っていい程聞こえませんよ。
>>415
それを混同して問題にするバカがいるんですよ。
生活音が聞こえるのは明らかに建物の問題です。

>416
ここで常識外れの生活音以外に文句言ってる人間は唯一人もいません！
もう少し前レスを読んで学習して下さい！

そうかなぁ？
そうは読めないけど・・・。

車のクラクションも、危険防止の生活音。
緊急自動車のサイレンも人命を救う生活音。
「無料で何でもお引取りします」も彼らの生活の掛かった叫び。

生活音って何か教えて下さいませ。

極論を言われてもねえ

我慢出来るのが生活音、我慢出来ないのが騒音。
これが自称騒音被害者の考え方ですから基準などありませんよ。

生活音でも長く継続した音や常識時間外の音なら誰しも騒音と捉えます。
当たり前に多少なりの生活音はお互い様なんですから誰しも騒音とは捉えません。
自分の生活音は平気で他人の生活音だけに文句言う方もおりません。

>自分の生活音は平気で他人の生活音だけに文句言う方もおりません。

そういう人がいるから問題になってるのでは？
マンションでは２４時間誰かしらが起きているのが普通でしょう。
夜も働いている人がいるからこそ今の豊かな社会があるのでそから。
常識外れな時間帯など現代にはないと考えるべきですね。
そう言った融通の利かない人がだいたい文句を言っているのです。

どんな爆音を出そうとも、下の住人に“我慢しろ”と言う騒音主。
ちょっとおかしくありませんか？　・・・頭が。

音を聞かされている方は「爆音」と表現し、音を出している方は「生活音」と表現しているので、
議論は平行線のままでしょう。客観的な基準・尺度と数値で表現しないと、ずっとこのままです。

時間帯もあると思います。
戦闘機が夜飛ばなかったり、成田が夜飛ばないのは同じ音量でもうるさく感じる体と思います。

>423
生活音も時間帯を考えない常識外れ人間がいるから騒音になってしまうのです、正しく貴方が近所迷惑な騒音主です。

うちのマンションは夜中にブルーレイの映画を大画面３Ｄ＆重低音サラウンドで観ても問題ないので悪しからず（笑）。

洗濯をする時間
掃除機をする時間
電話をする時間
ペットを鳴かせる時間

一戸建てでもマンションの共同住宅でも、近所周辺への意識や配慮が有るなら、日本には常識的な時間があります。

>>427
>>423ですが、まともな遮音性能のマンションであれば生活音は聞こえないので時間帯は問題にはなりませんよ。
勿論、生活音すら聞こえてしまうようなマンションに住んでいるなら配慮は必要でしょうけど。
因みに私は騒音苦情を言われたことはありませんので。

>>429
コンビニも、スーパーも、ファミレスも・・・。
これらが２４時間営業なのは何故でしょう？
答えはその時間帯に起きて生活や仕事をしている人がいるからです。
２４時間眠らない社会を望んだのは我々です。
嫌だというなら残念ですが日本社会では暮らして行けませんね。

それはそうだが、近所のコンビニも、スーパーも、ファミレスなどでは
深夜ステレオは止めろとか、エンジンの空ぶかし禁止とか、書いてあるぞ。
他の場所では深夜の花火禁止とか書いてあるぞ。

>428
>430
マンション内では有名なモンスター人で通っていると思いますよ。
近所周辺は「触らぬ薄っぺらい便所紙に祟りなし！」で辛抱強く我慢しているんだと思います(可哀想)

特にモンスターには深夜や早朝からリフォーム工事をしてやるかな(笑)

>>433
そうか、お宅のマンションは壁が便所紙のように薄っぺらでみんな触らないようにしているのか。大変だな。

ワッハッハッハッハッハッ(≧∇≦)
たまにはモンスターも面白いことを言うじゃないか～(大笑)

マンションに巣くう騒音主には早朝や深夜にフローリング工事をしてみます。
学習能力があると良いのですが…
自分が騒音主ならないよう気をつけます。

騒音主は日本の常識を知らない外国人なんでしょ。

違います日本人モドキです。
日本の常識を知らないので外人ですかね。

兎に角、騒音主は日本人ではありません。
日本人は規律正しく常識や礼儀がある人種です。

日本人は絶滅したね。

モンスターの野獣に占領されてしまったの？
だから政治もガタガタなの？

だな。
自衛手段は最上階選択しかないぞ。

〇〇は一番高いところが好きって言いますもの。